VOCALOID　議論隔離スレ part7

VOCALOID　議論隔離ス ..

562:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 02:46:57 m2fev13K0
>>541
いやデP削除は問題ない。それ自体は削除したいと思うのは当然だろうし
その権限は、画像と名称。それからくる企業イメージのコントロール
という名目でかまわない。デPも問い合わせなんてすんじゃねーよと思う。

しかしそれを、クリプトンが公序良俗に違反すると確認したと
規約をたてに表明してしまったら、証明する義務が生じてしまう。
これが問題ないのは相手がデPであったからでしょう。
って規制する相手の判断に依存するなんて、危ういなぁと。

563:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 02:48:54 56PILEuG0
自分の妄想前提でダラダラと語るID:m2fev13K0が阿呆すぎてウザイ。

564:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 02:49:45 tdGyfTZ70
色々と可能性を考えることも大事でしょうよ

565:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 02:51:25 LVvg3rmZ0
外に出してなら良かったのに・・・

566:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 02:51:29 /R1mCmlz0
議論スレなんだから気に食わなければ議論で打ち負かすべき

567:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 02:51:34 JF1zu8wpO
アイマス怖いけど参考になるよ。
技術もコミュニティとしても。
まぁMAD作られはじめてまだ1年ぐらい？だから今後どうなるか分からないが。

568:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 02:53:01 diTohU5r0
>>563
そうはおもわないけど。

569:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 02:53:19 fYtdIaVp0
>>552
愛知県じゃ主婦のアイドルだぞ下ネタ芸人とはなんだ
ラジオ聴視率No1だぜ

毎日おっぱいとかうんちとか言ってる気がするけどｗｗ

570:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 02:54:11 BDSwTdPyO
>>557
前半については了解
後半については楽器とキャラクターの間で揺れる二律背反こそが
デＰを始めとするミク歌の面白さだと思っていたから
ミク画像に名前消してでもアップしろとか言われてもにゅった

571:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 02:56:21 /R1mCmlz0
>>570
テラ失礼な話だなｗｗｗｗ何様だとおもたｗ

572:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 02:56:56 wcnpHJkq0
でなきゃ、ネットで、あんだけ統制が取れるはずないだろｗ
そのぶん、P側にとっては有意義なレスも多く、技術向上の速度は洒落にならん。
この点だけは他ジャンルにはない個性なんだよなぁ。

>>561
隔離・・・・？それもそうだなｗ
企画・・・・？ボカロらしい企画って良く考えると難しいなぁ、忘れてくれｗ
　　　　　　　　言い出しっぺがヤレと言われたらたまらんから、>>534が最初と言っておく

573:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 02:57:10 9k1q9W5N0
何か同人の黎明期を思わせる話題だよな
そっちは結局ビミョーなラインのままビミョーに存在し続けてる訳だが
まあ「ニコニコにうｐする動画」である以上、エロが駄目なのは初めから間違いない
現状、ボカロコミュニティとして一番活発なのはニコニコなんだし
それ考えればクリプトンが何と言おうが駄目なモンは駄目だしなｗ

>>570
ああ、なるほど、そういう事だったのか
何だかんだ言って実はデPものちゃんと見てないから分かってなかった、すまん

574:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 02:57:47 JF1zu8wpO
>>563
クリプトンを心配してるんだろ。
俺もこんな事で声明発表しなくて良いのにと思う。
ユーザー側に対する説明責任を果たしてくれたと理解しよう。

575:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 02:59:03 wcnpHJkq0
おっ>>572前文は>>560向け

576:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 03:01:13 7Re19xX10
>569
立派に下ネタ芸人じゃねえかwww
あれだよビートたけしがうんこちんちんって言っても問題ないけど
井上あずみがうんこちんちんって言ったら大変だろ？そういうことだよ

577:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 03:02:36 7Re19xX10
うんこちんちんはカトちゃんだった

578:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 03:04:33 JF1zu8wpO
>>572
自分で言っといてなんだけど無理ぽw。
アイマスと違ってこのスレほとんどPこないのよ。まだ歴史も浅いし。

出来ること言えば今アイマスがやってるマイリス晒しをパクるぐらいw

あと自分の動画を作ってるんで暇がない。言い訳乙。

579:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 03:24:08 wcnpHJkq0
>>578
俺も無理ｗ、素材の少ないネタMAD系支援にモデリングのお勉強中だ。
subsurf最高じゃまいかこれｗとかいまさら感動してるｗ

まぁ、企画！企画！っていうのは簡単だが、
企画主は、センス・技術以外の部分も強く要求されるからハードル高いしねｗ

さて、そろそろスレチくさいので自重しよう

580:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 03:28:48 JF1zu8wpO
俺のレスでスレがとまっちまった…。
暇を見てイベント案考えとくよ。
FLASHとかより主催にかかる負担も少ないしな。おやすみ。

と思ったらレス付いたー。まさかBlender？俺も今モーション付けてるわけだが。
まぁもう少しスレが成熟したらやりたいね。ではおやすみ。

581:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 03:48:31 GyUAK7u20
そういやリンのオリ曲で「ダイコン」ってなかったっけ？
あれもクリに通告する必要あるんじゃない？

582:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 03:51:45 tdGyfTZ70
何か変な歌詞あったっけ？ｗ
てか通報したいなら自分で勝手にすればいい。わざわざ広めることは無い。

583:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 03:53:08 VhGWXWiB0
昨日のこいつID:LygMfLmbOってなに？腐女子？
文体とか言動がきもい

584:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 04:05:35 Qqhiinvf0
>>581
あれはボーカロイドが出る前からある曲で、
歌詞も別に隠喩的なエロとかあるわけじゃない

585:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 07:52:50 NYZm3HqV0
ピアプロは訓練をつむ場だと思うんだ

訓練っていうのは、クリプトンの人がつんでるんだよ　今まさに

586:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 09:05:27 deWCMBM90
>>524
Ｄ（1）は「公序良俗に反する歌詞」と「第三者の人格権を侵害する合成音声を公開又は配布」する事の禁止であって、
エロとかじゃなければ「趣味の範囲で声優として使う分」には何も問題ないだろう？

まあ話の流れというか、このスレの住人的に何の断りもなくてもエロに対する議論ですというのが共通のお約束だったと言うのなら空気読めなくて悪かったが、
>>300がエロじゃなくて真面目に音楽作ってる人間でもミク等の公式キャラ以外のキャラクター絵と合わせちゃダメだと誤解してしまったように読んでしまったんだ。

とりあえず、
「公序良俗に反してたり、第三者の権利（著作権、人格権など）に反していない限り、
オリジナルのキャラが歌っているような映像に合わせてＶＯＣＡＬＯＩＤの音声を流す事は規約に反していない」
という事はＯＫだよな。

587:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 09:09:41 iMErVZwW0
>>586
それが駄目って事になったら、ソワカちゃんも駄目になってしまう。
まあ、ソワカちゃんは見た目ミクっぽいとしても、
クーヤンは完全駄目って事になるよなw

588:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 09:24:22 bbmsabqwO
このｽﾚ野次馬しかいないのか。
岡目八目とは言うがなあ…

589:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 09:34:24 KhZm2RT80
14才設定のリンがロードローラーの運転をしている絵は
公序良俗に反しているってことでOK？

590:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 09:35:37 VhGWXWiB0
+轢殺&脅迫も追加で

591:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 09:38:25 Rua6SU+W0
ロードローラーはピアプロにいっぱいあるからOK
デPのが酷すぎただけで度を越さなきゃ大丈夫

592:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 09:58:37 zJ6ET0uVO
リンがずっとデリヘルの歌を歌わされてるんだが無視できないよね
何がとかちつくちてだよ

593:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 10:01:25 kL8o+eke0
それを言ってしまうととかちの元ネタ（亜美真美）なんて小学生ですぜ

594:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 10:01:51 WGaEZ5UP0
あうあうあうあう

595:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 10:06:10 zbmAZRUN0
>>585
試練を乗り越えて満足できる形をつくれたら良いですね

596:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 10:08:38 9k1q9W5N0
そういやとかちエロい歌だよな
あのくらいならいいのか

597:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 10:09:00 zJ6ET0uVO
>>593
下田麻美や亜美真美はよくてもリンは駄目なんじゃねーの？
何が♪ン乱れる悦びをﾞ～だよ

598:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 10:10:08 VhGWXWiB0
確かにエージェント夜を行くの歌詞も大概だよなｗ

599:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 10:10:27 tdGyfTZ70
たまに1,2曲エロ歌作っても大丈夫だろう。7曲も8曲も作ってたから問題だったんだｗ

600:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 10:11:48 VhGWXWiB0
１００曲作ってうち1割の10曲ぐらいならエロ歌おｋとでも言いたいのかｗ

601:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 10:17:13 tdGyfTZ70
アルバムに一曲エロめの歌が入ってるくらいの割合ならいいんじゃないかとｗ
曲以上に、「エロ歌ばっかり作る人がいる」って認識が広まるほうがクリ的にアレなんじゃないかなと

602:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 10:31:00 9k1q9W5N0
「うほ、エロい歌だなこれ…」
ってくらいの感想を持つものならOKだと思うぞ
「ちょｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗ」
ってなるとNGだｗ

603:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 10:34:46 kH3fTj8l0
>>602
わかんねーよｗ

604:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 10:41:45 tdGyfTZ70
つまりあれだろ、前者は真面目にエロ、後者は茶化してエロみたいな

605:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 10:44:28 9k1q9W5N0
芸術的ヌードと無修正画像の違いだなｗ

606:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 10:49:50 qWWlWsiC0
やはり木枯らしの朝がまずかったのか

607:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 10:52:26 Ppb0NF84O
なんだクリの対応に逆ギレしたエロ厨が言葉狩りの真似事か？w一生やってろwww

608:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 10:53:40 9k1q9W5N0
>>607
どうした？何故そうなる？
ネタで言ってるんだろｗ

609:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 11:18:22 ffKrr1KG0
今北
やはりクリプトンの削除だったのか
デPのエロソンはあまり好きじゃなかったから聴かなかったが
（五線譜とクリスマスソングと一部エロソンは聴いたが）
削除されたらされたで寂しいものだな

綺麗なデPでいいから、頑張ってくれよ

610:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 11:25:44 ffKrr1KG0
どっかのニュースサイトがデP削除問題を取り上げて
それでニュー速＋でスレが立ったら嫌だなぁ

ありえるとしたら、impressのやじうまウォッチあたりだが
（やじうまのネタで速＋にスレが立ったことはあるし）

611:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 11:34:18 H0qCHRmP0
結局、Youtubeの方は残しているのは何故なんだったんだろうね。

612:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 11:43:38 +Bb6Q7JH0
とりあえず一番盛り上がってる＆目立ってるニコ動で削除したってことなんじゃないの
youtubeのほうでどのくらい再生やコメントあるかは知らないんだけど

613:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 11:57:09 NguxOhdX0
俺も今北
デｐにはそんなに思い入れなかったけど、もう聴けなくなると思うと
なぜか熱烈に全曲詰め合わせzipをｷﾎﾞﾝしてしまいそうになる。
なんだろうこの気持ち…

614:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 11:58:21 zJ6ET0uVO
騒ぎが大きくなったら嫌だなぁって、大きくしたのはクリプトンだけどね
見せしめで自重を促すならどんどん話題にしてもらった方が好都合じゃね？

615:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 12:03:05 qWWlWsiC0
youtubeは消すの難しいんでしょ
ワPの黄色い粒の転載も残ってるし。

616:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 12:06:59 BDSwTdPyO
>>599
悪意をもってやるなら垢ごと消されてろって言いたいが。
このくらいなら大丈夫とかじゃなくてボカロを使う人たちに卑猥な歌を歌わせる行為が
横行してるというイメージがついてほしくないってのがあるんじゃね

617:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 12:17:47 lhvgkY5aO
あんだけダイレクトにエロ歌詞やりゃね。

試しに聞いて不愉快になったよ。

618:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 12:21:03 diTohU5r0
プロの音楽ツールより、キャラクター商品としての利益を優先したか。

今はキャラクター人気で大丈夫だろうけど、将来的には不安の残る判断だね。

619:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 12:23:18 9k1q9W5N0
どこまでアリなのかって言うのは今後の課題だな
みんなのうた路線だけでやるならいいが、
ロック、ポップス系はそもそも基本的にお色気歌詞ってデフォだし
基本的に露骨な「エロを狙ってる」ものじゃなくて、セクシーなレベルなら
問題はないと思ってるんだが、その辺は受け取り方次第だからな
セクシーだってだけで通報し出す馬鹿が出てこないかと心配だ

620:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 12:25:41 tdGyfTZ70
自分自身の公共良俗の基準で判断しないことが必要だよなぁ

621:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 12:26:28 ZPDXbHqO0
>>618みたい考え方が理解できない
プロはどうしてもボーカロイドや初音ミクの名前使って
卑猥な歌詞を歌わせたいものなのかと

622:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 12:28:55 g8Ub7pXL0
>>621
プロなのかどうかは分らんが、ボーカロイドやミクの名前使った方が
ニコニコでは「伸びる」からな。
だから使いたいという気持ちはあるんじゃないの？

デPｶﾞそうだったかどうかは知らんけど（多分お遊びのつもりだろう）

623:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 12:29:28 OjSTdG2M0
>>618
プロの音楽ツールってｗ
キャラクターボーカルシリーズですぜ
バーチャルアイドル歌手だって公式にも書いてあるし

624:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 12:29:29 QkcYZPSI0
>617
リピートしてみろ

625:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 12:29:58 9k1q9W5N0
>>621
理解出来ないのが理解出来ないぞｗ>>618はごく真っ当な事を言ってると思うが
まあ、プロなら普通に歌手が歌ってくれるだろうから
「プロ」って部分に関して言えばちょっと？だが
名前やキャラを使わなくてもNGなんだぞ
それに「卑猥」かどうかなんて、個人的判断に過ぎないしな

626:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 12:30:54 zbmAZRUN0
ミクやボーカロイドの名前使わなければＯＫなのか？

627:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 12:31:19 6J4Mowo60
>>618
プロの音楽ツールとしても売り込めるのに、「エロ歌製造機」と思われるようになったら、それこそ音屋の名が廃るだろw
なんつーか、薄っぺらい思考力だよな、お前みたいなのは。

628:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 12:33:05 qWWlWsiC0
ボカランの名誉の除外とかの煽りも含めて、
周りが「もっとやれｗｗ」ってけしかけてた感があるなあ。
はつねぎや動画のコメ見てると
「おいおい、お前等にも責任の一端はあるんじゃねーの？」
って突っ込みたくなるというか・・・。
「デP１人が勝手にやったこと」だけど「これからも応援してます」
って空気。所詮は他人事。梯子を外されたデP哀れっつーか。

629:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 12:36:15 tdGyfTZ70
>>621
エロ歌詞っつってもデｐみたいな歌詞書いてコメントのツッコミ待ちってのばっかりじゃないからなあ。
例えば椎名林檎みたいな妖艶な雰囲気の曲が持ち味って人が真面目に作った曲が歓迎されないムードになったらどうよ

630:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 12:39:54 lhvgkY5aO
>>629
デP歌詞は下品なんだよ。
エロスじゃない

631:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 12:41:16 ZPDXbHqO0
>>625
クリプトンが世間一般的な常識から外れた
独善的な削除権限行使をすると思えるのなら
そんなクソ会社のソフトは使わないほうがいいんじゃね？

632:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 12:41:48 JBgVY/840
エロイ歌詞のメジャーな曲を詳しく。うたまっぷあたりのリンクあると嬉しい。

633:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 12:43:08 /mY3O6cw0
>>625
シグナルPはプロだけど金ないし、歌ってくれる人がいないって言ってたぞｗ
音楽で飯喰ってるって意味ならデPもプロだしな

634:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 12:43:19 9k1q9W5N0
>>631
何かお前さん随分ヒステリックになってるようだが、誰もそんな事を言ってないよ
落ち着いてレスを色々読み返してみ？

635:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 12:44:16 6J4Mowo60
>>628
>周りが「もっとやれｗｗ」ってけしかけてた感があるなあ。
俺もそれをずっとここで訴えたけど、はつねぎの日記コメ見ても「別に煽ってない」みたいなこという奴が多くて…。
好きなものの前では、人は客観性を失うんだなとｵﾓﾀ。

>>629
本人が真面目に作ったからって良いってモンでもないぞ。
真面目に作ったらロリペド本もみんな許容するべきだとでも?
周囲がどう受け取るかは重要だと思うがね。

636:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 12:44:29 BDSwTdPyO
>>619
通報しても判断するのは栗だから栗がぶれなきゃ問題ない。
つか作者が悪意もって作るならエロかろうがなかろうが一緒
せめて人前で醜態をさらすなとしか思わん

637:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 12:46:21 9k1q9W5N0
>>632
URLﾘﾝｸ(www.utamap.com)
ごめんｗ

638:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 12:46:52 ZPDXbHqO0
>>634
＞名前やキャラを使わなくてもNGなんだぞ
＞それに「卑猥」かどうかなんて、個人的判断に過ぎないしな

栗がNGと判断したもんはNG
これで現状なにか問題があると思ってるんでしょ？

639:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 12:47:30 tdGyfTZ70
>>632
エロ歌詞
ｽﾚﾘﾝｸ(msaloon板)
音楽サロン板にこんなスレがあったから見てくるといいｗ

640:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 12:47:41 9k1q9W5N0
結局ループするだけだから意味ないな
クリプトンがぶれなきゃ問題ない、って言う人と
例えそうでも、「そういう空気」から派生する問題が心配、って人とでは
多分ずっと平行線だしな

641:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 12:47:46 BDSwTdPyO
>>633
シグナルＰ、時給３０円ってどんな仕事やってるんだろうな

642:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 12:48:18 ZPDXbHqO0
ゴーストスイーパー見習いｗ

643:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 12:48:27 KYXykT0fO
今回のクリの判断は誤ってる派と妥当派はもう永遠に平行線な感じがする

644:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 12:49:46 tdGyfTZ70
>>635
そういう妖艶な歌詞の曲見たら、気になるなら慌てず騒がず通報でいいんだよ。
あとはクリの判断に任せれば。そういうのが出しにくい空気になったら問題だなと。
あとみんなが許容できなきゃ駄目ってのもどうかね

645:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 12:49:53 9k1q9W5N0
>>643
「間違ってる」って人はあまりいないんじゃないか？
今回の件は妥当だが、そこから何か問題が起こらんといいなと心配する人も
「エロ推奨のエロ厨」とか思われて攻撃されているだけだと

646:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 12:54:11 JBgVY/840
>>637
せふせふ。

>>639
あうあうｗ
意外とあるもんだな。平井堅の鍵穴くらいしか知らなかった。

647:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 12:58:13 6J4Mowo60
>>643
ハツネギにもこんなこと書いてる奴居てﾜﾛﾀw

>クリプトンは伊藤氏の個人会社なのに、デＰ曲削除から現在まで、ずっと社長は海外でイベント参加していますよ。
>つまり日本に不在で判断する暇がない程度に多忙なはずです。
>社長の伊藤氏はたぶんデＰ曲チェックをしていると想像するけど、社長以外の判断能力や判断資格に欠ける人が
>勝手に暴走　していると私は想像します。

社長が参加してたNAMM SHOW '2008は1/17～20の三日間だけで、レポートはその後上がって来てたってだけ。
大体アメリカにいたって連絡できるだろ、いつの時代の人だよw
こんな重要な判断を社員が独断で行うわけ無いだろが。

勝手に暴走してるのは確実にこいつ自身。

648:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 13:03:34 BDSwTdPyO
ポケモンのエロ同人作って通報されるのとなんも変わらんのだということが分かってないんだろうな

649:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 13:05:44 tdGyfTZ70
>>646
そのスレ見ると、サザンやつぼイノリオをわざわざ例に出さなくても、
著名歌手も大抵アウアウな曲歌ってるのが分かるよなｗ
クリの判断を否定するつもりは全く無いけど、やっぱり厳しい判断だったと言わざるを得ない

650:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 13:09:37 zbmAZRUN0
>>648
ゲームキャラと音楽ツールを一緒に考えるのは危険
イラスト規制とは違うと思う

651:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 13:10:09 9k1q9W5N0
>>694
個人的には「オリジナル」だったのが問題だった気がする、密かに
これが、著名アーティストのカバーならきっと文句言われてないんじゃないかと

652:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 13:10:40 4uzC3nHz0
アウアウな曲はテレビでお目にかかる機会はあんま無いけどな
放映を基準にしてるなら特に厳しくはない

653:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 13:10:44 tdGyfTZ70
ミドルパスでました

654:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 13:10:46 /mY3O6cw0
妥当か誤ってるか言い争ってるのは極論が多いからスルーされがちだけど
セフアウラインを探り合ってる方はいろいろ危険な気がする
ま、栗もそう簡単に腰を上げるとは思えないけどな

655:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 13:11:13 ZPDXbHqO0
ほんとに>>2読んでから書いてんのか
ってのがいまだにあるな

656:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 13:13:45 zJ6ET0uVO
>>648
乳首描いたりセックスをビジュアルで描写するのと
性器そのものの名称を出さずに(放送コードに触れない的な意味で)エロティックな歌詞を書く
この２つの違いがわからんなら論外だぞ？

657:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 13:14:27 NJ6mOby60
>>647
それヤマカンだろ?
今回の件でも自分のブログで陰謀論垂れ流してる。
クリプトンが削除申請していたら困るんだろ、過去の発言的に考えて。

URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)

658:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 13:17:19 92F/1USq0
私の中に出して、じゃなく、私の中を熱い思いで満たして、ならセフってことだなｗ

659:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 13:19:57 og1Oa7dH0
単に歌詞に卑猥な言葉が入ってるのと、
「初音ミク」に卑猥な事をするのを連想させる歌詞とじゃ判断も違うだろうしなあ

660:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 13:21:28 6J4Mowo60
>>657
真性DQNかよ…。
栗は削除申請してない、それはデマだと言い切れるコイツの思考回路ってどうなってるんだ…?
栗としてもこういう奴は迷惑だろうな。

661:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 13:21:47 g8Ub7pXL0
>>649
個人で歌ってるのと、他社のツールで使用制限されてるのではまた違うだろう。

662:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 13:22:38 7GW7EkGa0
特にクリプトン側に問題がある行為じゃないんだがな
自分以外の人間がデPの曲聞いたらどんな感想を持つか
ってことまで考えられないデPファンは意外といるのかも

663:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 13:22:41 ZPDXbHqO0
わPも
うかつなこと書くから
変なのに引用されちゃうんだよｗ

664:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 13:27:56 6XIpDw+cO
まああれだな。
伊藤社長とwatの人は、もうデＰのアウト曲を聞いちゃいかんな。
MP3プレイヤーに放り込んでヘビーローテしてますが、ニコニコから消させます、
てのは筋が通らなくなるだろうからね。

665:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 13:28:09 6J4Mowo60
>>658
私の愛のスープに　あなたのスパイス(歌詞は“白胡椒”)を加えて

とかなら、もう原型を留めないね。
ち○ことかもペパー・ミルやスパイス･ミルに言い換えれば良いし。

666:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 13:28:53 g8Ub7pXL0
なんか妄想始める人が出て来たな。

667:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 13:30:27 fLcnrMRO0
>>664
そもそも、自分のプレイヤーに入れてるとも思えないが

668:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 13:30:32 +Bb6Q7JH0
今回の件って別に現状出回ってる大多数のVOCALOID曲には影響もないし
今後は普通にセーフゾーンで遊べばいいんじゃねとか思ったりはするなあ
ギリギリんとこ狙わなくても面白いものができるってのは十分証明されてるわけだし

669:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 13:34:19 tdGyfTZ70
女性DTMerが増えると逆に真面目なエロ歌増える可能性は増える気がするな。ミクは同性だし

670:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 13:40:18 Dtaw7EnM0
ものすごく単純な話、「自重できない→風あたりが厳しくなる」、というだけね。

今回の一件で、（クリプトンだけでなく界隈全体での）公序良俗の観念が
厳しくなるのは当然で、そして仕方がない。
今までに一部が自重できなかったそのツケは、界隈全体で払うことになる。

で、>654の言うように、今後も「セフアウラインを探り合ってる方」が自重しないなら、
以前のグレー曲も（クリプトンからだけでなく周囲から）アウト扱いされる曲になっていく。

逆に、ちゃんといままで以上に自重できるようになれば、いままでアウトに近かった
グレーの曲でも、セーフ寄りのものとして受け入れられるようになる。

たまに羽目を外すだけの自由が欲しければ、普段は皆ちゃんとお行儀よくしていよう、ってことね。

671:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 13:41:00 zJ6ET0uVO
びっくりした人や萎えた人も多いと思うよ
あの程度で狩るのかと

程度の線引きについての議論は平行線だろうけどね

ただ今回のクリプトンのやり方は乱暴だったと思う

672:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 13:43:38 pDo9hbsw0
びっくりしたやつがいるという事実にびっくりするな。

あんなもんハナからアウトだってわかりきってるだろ。

673:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 13:45:14 fLcnrMRO0
>>671
ほかが温すぎるんだよ。
発覚しなければいいって
ニコニコがそれで成り立ってるってだけ。

ボカロなんか、ニコニコが主戦場で監視下にあるんだから
乱暴でもなんでもなく、
見つかればとうぜんの流れでおきうることがおきただけ。
むしろ執行猶予もらってたんじゃないのか。

674:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 13:46:47 tdGyfTZ70
だからアウトセーフの基準なんて人それぞれで違うんだって。
自分の基準に絶対の信頼を置くのもまずい。
ユーザー側ではアウト派セーフ派がいて、クリ基準でアウトだったってことだ

675:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 13:48:23 0YO1PtC8O
勝手に萎えりゃいいじゃんｗ
見向きもしなくなりゃいいじゃんｗ

それともネガキャンでもされますかｗ

676:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 13:48:28 9k1q9W5N0
>>670
探り合ってる方が自重しない、って意味わからんな
周囲からアウト扱いされるってのもそれは「間違った行為」じゃないのか？
探るのは当然で、探らないなら「少しでも色っぽいもの全部NG」って言うのと同じじゃないか
つか、クリエイター側と見る側とでも全く意見が違いそうだな

677:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 13:49:52 xs5+TzCxO
嫌いな動画の荒らし依頼はここでいいんでしたっけ

678:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 13:49:57 6J4Mowo60
>>671
それは単にお前がデP曲に慣れてたってだけだろ。
家族と一緒にデPの曲聴くことができるか?
コンビニやスーパーの店内BGMに使えるか?

そういうことだよ。

679:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 13:50:39 gouBXPV40
あら…クリから回答来たんだ…
つーことは何？公序良俗云々をクリが独自に判断したって事？
単なるキャライメージの問題じゃないワケ？

680:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 13:51:04 g8Ub7pXL0
>>678
そもそもデPが「絶対大丈夫」なんて思ってないと思うしな。

681:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 13:54:19 qWWlWsiC0
>それらが同一人物と思われる作者による投稿ということもあり、
>誠に残念ではございますが、黙認のレベルを超えていると判断せざるを
>得ませんでした。

たまに羽目外す程度なら目を瞑るとも受け取れる書き方
勿論俺個人の勝手な解釈だが

682:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 13:56:44 ZPDXbHqO0
>>679
まず読めよ

683:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 13:57:34 6J4Mowo60
>>681
>黙認のレベルを超えている
とあるところからしても、栗は派手にやりさえしなければ黙認しているって事だよね。
それをアレはなんで消されないのとかこれはなんで消されないのとか…もうね…。

単純にマイナー曲&動画なんだよ、悔しかったら再生数増やしてみろってんだ。

684:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 13:57:46 AQbGAO9p0
>>621
市場からの抹殺権限が一企業の手のひらの上って言う状態は、プロ仕様の楽器音源として見れば致命的。
遊びツールとしては良いけど。

685:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 13:59:54 6J4Mowo60
>>684
あんたプロなの?

686:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 13:59:56 ZPDXbHqO0
どんなツールでも使用許諾契約に従わないといけないんだがｗ

687:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 13:59:57 Kv3q1TEG0
ミクはアイドルなんだよ。
そのキャラクターとしての価値を高めるものをお前らは提供してれば良いんだよ。
それに反するものは表に出すなってこと。

688:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 14:00:48 /mY3O6cw0
ミクだけじゃなくて、KAITOでもLEONでも当てはまるってのｗ

689:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 14:00:59 9k1q9W5N0
>>687
それは流石にちょっと極端ｗ

690:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 14:02:27 mI9HOA+a0
よく知らんがデＰの歌のタイトルって「Hな」って形容詞ついてたんだろ。
それ通報するような奴ってエロ本わざわざ買って読んで、ここんとこエロいですって通報するんだよな。
どうもキモいんだが。

691:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 14:02:46 6J4Mowo60
>>687
信者のふりしたアンチktkr

692:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 14:03:00 gouBXPV40
>>682
読んだから言ってるんだけどｗ
>>5以外にある？

693:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 14:03:30 fPN0Bd/nO
ミク人気に便乗してる馬鹿共が何ほざいてるの？って印象だが

694:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 14:03:53 r4nB27B+0
>>671
うん……萎えたわ。
要は、曲を出す場所じゃないかと思う。
デＰの曲がテレビのＣＭソングになって、不特定多数の人間が取捨選択権を持たず、受動的に
聞かされるとしたら、さすがに、まずいかもしんない。

でも、今回の場は「ニコ動」だよ。いやなら聞かなくていい、選択権のある場所だよ。

昔、小説で「四畳半」とか「茶垂」とか裁判があったけど、今、文字（歌詞）関係は法的に全解禁だからね。
いやなら、受け取らなきゃいい、ということだわ。
いったい、いつの時代の感覚で、あの曲を削除したんだよ。とんだ、お笑い種だ。
また、あの歌で傷がつくほど、初音ミクはヤワじゃないから。

>>47が指摘する通り、アラを探し通報することで、「自己実現」の喜悦を感じるという、
チンケな通報厨が増殖、暗躍することが危惧される。
クリプトンは、もっと腰をすえて対応しろよ、と言いたい。

695:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 14:05:27 6J4Mowo60
>>690
エロ本高々と掲げて、公衆の面前で
「この程度は表現上問題ない!!通報した奴はｷﾓｲ!!」
って言ってる奴の方がよほどｷﾓｲと思うわ

696:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 14:06:10 6J4Mowo60
>>692
URLﾘﾝｸ(blog.piapro.jp)

697:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 14:06:52 ZPDXbHqO0
>>692
2段落目がどんだけ強調して書いてあるかわかったろ？
ほとんどキャライメージの問題なんだよ

698:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 14:07:02 mI9HOA+a0
>>695
それもキモイが通報したやつのキモさが減るわけではない

699:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 14:07:25 g8Ub7pXL0
>>694
> でも、今回の場は「ニコ動」だよ。いやなら聞かなくていい、選択権のある場所だよ。

そんな理由で削除されなくてもいいと思うなら
今までの権利者削除動画は全て残ってるだろ。
マジで常考してくれ。

700:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 14:08:35 zJ6ET0uVO
>>678
デP氏の曲は私は「人間じゃないから」しか聴いてない

確かフル版が出た時に本スレで議論になったが、あの程度はアリだろって意見を書いた
歌それなりに聞いてりゃヒワイな表現なんてゴロゴロしてるから、そういうものに馴れれてるといや馴れてるがね

「家族と一緒に安心して聴ける音楽なんてクソだよ」って考えは俺の聴いてきた音楽では普通の意見なんだが
ミクにロックンロールはあわないみたいだな

つか、クリトリスやら死ねやらのコメントが普通に流れるニコニコなんて子供と一緒に見ねーよ

痛い痛い自分が痛い

701:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 14:10:04 9k1q9W5N0
>>699
権利者削除動画は「法的に問題」のあるものじゃないのか

702:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 14:11:38 fLcnrMRO0
会社がもっているキャラクターで
「お兄ちゃん、中に出して」とか、もうエロ同人の領域だし。

彼らは表現の自由というけど、
他人のキャラクターに依存してのことだから。
勝手に派生キャラでも作って
ミクから離れてエロ唄つくればいいんじゃないか?

ミクというキャラだからエロにしてみましたって言うんじゃ
表現としては、勝手に借りてるわけだし。

703:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 14:13:47 og1Oa7dH0
そうなんだよね
せめて「初音ミク」ってキャラクタを表に出さないでやればいいのに

704:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 14:13:52 qWWlWsiC0
歌ってみたとかやってくれる人がたくさんいるみたいだし、
ボカロから離れてそっち方面でやればいいんじゃなかろうか

705:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 14:14:07 ZPDXbHqO0
ロックンロール論とかｗｗｗ

706:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 14:14:36 9k1q9W5N0
>>702
>「お兄ちゃん、中に出して」
だけなら問題じゃないだろ
「お兄ちゃん、中に射精して」ならまずいがｗ
全体的にエロばかりで下品なノリだったのが良くないわけでな

707:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 14:14:45 gouBXPV40
>>696-697
だって
　弊社で調べましたところ、確かに公序良俗に反すると認められました。
　また初音ミクのイメージを損なう恐れがあると見受けられ
だろ？
つまり
　誰が何と言おうとあの作品は公序良俗に反している！キャラクタイメージ「も」損なう。だから規約違反だ！
と言ってるワケだ。

