【MEIKO初音ミク】VOC ..
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331:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 02:43:59 PXGIhSj+0
スレも落ち着いてきたようだから作業に入ろうかなとか思ったけど、
既に酔っていてダメな俺。
どうにかして

332:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 02:44:22 5JkF6e1Y0
>>319
凄い…やっぱナイよりあるほうが良いに決まってるよなあ
相対音感は鍛えられるって前にこのスレで見たから頑張ろう

333:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 02:44:24 VHsv23YS0
>>316
wmaやaviのままのうpってした事ないです
うpる時はいつもVP62Passでエンコかけてからflvにコンテナしてます

>>321
元ファイルはなんでも関係ないような気がします
エンコーダーが読める形式ならなんでもいいんじゃないかと思います

334: ◆isakuPIdV.
08/01/13 02:44:47 r8B7rVtL0
>>317
わんこそば氏乙です。
RRは有った方が面白いかも…。
縦横比は特に希望は有りません。
ロゴも、もし良ければ何か適当につけていただければ嬉しいです。

すみません。デザイン感覚が全く無いので、何から何までお任せで。

335:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 02:44:47 UmgUYZxC0
ミクフィギュアの第二次予約始まってるのに気がついて登録してきた。
人形に手を出すなんて考えられなかったのに・・・くやしい、ビクビ(ry

336:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 02:45:04 a0HJx9fd0
>>326
なるほど了解しました
わざわざ説明どうもです

337:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 02:45:29 NKN64Yf50
絶対音感はまぁ持ってると思うけど、役に立つとは限らんわけで。自分のは平均律だし

どうせなら音感テストやってみる?
URLリンク(valse.lolipop.jp)

これのハイクラスは絶対無理w

338:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 02:45:46 uUBVmcCT0
んーんー
よつばのクローバーってティンときてここに貼ったら伸びてたけど
次の日ティンときたHEART BREAKERは思ったよりのびないなぁ
URLリンク(www.nicovideo.jp)

339:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 02:45:53 qGg2XpAC0
うーん俺のリアル苗字と同じだ・・・

340:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 02:45:56 XiV+GZ9T0
>>334
うぃ把握です。

341:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 02:46:15 Sf41c6tc0
>>331
いや、寝ろよw

342:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 02:46:32 4snuy1tP0
>>312
VmはTの代理和音で使うのだ
例えばC⇒Em⇒F⇒G7を分析すると
T→Vm→W→X7となる
VmはTの代理和音なので置き換えると
T→W→X7となる

ちなみに
T→W→X7→T
で終わった感じになり
これを「解決」と呼ぶ
コード進行ってのは煎じ詰めると
いかに解決するか(しないか)に工夫を凝らすことと言える


343:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 02:46:53 KA/st4Or0
>>315
いやいや、違うって。
先天的に音が正確にわかる人間はいないよ。
あれは小さい頃とかに訓練で身に付けるものだよ。

344:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 02:47:02 5qih0eSW0
ある音(自然界のあらゆる音)に
音階を付けてしまうのが絶対音感
自分で望まなくても。

ある音と別の音の違いがわかるのが相対音感

こんな漢字化

345:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 02:47:33 gHTfts+s0
コード進行も何も知らないから、俺はコピー曲しか作れない。
誰かオケ作って、俺にこぶしをまわさせてくれ!

346:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 02:48:14 ntAUXEwv0
おまはやじゃないことを祈る
LEONのあの人
URLリンク(www.nicovideo.jp)

347:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 02:48:18 4J84UanR0
>>345
DAMから買えばw

348:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 02:48:27 fJxiyFbv0
みくよんみたいな作品を荒らしてるってのは、どーゆー事なんだろ?
理解に苦しむなぁ、作者凹んでるし・・・

349:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 02:48:43 6g8lQSks0
代理和音ってコード理論で出てくるけど、何が代理なの?

350:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 02:48:59 NLM/UVUx0
ハモリ部分の音のズラし方なんかも規則があるんだろうか?

351:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 02:50:30 DgczXajPO
代理というのはその対象の代わりをするという意味だそうだ

352:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 02:50:41 4J84UanR0
>>349
音の構成が似てるから変えちゃっても違和感なくね?シリーズw

353:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 02:50:51 J0eSSkM40
>>349
I、IV,Vの代わりに使えるから代理

>>350
めんどくさけりゃ三度か五度あたりで適当につけとけばハモる

354:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 02:50:53 x/mw7EQ60
LEONの人には是非LEONでふぃぎゅ@を歌わせてもらいたい

355:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 02:51:20 brSHnnsz0
>>350
多分、あるから機械でつけられるのかと。

356:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 02:51:30 v0mQDLTd0
>>323-324
ちょっと勘違いしてた。
>>297の人も書いてるとおりFじゃんorz
ん?でも>>195の人と>>206の人はドミソを1WX・・・だめだこんがらがったw
もうちょい勉強しよう。。

357:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 02:51:31 PXGIhSj+0
>>331そうするw
コード進行って良く知らんけど、
それが気持ちいいって言う理由に裏付けがあったっけ?

358:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 02:52:02 6Cmpn7580
この月間ランキングはちゃんと動画なのがいいね
週間のボカランもそうしてほしいところだけど週じゃ大変かw

359:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 02:52:12 5JkF6e1Y0
>>337
絶対音感/(^o^)\
相対音感は全部合ってた
ハイレベルはやってないw

360:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 02:52:20 cmvOaSP70
コードがさっぱり分からないのにMIDIいじりして10年目orz

361:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 02:52:52 bx5w60o70
>>344
んだね。そのある音をこの時代は五線譜、12平均律にあててるだけで。
だからまずはそこにあたりをつけるのは間違いなく後天的、訓練や経験が必要なもの。

相対音感の出発点がずれてると、五線譜で書かれた曲と、それように調律された楽器と不協和音になってしまうでしょ?
だからそこを合わせるためには絶対音感が必要。
絶対音感はむしろ楽器のチューニングだとか、歌い手にこそ必要な技能で
最初から五線譜上で仕事を始める作曲家にはそこまで重要でもないと思う。
もちろん作曲をする上でいろいろな音からインスピレーションを受ける上で
あるのとないのとじゃ感受性に違いは出るだろうけど、そこはどっちか良い悪いなんて定義できないし。

362:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 02:52:56 Sf41c6tc0
>>348
まぁそれが目的だろうからね。
でも、いろいろ支援できるのもニコニコのいいところ。
引退を表明した作者が何人救われたことか。

363:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 02:53:00 5x7CAuk60
>>337
前にやった時は上から100、50、100、60だった
が、絶対のハイの2回目やったら30に落ちたのでやっぱり駄目だなとww

コード理論とか難しそうだから自分で勝手にコード作って好きにギターで弾くのが好きです

364:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 02:53:07 /ZXMx3ei0
VOCALOID活躍の舞台と舞台裏

動画投稿サイト
・ニコニコ動画 一次、二次創作の最大の舞台。圧倒的な規模を誇る。
・youtube ニコニコ動画からの転載が主。外国人の反応を見る目的?
・zoome 高画質。クリプトンと公式に提携しているが、それにしては規模が小さい。簡易SNS機能アリ。
・Stage6 超高画質。規模はzoome以下。

音楽投稿サイト
・muzie ボーカルの手配に苦労していた人々が一斉にミクに飛びついた。
  (有名P:OSTER Project)
・YAMAHAのプレイヤーズ王国 詳細不明

SNS
・PIAPRO クリプトン公式。楽屋っぽい雰囲気。一部、作業分担で作品を生み出してはいるが、
    他と比べると若干動きが鈍い。
・mixiコミュ 詳細不明。コミュニティが複数存在し、過疎と過密に二極化する傾向。
  (有名P:ワンカップP)
・はつねぎ VOCALOID関連専門SNS。VOCALOID関連作品製作者や見学者が異常な密度で分布。
     製作者に直接連絡が取れる、数少ない場。
  (有名P:デッドボールP他多数)
・pixiv イラスト専門のSNS。VOCALOID関連の絵が増えてきた模様。


掲示板
・2chDTM板、ボカロ互助会 音楽技術、作詞能力を持った人が集まり、自由に作っている。
                 イラストは無いが、音楽製作に関してはある意味ピアプロが目指す姿(?)
・2chDTM板、ボーカロイド関連スレ 技術議論系統。完全に舞台裏。
・2chYouTube板のスレ  舞台裏。大量の視聴者が集まる。有名Pもたまに弱音を吐きに来る。

365:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 02:53:49 ybzqZM290
>>333
blogに「デュエットはうp主がボカロ製作者なら」というのは書いておいた方がいいんでない?

