【Vocaloid曲支援】タグ整理議論スレ【初音ミク鏡音リンレン】

【Vocaloid曲支援】タ ..

294:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 19:49:09 ez1RBYgU0
>>289 >>290
どっちのタグもニコニコ動画の方で検索すると400件以上HITするんだけど
ニコチャートの方は何か反映されるのに時間がかかるっぽい？
ニコ動の方は昨日タグやってたときにタグ検索で更新かかるのが1時間ごとだったけど
どっちがデータとして正しいのかね
初音ミク3D化計画INニコ動版
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
VOCALOID3D計画INニコ動版
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

295:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 19:56:24 xeMeeylq0
>>289
ニコチャートの検索結果をもってくる人って結構多いようなのだが、
ニコチャのタグ検索が反映されるのってニコ動の検索よりずっと遅いようなので、
現状把握には向かないと思う
と書いてる間に>>294に先に言われてしまったか

>>291
ボカロ曲でのPVの意味は、「動画」としての魅力がUPしてるよって意味な気がする
だから初出でもよく動く画がついてたらPVタグがつくね

>>293
VOCALOID＞VOCALOID１、２ってのはわかるが、傍から見ると違和感を感じる人が多いだろうという推測ね
歌ってるものにだけついてればいいが、現状はそうでもないようだし、ロックかかってるのも結構ある
つくべきではないって言っちゃうのは極論すぎやしないかと心配

296:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 20:07:08 ez1RBYgU0
>>295
確かに違和感は感じるだろうなぁ、VOCALOID２のロック数や登録数はやっぱり多かったよ
やっぱりある程度このスレやタグ議論について知名度がないと引っ張っていくのは難しいよね
何か次善作があればいいんだけど思いつかない

297:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 20:29:15 fpL+0Xo50
>>294　>>295
ニコチャートのほうは、ランキングに載らないとリスト化されない
1時間経てば大きく増減する可能性のあるニコニコ動画のタグ検索との差は大きいよ

283で「たぶん最近付き始めた」と書いたのはそういうこと
ランクインする動画のタグは、それなりのひとの目にも留まるはずだけど
ここ最近ランキングに入っていた、3DPVやメイキングの多くでは定着してなかった証拠だし
逆に言うと、これからのヒット作で定着していれば知名度もあがるはず

ついでとして書くけど
>>293
そうやって意味を狭めるのは無理だと思うよ
少なくとも、合成音声としてみれば、会話や音波も含まれるし
描いてみた系でもキャラ数人をまとめたいとなったら、VOCALOIDなりの単語以外ないし

そういうの含めて「ボーカロイド」辺りにしようとしても結局乱立するだろうしね

298:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 20:38:58 ez1RBYgU0
>>297
ですよねー、もっと初期からやっていたらとも思うけど建設的じゃないよな
狭めるのが無理ならVOCALOIDはボカロが関わっている全ての動画につけるというのはどうかな？
といったところで2の話に戻るわけなんだけどね・・・
さらなる次善作求ム

あと複数キャラが歌っている動画に関して提案なんだけど鏡音リン、初音ミク等の固有名に対して「ボカロユニット」、
ミクオリジナル曲、リンオリジナル曲等のオリジナル系タグに対して「ボカロユニットオリジナル曲」なんてのはどうだろう？
合唱団や合唱は不安定だし複数タグ記述すると資源尽きるし

299:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 21:10:33 jrKipmoX0
>>281
これだからミク厨は・・

って思われてもいいのか？

300:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 21:13:48 jrKipmoX0
間違えた
>>286
だった

偉大な名前なんて初音ミクを神格化しすぎにも程がある
確かにブームの起源を作ったのは初音ミクだが
それ以前に出したVOCALOIDの存在が無かったらミクは生まれなかったと思うが

301:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 21:31:54 ez1RBYgU0
何も反応ないからただの荒らしだったのかな、本スレで抽出しても出なかったし

前にも書いたけどやっぱ知名度が大事だと思ったので
今日明日あたりにはつねぎでコミュ作ってみようかな
反応いいようだったらミクシにもいってやってみようかと思う

コミュ作ったらここへのリンクとかも貼ろうかと思うんだがどうだろうか？

302:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 22:04:20 zm/ZSpHQ0
ぼからんの人が冒頭あたりでVOCALOIDタグのロックのお願いとかしてくれたら、定着するんだろうか・・・

303:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 22:08:06 ez1RBYgU0
>>302
やったらやったで大混乱になると思う
批判集中してボカランできなくなったりするのが心配だからやらないでほしいかなぁー
定着してきたらやってもらってもいいけどね

304:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 23:33:50 1su80ObE0
タグをコントロールできると思っている人間がどんどん状況を悪くしている。
やっている当人(たち)は善意のつもりでやっているんだろうからなおさら始末に負えない。

305:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 23:35:22 55vpAWHh0
VOCALOID‐SONGに変わるタグって今どれになったんだ？
見つけたらつけようかと思ってるんだが、話がごちゃごちゃしててよく分からん

306:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 00:02:41 ez1RBYgU0
>>304
だからこのスレがあるんじゃないか
批判してもらうのはいいけどどう悪くしているのかも書いてくれないか？

>>305
んー決まってないかな、VOCALOID-SONGは必要なさそうだって流れではあるけど
誰か頭の良い人来てくれないかな

307:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 00:05:37 7DLW4EA30
>>304
結局は自然の流れに任せた方がいいと思うんだがね・・
どのタグが繁栄するかなんてユーザー次第だし
ここで勝手に決められても納得いかない人も出てくるだろうし

308:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 00:06:07 kKNjjyeU0
>>305
スレでの共通見解はまだ出てない

カバーは、「VOCALOIDカバー曲」で定着しつつあると思う
オリジナルは決定打がないというか、「○○オリジナル曲」（キャラ名）が一応主流なんだけど、
複数ボーカルには対応できてないし、「VOCALOIDオリジナル曲」はお構いなしに消されてる
できれば入り口は広げたいんだけどな

