【Vocaloid曲支援】タグ整理議論スレ【初音ミク鏡音リンレン】

【Vocaloid曲支援】タ ..

175:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/18 03:10:23 5PzIRNwc0
■基本カテゴリ
音楽　演奏してみた　（歌ってみた）

■基本タグ
VOCALOID　（VOCALOID2　ボーカロイド）

■属性タグ
（VOCALOID-Song）　※下記に発展的解消する？
　VOCALOIDオリジナル曲　※オリジナル曲のセルフカバーはここ？
　（VOCALOIDカバー曲）　※とりあえず保留>>150
VOCALOID-PV　※プロモーションビデオ（3D化、アニメ化、手書きなどはサブ属性として）

　（以下保留）

この辺まではあまり異論がなさそうだけど、VOCALOIDオリジナル曲タグ向きの
複数ボーカル新曲にはまだ遭遇してないな

176:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/18 03:25:59 xSM+jS0M0
>>175
基本タグのカッコ内にある「VOCALOID2」だけど
これはないなー。半端に統合しても意味がない。
VOCALOIDのLEON・LOLA・MIRIAM・MEIKO・KAITOと
VOCALOID2の初音ミク・鏡音リン・鏡音レン・Sweet Ann・Prima・BIG-AL・春に出る03
この２種類を分けながら統合たいという需要は極めて少ないと思う

あと、属性タグの「-」（ハイフン）については、
つける人によって文字変換した時の長さを間違えて混乱すると思うので
使わない方がいいと思う

177:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/18 04:07:50 5PzIRNwc0
>>176
基本カテゴリと基本タグは、選択式固定タグに近い認識

基本タグと属性タグを合わせて、VOCALOID2-PV、ボーカロイドオリジナル曲
というように使うという誤解を与えているならスマソ

基本タグとしてのVOCALOID2、ボーカロイドは、話し合って解決する気がしない
ボーカロイド＝VOCALOID(1)＋VOCALOID2みたいな感じはありかなと一瞬思ったけど

ハイフンは横文字が連続する時用かと

178:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/18 04:34:02 n69F5iVi0
一応そこそこ再生の動画をあげてる者だけど正直最初のタグ登録は迷うから
初音ミクとかほかに考えようの無いものだけ入れてあとは流れに任せてる。

ぶっちゃけここで議論してるタグは長すぎる(vocaloid-originalとか）から定着は難しそう
ハイフンいれたりいれなかったりスペルまちがえたり誰でも登録できるってレベルのタグじゃない
ライトな聞き専の人はまず無理ぽ

179:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/18 04:56:23 xSM+jS0M0
>>176
>>基本カテゴリと基本タグは、選択式固定タグに近い認識
そうね。誤解はしてないつもりよ。

一つ色んな人の意見を聞いてみたいんだけど、
投稿するうｐ主は大体カテゴリタグの他に
固有のボーカロイド名をロックしてる（なくても誰かが必ずつける）よね。
で、ボーカロイドの作品をチェックしてる人は固有の名前で検索するのが
習慣になってるし、そこに不便は余り感じてないと思うんだ。

つまり、固有名は基本タグに当たる役割をすでに担っていて、
改めて>>175の基本タグにある名称をつけると、
重複感を覚える人が多いんじゃないかと。
それなら、>>175の基本タグの「ボーカロイド」と属性タグを合わせて
「ボーカロイド（あるいはボカロ）オリジナル（あるいはオリ）曲」
「ボーカロイド（　　　〃　　　）カバー曲」「ボーカロイドＰＶ」にすれば
横文字の連続でハイフンを使う必要もないし、
固有名＋上のタグ名の二つで絞込み検索できるし、タグ数も節約できるから
いいんじゃないかと思うんだけど、どうだろ？長くてｽﾏｿ

180:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/18 04:58:28 xSM+jS0M0
>>178
同意

181:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/18 08:59:03 xSM+jS0M0
誰からも意見がこない！もう寝ちゃうんだからね｡･ﾟ･(つД｀)

182:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/18 11:49:00 SUdWQgGz0
>>179
いや、いいと思うよ

「VOCALOIDオリ曲」タグが使われることは多いだろうが、
「VOCALOID」タグを今から全部に付けるとか狂的な作業量だし、
需要があるとも思えない

あるとしたら、データ集計マニアがVOCALOIDタグの動画数を総計したい場合か
とりあえず「初音ミク」で総数出して、他のVOCALOIDの固有タグをそれぞれ出す（重複は-検索で弾く）とか、
やり方はあると思うのでデータマニアにはどうせ自力で頑張ってもらうことになるかと
こんなもんどのジャンルでも正確に数出すのは無理だぁ

183:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/18 13:22:24 L0QrAYLDO
また携帯から失礼する
>>179考え方は同意だけど俺はちょっと違うかな

固有のボカロタグ(初音ミク、MEIKO等)で検索するのが慣例とはあるがそれだけでは不十分かと
中にはボーカロイド全部の新着を全て洗い出したい人もいるわけだしそれをするには各キャラ全てをor検索でぶち込まないといけない
1キャラずつ検索すると検索回数も増え、時間の消費も増えるしな
vocaloidの世代に関わらずオリもカバーもPVもまとめて検索出来ればいいなと
そこから絞りたいなら「vocaloid」の文字のお尻に「オリジナル曲」「カバー曲」「-PV」をそのままくっつければそれぞれ絞りやすい(検索って前方一致だよね？)

つまり誰かが何曲かに「vocaloidオリジナル曲」ってタグつけたとする
そして検索する時に「vocaloid」と入れてエンター押した場合、「vocaloid」と名の付くタグは全て検索出来る
そこからさらにオリジナルを検索したい場合は「vocaloidオリジナル曲」とすれば必然的にvocaloidのオリジナル曲だけが検索出来る
さらに初音ミク等のキャラを条件に追加すればたった二つのタグで「vocaloidオリジナル曲の中で初音ミクが歌っている曲」が検索出来る

平たく言えばPCのディレクトリ、もっと言えば今のパンツテンプレようなツリー型構造

ただこれやるには労力やばいかかるｗ

前方一致じゃないよとか根本的に間違ってたら土下座して謝る

184:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/18 13:25:54 d3e38VPL0
＞検索って前方一致だよね？

ちゃいます

185:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/18 13:28:54 0qhvI2YR0
あと、(このような需要が多いか分からないけど)
VOCALOIDの曲を検索から除きたいこともありうる。

