【Vocaloid曲支援】タグ整理議論スレ【初音ミク鏡音リンレン】
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1:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 22:14:15 7nzhMxtb0
・ここはVocaloid関係のタグの整理について議論、計画するスレです
・基本sage進行でお願いします
・もし次スレが必要な場合は>>950が建ててください
とりあえずスレ建ててみた
テンプレは必要なら追って作成しましょう
2:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 22:14:56 73FT2MUM0
>>1
乙！
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 22:17:43 UOslGK0UO
>>1
乙！
絶対権威じゃないよ、っての言っておいたほうがいいんでないか
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 22:18:11 73FT2MUM0
>>3
特に強調する必要も無いと思う
あくまでもひっそりと議論しよう
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 22:18:40 7nzhMxtb0
今現在主流とないっているタグ
初音ミク等主要キャラの名前、○○オリジナル曲、良作浮上リンク、新着ボカロ名曲リンク（1週間限定）
稀代のミク師、Vocaloid-Song、ボーカロイド殿堂入り
他何か補完あったらよろしく
とりあえず現状を理解した上でよりよいタグの構成を思案していきましょ
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 22:19:56 PopNPl4G0
>>1
乙です。
あと、タグについてのQ&Aもガンガン募集中です。
たとえば、
Q. すばらしい調整がされたミクの歌が聴きたいのだけど...
↓
A. 「稀代のミク師」タグがオススメ。 「神調教」タグもあります。
とか。
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 22:20:17 4WNKuNAM0
ニコニコ動画の「タグ」を分類分けしてみたけど、それが何か？（初音ミクみく）
URLﾘﾝｸ(vocaloid.blog120.fc2.com)
記事はかなり古いけどまだ有効なのもあり
コメント欄 みると 追加もあります
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 22:20:28 73FT2MUM0
作者さんがここ見てるなら使ったボカロの名前は要ロックとだけ
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 22:22:32 PopNPl4G0
あと、おもしろタグの紹介も含めたいと思うんだ。
これはボカロ限定とはかぎらない。
たとえば、
「ボーカロイド食堂入り」
「ピコピコ動画(RC2)」
「おっさんホイホイ」
など。
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 22:23:31 Tu3Tux1M0
タグを
①機械的に付けられるもの (基準が明確なもの)
②基準が主観によるもの (名曲・神調教など)
の二種類にわけて、①についてはタグの種類やタグの統一について
②については… そもそも必要か、タグ付けがかえって検索の邪魔に
なっていないか、荒らされたりしたらどうするか、などについて
それぞれ議論したほうがいいと思う
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 22:24:26 73FT2MUM0
>>10
まずは①について現状を整理したほうがいいね
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 22:25:59 4eqfQs+o0
>>1
乙です！
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 22:26:42 73FT2MUM0
初音ミク
鏡音リン
鏡音レン
MEIKO
KAITO
は誰も文句つけようもない
カテゴリタグについては音楽が主流、あとは歌ってみたや演奏してみたがたまにあるぐらいか
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 22:26:50 NNWu4YuC0
>>1
乙です
今更ですが
本スレで話題になったVOCALOID手書きMADをつけたのは自分です。
勝手なことをしてすいませんでした
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 22:27:15 nN7K66p+0
>>1
乙！！！！！！１
>>6
そのタグだとミク関連限定になるのかな
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 22:27:33 PopNPl4G0
>>8
そうですね。ロックすべきタグについてもまとめましょう
(推奨)カテゴリ＝「音楽」「演奏してみた」など
(推奨)誰が歌っているか＝「初音ミク」「鏡音リン」「MEIKO」など
(推奨)オリジナルの場合＝「ミクオリジナル曲」など
(P名がある場合は強く推奨)作者名＝「デッドボールP」など
３人以上が歌っている場合だと、ここでタグロックが足りなくなりますね。
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 22:27:44 7nzhMxtb0
すげー久しぶりのスレ建て緊張シマスタ
Q&Aは追って作ろう、まずは現状確認と整理
>>10
②はタグの枠が余ってからつけられるその動画に対しての副次的なもの、要は検索上必要性がなく2の次的なものだね
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 22:28:48 73FT2MUM0
>>16
合唱系はちょっと難しいね
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 22:29:28 7nzhMxtb0
>>14
うちは特に問題はないと思ってたくらいだから気にしないでｗ
ボカロが好きならなんだっていいさ
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 22:29:50 Tu3Tux1M0
見過ごされそうなとこだと、根本的に
「VOCALOID」と「VOCALOID2」の二種類のタグがあって
片方しか付いてなかったり、両方付いていたりする
両方あるべきなのか、一種類のほうがわかりやすくないか、
しかし作者にタグロックされていたらどうしようもない
などという問題もあったりする
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 22:31:19 7nzhMxtb0
>>18
合唱系はタグ資源が足りなくなるね
複数のボカロにまたがる場合はまた新しい名前で統一したほうがいいのかも？
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 22:31:32 nN7K66p+0
>>14
ていうか、こっちなら多分荒れないだろうから、ここでMADに関してもまいさんが
どういう意味づけをしてたか書いておくとみんなの参考になるんじゃないかと思う
後から来るタグ職人のために是非ヨロ