ある動画で、「VOCALOID-SONG」を今変えるなら、「VOCALOID」に戻すのが無難
プラスでなにか仕込むのもありかと

309:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 00:11:42 HLyIfzhx0
あまり再分化しすぎると俺ら以外には何にどのタグをつければいいのかがわからん状態になっちゃうぞ

310:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 00:13:42 NVeiv74e0
>>308
VOCALOIDオリジナル曲は見た目的にもミクオリジナル曲他と被ってるしやっぱタグ圧迫するから消されちゃうんだよな
複数ボーカルも>>298でちょっと触れたけど反応ないし、どこかで落としどころを考えたいな

ていうか俺ばっかり書き込んじゃってるからもっといろんな人の意見も聞きたいんだよ

311:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 00:15:53 0mY645C30
VOCALOID2タグの存在意義が分からない

312:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 00:18:22 mLA7F0Dn0
1と2を分けて検索するくらいならキャラ名で検索するなぁ。

313:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 00:18:57 kdjj/4Qn0
ボカランの前か後ろにCM見たいな感じでタグ付けガイドラインみたいなのを
提示するのはどうでしょうか

314:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 00:19:13 tVTI6APO0
俺もVOCALOIDとVOCALOID2でタグ分ける意義が分からない

315:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 00:24:34 NVeiv74e0
>>311
今までは旧VOCALOIDエンジンとVOCALOID2エンジンを分ける慣習？だったってのが一番正解に近いのかな？
分ける意味はもうないと言われているけど、今から手をつけるにしても2でロックされてる動画が多くてにっちもさっちもいってない状態

316:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 00:28:11 6NGJ7SQn0
VOCALOID-SONGに代わるボカロ曲の総合タグはなるべく早く出来て欲しいなあ
あと、1.2は俺も分けなくて良いと思う

317:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 00:29:30 bhkyrdmH0
たまに見に来てるんだけどなかなか把握しづらいから
中間まとめみたいなものがあるとありがたい。
意見が割れてるものもこう割れてると書いてくれれば。

318:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 00:31:14 kKNjjyeU0
>>311
初音ミク（VOCALOID2-CV01）が出た当時は、
MIEKO（VOCALOID）と分けて聞きたい需要があったんだよ

今なら、KAITOや鏡音リンレン、海外勢含めて認知されてるので、まとめたほうがいいけどな
表記の揺れやシリーズの違いを考慮して、「ボーカロイド」を押したいところだけど

タグ検索フィルタの有効な使い方
URLﾘﾝｸ(nicowiki.com)

319:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 00:33:56 e89kJbyM0
昔は初音ミクが総合タグみたいになってたしな

320:315
08/01/26 00:40:38 kfsclpasO
回線切られた…
>>317
まとめか、明日学校終わったらやってみるわ
>>318
「ボーカロイド」が日本語だし一番しっくりくるんだが
VOCALOIDもVOCALOID2もロック多いし普及させるには時間も手間もかかりすぎる

321:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 00:45:01 kfsclpasO
そういえばまとめといったら、>>198とかそのあたりに現状を簡単にまとめた図みたいのを作ったけど
この携帯ブラウザレス番指定ジャンプないから直接シークしてくれ、すまない

322:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 00:45:13 bhkyrdmH0
>>320
手間掛けさせて申し訳ないがそうしてくれるとありがたい。
「VOCALOID」より「ボーカロイド」の方がいいんじゃないかとかいくつかあるんだけど
もう終わった話なのか確認してるだけでえらく時間がかかってしまうんだ。

323:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 01:14:07 DmfwWyZq0
殿堂入りはカタカナで進行してるし、横文字は理解されにくいというデメリットがあるんじゃないかな

324:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 01:17:43 tznrXcja0
ある程度今までの議論を踏まえて提案させてもらいます。

「1.基幹タグ」
VOCALOID

「2.ボーカロイド名タグ」(複数参加の場合は全部)
初音ミク
鏡音リン
鏡音レン
MEIKO
KAITO

「3.大分類タグ」(どれか一つ)
VOCALOIDカバー曲
(個体名)オリジナル曲　(複数参加でもメインがはっきりしている場合はこれで)
VOCALOIDオリジナル曲　(複数参加の場合)
初音ミク3Ｄ化計画
VOCALOID3Ｄ化計画　(ミク以外は全部これで)
初音ミクアニメ化計画
VOCALOIDアニメ化計画　(ミク以外は全部これで)

「4.小分類タグ」(当てはまるだけ複数)
VOCALOID-PV
ボカロクラシカ
踊る初音ミク
他多数

既存の歴史のあるタグはいじるべきではないと思う。というのがこのスレの流れだったはず。
>>281の案には賛成できない。
そこで、古くからあるタグを残したまま整理する案を考えてみた。
基本は、「初音ミク～」系のタグは全部残して、ミク以外のボーカロイドのタグで可能な部分を「VOCALOID～」にする。
ただし、「鏡音リンオリジナル曲」などはそのまま残し、複数参加の場合に「VOCALOIDオリジナル曲」とする。
現在、初音ミクの動画が圧倒的に多いのだから、ミクだけ特別扱いでも特に問題は無いと思う。
「VOCALOIDオリジナル曲」の扱いが特殊なので、>>298の提案のように別のタグを作るのもいいかもしれない。
どうだろう。

325:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 01:19:45 DmfwWyZq0
VOCALOIDが半角なのに3DのDだけ全角なのはちょっと

326:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 01:21:10 WlnAbAZL0
ニコ動運営が「ボーカロイド」カテゴリ作ってくれれば一斉に整理を呼びかけて
収束させられそうだけど、いまいちやる気が無さそうだからな。

327:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 01:28:10 TD7s480z0
>>325
タグ検索に大文字小文字、半角全角、ひらがなカタカナの区別はない
VOCALOID（半角大文字）もｖｏｃａｌｏｉｄ（全角小文字）も同じようにhitする

でも見た目が気持ち悪いからできるだけ統一したほうがいいとは思う

328:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 01:28:48 Tfml8bLl0
>>325
半角と全角　大文字と小文字　ひらがなとカタカナ
は同じように検索されるよ
ミんなノミくウた　でも正常に検索される