そのときに、VOCALOIDタグがあれば
「探したいターム」と「-VOCALOID」の複合検索で
VOCALOIDを除外することができる

186:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/18 13:31:01 L0QrAYLDO
分かりやすく書いたつもりだったけどまとまってなくて読みにくい上に長文になってしまって申し訳ない

とにかく今のが俺が考え得る理想なんだが
書いておいてアレだけど、今から実装するには非現実的な気がする
突っ込みあったらお待ちしております

187:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/18 13:34:22 L0QrAYLDO
>>184
違うのかorz
今の検索システム(タグ検索も含む)について詳しく説明出来る方いませんかね？
出来れば使用出来るコマンドについても…

188:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/18 13:51:59 d3e38VPL0
基本はここに（携帯からだと見づらいとは思うが）
URLﾘﾝｸ(nicowiki.com)

おおざっぱに言うと:
キーワード検索は部分一致、タグ検索は完全一致
全角と半角、ひらがなとカタカナ、大文字と小文字等は同一視される
スペースまたは+でAND検索、orでOR検索、-で除外検索

189:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/18 14:13:00 L0QrAYLDO
>>188ありがとう
つまり「vocaloid」と「vocaloidオリジナル曲」というタグがあって、
タグ検索窓に「vocaloid」とだけ入れた場合
「vocaloid」はHITするけど「vocaloidオリジナル曲」はHITしないのか…

それなら俺の提案は実現不可だな
またいい案思い付いたら書きに来るよ

190:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/18 16:22:19 kO3Cr0I60
＠上場廃止企業一覧オマケ付き
URLﾘﾝｸ(zoomtv.web.fc2.com)

191:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/18 18:11:43 /UKEDlEL0
自分は、「VOCALOID」「VOCALOID2」タグは必要ないと思うな。
>>179の言うとおり各ボーカロイドの名前タグで十分だと思う
同じように、現在付けられている「VOCALOID-Song」も必要とは思えない。

>>178の意見については、自分もずっと気になっている。
正直、「VOCALOIDオリジナル曲」などの「VOCALOID」という単語でさえ、手軽に自分で打ち込んで検索してもらうには難しすぎる
その面では「ボーカロイドオリジナル曲」としたいところだけど、これだと今度は既存のタグをできるだけ残すという事が出来なくなってしまう。
「VOCALOID-PV」などはもう普及してしまっている。これを全部消して書き換えることになるけど、できればそれはしたくない。
どうにも悩ましいけど、どちらかと言えば「VOCALOIDオリジナル曲」のパターンがいいかなと思う。
ただし、よく使われているタグ「鏡音リンオリジナル曲」「KAITOオリジナル曲」などは残して、複数ボーカルの場合のみ「VOCALOIDオリジナル曲」をつけるようにする。
カバー曲は、「VOCALOIDカバー曲」+「個体名タグ」でもいいかなと思うけど、これは反論があるかもしれない

これだと、基本タグが「音楽」または「演奏してみた」+「個体名」+「個体名オリジナル曲」または「VOCALOIDカバー曲」または「VOCALOID-PV」などでタグ3つで済む。
その他の細かいジャンル分けタグもネタタグも自由に付けやすいんではないかな
ほとんど現状と変わらないような気もするけど。ｽﾏﾝ長かった。

192:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/18 22:30:56 leKzJef+0
１９０のリンクなんか怪しいから気をつけてくれよ
透明あぼーんにしといた

>>191見づらいけど表にしてみた
　　　　 ┏初音ミク┳初音ミクオリジナル曲
　　　　 ┃　　　　　 ┗━━━━━┓
　　　　 ┣鏡音リン┳鏡音リンオリジナル曲　 ┃
　　　　 ┃　　　　　 ┗━━━━━╋VOCALOIDカバー曲
音楽━╋鏡音レン┳鏡音レンオリジナル曲　 ┃
　　　　 ┃　　　　　 ┗━━━━━╋VOCALOID-PV
演奏━╋MEIKO　┳MEIKOオリジナル曲　　　┃
　　　　 ┃　　　　　 ┗━━━━━┫　
　　　　 ┣KAITO　┳KAITOオリジナル曲　　　┃
　　　　 ┃　　　　　 ┗━━━━━┫
　　　　 ┗複数　　┳VOCALOIDオリジナル曲┃
　　　　　　　　　　 ┗━━━━━┛

こんな感じでよろしいか？なんだか微妙かもしれない、これから現状どうなってるのかをこれみたいに表にしてみようかと思う
力尽きたらスマン
ズレまくってるのは気にしない、どうやって直すんだろうか

193:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/19 00:27:12 3rNmFvcF0
一応報告
VOCALOIDオリジナル曲　ってタグで17件ヒットした
わりと新しい曲にもついてるから、もう誰か動き始めてんのかな
とりあえずオリ曲につける統合タグの名称は
VOCALOIDオリジナル曲　でおｋ？　もちキャラ名オリタグと併用しながらで

VOCALOIDカバー曲　は１件ヒット
VOCALOIDアレンジ曲　はヒットせず

カバーとアレンジの区別は難しいね

194:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/19 00:31:38 tt1GLhHJ0
正直アレンジは要らないんじゃなかろうかと思ったり思わなかったり

195:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/19 00:37:01 XzC2bl1F0
そうだねアレンジはそのオリジナル曲から辿ればいいだけの話だ
全てを含むアレンジタグに需要あるとは思えない

196:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/19 00:37:04 cdm+tuRk0
うn、タグが独り歩きし始めた時
アレンジ曲はカバー曲と混同して使われそう

197:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/19 00:52:53 jpxYfKmv0
現在の状況をかなり大雑把に表にしてみた、もっと効率よく出来たかもしれないが投下(ニコチャート調べ2008/01/18 18:00)