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 22:32:14 4WNKuNAM0
Vocaloid-SongのVOCALOID-ORIGINALとVOCALOID-COVERの二つに分離案
も出てましたね
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 22:33:16 ffIsFU+g0
>>20
厳密にはミクやリン/レンなんかはVocaloid2だけど、
タグの制限考えるとVocaloidに統一した方がよさげ
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 22:33:22 73FT2MUM0
>>23
うー、これは骨が折れる作業になりそうだｗ
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 22:33:46 7nzhMxtb0
>>20
今更VOCALOIDの１と２を区別する意味はなくなってきたよね
前々スレで出てたVOCALOID-ORIGINALとVOCALOID-COVERに分けるのが今後理想的かもね
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 22:35:19 7nzhMxtb0
>>25
はつねぎやミクシに登録しているPの人達に協力を仰いでそこから浸透させていくのも手かと思ったり
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 22:35:57 4eqfQs+o0
>>16
ボーカロイド全体を検索しやすいために
以前誰かが挙げてた VOCALOID-ORIGINAL VOCALOID-COVER も入れて欲しい
例えば３人が歌った時に理想的には
初音ミク 鏡音リン MEIKO VOCALOID-ORIGINAL
って方法で複数タグでの検索推奨がいいんだけど
現状だと
初音ミク 鏡音リン MEIKO ミクオリジナル曲 リンオリジナル曲 MEIKOオリジナル曲
ってかんじだよね
ミクオリジナル曲とかは広まりすぎていて
>>18
ボカロ合唱団タグとかなかったっけ？
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 22:37:15 4eqfQs+o0
>28を途中で送信しちゃった
ミクオリジナル曲とかは広まりすぎていて ，今更変更するの難しそう
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 22:39:55 7nzhMxtb0
>>5について主流になっているタグで他にないでしたっけ？
>>28合唱団だと何だかイメージ的にはコーラスコンクールの発表曲みたいな印象を受けてしまうｗ
主観だからそんなことないよってならツッコミお願いしますｗ
>>29
難しいけど粘り強く活動していけば或いは・・・
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 22:42:36 PopNPl4G0
<<臨時ニュース>>
動画の方に有事あり。
ボーカロイド曲の多くに荒らし発生中。
「ハジメテノオト」で、22:03から発生を確認。
ついては、「NG推奨」IDの特定を頼む。
みっくみくが陰陽師を抜くことに関係があるかどうかは不明。
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 22:43:06 v5G5FGlH0
>>30
粘り強く活動って言っても、定着しているタグを無闇にいじるのは
このスレを知らない人の目にはタグ荒らし以外の何にも見えないと思う。
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 22:45:01 r75gy37W0
>>26
MEIKOやKAITOが目立ってきた今だからこそ区別はいるという考え方もある
エンジン違うから２でつけてるわけだし
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 22:45:46 NNWu4YuC0
>>22
説明は苦手なんすが・・
手書きとMADは同じようなものかと勘違いしちゃって
VOCALOIDの動画をタグでまとめようとして
それで動画系で検索するならは手書きよりMADの方が目につきやすいんじゃないかなと思って
調子乗ってやっちゃいました・・
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 22:46:21 Tu3Tux1M0
現在のタグの状況
VOCALOID URLﾘﾝｸ(www.nicochart.jp)
ボーカロイド URLﾘﾝｸ(www.nicochart.jp)
ミク URLﾘﾝｸ(www.nicochart.jp)
>>30
スナック初音とか
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 22:48:02 4WNKuNAM0
>>30
>>7
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 22:50:28 4eqfQs+o0
本スレ147スレ目あたりから、本文タグで抽出して出てきた意見や提案をまとめてみた
見落としもあるかもしれないけど、取りあえず目立ったもののみ
曲のジャンルタグは作者に積極的につけてほしい
ミクノとかミクラシックとかはボカロ全体に使えなくて不便（ワンクリックで移動できるのは便利だけど）
個人的に理想だと思うのは
固有名 + VOCALOID-ORIGINAL
固有名 + VOCALOID-COVER
で検索かけることかなぁ
一応複数いる場合は、ボーカロイド合唱団タグが機能しているし
「初音ミク名曲リンク」タグなんてどんな基準なのかさっぱりわからん
「新着ボカロ名曲リンク（1週間有効）」に関して、名曲の基準がわかりにくい
「VOCALOID」「VOCALOID2」の共通タグさえ付いてれば、日付でソートして新作を拾える
お勧めは「今週の個人的おすすめ」みたいな穏当な表現にするとか
ＪＰＯＰやアニソン系はもう飽きたんだうんざりなんだ
でもガチ系探すの糞めんどくさいし苦労するんだ
そういうタグないかなあ
Vocaloidオリジナル曲 ※オリジナル曲のセルフカバーはここ？
Vocaloidカバー曲 ※Remixもここ？
Vocaloidオリジナル曲PV ※支援PV
Vocaloidカバー曲PV ※支援PV
新着良作タグについて１つ提案
マイリスト率10% あたりを基準にしては？
ある程度客観的だし、伸びてくるor時間が経つと自然に外れる
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 22:50:50 73FT2MUM0
ところで伝説のKAITOマスターってどういう基準で選ばれてるんだろ？
再生数少ないのもあるし調教が上手いって認識でいいのかな
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 22:54:07 nN7K66p+0
個人的に俺もVocaloid とVocaloid2の区分けはいらないなと思う。
ユーザー数からしたらもう圧倒的に2勢なわけで、それ以外はベテランかマニアが
調教を競ってる状況だから、1と2のレベルにはそこまで致命的な差は現れないと思われ
>>34
なるほど。どっちにしたって悪気はないわけだし、そんなにしょげないでもいいと思う
個人的にはよかれと思って分類に貢献しようとした熱意を感じる
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 22:55:07 a++/Pe9w0