＞(ミク以外は全部これで)
ミクとその派生以外ね　派生も入ってるから

329:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 01:34:23 nqrxbNou0
>>324
初音ミク系タグを残すのに賛成だな
ミク関連はあまりに定着しすぎてるから、
まずはリンレン、KAITO、MEIKOをVOCALOIDでまとめて土台を作れば
おのずと淘汰されていくと思う。

330:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 01:38:55 kfsclpasO
>>324その案なら現状でもある程度整理つくし無理もなさそうだね
初音ミク3D化計画とVOCALOID3D化計画は現状400件ずつだし俺一人でも一日で終わる数だから変えようと思えばいけるけどもっとみんなの意見聞きたい

その案で一番難しいのはVOCALOIDに統一することだな、ロック的に
>>325
タグ検索において全角、半角英数字、ひらがなとカタカナは区別されないはず
上のほうにwikiリンクあるからhttp抽出頼む
でもhttp抽出で以前本スレに貼られまくったウイルスだかの怪しいリンクが一個あった気がするから(多分ZOOME系)充分に気をつけてくれ

331:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 01:39:33 kKNjjyeU0
>>326
アイマス系はカテゴリ扱いされてないけど
imas、iM@S、IDOLMASER、IDOLM@SER、アイマス、アイドルマスターなどが
乱立していたのを現状の「アイドルマスター」にまとめたみたいだよ

そのおかげもあって、タグのアクセスで常に上のほうにいる

>>324
叩き台の大枠としてはいいと思うよ
自分もそうだし、個別で異論があるひともいるだろうけど、あとで整理してみよう

332:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 03:20:03 9p3TraEE0
異論も何も、こんなところに来る物好きがそもそもほとんどいない。

333:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 04:27:21 kKNjjyeU0
>>175　>>197　>>223　>>324辺りを、リストで参照してもらうとして　（叩き台は324としておく）

○タグ関連
■基本タグ　「VOCALOID」「VOCALOID2」「ボーカロイド」
・必要派
　最初の入り口、キャラやジャンルで分断されない、まとまることで注目度があがる
→ひとつにまとめたい意見も多いが、タグロックや普及数の違いなどで停滞
　表記の揺れを回避しやすい「ボーカロイド」の普及数は一番低い

・不要派
　ボーカロイド名で探す、OR検索で十分、タグ資源の無駄

■ボーカロイド名タグ　「初音ミク」「鏡音リン」「MEIKO」……
・必要派　基本タグの次に/前に、重要
・不要派　おそらくいないよね

■大分類　「オリジナル曲」「3D化計画」で例示
・そのまま派　「オリジナル」「オリジナル曲」、「3DCG」
　VOCALOID以外とも共通なことが、メリットかつデメリット

・ボーカロイド名＋複合派　「ミクオリジナル曲」……、「初音ミク3D化計画」……
　絞り込みが一度ですむ、OR検索で十分

・基本タグ＋複合派　「VOCALOIDオリジナル曲」、「VOCALOID3D化計画」
　複数ボーカルでの重複時にも有用、分断回避、AND検索併用、まとまることで注目度が（ｒｙ

○その他
■タグの統廃合
・永久保存派
　伝統のあるタグは残すべき

・いますぐ統合派
　タグ資源や乱立回避のために、今すぐ整理

・徐々に統合派
　混乱を避けるため、並存させつつ、緩やかに移行

■タグ整理
・不要派
　流れに任せるべき、勝手に決めるな、ユーザーの総意と思うな

・必要派
　ある程度整理していかないと混沌とする

・水面下派
　工作、実験、仮付与など　大規模だと叩かれることも
→>>193→>>308（この時点で1000件以上）のような例もある

・我関せず派、様子見派、無関心派、その他
　うｐ主権限、話し合いに興味ない、知らないなど、スレの影響がない層

■名曲、曲のジャンルなどのタグ
・流れのまま
　主観の入るものはとりあえず関与しない、各自の判断による

流れを把握する助けになることを期待しつつ、とりあえずのまとめとして

334:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 09:33:14 kfsclpasO
>>333
うお、すごく見やすい！俺がやったらここまでいいまとめ作れなかったよ、乙彼です

内容について触れると
■ボーカロイド名タグに
・新設派複数ボカロが使われてる場合に「ボカロユニット(仮)」をつける
代表として一つだけボーカロイド名を表記し、その他はボカロユニットに統合
まとまることで注目(ry

■名曲、曲のジャンル等のタグに
・数減らそう派多過ぎなので統廃合推進
曖昧な部分なので反対多そう

このあたりの追加検討もお願い

335:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 11:52:29 tznrXcja0
>>333乙です

全体的なことだけど、「日本語優先派」というのも入れてもいいのでは
>>82 >>137 >>229-231など、割と多い意見だと思う。自分もこの意見。
>>324では今までの議論から大きく外れないように「VOCALOID」表記を優先したけど、可能なら

「VOCALOID3Ｄ化計画」→「ボーカロイド3Ｄ化計画」
「VOCALOIDアニメ化計画」→「ボーカロイドアニメ化計画」
「VOCALOID-PV」→「ボーカロイドPV」

と置き換えることができたら良いと思っている。
「VOCALOID-PV」はすでにロックしてる人がいるから難しいかもしれないけど、このタグがよく消されるのもアルファベット表記で親しみが無いところが一因としてあるんじゃないかと思う。
3Ｄ計画とアニメ化計画はごく最近できた人工タグで、つけてるのはまだ小数だと思われるので変換は可能だと思う。
基幹タグの「VOCALOID」はもう無理だろうからこのままで行くしかないかな
ご意見求む

336:大前提：タグの容量は10個まで
08/01/26 12:17:58 DyEhdvHh0
できるだけ多くの利用者がタグの検索性を生かせるように考えた場合、
個別のタグ名称の検討はおいといて分類はこれがベストの形だと思うけど...