「キャラクタイメージ損なわれちゃ困るのよ。ごめんね」て言いたいのなら
公序良俗について言及すべきではないと思うんだが・・・

708:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 14:16:34 +Bb6Q7JH0
個人的には、際どいところでどうしてもやりたいなら自分で歌うか誰かに歌ってもらうか
阿久女イク+エラステで頑張るとか、VOCALOID以外のプラットフォームでやればいいと思うんだ

VOCALOIDってソフトに制限ついてるってのは最初からわかってるわけだし
ニコ動での再生ブースターにVOCALOID使うんなら制限範囲内で作ればいいじゃんと

709:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 14:16:43 ZPDXbHqO0
>>707
あのね
他人の持ち物のイメージを低下させるのも
立派に「公序良俗に反する行為」なんですよ

710:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 14:17:26 tv0aLLIv0
久々にこっちに来たけど無駄な議論してるのなｗ
ある意味ボカロ信者の中では一番の有名Pと言っても良いデPを、クリプトンの誰も
知らなかったなんてことはないだろうし、今まで黙認してくれてたんだろ。
でも第３者から通告されてしまったらそれを無視するわけにもいかないだろ。
企業としてはああいう風に対応せざるを得ないというそれだけのことだろうが。
クリプトンはおそらく通告されなければ基本的に黙認だろうよ。

711:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 14:18:10 9k1q9W5N0
>>709
それは流石に詭弁だろｗ
今回の判断に俺自身は別に文句は無いが
それとは別問題で、その意見は実際の文意とは違うべ

712:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 14:18:42 6J4Mowo60
>>707
>誰が何と言おうとあの作品は公序良俗に反している！キャラクタイメージ「も」損なう。だから規約違反だ！
いや、これでOKじゃね?
キャライメージを云々言ってる奴は、栗の見解が先走り野郎による「言葉狩り」になるかもしれんって危惧から、そう書いてるだけ。

713:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 14:19:34 ZPDXbHqO0
そうかな？
俺は「鼓リズムは妊娠しないの～」っていう歌でも
栗は同じように削除するんじゃないかと思ってるんだけどな

714:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 14:19:59 56PILEuG0
>>710
はげどう

715:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 14:20:27 +Bb6Q7JH0
>>707
俺は「公序良俗に反する」がメインで「初音ミクのイメージを損なう」はおまけだと思ってたから
あれで十分納得したよ

716:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 14:21:19 5ldE1MQ5O
アイコラ削除されたようなもんだろ
アイコラ好きでもいいが自重しろってこった

717:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 14:23:02 qWWlWsiC0
>>710
今までも全く通報がなかったかといえば疑問なんだよなあ。
木枯らしの朝Fullという言い訳しようのないお下劣作品が
出た直後ってのがタイミング良すぎる。

718:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 14:23:07 /mY3O6cw0
>>713
ボカロで歌わせなきゃ栗もヤマハも動かないよ
ボカロで歌わせれば動く可能性がある

719:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 14:23:39 tdGyfTZ70
ミクの名前出さなければおｋなら納得なんだけどね。
それも駄目ならたしかに>>700の言うようにロックやらパンクやらはできないよなあｗ

720:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 14:24:06 BDSwTdPyO
そんなに少女のエロ歌が聞きたいならでＰの愛人だか嫁だかを使えばいいんじゃないか？

721:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 14:24:57 tdGyfTZ70
>>720
お前話ずれてね？

722:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 14:24:58 Kv3q1TEG0
>>716
そういうこと。
家族みんなで見て、気まずくなるものはニコに上げるなよってことだよ。

723:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 14:25:22 6J4Mowo60
>>715
公序良俗に反する歌詞を含む～という全体的な話の後に、「特に」とつけて、VOCALOIDやキャラクターの
イメージ等、全段に含まれる部分について言及してるだけだもんね。

724:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 14:25:56 ZPDXbHqO0
①そもそもエロい歌詞が公序良俗的にアウト
②人名・商標名等の印象を損なうような歌詞は公序良俗的にアウト
③VOCALOID・初音ミク等の名前を出して
　エロい歌詞を歌うのは自社キャラのイメージ的にアウト

まぁいろんな見解があるよな
俺は建前が②で本音が③かなと思うけど

725:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 14:26:45 9k1q9W5N0
神経質になりすぎなくても本当はいいと思うんだがな
椎名林檎系だって大丈夫なんじゃないのか
デPのみたいにこう、エロ狙ってます！って言うんじゃなきゃさ
歌の表現として、エロティックな雰囲気って言うのは否定されないだろ
映画のベッドシーンとAVの違いみたいなもんで

726:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 14:28:07 mYahzFBX0
公序良俗はあくまでガイドライン
だけど基準が提示されてないと混乱する。
基準が細かすぎると新しい展開が見えない。

そういう所を分かってやれば別に問題ない

727:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 14:28:29 tdGyfTZ70
家族で見て気まずいってのもまた曖昧な基準だよなｗ
デｐの歌を普通に家族で聴けるくらい開けっぴろげな家庭もあれば、
「卑猥な歌詞歌わせないで～♪」「調教次第ね～♪」で気まずくなる家庭もあるし。
うろたんの歌詞で「これは教育に悪い！」と怒り出す親もいるだろう

728:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 14:28:50 6J4Mowo60
>>724
④いちいち通報すんなや!!ただでさえ人が少ない上に説明責任も果たさなきゃならん。表現の幅がどうちゃら言い始めるDQNも出てきて堪ったもんじゃない。基本スルーさせろや!!

これが本音じゃね?

729:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 14:29:35 Kv3q1TEG0
>>725
「エロティックな表現」はだめだよ。
クリの声明見てないのかよ。

730:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 14:30:23 ZPDXbHqO0
>>728
かといって黙ってりゃなんでもOKと思う奴もいよるし
ここは一発かましといたらんとわからんようやなぁこのアホどもがぁ!!

ってのもあるなｗ

731:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 14:31:35 qWWlWsiC0
通報なくてもああいうの出し続けてたらいつかは
ストップかけられたと思うがな。

732:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 14:31:39 tv0aLLIv0
>>728
余計なことに口出しして、ユーザー側から反発されたく無いという部分もあるだろうし
それが限りなく正解に近いだろうよ。
本当に公序良俗とかそこまで気にしてるなら、もっと先に消されてていい動画なんていくらでもあるし
自主的にクリプトンが動くことはほとんどないだろ。

733:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 14:32:32 9k1q9W5N0
>>729
>特にVOCALOIDそのものや、VOCALOID製品のタイトル／キャラクター（「初音ミク」「鏡音リン」「鏡音レン」等）、バーチャルシンガーなどとクレジットされた作品において、
それそのものが、いわゆるエロティックな表現や、バイオレンス、グロテスクな表現を、
「自ら発言／自己表現しているような見え方と捉えることが可能な場合」

734:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 14:34:24 9k1q9W5N0
ちなみにデPの場合は「公序良俗」に主に当て嵌まると思うｗ

735:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 14:35:26 gouBXPV40
>>724
うん。だから普通に③を宣言すればいいじゃん
今回の声明は ①＋② くらいで
　　そもそもエロい歌詞が公序良俗的にアウト。人名・商標名等の印象も損なうしね
だったわけで、なんだかとっても気持ち悪い

>>728
万一それが本音だったとしてもさすがに宣言できねーだろｗ

736:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 14:37:16 tdGyfTZ70
要はエロいキャラソンにならなければいいんだな。
ミクの中に５発目をくださいとか言わせたりしなければ。

737:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 14:40:35 OwXdP72n0
>>589-591
亀レスだが、公認動画の「さかな＆ねこ４featuring 初音ミク」で
ロードローラーが修正されているが、どう思う？

現在のバージョンではロードローラーが出てこない。
もちろん、レンも轢かれない。

738:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 14:45:59 r4nB27B+0
>>710
同感。
クリのなかの人たちも、かなり苦慮したのかもね。

脱線するけどさ、通報マニアって、ほんとに嫌だ。
チビクロサンボが人種差別だから出版停止にしろとか、
縁起ダルマは身障者差別だから、製造と販売を禁止にしろか。
なんか、すっごく、ゆがんだ視線。

739:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 14:50:33 56PILEuG0
>>738
そりゃあ、そういう類の愉快犯だからなぁ・・・。

740:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 14:51:21 qWWlWsiC0
トリノホシのイメージソングが出てたけどさ、
ああいうコラボとかもやってる以上、
キャラクターのイメージを守るのは当然だよなあ。

741:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 14:51:50 5ldE1MQ5O
相手が黙認してるからといって、
アイコラを作っていいという理屈にはならんよ
通報した人に責任転嫁するのはお門違いだよ

742:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 14:51:52 ZPDXbHqO0
テレビ局だって
アニメでおっぱい出せるとこもあれば
まっしろけに修正されてしまうとこもある

ある会社がダメと言ったものが全世界共通の基準ではないが
その会社のリソースの世話になるならその会社の基準に
従うしかないんだよな

743:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 14:52:57 tdGyfTZ70
>>741
アイコラの例えはまた違う気がする

744:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 14:58:04 zbmAZRUN0
アイコラやポケモンのたとえがしっくりくるのは抱き枕の件だな

745:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 14:58:06 6J4Mowo60
>>737
憶測でしかないが、交通事故を連想させる表現を自主的に抑えたんだと思う。
轢かれる描写とロードローラーをセットで考えているようだけど、多分ただ乗ってるだけだったら問題なかったはずだよ。
なんつーか、視点がずれてる。

>>738
ああやって言葉端を抜き出して差別的だと主張する連中こそ、真の差別主義者なのにな。

746:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 14:58:37 5ldE1MQ5O
>>743
別にたとえは何でもいいんだよ
ほかのたとえで言うなら、隣の部屋のひとが苦情言わないからといって
大音量でスピーカー鳴らしてりゃまずいでしょう
そういうのわざわざチクリやがってみたいな言い方すんのどうかなってことさ

747:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 15:00:29 9k1q9W5N0
>>746
うーん、君はちょっと何か感覚のレベルが違う気がするなぁ
なんというか、問題部分を違う捉え方していると言うか、うまくいえんが

748:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 15:01:05 zJ6ET0uVO
まったく関係ない事例持ち出して混同させんなよ

749:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 15:03:12 7Bt1QLBW0
ギリエロ祭りやればいい
どこまでエロい歌つくれるか
クリに削除されたら負け

750:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 15:03:52 9k1q9W5N0
またそんなしようもない事を
そういう目的でやる以上駄目だろ

751:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 15:07:02 7Bt1QLBW0
ミクがエロいこと歌えなくなるとしたら
道具・楽器としての価値が損なわれたと思う人も少なからずいるんじゃね？

おっぱいを描けない筆なんて売れないよ

752:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 15:08:24 sqO2jnBg0
>>751
けだし名言Σ(ﾟДﾟ)

753:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 15:08:51 ZPDXbHqO0
少ないか少なくないかは知らんが
切り捨てなんだよ
エロが歌えないと価値がないと思うような奴はｗ

754:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 15:11:21 sqO2jnBg0
やー、でもエロは欲しいなぁ

755:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 15:11:22 tdGyfTZ70
まあ椎名林檎的なものにも噛み付く人が出るかどうかは、出てから考えればいいか。

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