>>37
基準がハッキリしないこともあるが、検索上あると便利だよねジャンル
主にミク関連で発達してるけど、今後のことも考えるとボカロで統合するほうがいいかなと思う
ざっと思いついたミク曲専用ジャンルタグ
初音ミク癒し曲リンク
ミクトランス
初音ミク印度化計画
ミクトロニカ
みんなのミクうた
ミクノ
ミク☆バラード
切ないミクうた
ミクラシック
ミクメタル
ミクのクリスマス曲
ミクのクリスマスソング
MIKuHOUSE
MIKuPOP
かわいいミクうた
初音ミク名歌詞リンク
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 23:00:26 r75gy37W0
最近「初音ミク特撮シリーズ」が「VOCALOID特撮」になった
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 23:00:58 7nzhMxtb0
>>35>>36
サンクス今見てきたところ
印象としてはやっぱ数多いねぇ、VOCALOIDのタグに関してはある程度骨組みになってるやつは現状でもある程度統一されてる気がするけど
ミクオリジナルやミクトランス、ミクノとか細かくなっていくにつれ煩雑でカオス状態なんだなぁ
今後のボカロ全体で見るとミクだけに限定されているようなタグはなるべく避けたいところだけど・・・
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 23:02:07 Tu3Tux1M0
VOCALOIDオリジナル曲を別の誰かがアレンジした動画は
VOCALOID-ARRANGEタグになるのだろうか
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 23:03:44 73FT2MUM0
>>43
ああそれもあると便利かもねぇ
みくみくアレンジとか多いし
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 23:05:33 r75gy37W0
VOCALOIDタグ案内みたいなページを作ってタグを網羅するんじゃなくて
推奨タグで構成して宣伝しまくれば作者と見てる側両方に浸透するかな
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 23:06:44 4eqfQs+o0
>>43
ボーカロイドの曲を歌ったみた、って意味のタグも必要かも
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 23:07:06 7nzhMxtb0
>>40
スレ更新してなかったｗ
まさにそうだねぇVocaloidで統合したほうがジャンルも絞れて探し易いかな
ところで正式名称はVOC@LOIDだけどタグだとVocaloid、ボーカロイドと英語とカタカナに分かれてるのもちょっとって思った
どっちが悪いって訳じゃないんだが以前新着漁りしてたときにVocaroid（←うるおぼえ）とか間違った表記で書かれてて直したことがあった
なじみの薄い人間だとカタカナのが楽なのかね
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 23:11:26 7nzhMxtb0
>>45
>>32氏の言う様に宣伝の仕方や実行のやり方によっては却って反発を招くから慎重にいきたいね
でもある程度固まってきたら布教活動は必要だと思う
>>43
アレンジタグは便利そうだねー、賛成が多いようならゆくゆくは視野にいれましょｗ
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 23:11:38 v5G5FGlH0
数百人のうｐ主に周知し
数万人のリスナーを統制する
数百人潜伏しているボカロスレの総力を持ってしても
勝算は薄いように感じる。
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 23:13:23 73FT2MUM0
>>49
いやそこまで難しいことじゃない
あくまで検索とかしやすいように整理するのだから自然な形で落ち着くと思う
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 23:14:07 /3Rb1AEj0
殿堂入りの基準がよくわからないって意見もあったような
自分では勝手に１０万再生超えだと思ってたが、
最近出たばっかりの曲でもランキング上位だとすぐに突破してしまうから
基準変えたほうがいいような気がする
個人的な意見ですまん
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 23:14:23 7nzhMxtb0
>>49
最初はそんなメインのとこから手をつけるんじゃなくてまずロックされてなさそうなミクトランスとかそのあたりからやっていくべきかなぁ
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 23:15:45 73FT2MUM0
>>51
それでも１０万は並大抵じゃないしこのままでいいと思われ
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 23:16:12 Tu3Tux1M0
タグロックの問題もあるから
実際全部のタグを統一できるわけはない
でも10個しかないタグを同じような単語で使ってしまうと
「ボーカロイド食堂入り」などの良いネタタグも付けられなくなってしまう
個人的には「ニヤニヤ動画」とかの「○○○○動画」系が好きだ
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 23:17:06 7nzhMxtb0
>>51
殿堂入りでも数百件を超える様な数になったら新しい基準必要かもね
現状では55件程度だし優先度は低いかなぁ？それにロックされてる心配も少ないから変更は容易かと
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 23:20:25 u1c/vFRZ0
殿堂入りタグに基準が再生数とかの数値だとしら別に必要なくない？
たとえば今ミクオリジナル曲の殿堂入りに相当する曲を探したければ
『ミクオリジナル曲』でタグ検索して再生数の多い順にソートすればいいんだし
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 23:22:19 7nzhMxtb0
>>37について
前々スレあたりで出ていた案
Vocaloid○月第×週タグ：投稿時期の大まかな特定、さらにHITした動画をコメや日時でソートできるのが強み
ただタグ資源がorz
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 23:24:26 aq1IgnCH0
VOCALOID-オジリナル、カバー、アレンジ、PV、アニメ、ラジオ
あたりが基幹分類か。
後ろが英語表記じゃないのは見易さを重視。
これらに該当しなくても「VOCALOID-XXXXX」の形で
自称分類を追加してもいい、という方向で。
それ以外の「ミクトランス」とかは現状維持。
ジャンル系は統一しようにも難しい部分が多いし。
タグ整理に関しては本スレとはつねぎとかでPに呼びかければ
有名Pも協力してくれるだろうし、周知されるのも早いと思う。
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 23:24:50 m5MTwdu20
>>38
伝説のKAITOマスター ⇒神調教P
KAITOの本気 ⇒レベルの高い調教技の曲