①…カテゴリタグ（音楽）（※将来「VOCALOID」ができるならそれに変更か）
②…作者名タグ（OSTER project、kz、きりたんＰなど）
③…ボーカロイドの固有名タグ（初音ミク、MEIKO、Primaなど）
④…　　　　〃　　　　　　　　　　（※作品に複数のボーカロイドが使われる場合を考慮）
⑤…　　　　〃　　　　　　　　　　（※多すぎるとタグの無駄なので代表的な３人まで）
⑥…ジャンル分けタグ１（オリ曲、カバー曲、ＰＶ、描いてみた、喋らせてみたなどの大分類）
⑦…　　　　〃　　　　　２（ボカロクラシカ、3D化計画、おっさんホイホイなどその他の分類）
⑧…評価系タグ（ボーカロイド殿堂入り、ボーカロイド名曲リンク、良作浮上リンクなど）
⑨…ネタタグ含め自由につけられるタグ
⑩…　　　　〃
・①～⑤は大部分の作者がロックするので変更が困難
・固有名の統合タグである「VOCALOID」は、③～⑤と重複するので不必要
・代わりに⑥～⑧を全てボーカロイド全体の統合タグにすれば、
　③～⑤の固有名と⑥～⑧のand検索やor検索でほぼ目的のものを探せる
・④⑤は作品によっては余るので、その場合には⑧～⑩と同じ用途に利用可能
・タグの需要は①～⑤＞⑥＞⑦⑧≧⑨⑩が一般的か

337:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 13:50:03 tznrXcja0
>>336
「代わりに⑥～⑧を全てボーカロイド全体の統合タグにすれば」の部分に賛成できない。
理由は>>324の通り。
すでに普及して使われているタグを消して、強引に別のタグを使用することを強要することになってしまい強い反発が予想される。
また、すでに多くロックされているタグが残って逆にタグが増え混乱すると思われる。
利便性を考えるなら、むしろ旧来のタグは残すべきだと思うけどどうだろう。

カテゴリタグはアイマスに習って無しで行こうというのが>>324だけど、音楽にするという意見もわかる。
「VOCALOID」だとボカロ系を一括して検索する事が出来る利点があるが、カテゴリのランキングが使えないというのが欠点だとは思う。
ただ、カテゴリタグを付けられるのはうP主だけだから、徹底するのは難しいと考えた。

338:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 14:18:02 DyEhdvHh0
>>337
すでに普及してるタグを消すべきでないとしたら、
今も多くの作品が既存のタグで10個全て埋まっている状態で
かつ⑥～⑧にあたる固有名でのジャンル分けタグや評価系タグは
もう多すぎるほどつけられてる以上、
新たに何をつけても重複感があったり⑨⑩のようなタグ付けの自由度を
狭めることになるから、邪魔になるだけだろうね。そしていずれは淘汰される。

結局、今のところは現状追認で
新たに何か考えたり変える必要はないという結論になるかな。

339:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 14:34:25 tznrXcja0
>>338
ちょっと書き方が解りづらかったかな
>>337でいう普及しているタグというのは、鏡音リンレン発売前に機能していたタグということね。
「初音ミク～」系のヤツ。これは消さないほうがいい。
現在は、鏡音発売に対応するために個人プレーで恣意的に付けられている人工タグが氾濫して、それが混乱とタグ氾濫の原因になっている。
この人工タグを整理しようというのがそもそもの発端であって、人工タグを消す事にためらいは無いよ
今ならまだロックもあまりされてはいないしね。

>>324の案では、タグは今以上には増えないはず。これが最良の分類とは思わないが、最も現実的な案だと思う。

340:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 17:26:18 kKNjjyeU0
内容には触れません

>>336
○1などの丸付き数字やローマ数字は機種依存文字で
Windows以外では他の文字に見えるはず
DTMや創作関係はMacを使ってる人も多いし、ネット上では常に関係してくるので、
配慮してあげてほしい

>>337
カテゴリに該当するタグは一般ユーザーでも付けられる
ロックできないのと、ロックされたものを変えようがないだけ

>>339
「人工タグ」を多用しているけど、定義がわかるようなわからないような
ほとんどのタグは誰かが付けたものだし、個人が付けたかどうかは定着に関係ない
他の言い方や説明をするとすれば、どんな感じになるんだろう

341:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 17:59:24 DyEhdvHh0
>>339
なるほどね。既に一定の機能を果たしているタグをあえて消さない場合、
>>324の案が他と比べて一番現実的かもしれないな。
個人的にはボーカロイド全体を見渡して考えた時に、
>>339でいう既存の「初音ミク～」系のタグと>>324の案を元に整理したタグ
が共存する状態は今ひとつ整理しきれていない感も覚えるので
その状態が浸透していくかどうかには自信がもてないけど、
現状よりはベターであることには違いないだろうね。

>>340
サーセンorz

342:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 18:39:45 tznrXcja0
>>340
おっとそうでしたか。カテゴリタグについては、勘違いをしていた。つけられるのか‥‥
「人工タグ」は、たしかにふさわしい言い方ではないかな。他になんと言えばいいんだろう?
説明しようとすると曖昧だなぁ
付けた時に定着するかどうかよりも、消した時に反発があるかどうかを考えて、
多くの人数が長い間関わっているタグに手を出すべきではないという事なんだけど。

>>336のようにくっきりと分けられれば理想的なんだろうけどね。

343:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 23:23:10 f5PmJzqZ0
3773 VOCALOID2
1945 VOCALOID
*516 ボーカロイド

2214 ミクオリジナル曲
*296 リンオリジナル曲
*120 レンオリジナル曲
**71 MEIKOオリジナル曲
**56 KAITOオリジナル曲
**27 VOCALOIDオリジナル曲

1090 VOCALOIDカバー曲
*377 VOCALOID-SONG

【VOCALOID2】【VOCALOID】【ボーカロイド】の統合は
きわめて困難と言わざるを得ないな

カテゴリタグは【演奏してみた】も多いし
【歌ってみた】もチラホラいるんだよね

リンレンのデュエットソングだと固有名タグが【鏡音リン・レン】
だけの人も結構いるみたいだな
たとえば【鏡音リン】だけでタグ検索すると見逃す可能性もあるね

344:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 01:52:56 ezgOvZK40
みんなはどうやって検索してるんだろうか。
大勢の検索の傾向が見えてくるとタグ議論の参考になる気がする。