あと合唱も「人間の方が多い合唱は」としておかないと
ガンバランスのボカロ五人版とか雲の遺跡がひっかかるかも。

366:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 02:53:52 DgczXajPO
コード進行に決まりはないんだよね
究極的な話どこからどこへ跳んでも良い

でも心地いいと感じる流れにはだいたいの傾向がある

料理みたいなもんだと思う

367:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 02:54:00 XQXMivqV0
>>337
不思議なことに絶対音感持ってた。
だから全部CmajかAmで曲作って最後に移調するのか。

368:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 02:54:00 /ZXMx3ei0
>>345
>>364を参考にコラボでもすればどう?

369:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 02:54:32 VHsv23YS0
>>360
希望をありがとう
コードとか作曲とかさっぱりだけど、うちのボカロ連中いじってみる気になりました。少しだけ

370:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 02:54:48 6g8lQSks0
>>351 >>352 >>353
なる。印象が似てるって話なのね

371:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 02:55:16 4J84UanR0
>>360
12年目に覚え始めた俺がいるから安心しろw

372:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 02:56:27 v0mQDLTd0
このスレかなり勉強になる
永久保存しとこう

373:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 02:56:30 fJxiyFbv0
>>335
ねんどろ記録(しかも累計)をたった一撃で抜いてるんだから
恐ろしい人数が動いてるんだろうね。ぶっちゃけオタクだけじゃあの数字は無理w

そもそもミク厨ってどのくらいの人数が居るんだろ?
ネラー900万、ニコ厨500万だがカウントがダブってる事もあるだろうし
つべしか見てない層やふるみっくだけって人間も・・・うーん???

374:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 02:56:37 pdmVFz4c0
【鏡音リン.レン】二人でangelaのshangri-laを歌ってみた(修正版)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
まさにリンレンの声の特性を存分に活かしてるな。
ていうかマイリスト登録率がすごすぎるw
カバー曲だけど明日の意外な伏兵となるか。

375:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 02:57:12 J0RrOSB/0
>>360 15年経っても3コードだけのオレもいるから安心しろww

376:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 02:57:37 aOqa2RWg0
>>367
絶対音感キター!!!

377:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 02:57:49 r5ZkzsYa0
>>365
ご意見ありがとうございます
ボカロのほうは二次利用制限してないんで
大丈夫だと思ったんですけどね
紛らわしいとあれなんで追加しておきます

378:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 02:58:06 OtGxCGRkO
変態のすくつだと思ってたけど
今日のスレは勉強になるわ…

帰ったらログ保存だわ

379:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 02:58:13 6Cmpn7580
>>373
その数はだれも把握していないだろうね
実際のところlivetuneやメルトのCDって売る気になればどのくらい売れるんだろう
一度確かめてみたいところ

380:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 02:58:23 J0RrOSB/0
>>367 絶対領域キター!!

381:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 02:58:52 XiV+GZ9T0
>>378
ただの変態じゃなくて変態紳士が集ってるからなwww

382:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 02:59:08 4snuy1tP0
>>370
印象が似てるだけでもないよ
ハ長調ならCにセブンス付けるとCmaj7
ド、ミ、ソ、シ
このうち、ミ、ソ、シの音を使って
ベースをミにすれば、Emになる
つまりCの代理和音としてEmを使う

さらに複雑になるとテンションがどうのこうので
機能的和声がどうのこうので
なんか理屈が付けられるみたいだけど
ぶっちゃけ、印象が似てるで実際は困らないw

383:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 02:59:12 /edWXGXG0
>>356
あ、そういう意味か。
進行 I IV V を適当に
メロディ コード内の1度、3度、5度(時々7、9)あたりを適当に。