KAITO名曲 ⇒総合的に見て一定レベル以上
KAITO迷曲 ⇒レベルの高いネタ曲
こんな感じだと勝手に判断してた
ところで、KAITO繋がりで一つ疑問に思ってたんだが
「歌ってみた」に名曲とかオリジナルタグつけるのは違うと思うような…
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 23:25:07 aq1IgnCH0
>>47
「VOC@LOID」はアイマス系の表現であって、公式じゃないぞ。
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 23:26:28 73FT2MUM0
>>59
なるほど、これはわかりやすいね
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 23:33:19 7nzhMxtb0
>>60
あ、そうだったのかｗ勉強不足でサーセンｗ
でも教えてくれてありがとな
>>58
ジャンルは「ボカロトランス」、「ボカロテクノ」みたいのがよくない？
ミクトランスはミクの曲でなおかつトランスじゃないと使いにくいから限定されすぎるかと
でもロックされてるかどうかが微妙なとこだよね
その他の基幹部分については概ね同意、表記法は後で決めればいいかな？
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 23:34:14 4eqfQs+o0
>16を参考に最低限必要なタグ考えてみた
・カテゴリ=「音楽」「演奏してみた」など（これがないとランクインしない）
・ボカロであることを示すもの=「VOCALOIDオリジナル」「VOCALOIDカバー」「VOCALOID-PV」など
・誰が歌っているのか=「初音ミク」「鏡音リン」など
・作者名（P名）
これにプラスして是非つけて欲しいのがジャンル名
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 23:36:41 Tu3Tux1M0
ジャンルってなかなか客観的に決めれないもんだよ
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 23:41:02 73FT2MUM0
ジャンルについては主観が入るからなかなか決められないだろうね
だから置いておく
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 23:43:39 PopNPl4G0
カバー曲の場合、アーティスト名も場合によっては必要か。
たとえばハロPの「恋のバカンス」の場合は
「ザ・ピーナッツ」と「ダブルユー」
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 23:46:18 /3Rb1AEj0
〇万再生以下限定ミクオリジナル名曲ってのもあるけど、
よくみたら他のボカロにはないんだな
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 23:46:58 Ysc7TNnjO
>>59
最後二行、俺も本スレで愚痴ったけど
歌ってみたに「KAITO名曲リンク」「KAITOオリジナル曲」タグがついてるの見て
何かの間違いかと思って申し訳ないけど一度タグ消ししたことがある
けど後で見たら復活してたんだよな
歌ってみた好きな人がタグつけてるんだろうけど、正直浮いてるとしか
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 23:48:40 73FT2MUM0
>>67
それはミクオリジナルなのだから仕方ない
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 23:50:07 7nzhMxtb0
１つの動画に１つジャンルを書いて置けばいいんじゃないのかなぁ、ロックされなければ後から違うと思った人が編集できるし
ただあまりマイナーなジャンルになるとそもそも検索されないから微妙か
JPOPじゃ大まかすぎる、エピックやエレクトロニカとかだと細かすぎる
ジャンルの大小の線引きは難しいな
カバー曲なら何のカバーかは大体入るだろうし放っておいてもいいんじゃないかな
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 23:50:12 73FT2MUM0
あ、そういう意味じゃなくて〇万再生以下限定リンオリジナルとかがないってことか
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 23:51:42 /3Rb1AEj0
>>69
誰が上手いｋ（ｒｙ
すまん、そういう意味じゃなくて、
〇万再生（中略）MEIKOオリジナル名曲とか見たことないな、って話
需要あるのかね
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 23:52:02 m5MTwdu20
>>68
もしかして同じ曲かな
歌ってるだけならタグ遠慮なく外すんだが
KAITOとのデュエットと言うか比較版で、出来もなかなか良いのでちょっと躊躇ったんだ
一度外したら元に戻ってたから疑問を抱きながらも、とりあえずそのままに←今ここ
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 23:52:44 7nzhMxtb0
>>67
まだリンレンはミク程大きくはなっていないからその段階までいってないんじゃないかな？
現状のままこれからもっと増えてきたら個別でそういったのが現れてきてもおかしくない
或いは完全にミクの方も含めて淘汰されるかもね
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 23:52:58 4eqfQs+o0
ジャンルは全てのものにつける必要はないし、再重要項目でもないけど
いわゆるJPOPじゃないマイナージャンルのガチ曲にはつけていきたいなあと
でこれはすごくマイナーかつ個人的な希望なんだけど、
チーターマンでの「club-cheetahmenタグ」みたいなのがあれば
クラブ系のガチ曲がジャンルに詳しくない人でも割と気楽にタグ付けできるかな、と思った
テクノもハウスもトランスもあまり踊れないのも、とにかくクラブ系の音楽にはつけて行ける様なタグ
あとは詳しい人が詳しいジャンルを別途補完していけば
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 23:54:20 7nzhMxtb0
>>73
ボーカロイド曲をカバーしてみた、とかボカロ曲を歌ってみたってタグはどうか
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 23:55:17 Oh9V9lZg0
ちょいと本スレでも書いたけどカテゴリは「音楽」で統一した方がいいと思う
①ボカランが、総合・音楽・歌って・演奏のカテゴリランキングが対象である
②週間のマイリス末位がそれぞれ、300＞250＞50＞30程度である
③ボカランはランクインさえずれば、下位でも省略しない
以上から、ボカランに載ることだけを考えたら歌ってみたや演奏してみたにうｐった方が良い。
これは明らかに変だよね？
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 23:57:28 m5MTwdu20
>>76
歌ってみたタグ追加したら、それは残って
名曲、オリ曲タグが綺麗に整理されてまた追加されてたもんでどうしようかとｗ←今ここ
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 00:01:20 L5WbiDTb0