ちなみに自分なんかはめぼしいものは全部チェックしないと気が済まないから、
たとえばミクなら
「初音ミク or 初音 or ミク or 初音未来 or ハツネミク or HATSUNEMIKU or
HATUNEMIKU or HATSUNE or HATUNE or MIKU」でキーワード、タグ両方検索して
古い順からソートかけて随時新着を漁ってるんだけど。
これをリン、レン、MEIKO、KAITO、LEON、LOLA、MIRIAM、アン、Prima、BIG-AL
全部で同じようにやってる・・・こりゃあ死ねるぜ⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃

345:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 01:58:11 n5qhSRrU0
面白いタグを消して無機的なタグに付け替えている人がいるようだけど、ここの人ですか？

346:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 02:08:32 CWA/Di3L0
2383件　鏡音リン
1226件　鏡音レン
241件　鏡音リン・レン
0件　　鏡音レン・リン
22件　鏡音

タグ検索したらこんな感じだった
鏡音が22もひっかかるのにべっくらこいた

5人うろたんも鏡音リン・レンタグでひっかかったんだが、
あそこはボーカロイドが5人もいる上ネタタグの宝庫だから
早く複数ボカロで歌ってるタグの定着が進めばいいのになあと思った
でもうろたんにボーカロイド合唱団はあわないしｗ

347:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 02:15:31 wTUtaKm10
>>344
自分はオリジナルばっかしか聞かないから
「ミクオリジナル曲 or リンオリジナル曲 or レンオリジナル曲 or KAITOオリジナル曲 or MEIKOオリジナル曲」
あたりでやってるかなぁ
あとは本スレに張られたやつくらい

>>345ここに実際に書き込んでいる人かどうかはわからないけどここ見てある程度やってるようだね
無機的なタグであっても賛同得られなければすぐ直されるだろうし、とりあえずは神経質になることではないかと
まだある程度意思が固まっている段階ではないからね

>>346 >>334とかは？レスついてないけど

348:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 02:20:57 CEAP+uGo0
>>347
ここには検索タグの整理が目的であって、
既存のネタタグ消すようなアフォはいらないだろ。
せめて不要になった検索タグを消すぐらい。

349:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 02:31:40 CWA/Di3L0
初音ミク、MEIKO、KAITOのタグ新着をチェックしてる
リンレンは鏡音リン鏡音レン鏡音リン・レン三種類で
タグ検索するのが面倒なので
もう「鏡音」をキーワード検索して見てるよ…

>>347
ユニットってなんとなく二人組のイメージだった

よく考えたらタグの余裕があんまり必要ない動画は
ボカロ一人づつの名前を入れたほうが検索能率がUPするから
定着しづらいよね…

350:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 02:31:40 wTUtaKm10
>>348
整理するタグと入れ替えで1個ネタタグ消すとかはありえそう
やるならよく考えてやってほしくはあるけどね

351:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 02:39:11 wTUtaKm10
>>349
一人の動画ならそのキャラのタグつけて、二人以上なら代表として一人のタグを設定してそれ以上はユニットタグのみにするとか
キャラ名タグ＋ユニットタグである程度絞るのは容易になるし、ユニットタグだけで検索する需要があればまとまるしな
普及すること前提だけど

352:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 03:18:18 CWA/Di3L0
>>351
ボカロユニットって言われても「ああ、ボーカロイド複数で歌ってる曲ね」って
一目でピンとこないんだよなーなんとなく
遊び心と汎用性があってわかりやすいタグが思いつけばなー

353:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 13:10:47 ZWaqZlbP0
ユニットは例外として後回しでいいんじゃないかな

一応、「ボーカロイド合唱団」のタグはある　（「ボーカロイド歌唱隊」は消滅してた）
ユニットに誰が含まれているかは、場合による
個別に対応していたら、タグの種類は膨大になるし、ざっくり括ればザル
ボーカロイドを5人も6人も持っているひともそんなにいない（はず）

あと、名曲リンクなどにもいえることだけど、
通常使われるタグと意味合いが重複するからか、消えてるケースがあるんだよね
まずいないだろうけど、「初音ミク」を消して、「ボーカロイドユニット（仮）」を足すみたいな
そうすると、「初音ミク」で検索するひとからは見えなくなってしまう

ボーカロイド名はわりと重要なタグだから、なるべくそういうのも避けたいし

354:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 14:00:09 StE7b1HV0
現状だと、Vocaloidみたいな基幹タグ？は、なくてもいいんじゃないかなあ
単独タグでも巡るの大変な量あるし、まとめる需要はすくなさそう。

「○○オリジナル曲」タグはメインボーカルの分だけつければいいと思う。
コーラスしか参加してないのに「MEIKOオリジナル曲」ってついてても微妙
そのコーラスが凄く印象的っていうなら「長女の実力」とか既存タグをつければいい気がする
（名前タグはあったほうがうれしい）

355:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 16:30:00 N/AzMRbA0
ユニットっぽいタグだとこんなとこか
下の3つは、他とは毛色が違う感じだね
画像つけてみました系が多い

242 鏡音リン・レン
169 ミク×リンリンク
*83 ボーカロイド合唱団
*48 姉妹で仲良くシリーズ
*20 カイメイ
*18 カイミク
*13 ミクカイ

356:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 17:19:01 mmDWyPZz0
>>324の案に大体同意なんだけど、and検索を知らない人が多いっぽいので
（自分も本スレでタグの話題になった時はじめて知った…）
タグ検索の便利な使い方みたいな動画があればいいのになあと思った
ただ検索の使い方を解説するだけじゃなくて
良曲発掘とか面白タグ紹介なんかも同時にやるような…