　[基幹タグ]　　　　　　[共通タグ]　　　　　　　　　　[個別タグ]　[個別カテゴリタグ]　　　　　[個別ジャンルタグ]
　　　　　　　　 ┏VOCALOID-SONG ━━┓　　　　　　　　　　　　　
VOCALOID━╋VOCALOID-PV　　　　　　 ┣━┳KAITO━KAITOオリジナル曲　　
　　　　　　　　 ┣VOCALOIDランキング━┫　 ┗MEIKO━MEIKOオリジナル曲
　　　　　　　　 ┣VOCALOIDを描いてみた━┫
　　　　　　　　 ┣VOCALOIDアニメ化計画━┫
VOCALOID2　╋VOCALOID漫画化計画　━╋━┳初音ミク┳初音ミクオリジナル曲 ┓┏ミクトランス
　　　　　　　　 ┣ボーカロイド歌唱隊 ━━┫　 ┃　　　　　┣初音ミク3D化計画　━╋╋ミクラシック
　　　　　　　　 ┣ボーカロイド合唱団 ━━┫　 ┃　　　　　┣初音ミクアニメ化計画 ┫┣ミクノ
　　　　　　　　 ┗ボーカロイドオリジナル━┛　 ┃　　　　　┗初音ミクゲーム化計画┛┗HMO(初音ミクオーケストラ)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┣鏡音リン┳リンオリジナル曲
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃　　　　　 ┗鏡音リン課題曲
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┗鏡音レン━レンオリジナル曲　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　リンレンオリジナル曲

個別ジャンルタグの右側に殿堂入りや各キャラ名曲、名カバーリンク、稀代のミク師、新着（1週間限定)他などの装飾タグが入るのかな
見てわかるとおりミクのとこだけ肥大化しすぎてるのは問題だな
貼られてる数の少ないタグは省略してるから実際にはもっと細かくなってる
もっと見やすく整理出来るという人は頼む、俺にはこれが限界だｗ

198:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/19 00:55:20 jpxYfKmv0
アレンジは最初分けたほうが良い派だったが現在はいらないと思うようになった
カバーに分類、が俺は賛成だな

199:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/19 01:12:36 cdm+tuRk0
>>197
乙
現在は個別タグより右側しか付いてないのが多いね（特にオリジナル曲）

ジャンルタグは「ボカロクラシカ」とか「VOCAROCK」とか
ミクに限定しないものも少しずつ広まってきてる模様

200:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/19 01:18:54 xa6wXZUB0
>>193
VOCALOIDオリジナル曲タグは、どの辺で消されるか実験しようと思って、
勝手に付与して放流してみた。この時点まではHitしてなかったよ
1個目　sm2065665　2008/01/18 4:12:54
2個目　sm2069257　2008/01/18 19:34:29

これ以外は他の誰かが付けたみたいね
リンオリジナル曲やミクオリジナル曲と競合するから、上位に行けば消えやすいと予想
序盤で目に留まる率は高まると思うけどね

VOCALOID(2)タグ同様、キャラ横断的なタグはなるべく使っていきたいところ
いずれ消されるにしても、全メンバーヒットする利点は生かしたい
とあくまで個人的、願望的に眺めてる

201:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/19 01:25:21 tt1GLhHJ0
VOCALOID2タグをVOCALOIDにすべて統一できたらいいのに2のほうが多い現実

202:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/19 01:33:48 UhmkRUVU0
>>197

【初音ミクオリジナル曲】のタグはほとんど無い
ほぼ完全に【ミクオリジナル曲】で統一されているね

203:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/19 01:35:59 jpxYfKmv0
>>201
２タグだけで1900件とかで方や１の方は大文字小文字違いのやつ含めても100件ちょいだかんねぇ
ニコチャートでロックされてるかどうかも調べられたらいいのに。
>>199
ジャンルについてはロックされているものは少なさそうだからちょいちょい共通の物に変えていってもいいかもね
まぁミクトランスとかは落ち着いてしまってるから直されそうだけどｗそれにボカロトランスだと語呂悪い・・・あ、ミク以外でトランスってあんまないからとりあえずはいいか・・・

ボカロクラシカはミクラシックのパブリック版？

204:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/19 01:43:36 3rNmFvcF0
>>200
意外と広まって定着してくんじゃね？
今度は36件に増えてたよ
登録されても検索で拾うまでラグがあるけど
徐々に増えてるんだろうな
誰かひとりで増やしてるのかもしれんが

VOCALOID（VOCALOID２）のタグはあんま機能してないから
VOCALOIDオリジナル曲がついたら消してもおｋじゃね？
実際VOCALOIDタグついてない曲は多いし

205:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/19 11:23:14 /Rqz3X760
「作者は病気シリーズ」の発展系タグ一覧

作者は病気シリーズ＜作者は物狂いシリーズ＜作者は手遅れシリーズ＜作者は末期シリーズ

206:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/19 12:58:05 BQXC9M+R0
こういう議論があることを初めて知ったわけだが…

少し前に「VOCALOID-SONG」を一気につけてまわった者です。
>>197 でいうところの［基幹タグ］のイメージを持っていました。
ミクとかリンとかじゃなく、ボーカロイド楽曲としてまとめたいと思って。

VOCALOID-SONG にした理由は、
その時点で普及していたVOCALOIDやVOCALOID2には
書いてみたなど音楽関係ないのが相当含まれてたおり、
そういうのを除外したタグにしたかったからです。

約１週間、夜は張り付いて作業して１２００くらいの動画につけたと思う。
６００超えたあたりで多少認知されたようで、ロックしてくれる作者や、
賛同者もちらほら見かけるようになった。

でも共通して、各キャラの総合上位曲については、
・そもそもタグが埋まっており、タグをつけられないケースが多い。
・空いていても、つけてもつけてもすぐ消され、新規タグの拒絶反応が激しい。
・つい、なにかを消してタグを置き換えるとすさまじい拒絶反応にあう。
なんてのがありまして、今はもうあきらめました。タグつけ作業もやってない。

ここ、ざっと読みまして、VOCALOID-SONGは、発展的に消滅してもいいかもと思った。
あとは作者やみんなにどう浸透させていくかですね。

207:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/19 13:16:36 xa6wXZUB0
>>204
今見たら、336件だった
誰か作業してるっぽいね

タグ検索の不便さもあるので、自分は他のタグもなるべく残すと思う
といいつつ、VOCALOID（VOCALOID2、ボーカロイド）を新規で付けるなら、
実験系、しゃべらせてみた、まだ未分類のカバー曲辺りかもしれない

>>206
無茶しやがって（AA略　とだけ書いておこう

208:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/19 13:55:34 Pif695tF0
>>206
小人閑居して不善を為す。
勝手なことしてんなとりあえず死ね。

209:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/19 15:22:34 3rNmFvcF0
>>206
いらっしゃい
でも、たとえばメルトの替え歌で人が歌ってるのにもVOCALOID-SONGタグついてるね
いまはVOCALOIDが歌っているもの及びその派生にむやみやたらについてる
BGMで使っていて音楽メインじゃないものにも　完全に独り歩きだ

そーいや本スレでも新着ボカロ名曲リンクを考案した人が来てたな
このタグは定着したようだし（名称とか基準やメンテに疑問は残るが…）
動画の分類に熱心になってくれる人がいるのはいいことだぜ
1200ってすげぇな

VOCALOID‐SONGはカバー系とかにはつけといていいんじゃないかな？
そのうち名称変わったりするかも

>>207
いま301になってるね　まだタイムラグで引っかかるものがあるけど
意図的にタグはずししてる人もいるってことだ
タグに余裕がある動画でも消されてるのもあったし
しばらくイタチごっこだろうね

210:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/19 15:32:56 91G2eai10
>>206
おお、あなたでしたか。
いろんな動画についてるのをみて自分もついてないのを見たら
VOCALOID-SONGタグつけるようにしてました。
いまの感じだと適応範囲が広すぎて残念ながらあまり機能して
いない感じなのでいいタグを考えたいところですね。

211:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/19 15:34:53 kxr/mMpj0
まだ「VOCALOIDオリジナル曲」を付けて回るのは時期尚早という気もするけどなぁ
このスレ内でも人によって全く認識が違うようだし。
基幹タグとして使うということになると、「ミクオリジナル曲」などと併用するという事だろうけど、混同されてどちらかが消されることがおこると思うんだよね。似てるから
それと、基幹タグとして使う場合は「VOCALOID-SONG」を消して代わりにつけるという話だったと思うけど、
同時についてる。タグがむやみに増えてるだけな気がするけど。

>>206
それは大変だったなぁ。あのタグがきっかけに議論が深まれば、たとえ消す事になっても無駄にはならないと思う

212:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/19 15:35:43 7wGsim9f0
「VOCALOID傑作集」っていうタグもけっこうあるよな

213:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/19 15:40:20 91G2eai10
>>211
「VOCALOIDオリジナル曲」けっこう増えてますね。
いま調べたら300個くらいありました。

214:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/19 16:10:32 jXo43GZR0
時期尚早といっても誰かがもう付け始めてるみたいだし
そろそろいったんの結論をだすべきじゃないの？
いつまでもぐだぐだやっててもまとまらないよ

215:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/19 16:11:43 XzC2bl1F0
>>214
この問題に答えなんてないのよ
そんなに焦らんでも

216:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/19 16:20:39 kxr/mMpj0
とりあえず、「VOCALOIDオリジナル曲」をつけるときは「VOCALOID-SONG」は消すべきだと思う
それは前提だったはず。これで強行すると、さらに分類タグが増えて今より混乱が深まる。
今まで何のために長々と話していたのか‥‥

217:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/19 17:00:22 BQXC9M+R0
ちなみに俺がVOCALOID-SONGつけはじめたとき、
VOCALOID2は3,000件以上ありましたが、
VOCALOIDはまだ500件くらいでした。（現在は1,400件くらい）
その後、争うようにして短期間で件数増えていったので、
あるいは誰かが同じような目的でやったのかもしれない。
あくまで推測です。
でも結果的に基幹タグとして統合するなら、VOCALOIDでしょうね。

３人で歌ってるオリジナル曲などで、タグに
「ミクオリジナル曲」「リンオリジナル曲」「レンオリジナル曲」と並んでますが、
「VOCALOIDオリジナル曲」で統合されるとすっきりしていいなあと思います。

タグは、誰でも編集できる不安定な環境ですが、
ここでの議論が作者やユーザーに受け入れられて定着するといいですね。

218:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/19 22:05:51 fU/QXcul0
いま数字上VOCALOIDオリジナル曲タグは
156件まで縮小
動画に飛ぶともうついてないものがけっこうあるので
もっと少なくなってるだろね
消しまわってるのか、その曲の固定ファンが整備してるのやら

いまのところ積極的にタグ付けしてる人がいないみたいだから
減る一方かな

それにともなってかは知らんが
VOCALOID-SONGタグが1501件になってた
元の数覚えてないけど、1600以上はあったはず

219:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/19 22:33:07 91G2eai10
タグってどのくらいで検索に反映されるのでしたっけ？

220:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/19 22:38:12 fU/QXcul0
>>219
一時間くらいじゃないかな
ランキングの更新とかと同じくらい？
詳しくはわからん

ためしにいま検索したら
117件だった

221:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/19 22:39:38 BQXC9M+R0
>>219
１時間に１回くらいは更新されているようです。

222:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/19 22:57:00 91G2eai10
>>220
>>221
なるほど1時間くらいなのですね。
ありがとう。

223:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/20 01:08:30 xCdCkGRz0
【案１】
「VOCALOID」＋「キャラ名（複数可）」＋「オリジナル曲 or カバー曲」

【案２】
「キャラ名（複数可）」＋「VOCALOIDオリジナル曲 or VOCALOIDカバー曲」

これ以外なんかある？

224:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/20 03:07:42 mBzKQ0Aq0
>>223
案２がいいと思う
ただカバー曲の基準は意見が割れそうだが…
他の分類はちと思いつかない

複数ボカロを使用したオリジナルの名曲についてるタグの一例
【現行のつけ方】
音楽　初音ミク　MEIKO　鏡音リン　ミクオリジナル曲
○○P　MEIKOオリジナル曲　リンオリジナル曲　初音ミク名曲リンク　鏡音リン名曲リンク
＼(^o^)／

キャラオリ曲タグと名曲リンクは取捨選択されるだろうが
やっぱりタグの無駄遣いだよな
名曲リンクも統廃合したほうがいい気がする

【理想】
音楽　初音ミク　MEIKO　鏡音リン　VOCALOIDオリジナル曲
○○P　　VOCALOID名曲リンク　　あとは３つフリータグ（ジャンルとタイトルが入ることが多いかも）

キャラ名オリ曲タグはなくならんだろうけどね

225:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/20 08:48:05 vqzde8aH0
名曲リンクの基準って主観だっけ？

発掘用には「1万再生以下云々」みたいなのが使えると思うが
（1万超えてたらたぶん固定ファンが十分にいるので、
あとは迷い込みやすいように汎用性高いタグのほうがいい）

226:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/20 09:24:45 /GlurqjB0
殿堂入りみたいに10万再生って基準がはっきりしてるのはいいんだけどな。
名曲は結局主観だからうｐして半日もたってないのつけられまくることもあるし。

227:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/20 09:51:09 vqzde8aH0
まあ名曲リンクについてはこのスレではノータッチが良さそう
個人的にはなんの役に立つのかという気がするが、
付けてる人には何かあるんだろうし

228:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/20 20:22:56 682g0mYy0
「VOCALOIDベストPV」なんていうタグもできてるんだね

229:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/20 20:25:15 xCdCkGRz0
「VOCALOIDオリジナル曲」みたいに英字と日本語が混じってるより、
「ボカロオリジナル曲」「ボカロカバー曲」みたいに日本語オンリーのが
受けいられやすそうだと思うな。

230:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/20 20:37:07 lpIFcbR90
>>229　日本語オンリー表記、禿同
英字だと「綴りを間違う」可能性が常につきまとうからねぇ

問題は、初めて見た人が、　ボカロ＝ボーカロイド　を、
どれだけ感覚的に理解して（＝賛同して）もらえるか…かな。
慣れちゃってる人なら無問題な面なんだけどね。

「ボーカロイドオリジナル曲」とかだと、今度は「長すぎる」って問題が出ちゃうし…。

難しいなぁ。

231:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/20 20:42:55 FGO5oVVo0
短く日本語でが定着しやすいタグの条件だからな

232:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/20 20:56:12 xWuGo1ql0
ショタコンホイホイタグでレン動画を探すのは俺だけじゃないはず

233:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/20 21:01:24 aqyB6RHo0
いっそボカロとって「オリ曲」

234:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/20 21:17:56 YcDQeirb0
それなら、他と同じ「オリジナル」「オリジナル曲」にすればいいけど
ボーカロイドの声が苦手なひとからは隔離してあげたほうがいい気もする

235:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/21 01:18:27 6ZgEgwWR0
ボーカロイド殿堂入りってあったっけ？
VOCALOID殿堂入りは前からあるけどなんかかなり数が減ってる

236:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/21 01:19:50 muea9uIw0
>>235
「ボーカロイド殿堂入り」が今まであったタグ

237:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/21 01:21:25 muea9uIw0
>>235
ニコニコチャートのタグ検索より
URLﾘﾝｸ(www.nicochart.jp)

238:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/21 02:10:00 6ZgEgwWR0
ああ、なるほどなるほど、ありがとう

239:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/21 02:12:57 muea9uIw0
>>238
ただ、いま現在、どちらのタグで検索しても、かなりの曲がヒットしないようですね。。

240:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/21 02:14:38 6ZgEgwWR0
自分のも含めてあちこちでいろんなタグが消されていた（つけ直しても消される）ので
もしかしたらそれで減ってるのかも

ボーカロイド殿堂入り　で関係なさそうなのも引っかかってるような

241:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/21 02:16:20 muea9uIw0
しばらく様子見のほうがいいですかね

242:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/21 03:46:38 TJHefcee0
最低限の秩序のためコソーリ奔走している黒子人間から
>>236
同意。直近３ヶ月弱はカタカナでほぼ一貫してる

まぁ慣習的には、タグ『ボーカロイド殿堂入り』でいいのでは？

243:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/21 12:26:33 jghVHdDx0
ボーカロイド殿堂入りのタグ消されまくってるね。

244:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/21 13:45:59 X/vHm6HK0
タグで人目に付くようにするとタグが消される確率も上がるというジレンマ。

245:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/21 16:01:11 cTJ6XiCz0
消す必要のないタグ消して回ってるのか
こういうとき、基本タグが固定されてると、ある程度追いやすいんだけどな

246:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/21 20:35:26 eNU2yhu+0
ここのスレの誰かが消してそうな悪寒

247:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/21 20:47:33 6ZgEgwWR0
名曲リンクや殿堂入りのタグは数日前からふと見るたびに消されている動画がいくつもあるので
たぶん消して回ってる人がいるんだろうなぁ、と

248:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/21 22:00:58 300PA78C0
ところで少し上で出てたけど、
もしボーカロイド全部を統合した名曲リンクタグを浸透させるつもりなら
既存の固有名の名曲リンクは消さないと多分だめだよ。
両方を残すと重複感からどちらかが消される可能性が極めて高いし、
先発のタグが浸透してる状態では、必ず後発の方が廃るからね。

あと、これをもし実行に移すなら、最低でも十人以上で
古い動画から一気に付け替えていかないと、成功しないと思う。
２～３日すると既存の固有名の名曲リンクに慣れた人からかなり反発が出て
混乱するだろうけど、しばらくの間批判を承知で
しつこくメンテを続ける覚悟と手間を厭わなければ
２週間くらいで付け替えたタグは定着していくと思う。

まあ名曲リンクの扱いよりも統合オリorカバー曲のタグ定着が先なのは
間違いないけど。

249:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/21 22:13:16 X/vHm6HK0
> ２～３日すると既存の固有名の名曲リンクに慣れた人からかなり反発が出て
> 混乱するだろうけど、しばらくの間批判を承知で
> しつこくメンテを続ける覚悟と手間を厭わなければ
> ２週間くらいで付け替えたタグは定着していくと思う。

お前極左テロ組織のメンバーみたいに
外部との温度差や常識が見えなくなってないか？

250:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/22 00:03:15 300PA78C0
>>249
「“もしも”仮に統合名曲タグをつける流れになるとしたら、
その時はこうなるんじゃないか」って状況を想定してみただけ。
議論スレなんだから、あらゆるケースの結果を考え尽くしておくことは悪くないっしょ？
それを「実際に行動に移すか」や行動自体の是非とは、また別の話なのさ。
ぶっきらぼうな書き方したから誤解を招いたのなら悪いけど、常識はあるつもりだよ。
批判はＯＫだが表現は穏便にいこうぜ兄弟

251:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/22 19:16:11 RAM58CRD0
＞104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。sage 投稿日：2008/01/22(火) 18:39:30 ID:Zx1zIkJ00
＞
＞驚異のボカロ会話技術タグがほぼ消されてた・・・
＞間違いないと思われる範囲でしか付け直せなかったんで、誰か補完たのんます

本スレにこういう書き込みがあったんだけど
「驚異のボカロ会話技術」ってアリなの？

252:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/22 20:33:58 Mv6ohgqu0
>>251
アリかナシでいえば、当然アリ
そもそも勝手に付けたり消したりできるものだし