>>77
それはボカランの人に推奨してもらわないと難しいかも
連絡方法があれば楽なんだけどな
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 00:02:13 Ysc7TNnjO
>>78
まったく同じ境遇吹いたｗｗｗ
乗り込んで「KAITO用のタグ使わないでくれ」って言うのもなんか大人気ない気がするしなｗ
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 00:04:31 73FT2MUM0
>>77
その問題は専用のカテゴリでもできないと解決できないと思う
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 00:08:17 9GHm2eBH0
たまに議論で出ているVOCALOID-ORIGINALとVOCALOID-COVERはあまり賛成できないなぁ
これではつづりの問題で検索できない人が出るはず
出来る限り、誰でも使いやすくて、だれでも保守できる日本語表記にするべきだと思う
特定の人だけが貼り付けて特定の人だけが管理するタグでは、押し付けと思われてしまう可能性がある
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 00:09:53 UcWPZ5Y+0
まぁ本スレで長々議論するのも、ボカラン動画に>77を貼り付けるのもメンドイからやらないけど。
タグ整理の時にロック掛かってなかったら直しといて見たいな感じ
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 00:10:52 Q5ORy9t30
>>82
全部英文字はやめたほうがいいだろうね
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 00:12:24 L5WbiDTb0
代替タグの知名度を上げるのが一番なんだけどね、対策としては。
俺もタグ編集はよくするけど定着するタグはその動画をより正確に表してる物か知名度がある物、またはネタとかその時によって色々だから
KAITOオリジナルとかよりも的を射ているタグとかその動画を説明するようなタグで10個埋めちゃうと変えられづらくなるような気がする
何かよくわからない文になってしまったけどごめんｗ
ニュアンスだけ伝わってくれｗ
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 00:14:43 vcsru3ir0
>>80
ミク曲は ミクオリジナルを歌ってみた
ってタグだけで名曲とかオリ曲はついてないかな
KAITOオリジナル曲を歌ってみた
を普及させるとか
.>>82
タグは内容がわかりやすく、覚えやすいものにしていきたいよね
>>58が提案してるやつはどう？
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 00:15:40 ODAbs1AF0
今後ここで決まった事をボカランの人とかの有名な人が
ボカランの集計方法が新方式になったときみたいな動画にしたら
広まるのも早そうなのになー
そうじゃないと、なかなか地道な戦いになりそうだ
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 00:16:58 Q5ORy9t30
>>87
そこまで意気込まんでも
ようは便利なタグがあったらいいねーぐらいの気持ちで
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 00:20:56 eLG6rm+k0
リンレンのドット絵はドット鏡音にするべきかドットミクでミクと統一すべきか
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 00:27:19 L5WbiDTb0
みんなが高いモチベ維持してくれてある程度の人数が集まればそこまで難しいことではないはずなんだよね
あまり気合入れすぎてもアレだしケツの力緩めていこうぜ
実際俺も気合入ってたけど少しリラックスすることにしたｗ
それよりちょっと見ないうちに本スレ進みすぎだｗｗｗ
ここの人でついていけてる人いるのかねｗ
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 00:33:11 9GHm2eBH0
>>86
>>58の案はわりといいと思う。すでに普及している「VOCALOID-PV」に形式をあわせてるところも良いね。
本当は「VOCALOID」もカタカナが解りやすいんだろうけど、「ボーカロイド」と書くのは一般的では無いからなぁ
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 00:56:05 b1Hxd8Zm0
全部「ボカ」で統一させて、あとで語尾を加えるというのは駄目かなぁ。
今だとFM音源使ってる「ファミボカ」なんかは良いネーミングだと思うし、
調教や動画の良いやつは「良ボカ」、調教不足やズコーなのは「弱ボカ」で
PV＆描いてみた＆歌ってみたは「（やって）みたボカ」とか・・・。
あ、でも他の「ボカ」と乱立することもあるから、もっといろいろと考えて
みますねw
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 01:04:23 L5WbiDTb0
>>92
あまり抽象的だとボカロ初心者とかが見たら理解できないと思う
種類も可能な限り減らしたほうが編集も管理も検索も楽じゃないかな
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 01:30:04 msB9TPmG0
個人的には、ネタ職人用の統一タグがあれば、と思うんだけど需要ないかなぁ。
例えば、目玉Pの動画を初めて観た人が、
「面白い！こういう笑えるのをもっと観たい」
と思っても、現状ではそこからタグ検索で他のネタ職人まで
広がりを持たせられないよね。
ただでさえネタ系は伸びにくいから、尚更タグで拾えればなぁ、と思う。
>>56が言ってるように、再生数等の数値ならタグじゃなくても
検索でソートすればいいだけの話だしね。
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 01:31:05 MkewXCp30
VOCALOIDの中から、曲とPVを抽出した流れ（VOCALOID-SONG、VOCALOID-PV）で
さらにオリジナル曲とカバー曲を区別したいのはいいとして
VOCALOID-ORIGINAL、VOCALOID-COVER（カタカナ表記も含）だと
SONGの情報が落ちるのが気になる
一方で、複数ボーカルのオリジナル曲の場合、「キャラ名＋オリジナル曲」タグ×メンバーを
圧縮すると、VOCALOIDオリジナル曲になるはず
現存するミクオリジナル曲などのタグを書き換えるかはともかく
「VOCALOID-オリジナル曲」、「VOCALOID-カバー曲」のほうが認知されやすい気がする
ハイフンはアルファベット表記のみでもいい気も
歌ってみた系は、「VOCALOID曲を歌ってみた」にするとまとまって、
それ系のひとにもいい気がする
今だと完全に混ざってるからね
URLﾘﾝｸ(www.nicochart.jp)
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 01:42:49 MkewXCp30
>>94
需要はあると思うよ
VOCALOID劇場、VOCALOIDミュージカル、VOCALOID特撮は既にあるけど、
未分類で判断の難しいものは、VOCALOIDネタか、VOCALID劇場辺りかね