でもそういうのやるとタグ荒らしのターゲットになるかもしれないのがマイナスかなー

>>353
たしかにユニットタグは後回しでいいか
うろたんみたいな例は稀だし

>>354
基幹タグは必要だと思う。>>151のような人が-で検索できるようにってのもあるし
and検索したい時に無きゃ困ることもある（たとえばおっさんホイホイ+Vocaloidとか）

>>355
カイメイカイミクミクカイはキャラ同士のカップリングを好む人たちのための
同人的な色合いが強いんでは
ボーカロイドは歌が本領だと思うので見とらんけど

ミク×リンリンクも似たような感じで
最初は百合という観点でつけられてたと思うんだけど
曲の出来がいいのが多いから、普通にミクとリンが
デュエットしている歌にもつけられるようになった気がする
百合って深読みの世界みたいだしなあ

この辺のタグはそれぞれにそれぞれの意味合いがあって
ユニットタグの役割を併用するような感じじゃない気がする

357:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 17:54:31 N/AzMRbA0
28 VOCALOID3兄妹

これも描いてみた・同人系のタグでリンレン発売前の主流だったやつだな

358:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 18:05:58 StE7b1HV0
今必要なタグ整理の優先度が分からなくなってる希ガス
基幹タグとか一般人からみたら優先度低いだろ＝そう簡単に普及しない
鏡音リン・レン／鏡音リンレン　とかの表記ゆれのほうが先じゃね
実利があるから普及もしやすいとおも

359:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 18:09:09 n5qhSRrU0
>>358
俺も同意。
表記揺れの統一は、費用対効果の高いリファクタリングだと思う。

360:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 18:11:08 neFZW+oK0
VOCALOID-SONGタグが今見たら85件まで減ってた
1000件以上を1人で付けたらしいが
結局定着せず、ロックされたものがゴミタクとして残った感じか・・・。

361:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 18:30:50 +FhDWDWf0
-SONGは自分も無意味なタグだと思う、定着する理由がないし

362:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 18:44:04 ExFklEBc0
今ってVOCALOID-SONGタグに代わるものって何になってるの？

363:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 18:47:43 n5qhSRrU0
>>362
とくに必要ないと思う。

364:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 18:47:48 mmDWyPZz0
鏡音リンレンはタグ検索しても0件だったよ
鏡音タグを鏡音タグのままの方がいい動画以外どうにかしたほうがいいかも

365:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 18:54:51 ExFklEBc0
カバー曲をまとめるにはVOCALOIDカバー曲で良いのかな
KAITOの購入者増えたおかげでどんどん出てくるのをまとめたい…

366:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 19:00:39 mmDWyPZz0
VOCALOIDカバー曲で検索したら1,049 件
VOCALOIDカバー曲 KAITOでand検索したら168 件か
まあまあ普及してるみたいだしいいんじゃね？

タグ外しや置き換えは空気を読んで慎重に行った方がよさげだけど

367:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 19:38:53 ZWaqZlbP0
たまたま聞いたカバー曲にはとりあえず「VOCALOIDカバー曲」を付けてるけど
1000件から増えた印象もないので、付ける一方で生存競争に負けてる場合もありそう

>>353で書いたように、「○○名カバー曲」のようなタグが付いていて
枠がない場合は触ってないし

368:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 19:50:23 d7t1l3XF0
じゃあ巡回している時タグの余裕があるのを見つけたらつけるぐらいの感覚で
やったほうがいいかね気楽に

369:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 20:17:13 +FhDWDWf0
前は「VOCALOID名カバー曲リンク」が多かった気がするけど（332件）
これ全部「VOCALOIDカバー曲」にまとめてほしいとは思う

370:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 20:20:53 Lc4EP32Q0
>>369
でもそのタグは「名」のぶん意味合いが違うから
一概にまとめるのは危険かと

カバーのタグは浸透しててもオリジナルのタグはいまいちみたいだね

371:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 20:24:28 +FhDWDWf0
名カバー曲リンクにはカバー曲タグついてないこと多いし、両方つけるとタグ1つ消費するし
要らないかなって思ったんだけど確かに意味は違うね
名の定義わからないけど

372:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 20:39:44 Lc4EP32Q0
キャラ名（ミクなど）と分類のためのタグ（オリジナルやカバー）と評価のためのタグ（名曲など）が
ひとつにまとまったタグになってるからややこしいんだよね
ワンクリックで移動できるから重宝がられるのはわかるけど

できるだけタグを切り離して、and や or や - などの検索の仕方が広まれば理想形なのかも

373:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 20:52:06 d7t1l3XF0
昔はMEIKO名曲リンクやKAITO名曲リンクにオリジナルとカバーが両方入ってた
タグ検索して確かめようと思ったら軒並み○○名曲リンクが消えてた

374:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 23:01:14 FFfMrv+u0
鯖復活

375:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/28 00:16:39 vpRWIOhn0
「埋没名作発掘リンク」が消されちゃったか。ある程度定着していたかと思ったんだが･･･。

376:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/28 01:07:35 L7iBiAZl0
まあ、埋没なんてタグつけるのもうp主に失礼だって事もあるしね

377:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/28 01:10:23 vKU0+YcV0
初音ミク佳作シリーズ
ってタグも失礼な気がする

378:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/28 01:57:10 vaLpTJw/0
このスレで確定しそうなタグについてはロックしてる。
底辺だからどの程度役立つかは知らんけど。

379:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/28 02:14:02 bM28XRBn0
VOCALOID2やVOCALOIDがボーカロイドに変えられてる動画をいくつか見かけた
どういう方向に進むんだっけ

380:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/28 02:23:13 vKU0+YcV0
>>379

>>343あたりの数字を見ると、基幹タグとしての利用及び表記の統一は難しそうって話で
落ち着いてるとはず
カタカナ表記のほうがわかりやすいかもって意見は多いけど

とりあえずタグ付けしてみて、定着させようっていう行動派がいるのではないかと

381:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/28 02:26:23 L7iBiAZl0
>>378
ありがたいねぇ

>>379
>>333にまとめがあるけどはっきりと結論出たわけじゃない
そもそもここ人少なめで議論に勢いが無い気が…

382:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/28 03:25:22 OHH8APOF0
>>358にも出てるけど、一番にやるべきなのは>>324における