主観が入ってるので、もう少し汎用性の高いほうが受け入れられやすいとは思うけど

253:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/22 21:42:29 mZuSt4jj0
勝手に付けたものを「補完してくれ」って他人に頼むなんておかしいだろそれ。
あえて消そうとは思わんが、かといって必要だとも有用だとも思えん。
そもそもそのタグ見たことないけど。

254:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/22 21:53:53 /nhc3iC90
しゃべらせてみた系の動画についてたんじゃないかな

毎度のことだけど名曲リンクやら殿堂入りはやっぱり消されてる

255:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/22 21:54:51 grFE7rnc0
消されたことを嘆くより
進んでタグを付けましょう

256:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/22 23:28:25 dHdq5TY+0
VOCALOIDオリジナル曲　26件
オリジナル曲　189件
ここ数日でこの二つのタグの数が大きく増減してる

アイマスがタグ整理ができてるって話をよくきくから、ちょっと探してたら
アイマスもタグ議論してるんだね

257:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/23 01:01:00 olVWqBnA0
>>256
タグが簡潔で検索性と統一性はジャンルの盛衰にも関わってきそうだからな・・・
統一性のないタグのせいで良曲が評価されないのは悲しすぎる

そして下がりすぎてるのであげあげ

258:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/23 02:13:46 GXqYr3t60
>>256
減りが早いと思ったら、移動させてたのかな
「ボーカロイド」などの基本タグがうまく機能してない現状では、やりすぎな気もする

アイマスはソロから始まって3人ユニットまでがゲームとしての基本だから、
動画の傾向によってざっくり絞れるようになってるんだよな
原曲がアイマス由来か否か、無加工か、歌唱か会話かみたいな感じで
もちろん固有名タグを使ったり、併用したりもできるけど

・ボーカロイドが歌っている、オリジナル曲
・ボーカロイドが歌っている、カバー曲
・ボーカロイドが歌っている曲のPV
・それ以外でボーカロイドに関係するもの（ネタ系、作ってみた、アカデミクなど）

こんな感じで、ざっくり分けて、そこに固有名なり、○○化計画なり、名曲や殿堂入りの
タグを加えていくほうが見通しはいいと思ってたり

259:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/23 06:51:21 +m7uMasi0
URLﾘﾝｸ(zoomtv.web.fc2.com)

260:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/23 08:49:51 QTxGH4F90
昨晩、[1万再生以下限定ミクオリジナル名曲]タグの曲を
連続再生させながら寝たんだけど、
今日起きてみたらそのタグがほぼなくなっていてビックリした。
自衛手段としてロックするタグではないし、
なんだかなぁと思ったよ。

261:名無しさん＠お腹いっぱい
08/01/23 15:50:58 4Oal91TO0
昨日から何かえらいことになっているぞ。
おおむね2万再生以下のかなりの曲がロックされていないタグを全て消されてる。
何曲か直してみたら1時間後くらいに消されてて気味が悪かった。
タグ荒らしは何とかならないのか。

262:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/23 16:15:28 wKqfM15a0
定着してるタグなら、見つけた人が片っ端から直して
日々回復していってしまうので、1人のタグ荒らしでは分が悪い

タグ荒らしに消されただけで終わってしまうタグは恐らくそもそも定着していない

263:名無しさん＠お腹いっぱい
08/01/23 16:22:29 4Oal91TO0
>>262
そうだな。俺も少しずつ直してくことにする。
それにしてもかなりの数の曲が被害にあったようだが
単独犯ならどれだけの時間を使ったんだか・・・

264:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/23 16:59:51 QTxGH4F90
ところで「～名曲」タグが主観に頼ってしまうなら、
[コメント数＜マイリスト数]タグとか、
[マイリスト率8％以上]タグみたいに
良い曲を数値で書けるようなタグを用意すればいいんじゃない？
荒らしや自演を呼ぶ要因になる可能性もあるが
隠れた名曲に人が来易いタグがあると嬉しい。

265:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/23 17:07:54 UPZygr0b0
なんかヒントになることでもないかなーと思って
ニコニコの掲示板のタグスレを見てみたんだが、
どのスレもそんなにもりあがってないな…

-----------------
15 名前： no name :2007/09/29(土) 14:50:38 ID:JSkZj1H1
どうもほとんど人気のない動画のうｐ主です。少し愚痴らせてください。最近ちょっとだけ同意を得られた動画ができてうきうきしていた矢先、コメントではなくタグでいちいち皮肉をいっていく奴がいます。

それを毎回、誰かが親切に消してくださっているんでしょうが、それを私がやったものだと勘違いしてさらにタグに延々と書き込んでいきます。反応するのもあれなのでスルーしてますが、さすがに鬱陶しい。
なにかいい方法はないでしょうか、ほんと…。

16 名前： no name :2007/09/29(土) 14:57:24 ID:1xGCcv9J
>>15
運営にタグの処理を遅くするように頼んだら？
タグ変えが早いとこではそうなっとったはずだが
---------------

こういうレスを
URLﾘﾝｸ(bbs.nicovideo.jp)
ここで見つけたんだが、もしこの対処法が可能だったとしても
今回のタグ荒らしにはあんまり有効な手段じゃなさそうだしな…

266:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 00:15:00 Wcj+YzAV0
タグ消しや名曲・殿堂入りは置いておいて

「VOCALOIDコラボ曲」のようなタグがあってもいいかと思った
互助会やピアプロ発の曲も少しずつ増えてきて
歌詞違い、メロ違いなどを、オリジナルかカバーで分けるのも無意味だし

あくまで元が歌詞や曲の素材だった場合の話だけど

267:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 02:15:04 G9VF7vth0
「コラボ曲だけを探したい」みたいなケースがあんまり想定できないが…
タグって最大の目的はやっぱ検索性の向上だよね？

268:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 04:57:09 Vv754SID0
コラボ系は版権利用してない限り全部オリジナルでいいと思う。

269:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 11:57:20 AMiumsHc0
再生数が数千程度の作者（現在は一日20～30再生）だけど、最近、付けられていたタグが全部消されるようになった。
「再生数○○以下名曲」「良作浮上リンク」みたいな主観的なタグならしょうがないと思うけど、
主観的なタグ以外のものも含めて全部消された。
一時的にタグ復活してくれた人が居るけど、また消された…悲しいなぁ。

270:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 12:58:45 G9VF7vth0
>>269
自分で保守しろよｗ
作者個々人が保守するのが一番効率がいいんだぞ
お互いの負担の比率で考えて、タグ荒らしが一番嫌がるパターンだと思う＞作者が個々に保守

271:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 12:59:51 4NbptAf40
>>269
５個までならタグロックできるけど。。

272:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 13:01:22 G9VF7vth0
追記すると、客観的な汎用タグ（キャラ名とかオリ曲とか）はロックしとけばいいのよ
「悲しいなぁ」とか言ってるならロックしといてくれよｗ
「自分でタグロックなんて恥ずかしい」みたいなよくわからんプライドが勝るなら
消されても文句言えないよ
みんなのために検索性を優先するならタグロックしたっていいじゃない

むしろ巡回してタグ保守してるボランティアな皆さんだって
「うｐ主、せめて汎用タグぐらいはロックかけといてくれねえかなあ('A`)」って思ってること多いんだぜ

273:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 13:14:57 AMiumsHc0
「ミクオリジナル曲」とカテゴリタグはロックしてますよ。
「初音ミク3D化計画」とか、そういう汎用的なのはロックする方針でやってます。

ネタタグみたいなのは色々流動性もあるし、コロコロ変わったりするのも面白いからロックする気はないです。
また「良作浮上リンク」「才能の無駄遣い」みたいな主観的なタグはロックする気はないです。

ただ、「全消しするだけってのは面白くないし悲しいことだなぁ」とボヤいただけです…。

建設的な提案できなくてすみません

274:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 15:54:35 jlq5xaNc0
>>273
わかった！
アンタの作品って言うのは
「ミクオリジナル曲」の資格がないのに、「ミクオリジナル曲」をタグロックしてるんだろ？
そらぁ～、タグ職人から嫌われる罠wwww
嫌がらせも受けて当たり前だわなwwww

違うって？じゃあアドレスさらしてくれよ
判断してやるからよ

275:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 16:00:03 bkKGo8Zb0
マイナー曲のタグ消し荒らしが出回ってるのは周知の事実。
ロックしていない／できないタグは常駐する人が維持するしかないよな。

276:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 08:55:53 fpL+0Xo50
初音ミク　音楽　ミクオリジナル曲　新着ボカロ名曲リンク（1週間有効）　VOCALOID2
1万再生以下限定ミクオリジナル名曲　初音ミク名曲リンク　初音ミク佳作シリーズ
良作浮上リンク

とある1000以下再生曲のタグ
なんというかここまでするなら、評価系じゃないタグも付けてあげればいいと思うんだが

277:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 09:49:06 ZPDXbHqO0
いやがらせじゃないのかｗ

278:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 12:37:20 FlBK4tK6O
新着ボカロ名曲リンク（1週間有効）1万再生以下限定ミクオリジナル名曲　初音ミク名曲リンク　初音ミク佳作シリーズ
良作浮上リンクボーカロイド殿堂入り 2万再生以下限定ミクオリジナル名曲～名カバー曲etc...

ニコチャート見れないので他覚えてないけど、曲を評価するタグはもっとダイエットするべきだと思うんだ
例えばミクやKAITO、リン等個有名が入っているものはボカロに統一したり
新着一週間限定のタグと他の名曲系リンクは同じ動画に共存させないで一週間のと入れ替えに名曲系入れたりとか
こういう系統のタグが重複しているとタグ資源勿体なさ杉

279:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 13:41:27 pd72Szaa0
ここのところ、タグ消し荒らしの影響で人工タグが増えてるんだけど、個人がそれぞれの考えで付けて回ってるため混乱が酷い。
「初音ミク３Ｄ化計画」があるのに「VOCALOID3D化計画」というタグも同時についてて、どちらも400超えてる。
消すべきだといわれ続けている「VOCALOID-SONG」タグも中途半端に普及して、役に立ってないどころか無駄にタグ欄潰してる。
評価系タグもそうなんだけど、まずは分類タグを何とかしたほうがいいと思うんだよね
とりあえず、「VOCALOID3D化計画」はすでに普及している「初音ミク３Ｄ化計画」とダブっている分は消して、「VOCALOID-SONG」に関しては全部消してしまって構わないと自分は考えている。
もしも「VOCALOID-SONG」を残す方向なら、基幹タグとして役割の被る「VOCALOID」「VOCALOID2」はちゃんと消すべきだ。多分無理だけど。
すでにあるタグを消すのは慎重になるべきだけど、このままでは混乱は深まるばかりではないだろうか。
皆のご意見を伺いたい。

>>273
昔からタグ消し荒らしはずっといたけど、最近はミク関連に標的を絞ってきてるね。
ランキングにのって無くてもごっそり消していく。ただの荒らしで、いわゆるタグ職人とは全く関係ないよ。
残念ながら、やめさせる方法も今のところ無いかなぁ

280:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 14:01:15 bd6WzbQr0
アイマスのタグを見てて気付いたんだけど、アイマスだとカテゴリタグ（「ゲーム」とか「音楽」）
を入れてないのも結構あるんだね。「アイドルマスター」がカテゴリタグ代わりになってるみたいな
これだとタグ資源が1個多く使えるんだね。ｳﾏｰ

281:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 16:00:05 FlBK4tK6O
初音ミク3D化計画については今後他キャラPVも増えて行く可能性も考慮して
ロックされている物以外VOCALOID3D化計画に変えてしまって良いと思う。
ミクアニメ化計画や漫画化計画についても同じ考えかな

というかキャラ名+ジャンル名のタグは混乱の元だから全部VOCALOIDでいいんじゃないか？
検索も条件にキャラ名つければいいし
ミクオリジナルとかも本当はVOCALOIDオリジナルに統合した方がいいと考えているけど数が多過ぎるからまずはVOCALOIDオリジナルとカバーをつけていってる

基幹タグもVOCALOID2はVOCALOIDに、VOCALOID-SONGもVOCALOIDに地道に変更していってるけどロックされているものは仕方がないな…

282:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 16:11:49 FlBK4tK6O
アイマスを模倣してVOCALOIDを基幹タグ兼代替カテゴリタグとして機能させられたら素敵だけど現状VOCALOID2もあるしロックも多いから難しいだろうな
VOCALOIDが主流になったらそうなってもいいし俺はそうなるように整理始めてるよ