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 01:48:00 LF0kk9xL0
話がまとまったら、タグ変更啓蒙動画作って
住民が定期的に持ち上げれば効果が出そうだね。
有名Ｐの作品の一部に入れてもらうという手もあるが。
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 02:20:01 vcsru3ir0
ある程度まとめ
叩き台にしてくれ
定着してきているもの（他にあったら追加よろしく）
・VOCALOID-PV
VOCALOIDが歌う曲に動画をつけたもの(基準がよくわからんが、よく動くもの)
・VOCALOIDアニメ化計画
アニメＭＡＤをボカロキャラでやってみたものや、アニメでのＰＶなど
関連タグに「初音ミクアニメ化計画」「手描きVOCALOID」あたりがある
・VOCALOID特撮
VOCALOIDと特撮モノとのコラボ作品
・VOCALOIDミュージカル
VOCALOIDを使用して歌でかけあいなどをしたもの
・VOCALOID劇場
歌よりも映像がメインのもの？ VOCALOIDを使用してないものが多い
VOCALOIDマンガ化計画
VOCALOIDのマンガ風にしたもの VOCALOIDを使用していないものが多い
文字読みボーカロイドリンク
VOCALOID
今後検討が必要なもの
・VOCALOIDオジリナル曲
VOCALOIDを使用したオリジナル曲
・VOCALOIDカバー曲
VOCALOIDを使用した既存曲のカバー
既存曲のアレンジはここに含める？
・VOCALOIDアレンジ曲
VOCALOIDオリジナル曲を（他の人が）アレンジしたもの
アレンジャーがVOCALOIDを使用してないインストアレンジも含む？
歌ってみたでアレンジしてる人は？
・VOCALOIDラジオ
VOCALOIDを喋らせてラジオっぽくしているもの
現状だとVOCALOIDに「喋らせてみた」があるのであまり必要はないかも
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 02:25:17 vcsru3ir0
すまん、訂正
定着してきているもの（他にあったら追加よろしく）
・VOCALOID-PV
VOCALOIDが歌う曲に動画をつけたもの(基準がよくわからんが、よく動くもの)
・VOCALOIDアニメ化計画
アニメＭＡＤをボカロキャラでやってみたものや、アニメでのＰＶなど
関連タグに「初音ミクアニメ化計画」「手描きVOCALOID」あたりがある
・VOCALOID特撮
VOCALOIDと特撮モノとのコラボ作品
・VOCALOIDミュージカル
VOCALOIDを使用して歌でかけあいなどをしたもの
・VOCALOID劇場
歌よりも映像がメインのもの？
・VOCALOIDマンガ化計画
VOCALOIDを題材にマンガを描いたたもの
・VOCALOIDゲーム化計画
VOCALOIDを題材にゲームをつくったもの、またはゲーム風にしたもの
・文字読みボーカロイドリンク
VOCALOIDを題材にしたサウンドノベル風のもの
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 02:26:51 vcsru3ir0
今後検討が必要なもの
現状のVOCALOID-SONGを分割する案
・VOCALOIDオジリナル曲
VOCALOIDを使用したオリジナル曲
・VOCALOIDカバー曲
VOCALOIDを使用した既存曲のカバー
既存曲のアレンジはここに含める？
・VOCALOIDアレンジ曲
VOCALOIDオリジナル曲を（他の人が）アレンジしたもの
アレンジャーがVOCALOIDを使用してないインストアレンジも含む？
歌ってみたでアレンジしてる人は？
101:58
08/01/17 02:31:02 NNfmkvVT0
>>58でハイフンを入れているのは後ろがPVのように英文字になる場合の対策。
ハイフンが半角なのは前のVOCALOIDと連続して入力したときに楽というのと
後ろが英語の時は半角なので一括して入力できるようにするため。
必須にしているのはPVやオリジナルなどのケースで
ハイフンの有無が混ざると混乱に繋がるのでその回避用。
あとハイフンがあると意識して分類をしている、というのがわかりやすい気がする。
>>96を例にすると、「VOCALOID劇場」と「VOCALOID-劇場」ではイメージに差が出てくる。
前者だと特定個人のシリーズっぽく受け取れる部分もあるので。
ネタ系の基幹分類では劇場とかマンガとかゲームとかかな。
「ニコニコ技術部」の人には面倒になるけど
追加で「VOCALOID-技術部」としてもらうとわかりやすくなるかも。
現状技術部かつVOCALOID関連である、という固定タグがないし。
歌ってみた用に「VOCALOID-歌ってみた」というのも考えたけど
これは扱いが難しいと思ったので58では書かなかったけどどうしよう。
カテゴリ「歌ってみた」でボカロ使っていても上げるうｐ主がいるので
カテゴリだけで判断しろ、と言い切れないのもあるし。
もひとつ、「VOCALOID-オリジナル」「VOCALOID-オリジナル曲」のどちらにするか、
という点も判断材料不足。
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 02:32:25 ODAbs1AF0
>>98
アニメ（2D）と対になる形で3D系のタグも必要じゃない？
現状だとミク限定になっちゃうけど初音ミク3D化計画がかなり多い
初音ミク3D化計画(207) 鏡音リン3D化計画(15) MEIKO3D化計画(7) KAITO3D化計画(7) 鏡音レン3D化計画(2)
VOCALOID3D(4) VOCALOID3D化計画(2)
あと検討が必要なものに「VOCALOID曲を歌ってみた」系のものを
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 02:34:37 hmq0frga0
自作の動画全部に「VOCALOID-COVER」を貼って来た俺涙目
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 02:35:49 NXB18sT/0
-のあとにカタカナ続くと何だか違和感あるかも
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 02:36:51 9GHm2eBH0
ハイフン入れるのはPVだけでいいような気もするけどね。
言葉として覚えられる方がいい。
何よりもまず、多くの人にわかりやすいこと、押し付けがましくならないこと。これが重要だと思うよ
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 02:39:01 4gqeKWON0
鏡音リン・レン
とか、あとデュエット物の扱いってどうする？
リンオリジナル曲
レンオリジナル曲
ってタグはあるけど、リン・レンオリジナル曲みたいにするのか？
あるいは、3人以上が誰がメインというわけでもなく歌ってる曲の扱いは
VOCALOIDオリジナル曲タグだけでいいのか？
ボーカロイド合唱団ってタグはあるが、これはオリ曲カバー曲の区別が付けられない
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 02:48:23 9GHm2eBH0
二人以上なら「VOCALOIDオリジナル曲」+「各ボーカロイド名」かな
二人でも、メインがはっきりしてるなら「鏡音リンオリジナル曲」とかの個人名のヤツでもいいと思うけど
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 02:48:40 ODAbs1AF0
>>106
今は「○○オリジナル曲」が主流だけど、そうじゃなくて