「3.大分類タグ」(どれか一つ)

の部分だと思う。
ここが最も混乱している部分だし、ここを(どれか一つ)にまとめることが重要じゃないかな
「初音ミク佳作シリーズ」や「埋没名作発掘リンク」はどうしても主観の入る評価系タグだから、ここでは扱わない方がいいと思う。

383:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/28 03:32:12 vpRWIOhn0
>>376
確かに。ただ私も露骨な表現は失礼だな、と思い
最初はソフトな表現の「良作浮上リンク」をつくって知られざる名作に日の目を当てようとしたのですが、
数万再生とかされていてとても埋もれてるとは言えない作品にもそれが付くようになってきたため、
この際はっきりと分かるようなタグを、と思い「埋没～」をつけたわけでして。

384:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/28 11:07:04 DVTFHmeR0
>>382
基幹タグは運営のカテゴリに対する意見が確定しないと手を出しづらいしな。
運営が新規カテゴリ作るならみんな移動してくれるだろうし、
作らないことが確定した場合にはこのスレ主導でなんとかする必要が出てくる。

385:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/28 15:03:30 9nZNwCej0
今んとこ運営の考え方はこうみたい

URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp)
＞VOCALOIDタグについてはVOCALOID製品が増えてくればつけてもいいと思っています。
＞ただし、投稿数が多くてもジャンルとして狭すぎるものにカテゴリタグを付けるのはどうなのかな？と思っており、もう少し考えさせて下さい。

本スレでタグの話題になった時もVocaloidカテゴリを運営が作るのなんて反対
Vocaloidに興味がある人しかチェックしなくなってジャンルが衰退する
という意見が結構あった気がする

アイマスは表記をアイドルマスターで一致させてるらしいけど
どうやって表記を一致させようってみんなに知らせたんだろうね
2ｃｈ見てる人ばかりじゃないだろうに

386:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/28 15:57:07 DVTFHmeR0
>>385
アイマスはコミュニティが強いし2chとの連携が多いから統一しやすかった、とかなんとか。

ボーカロイドはニコニコ発祥で2ch影響が低いのと、
統一コミュニティとして、良くてmixiとかはつねぎくらいなのでまとまっては動きづらい。

ここの議論スレについて、最低でもはつねぎで宣伝しておかないと
いざというときにうｐ主協力得られなくて頓挫しそうな点に注意が必要か。

興味を引く引かないでいうと、既に音楽がボーカロイド一色に近い辺りあまり意味が無い。
新規はニコニコの総合ランキングからくるか、外部ブログなどからくるから
カテゴリ化されても影響はないと思うよ。

387:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/28 18:33:39 V1FzZTjQ0
本スレは12月の終わりごろからチェックしてるけどほぼROMの人間なので、
どちらかというと外野の意見に近いかなと思って投稿。

まず自分のボカロ曲のチェック方法なんですが、ボカロ板を知らなかった頃はニコニコのランキング
やボカランその他動画で気になった曲をチェックするぐらいでした。本スレを知ってからはおすすめ
として貼られる曲やおすすめマイリス、他話題になる曲をチェックなどです。数が多くて自分では
発掘できてないです。

で何が言いたいかというと、自分は曲をタグ検索を通じて探すことはあまり無くて、ほとんど
良曲発掘は他人任せであるということ。タグ議論があまり盛り上がらないのを見るとそういう人が
多いのかなぁと思いまして。もちろんここで議論してることを知らない人や単に議論は面倒くさい
って思ってる人がいるとは思いますけど。統計をとったわけでもなんでもないので、まったく根拠
が無い話なので参考程度にしてもらえれば。

とは言ってもここでやってる議論が意味ないとは思いません。良曲を発掘してくれる人にとって
タグが検索しやすくなることで、埋もれた曲を見つけられる機会が増えるということになるし、
こういうタグで検索すれば良いと他人に言えるしね。直接タグを利用することはなくても、間接的には
多くの人にとって良曲を知る機会が増えるわけですし。

長文で分かりにくいと思うので簡単に言いたかったことのまとめ
　　1.タグ議論に勢いがないのは、タグ整理の必要性を直接感じる人が少ないのではないか
　　　(ただし根拠なし)
　　2.とはいえ、タグ整理をする意味は十分あると思うので、引き続き議論はしてほしい

あと一応意見もしておくと、スレを見た感じでは>>324さんの意見がいまのところ現実的かなと思いました。

388:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/28 20:14:36 q4inhKab0
>>358
むしろ基幹タグはVocaloidメインでない一般人に必要だと思うぞ
Vocaloid界隈でどんなタグが使われてるか知ってないと細分化したタグは使いづらい
普段見ないジャンルの動画を検索しようとすると、まず大きな括りのタグを使う

389:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/28 23:39:37 OHH8APOF0
重複タグを中心に現状報告。

1698　VOCALOID
3712　VOCALOID2
1626　ボーカロイド

242　鏡音リン･レン

1135　VOCALOIDカバー曲
30　VOCALOIDオリジナル曲

403　初音ミク3D化計画
339　VOCALOID3D化計画
45　鏡音リン3D化計画
2　鏡音レン3D化計画
12　MEIKO3D化計画
12　KAITO3D化計画

131　初音ミクアニメ化計画
56　VOCALOIDアニメ化計画

390:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/29 00:37:12 PgmR5sRJ0
>>389 乙
ボーカロイドは500件ぐらいだったのがえらい増えたな。誰か張ってる？
カタカナ表記が一番ベター（スペルミス回避＆浸透しやすい）なんだろうけど、
現状でのVOCALOID、2のタグロック数を考えると難しいよなぁ

391:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/29 01:19:35 vGb2kf7z0
すごいペースだけど一人でやってんのかな？
新着みたらボーカロイドタグがもうついてるってことが何度もあった