帰ったらとりあえず初音ミク3D化計画やアニメ化計画をVOCALOID3D化、VOCALOIDアニメ化に変更していこうかと思ってるんだがどうか？
なんにせよこのままじゃマズい

283:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 17:07:23 fpL+0Xo50
将来的に、VOCALOID○○辺りにまとめたいのは賛成するけど
以前のものを消して上書きするやり方には慎重になるべきかと

VOCALOID3D化計画はたぶん最近付き始めたものだし
しばらく並存させて、周知期間にしたほうがいいのでは

>>280
ボカロランキングの基準などもあるから、勝手にはできないところだけど
そのタグひとつで網にかかりやすいのは利点なんだよね
見失ったときなどは、そこから絞り込んでいけばいいわけだし

284:282
08/01/25 17:54:00 ez1RBYgU0
帰宅したお、やっぱ携帯からだとすごい読みにくくなってるな、すまん
>>283
今ごちゃごちゃになって混乱している状態だからとりあえずスッキリ一つにまとめちゃって、
戻したり変えたりするのは後からでもいいじゃないかなーって
んでどうせまとめるなら汎用性の高いVOCALOID３D化計画のがいいかと思った

まぁもう少し様子見てみる

285:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 17:57:58 ez1RBYgU0
連投すまないが、要は今同義のタグが乱立しているのが一番まずい状況だと考えているんだ
この状況が続けば続く程ユーザーもどっちかに偏っちゃったりするし、両方ついてる動画はタグ資源が一つ減るわけだし
タグ荒らしの思い通りの状況ってのもなー

286:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 18:20:10 dLTWC3eM0
何かってに「初音ミク」の名前を消して、「VOCALOID」にすり替えようとしてるんだ？
なんの権利があって、すでに定着しているタグを、お前らの独断で改悪しようとしてるんだ？

お前らのやってる事は、『タグ荒らし』なんだよ！
既に皆に周知されている「公認のタグ」を勝手に変えるなんて、

　お前ら頭オカシイだろ？

　自分勝手過ぎるだろ？　

「初音ミク」はボーカロイドの代名詞でもあるんだよ！
「鏡音リン・レン」や他のボーカロイドじゃ超えられない偉大な名前なんだよ！

なんで、VOCALOID3D化計画とか、全部VOCALOIDにしないといけないんだ？
ボーカロイドって名前に親しみがわくか？
VOCALOID＝初音ミクなんだから、ミクの名を冠してもなんの不都合もないだろ？え？

平和に丸く収まっているタグを改悪して、なんでわざわざ波風立てるかな・・・？
周りの人を巻き込んで、ケンカしてでもに自分の考えたタグをつけたいのか？
お前らの精神状態がわからん。

オレはお前らの付けたタグは全部消してやる

このタグ荒らし野郎どもめが

287:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 18:21:56 xeMeeylq0
>>281
基幹タグをVOCALOIDに変更してるっていうけど、ちょっと考え直したほうがよくないか？
VOCALOIDタグはあまり意味がないと思うのだが
ミクやレンにVOCALOIDタグがついてたら、VOCALOID２の間違いだろとか思う人がいるし、
情報量がないタグはけされやすい
いまはVOCALOIDが関連している動画を探そうとしたら、キャラ名のタグを漁るのが一般的

>>285
ミク専用タグからボカロ全体に使える汎用性の高いものへの移行は、早いうちに進めていっていいと思う
>>283は周知期間がといってるが、そんなに最近になってできたものでもないわけだし、
すでにボカロ全体で使えるタグがあるのならば書きかえても問題あるまい

288:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 18:29:33 Fiu2poU90
単独カテゴリがない以上はボーカロイドなりVOCALOIDなりの総合タグは欲しいなって思う
でも実用性があるかと聞かれるとちょっと困る

289:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 19:10:51 fpL+0Xo50
>>287
「VOCALOID」タグは、-PV、-SONG辺りで、一度消された気がするしねぇ
-PV、-SONGまで消されると名前しか残らないわけで
どこから辿るかの切り口は複数あるほうがなにかと便利

それはともかく

VOCALOID3D化計画
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
初音ミク3D化計画
URLﾘﾝｸ(www.nicochart.jp)

まだ浸透しているようには見えないんだよな
元からか消されたのか知らないけど、上位PVにも付いてなかったのでいくつか足してきた
何ヶ月も使われてきたタグだから、使っている側に最大限配慮したほうがいい

290:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 19:12:35 fpL+0Xo50
>>289
って、上のほうおかしいな

VOCALOID3D化計画
URLﾘﾝｸ(www.nicochart.jp)

291:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 19:25:39 o2enEWQVO
PVってプロモーションビデオ（販促ビデオ）の略だよね

292:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 19:26:58 ez1RBYgU0
>>286念のため荒らしじゃないと仮定してレス

こだわるのはいいけど波風立てたくないなら何故煽り文句を入れるんだ？
タグ整理が万人に納得されないのはわかっているが気に入らないならもっといい案を提示してくれよ
このスレは「誰が検索しても偏ることなく効率よく目当ての動画が探せるタグ」を議論、実行するためのスレなんだぜ
個人のスレじゃないんだからみんなの理解を得られるように書き込めばいいじゃない

293:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 19:41:24 ez1RBYgU0
>>287
んと、考えを示させてもらうと
VOCALOID＞VOCALOID１、２だということ
あとVOCALOIDっていうタグは「VOCALOIDが歌っている動画」という意味のタグであって、
歌ってない動画にはつくべきではなく、歌ってない物に関しては
「VOCALOID3D化計画」やら「VOCALOID-PV」やら「ボカロオリジナルを歌ってみた」とかが補完するのが体系的でいいんじゃないかと
んでそれらを検索するときには「VOCALOID-PV」　と「キャラ名」で検索すれば一発みたいな

現状見たらそれどころじゃないから少しずつでも傾けていったほうがいいのかと思った
先走りすぎたことに関しては謝る

294:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 19:49:09 ez1RBYgU0
>>289 >>290
どっちのタグもニコニコ動画の方で検索すると400件以上HITするんだけど
ニコチャートの方は何か反映されるのに時間がかかるっぽい？
ニコ動の方は昨日タグやってたときにタグ検索で更新かかるのが1時間ごとだったけど
どっちがデータとして正しいのかね
初音ミク3D化計画INニコ動版
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
VOCALOID3D計画INニコ動版
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

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