「VOCALOIDオリジナル曲」で統一したい、ってのがこのスレでの今までの流れじゃない？
検索するときは「VOCALOIDオリジナル曲」+「鏡音リン」+「鏡音レン」で
リン・レンオリジナル曲と同義になる
これだったら3人以上で歌ってる場合も
「VOCALOIDオリジナル曲」「鏡音リン」「鏡音レン」「初音ミク」
の３つのタグで済むから無駄にタグを消費しないし、タグが細分化しすぎる事もなさそう
+αとして好みで「ボーカロイド合唱団」とか加えてもいいと思う
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 02:51:34 ODAbs1AF0
被った…orz
「○○オリジナル曲」を無くそうって言ってる訳じゃないです、念の為
あれはあれで便利だし、そう簡単に無くせないと思うので
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 02:58:27 8OeBk1h80
確かに今はand or検索で済ますべきところを一つのタグにしちゃってるから、
タグ足りなくなっちゃうんだよね。
現状だと３人で歌っててオリジナルだと
音楽 MEIKO KAITO 初音ミク MEIKOオリジナル曲 KAITOオリジナル曲 ミクオリジナル曲
これで既に７つ。
ネタタグなんて付けてる余地が無い・・・
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 03:07:33 tZMHaQeA0
つか一人か複数かにかかわらず動画のジャンルとしてVOCALOIDオリジナル曲とVOCALOID
カバー曲、VOCALOIDアレンジ曲でいいと思う。
PVとかはあとはVOCALOID-PV、VOCALOIDアニメ化計画など
で、あとは、ジャンルを強調したい場合は細分のジャンルタグをつければいいんでないかと
でそれとは別に使用キャラタグをつけて、使用キャラ数が多い場合（３～４人以上とか）は
キャラ名の代わりにボーカロイド合唱団にするとか。ボーカロイド合唱団ってオリジナルか
カバーかの類じゃなくてただキャラが多い場合にタグ数の節約のためにつけるもんでないかと
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 03:33:38 fGFzn21i0
でも普通のユーザーはand検索なんて使わないよな
ましてやor検索なんて、知ってるのはヘビーユーザーだけかと
「○○オリジナル曲」の利点は１クリックで飛べる割にはかなりの確度があること。
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 04:50:25 wLal7WJl0
うんうん、○○オリジナル曲の動画を見ていて
他にも○○オリジナル曲を聞きたい！って思ったら
すぐ飛べるのが便利
画面内にタグ検索用の入力欄無いから
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 07:00:42 vcsru3ir0
>>101
ハイフンの必要性と意味合いは理解した
でも日本語ハイフン混じると違和感あるな
あと覚えやすさや定着しやすさからも
英語表記のみにハイフン入れるほうがが妥当かな
曲の一文字で内容がよりはっきりするから、あったほうがいいと思う
>>102
3D忘れてた ってか>>7をよく読んどくべきだった
歌ってみた系も考慮してみるか
ミクオリジナルを歌ってみた は多いね
あとは曲のタイトルがタグになってるタイプか
VOCALOIDオリジナルを歌ってみた が統合タグ候補か？
>>106
ボーカロイド合唱団は合唱曲っぽいものに貼られてることが多いから
ちょっと違う意味合いをもつっぽい
リン・レンオリジナル曲 または リンレンオリジナル曲
でヒットするのは少数 どっちのタグもつけてある動画のほうが多い
でもリンレン使ってても片方しかタグついてないものもある
複数ボカロ使用時のタグは ミク×リンリンク は確認した
他にもあるかな？
3以上は代表キャラだけとでもしないと、タグが追い付かないな
>>キャラオリタグについて
○○オリジナル曲タグを無くすのではなく
VOCALOID-SONGはタグとして情報量が少ないので
違うのものがいいのではってのがいまのところ論点、のはず
まずは最良の名称と分類を考えるところから
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 08:25:15 PVrbTbrt0
今までやって来た慣習無視してタグ総入れ替えとかは勘弁してくれよ。
個人か集団か知らんがVOCALOID-PVとボーカロイドアニメ化計画のタグを外して
勝手に「VOCALOID手書きMAD」とかいう意味不明なタグに貼り替えた馬鹿に
苛立った覚えがあるだろ？
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 08:44:21 kV0VUA0q0
煽り口調に定評のあるID:PVrbTbrt0
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 09:01:47 Mk+N20XX0
鏡音オリジナル曲やってみた経験上100曲位は普通に出来たな。
もうほとんど外されてしまったが。
なので
i) 10人いれば1000曲のタグ付けはわりと簡単
ii) でも理解を得られなければ定着しない
だから対象の量は心配していない。問題は広報にある。
ここで話し合ってある程度決まったらそれを如何に普及させるか、
その点の話もしといた方がいいかもしれない。
煽りさんに迎合する訳ではないが、同意を得るって言うプロセスは必要かもね。
別件として、カバーとアレンジの区別が難しいと思う。
特に普及させるという視点から見ると不可能ではないかとも
というか俺には違いが分からない。
全部カバーでいいのではないか？
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 09:15:37 Q5ORy9t30
>>117
その話し合う過程でまずはこのスレにたくさん人を呼んで徹底議論が先決だと思う
少人数が話し合って決めたことなんて普及性があるとは思えないからね
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 09:19:45 Q5ORy9t30
特に実際にタグ管理にかかわる製作者側の意見をもっと聞きたい
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 09:20:07 rK+zax790
>>101
ニコニコ技術部は絶対数が少ないのでボカロ系だけ独立宇宙にしちゃうのはもったいないと思う
異常に多いものだけを整理する方向のほうがいいんじゃないかな
>>112
これはあるなー
>>114
複数ボカロだと「カイメイ」ってタグがあるんだが
文字読み系なんだよな
>>117
広報は要らんと思う、このスレで勝手に決めるだけだし、
タグって「こう決めましたのでみんなそうしてください」なんてもんじゃなく
自然に定着するもんでしょ
定着後に「今はこのように定着しています」って教える分にはいいだろうけど
「これからこのようにすることになったのでご協力ください」ってのは順番が違うかも
どっかの誰かが考えたタグが出来が良くて普及してしまい、結果として
このスレで決めたタグが淘汰されたり駆逐されたりしたって別にいいわけだしね
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 09:23:47 Mk+N20XX0
んとじゃあ>>10の指摘は秀逸だと思ったって感想と、
>>10で言う○2（非機種依存表記）は第弐段階あるいは俺の興味の範囲外
という表明をしておく