ロックされてるタグの統計が欲しいけど数える方法無いなぁ
一個一個確かめるには時間かかりすぎる

392:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/29 01:27:46 MsayOKoT0
新着などを見たときに枠があれば、基本タグとして「ボーカロイド」を入れてるけど
そんなペースで1000件になるはずないしな
「VOCALOID-SONG」で誰かがやったように、一週間ずっと張り付くとかも当然無理

ただ、適当に絞り込んで検索してみた感じ、基本タグがひとつもないものも見かけたし、
ロックが掛かってないのも多い気がした
タグ全消しっぽかったり、基本タグ不要派であえてつけてない場合もあるだろうけど
枠があれば、付けておいて損はないはず
「もっと評価されるべき」とかでも、外から引き込めるタグがなかったりね

そういう放置され気味のものを中心に数を増やして、徐々に寄せていけば、
そのうちロックの掛かったものは誤差になる気がしないでもない

有名Pや人気作は熱心なひとがいるだろうから、後回しでいいし

393:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/29 02:10:54 D4SOpESP0
カタカナ表記も紛れがないわけじゃないぞ

5 ヴォーカロイド

394:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/29 05:54:36 vGb2kf7z0
今ランキング外伝見てたんだけど、選考基準に
VOCALOIDオリジナル曲
鏡音オリジナル曲
SWEETANNオリジナル曲
PRIMAオリジナル曲←一曲しかないけど
が無いのが気になった…
コメでも指摘されてたけど

外国勢ボカロは集計外ならそれでもおｋな気がするけど
せめて一番上のはチェックしてほしいよー

ランキング系の動画はタグの普及率にもかかわってくると思うし

395:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/29 06:05:39 D4SOpESP0
>>394
Primaは今回から選考対象に入ってるよ

396:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/29 06:06:36 y2mBKJfl0
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
外伝ってここを参考にしてるんじゃなかったけ？
除外の理由書いてあるけど言ってみれば

397:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/29 06:15:29 vGb2kf7z0
>>395
おおう見逃してたごめん

>>396
見てきた
んでVOCALOIDオリジナル曲タグ検索してみたらガクンと減ってた
うーん定着しにくいのか荒らしかどっちだろ

398:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/29 17:59:38 SM0eUS/B0
>>397「VOCALOIDオリジナル曲」は仕方がない面もある。
意味がわかりにくいし、不評なアルファベット表示だし、「リンオリジナル曲」系との差異が一見してわからないから重複だと思われてしまう。
多分定着し難いと思う。

>>324の分類に沿って使用するなら、たとえば「複数ボーカロイドオリジナル曲」とかの解りやすいタグを新設する必要があるかもしれない。長いけど。
どうだろう?
試しに邪魔にならないところにいくつか付けてみて、反応を見てみようかな。

399:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/29 18:02:40 ShvjATFb0
VOCALOIDSオリジナル曲

400:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/29 18:25:41 MsayOKoT0
「VOCALOIDカバー曲」のほうは、注目のタグに入るくらい増えてるな
元々当てはまるタグがなかったせいもあるけど、ソロ複数関係なく付いている
名カバー曲リンクになると、個別分岐しているのは判断の難しいところ

表記揺れの問題は影響あるのかないのか謎

401:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/29 22:18:13 WlOrJ9qJ0
まずはさ、

> 1698　VOCALOID
> 3712　VOCALOID2
> 1626　ボーカロイド

この統一から手を付けたいな。

402:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/29 22:19:46 jDAT71kK0
ボーカロイド統一に一票

403:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/29 22:29:21 jeET9ZE70
VOCALOID一択だろう
だって商品名がそうなんだから

404:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/29 22:29:30 ZCCkEyak0
ボーカロイドに統一するかどうかは
本スレに話を持っていったほうがよくないか？
とちょっと思った

405:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/29 23:39:35 D4SOpESP0
VOCALOID××ってタグがいくつか定着してるからなぁ

406:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/29 23:59:20 MsayOKoT0
>>403
今でも付ける人がいる「VOCALOID2」タグも製品名がそうだからと言えるし
エンジンの世代を意識しなくてもいい点でも、「ボーカロイド」はありかなと思う

表記揺れも、>>393くらいなら見つけたときに直せるしね

407:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/30 03:23:19 B46yTX+E0
おまいら議論がんがれ。決定したら俺のうｐ作品全部に反映するぜ。
とりあえづVOCALOID一票

408:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/30 06:01:10 /2m7Z4pw0
ぼかさち
URLﾘﾝｸ(bokasachi.natsu.gs)

一応参考のために貼っておきますね。

409:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/30 18:23:30 KqgZnIC40
こんなスレがあったのか。なるほど確かにタグはカオスだな。

「VOCALOID-SONG」はいらないかなぁ。
その「描いてみたなどと区別する」って役目が主目的なら、
「オリジナル曲」と「カバー曲」が担ってくれると思う。

んでそれを踏まえての案（特にうｐ主のロックして欲しいタグ）。
・1つ目「ボーカロイド（VOCALOID）」
　　【統一はすべき。カナでいいんじゃ？　少なくともVOCALOID2で分けるのはなくてもいいかも。】
・2つ目「ボカロオリジナル曲」か「ボカロカバー曲」か「ボカロPV（ボカロ曲PV？）」
　　【「ボーカロイド」タグと一緒に置けばボカロ＝ボーカロイドはわかるはず。なお「オリジナル曲」だけだとボカロを使ってない曲が（ニコ動に）あるかもしれないので避ける。】
・(3つ目)「アレンジ（ボカロアレンジ？）」
　　【オリジナル曲のアレンジなり、アレンジもされてるカバー曲なり、どちらでも使えるはず。ただ↑の指摘からしてボカロを付けるべき？】
・3(4)つ目　キャラ名（「初音ミク」「MEIKO」etc.）
　　【…鏡音の表記揺れは厄介…。】

あとはとりあえず保留というか5つ目が浮かばないというか。

「～～名カバー曲リンク」は、
上記2つ目の「ボカロカバー曲」というロック推奨タグと
それと別に「名カバー（ボカロ名カバー？）」みたいな評価系タグ（「良調整」など）として
分離独立させれば多分機能するんじゃないかと…。

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