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 09:46:20 Mk+N20XX0
あと丸3としてうp主に推奨したい、自作のジャンルは自分で、ってのもあるかも
"民謡"でも"アフリカン"でも"ジャンル俺"でも"よくわからない何か"でもなんでもいいから、
自分で一つ付けてもらったら聞く人からして凄く助かるかも。
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 09:51:13 kV0VUA0q0
>>122
たとえば、ハトは「J-POPPO」をタグロックしていますね
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 09:52:02 gr4OPuI2O
学校なので携帯からしかも長文ですまんがカキコ
>>117
上半分は丸っと同意
普及方法については本スレ、ニコニコ議論板からの誘導、はつねぎやミクシで日記やコミュの活用とかが現実的かな
ただプッシュするにしても慎重に、ウザがられない程度で空気読みつつじゃないとあっさり反発されて容易じゃなくなるよ
他からここへの誘導貼る時にも荒れてない時等タイミング見計らって貼って欲しい
後半については分けてレスする
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 10:13:12 gr4OPuI2O
>>117
カバーとアレンジ分けの定義については
カバー:既存の曲でオケ音源が原曲の物、或いは目立ったアレンジ、歌わせ方がされてない物
つまり原曲に忠実な物ex.恋のバカンス、くじら12号
アレンジ:原曲にはない盛り上げ方…使用楽器が違う、音程が違う等投稿者自身のセンスが現れている物
ex.SuperHatsuneBeat、VN2Remix
こんなところだと思う読みにくかったらすまん
アレンジについては曖昧な点があるからよく話し合わないとなぁ
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 10:24:54 qcnNKJv30
・アレンジ＝VOCALOIDオリジナル曲を、作者以外の人が（主にオケを）改変したもの
・カバー＝元々人間が歌っている曲をVOCALOIDに歌わせたもの
ってことでいいと思う
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 10:27:50 kV0VUA0q0
>>126
元々人間が歌っている曲で、アレンジものもありますね。
たとえば、udongergePの「人にやさしく」
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 10:30:11 qcnNKJv30
うん、だからそれはカバーってことで
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 12:10:07 y6Abx9Yc0
メルト派生曲のように単体で歌ってる曲をくっつけて別作者がデュエットさせた場合は
どんなタグにすればいいんだろうか。VOCALOID-アレンジ？
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 12:17:28 LF0kk9xL0
アイマスみたいに整理されてるのが理想だけど
うｐ主達がタグをつける理由は、整理したいからが第一理由でなく、
アクセス数を伸ばしたいからってのがあるんだよね
でないと、歌ってみたがミクオリジナル曲タグを貼る奇行をやるわけがないよ。
タグ整理によってアクセス増が見込まれるなら光の速度で浸透するかも
それを何にするか・・、がこのスレなんだが・・・・がんばれ↓
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 12:18:10 kV0VUA0q0
たとえば
KAITOに「アイスがメルト」を歌ってもらった
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
など。
ただし、この曲のタグ：
「音楽」☆ 「KAITO迷曲リンク」 「アタマがメルト」 「KAITO」☆
「ヴァーカロイド」 「iceべきバカイト」 「全コメ総ツッコミ動画」
「めざまP」 「ここまで愛のある「死ね」は久しぶりに見た」
「あいつこそがアイスの王子様」
のように、完成度が高い場合は、(例外的に)このままにしておくべきだと強く思う。
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 12:53:43 MkewXCp30
元々人が歌って発表・流通している曲 （既存曲・一般曲）
┣原曲の通りに━VOCALOIDがボーカル （VOCALOIDカバー曲）
┃┗人間が歌ってみた （歌ってみた系）
┗編曲して━（別の・別の作者の）VOCALOIDがボーカル （VOCALOIDカバー曲？？）
┗編曲されたものを人間が歌ってみた （歌ってみた系）
発表時にVOCALOIDが歌った曲 （VOCALOIDオリジナル曲）
┣編曲して━VOCALOIDがボーカル （VOCALOIDアレンジ曲）
┃┗人間がカバー （歌ってみた系）
┗原曲の通りに━（別の・別の作者の）VOCALOIDがボーカル （VOCALOIDアレンジ曲？？）
┗人間がカバー （歌ってみた系）
勝手に整理してみた叩き台
・カバーとアレンジの解釈が揺れている →他の表記はないか
→※参考例）アイマス系は、アイマスオリジナル曲以外とのPVを「iM@SコラボPV」、
アイマスオリジナル曲の編曲は「アイマスREMIX」としている
・プロがVOCALOIDボーカル曲を一般流通に乗せたのは、一般曲？
・歌ってみた系は保留
・「VOCALOIDと人間が一緒に歌ってみた」はとりあえず除外
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 12:58:41 MkewXCp30
>>130
アイマスは、アイマスであるものとそうでないものがわりとハッキリしてるからね
iDOLMASTER、iM@S、アイマスみたいに乱立していた基本タグを「アイドルマスター」で
統一しているのは見習いたいところ
>>131
基本的なタグの話だし、遊ぶ余地を増やすための整理でもあるはず
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 14:14:25 9GHm2eBH0
既存の定着しているタグを消してまで付けて回るのはやりすぎだろうね。
>>115は実は一番重要なことだと思う。反発は絶対に回避しないとならない。
とりあえずは、人工的に作られて管理されている「VOCALOID-SONG」タグをなくして別のタグに置き換えることに絞って話を進めるべきかな
ただ、「リンレンオリジナル曲」「鏡音オリジナル曲」あたりは「VOCALOIDオリジナル曲」に付け替えて回るのも仕方がないかも知れない。
それぞれの数は少ないし、タグ混乱の一番の原因だからね
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 15:46:18 6edccJlj0
VOCALOID-SONGをVOCALOID-ORIGINALとVOCALOID-COVER
に分割したらどうかなと提案した者です。
わたしもぜひ議論にまぜてくださいm(_ _)m
基本的にはVOCALOID-SONGタグは消さずに
VOCALOID-ORIGINALとVOCALOID-COVERを追加していくという
方向で少しずつ浸透を図るのがいいかなと思うのですがどうでしょう。
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