で、たとえば 
(コードC)どーみーそー(F)ふぁー 
見たいになる。
つまんなければコードの音の上下を混ぜてみる
(コードC)どーしどれみーらそー(F)ふぁー 
とか。






384:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 02:59:27 QwNqTYcO0
みくよんひどいなぁ

荒らしってのは、愉快犯であったり、何かの抗議や意思表示だったり、妨害のためにするもんだが、
あれじゃキチガイだよ

粘着質なのは困るなぁ、ID複数だし子供荒らしじゃなく明確に狙って

ああ、やだやだ、気持ち悪い寒気がする

385:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 02:59:47 6g8lQSks0
こんな結果だった
とりあえず少しだけ希望が持てたw

絶対音感指数50でした。
微妙に絶対音感があります(?)。

386:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 02:59:53 P4Z0i9aX0
作曲できる変態紳士って素敵やん

387:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:00:15 6Cmpn7580
なんか周りで宇宙語の会話が交わされているようだ
わ、わからんw

388:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:00:39 7HT1/4Vb0
>>387
安心しろ
俺もわからんから

389:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:00:41 qGg2XpAC0
>>387
安心しろ俺もだw

390:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:01:07 q0GVg7YC0
>>384
ねぇ、意図が全く汲み取れなくて怖いわぁ。
BGMの許可って言ったって『?』だし。

391:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:01:21 VeZPnIPc0
>>348
みてきたけれど、意味不明の文字の羅列ばっかりでひどいね
荒らしてるやつは作品を提供してもらってる側だということを
理解できてないんだろうね…。
運営は作者こそ保護すべきだろうにずっと放置なんだよね。



392:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:02:02 6Cmpn7580
>>384
ほんとうにひどい
感動が失われることはないけど腹立ってくるわ

393:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:02:23 5JkF6e1Y0
>>387
分かんないけど、勉強した後で見たとき
かなり役に立つことが書いてあるのは分かる

394:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:02:39 4snuy1tP0
つーか、自分も理屈こねてばっかじゃなくて
ミクしたいよー
ウチのPCはw2k
あぁ


395:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:02:53 6g8lQSks0
>>382
ああ。そっか1音欠けてるってことか
和音にはベースがあるっていうの今思い出したw

396:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:02:56 aSkvXTVo0
コードなんてメジャーとマイナーだけで
ちょっと俺カコイイ感出したい時に適当にセブンスいれとけばいいんです

397:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:03:09 VHsv23YS0
>>337やってみた
絶対音感指数0でした。

全てはずしたあなたはある意味すごい。
全て外す確率は1024/59049ですから・・・

逝ってくる

398:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:03:09 aOqa2RWg0
>>378
音楽家には変態が多い、これjk

399:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:03:12 J0RrOSB/0
>>394 2000でも動くんじゃなかったっけ?

400:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:03:28 nZAV7JB40
レオンの人はなんであんなに語尾を上げる歌わせ方がうまいんだwwww


401:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:03:33 6Cmpn7580
>>388-389
い、いていいんだよな・・・

402:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:03:49 4snuy1tP0
>>399
え?そなの?

403:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:04:16 7HT1/4Vb0
みくよん嵐についてちょっとkwsk
最近いなかったからわからん

404:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:04:36 5JkF6e1Y0
いつから荒らされてるんだろう
少し前までは普通の状態だったんだけどなあ…
作者の方は気にせずマイペースで造って欲しい

405:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:04:40 qGg2XpAC0
>>394
そんな貴方に
【初音ミク】 - Activate Cleared - 【Windows2000】
URLリンク(www.nicovideo.jp)

406:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:04:46 5ddVOvGf0
こーどなんかわからなくたって
たのしければそれでいいじゃない

みつを

407:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:04:46 J0eSSkM40
わかりやすく例えると主要和音がバイブで代理和音がプレステのコントローラー
いつもバイブ使うと飽きるからたまにはプレステのコントローラーでデュアルショックしちゃおうかしらって事が出来る

ちなみにコントローラーでナニーした直後にバイブでナニーしても気持ちよいけれど
バイブでナニーした後にコントローラーでやるとあまり気持ちよく響かないから注意

408:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:04:52 6Cmpn7580
みくよんみたいなのはコメント流れないからずっと残っちゃうんだよな
やだやだ

409:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:05:03 J0RrOSB/0
>>402 過去ログに出てなかったかなぁ…
ぐぐると情報あるかもしれんよ?

410:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:05:20 P4Z0i9aX0
>>394
曲・伴奏を提供してボーカロイドの歌をつけてもらうとか

411:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:05:37 t7zm+tk+0
夕方5時から昨日1日分のスレ読んでやっと追いついた。
気が付けば3時オワタ

412:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:06:04 KA/st4Or0
>>374
うは、これのミクの奴お気に入りの一つだわ。
リンレンもいいなぁ。

413:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:06:04 NKN64Yf50
お、皆さんノリがいいですな。

100 60 100 80
ハイレベルのは当てずっぽで、多分やるたびに結果が違うと思うw
これは向こう側の世界だわな・・・

414:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:06:08 4J84UanR0
>>407
100メガショックしちゃおうかしら

415:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:06:13 4snuy1tP0
>>407
すげー的確な説明wwww

416:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:06:26 qGg2XpAC0
>>402
サポート対象外になるだけで動かない事は無いらしいw
サポートは機材が無いとか古いOSに対応すると予算もかかるから対応しないだけなの多いよ

417:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:06:45 QwNqTYcO0
>>391
結局、ミク関連なら誰でもよかったのかも知れない
たまたまスルーできなさそうなうp主&住人だと踏んでターゲットにされたのかも…

418:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:06:52 6Cmpn7580
あ、tvkのアニメラッシュとしおんの王忘れてた
どんどんアニメからとうざかって行くな・・・

419:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:07:04 ybzqZM290
>>402
W2KのノートPCでミクいじりながらスレ見てる。

420:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:07:07 RHTJZzeq0
パンツ談義から作曲理論まで。
いいスレじゃのう

421:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:07:12 OtGxCGRkO
>>407
何となくわかるわwww

422:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:07:34 7HT1/4Vb0
みくよんひでえ

423:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:07:46 ujxqdy9l0
コード理論はプレイヤーには必須だけど、
ぶっちゃけ最大公約数的なもんで、暗記するだけじゃ作編曲にはあんまり意味ない


424:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:07:47 4snuy1tP0
>>405
見てきた
一気にやる気出てきた
うぉおおおおおおおおおおおおおお

425:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:08:07 6g8lQSks0
>>418
しおんの王は興味あったけど、
二歩を堂々とやったという話を聞いて、見てません
原作好きなのにorz

426:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:08:34 v0mQDLTd0
>>383
あーなるほど、なんとわかりやすい!
進行なのか、ようやく把握しましたありがとう

427:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:08:36 5JkF6e1Y0
いつかボカロミュージカルを作る事が夢
色々教えてくれてありがとうございました。3時すぎたし寝よう

428:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:09:00 5ddVOvGf0
100 20 100 90 だった.
絶対音感(ハイレベル)はどれも分からず.
相対音感(ハイレベル)の2問目はどうやってもわからなんだorz

429:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:09:07 /YtlDt5i0
昨日メロンブックスで初音ミクの同人誌買ってきた
ミクがイイコトしてあげまスって言ってた
あと、パンツは縞パン(モノクロなので縞の色不明)だったw

430:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:09:27 VeZPnIPc0
>>394
うちも2kだけど普通に動くよ


431:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:09:41 q0GVg7YC0
みくよんだけじゃなくて、moonのPVもやられてるから
ちょっと私怨臭いなと思った

432:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:10:29 QwNqTYcO0
>>427
【VOCALOIDミュージカル】おやすみなさい【オリジナル】
URLリンク(www.nicovideo.jp)

見ろって事じゃなくタイトル通りの寝る前あいさつ

433:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:10:56 6Cmpn7580
>>427
素敵な夢だ
いつかかなえてください
おやすみ

434:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:11:09 lmh/wOl00
>>405
2000使いとしてこれは勇気出るよね。

435:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:11:20 57zFH8Gf0
今北産業

436:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:11:53 DgczXajPO
コード理論は本で知識にいれるのもありだけど
基本は実際の曲のパターンから吸収してくのが一番早い
なんとなく

437:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:11:56 5x7CAuk60
>>428
相対すげー・・・ピアノ経験者はやっぱ違うのかな

438:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:12:03 96CaXD2F0
>>397
逆に音感があって、なんか勘違いして不正解選んでるんじゃね?
後は音がズレた絶対音感を持っているとかw

439:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:12:19 /ZXMx3ei0
>>424
念のため CPUとメモリはOK?
URLリンク(www.nicovideo.jp)

440:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:13:18 4dYNxvKs0
>>425
将棋アニメで二歩やったのか。それは酷い。
明らかに劣勢の場面から二歩で逆転(というか終了)とか、そういう
エピソードなのか?w

ま、プロでも二歩やっちゃった人もいるからなぁ

441:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:13:41 QwNqTYcO0
>>431
moonの支援っぷりに泣いた
捨てたもんじゃないね

じゃあ、みくよん動画の主じゃなく、原作のなぎみそ氏がターゲットなのか

442:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:13:52 6Cmpn7580
うちのPCにはPIIIというスーパーな感じのCPUが入っているな

443:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:13:56 NKN64Yf50
スレ進行がすごくカオスです・・
てか、コード進行の話は勉強になるから、ログ保存しておかないと

ちなみに耳コピものだと
中二マリオを楽譜にしてしまった↓これが凄いと思う
URLリンク(www.nicovideo.jp)

444:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:14:17 3ztgot+K0
絶対音感テストだが・・・最初合えば後は相対でクリアできるだろって思ったの俺だけ?

445:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:14:19 t7zm+tk+0
ニコニコトランスのCDって
アイマスの2曲もリンなんだな
URLリンク(9819.jp)
何気にこれがボーカロイド初CDデビュー?

446:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:14:48 ujxqdy9l0
耳コピで打ち込みやるのが一番効果的よ。
コード進行もメロの乗せ方もオケの作り方も全部学べる

447:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:15:13 4snuy1tP0
>>439
なんとなくいけそう
アスロン64の3000+に512MB
ぎりぎりかな?
メモリー買ったほうがよさそうだな・・・

448:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:15:34 VeZPnIPc0
>>445
公式CDが出てるからそっちが初だね


449:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:15:44 57zFH8Gf0
絶対音感テスト、自分の中で基準音を覚えてれば相対音感でいけそうだな

450:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:15:45 6g8lQSks0
JAMにコード抽出機能があるって聞いたけど、
残念なことに弱いんだとか
ところで、適当なヒットソングをコード解析→コード進行だけ使って別の曲作る
これでも作曲なんだよね?
URLリンク(westblog.blog97.fc2.com)

451:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:15:48 XiV+GZ9T0
>>435
スレ番が酷い事なってるから消化しようぜ
ksk
絶対音感について

452:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:15:50 QwNqTYcO0
>>440

> ま、プロでも二歩やっちゃった人もいるからなぁ

あれは笑ったw 声出してたねw

実は(β)時代にはじめてニコニコ経由で見てコメしたのがその動画だった。
たぶんつべだったと思う。

453:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:16:16 opE0b78f0
>384
今日1位になってたアイマスのも猛烈な荒らしにあってた。


454:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:16:25 qGg2XpAC0
2000とXPって両方とも NT5だしなぁ 2000はNT5.0 XPはNT5.1 

455:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:16:30 VeZPnIPc0
みくよんのコメちょっと流してくるわ

456:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:16:57 +B9Hl7etO
となると聞き専としてはみくよん支援だな

457:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:17:05 O+ljwFh30
>>337
やってみた。絶対 80でした。

5歳からちょっとピアノをかじったから
ピアノの普段使う音域ならだいたい分かるんだけど
他の音色とか極端なところだと全くダメ。

ハイレベル?それおいしいの?

458:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:17:13 bx5w60o70
うろたんのところに来てくれればいいのになー

459:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:17:13 /ZXMx3ei0
>>447
なら動画をみると幸せだ

460:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:17:19 NKN64Yf50
昔の偉大な作曲家だって、最初は写譜から始めたんだぜ・・・
ってことで俺もミク買ってきたら耳コピからやるつもりです

では皆様おやすみなさいー

461:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:17:49 q0GVg7YC0
上位ランクのはすぐ流れるけど、
(こう言っちゃなんだが)マイナーなとこ狙われると
いつまでも傷跡が残るよなぁ…

462:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:18:15 4dYNxvKs0
>>346
相変わらずLEONの人おもろいな

もうLEONに日本語歌わせる事に、すっかり慣れてきた感があるw

463:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:18:49 bx5w60o70
>>461
空白文字発言でコメ流し支援とかできなくもないけど
見る人が見たらそれもあらしとかわらんしなー

464:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:19:13 57zFH8Gf0
>>451
把握、さんくす。

ログ見直してきたけど、自分の気に入らない話題がでるとすぐ自重しろっていう人が、
ここ数日いるみたいね。

465:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:19:39 ybzqZM290
>>445
別なスレにも書いたけど、otomaniaがやってるに下仁田ネギ1本。

466:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:21:40 6g8lQSks0
>>440
URLリンク(www.nicovideo.jp)

467:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:22:37 57zFH8Gf0
>>346
LEONは中々聞けるな、思ったよりいい

468:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:22:41 mfJKKqz70
>>337
100,10,100,70
絶対ハイレベルとか聞き分けできないw

469:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:23:07 fJxiyFbv0
>>461
みくよんだと支援でも弾幕で流すの難しいしねぇ、入れ処が判らん
電波ソングだと楽なんだがw

470:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:23:29 5ddVOvGf0
>>437
よく考えたら相対も絶対と同じ方法と解答してたわ.
ヒントあってもなくても同じorz

あとやっぱり慣れてる音源だとわかりやすいと思う
自分はボーカルの音程が全くとれなくて耳コピで涙目になるw
自分の曲を別のボーカロイドに歌わせようとして,データコピーじゃなくて
もう一度譜面打ち直してやってオケとあわせて
素でキーを間違えていたことに気がついたときはショックだったよw

471:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:24:35 57zFH8Gf0
>>469
みくよんは一日1回くらいのペースで変な文字列の連発の荒らしがはいってるからむずかしいよね

472:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:24:45 96CaXD2F0
音感テストやってたら、急激に胃が痛くなってきたw
なんでだよwww

473:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:25:10 ijX1LBcO0
>>346
最後噴いたw

474:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:25:27 XQXMivqV0
名曲訪問の旅、もいっこくらい民生のカバーやろうと思ったんだけど、
最近民生の方が埋もれてきてて…

475:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:25:31 6Cmpn7580
>>471
そんなペースで入れてるのかよ・・・
マジで運用どうにかしてくれよ・・・

476:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:25:50 CpldQxuL0
ミクのためにOSを切り替えた俺涙目
2kでも動くのか・・・

477:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:25:53 Fy7AdYV30
100 70 100 100
ですた。ピアノとブラスの賜物だろうか。

478:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:26:22 FBReuQ5n0
80 10 50 怖くてやってない
ちょっと涙目。

479:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:26:36 5StxQ/oT0
50 40 70 30だった
音楽なんて中学以来で全然分かんないから勘でいったぜ

480:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:26:46 cmvOaSP70
絶対音感90で早退おかん100だった、うーむ、コード理解不能なのに

481:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:27:25 9eaBbaG10
part141から誘導されて来たが、このスレタイは気付けねーよwwwww

482:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:29:46 lC4HeTLL0
触発されてやってみた

50 40 80 20になった
学問としての音楽サッパリな俺としては
この結果がどれほどのものか分からん

決して良くないと言うことは分かるw

483:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:30:22 4snuy1tP0
亞北ネルってことで
最後にちょっとした作曲上のTipsをば

単調には何種類かある
ハ長調をそのまま単調にするとイ短調
このスケールは
ラ、シ、ド、レ、ミ、ファ、ソ、ラ
とか
ラ、シ、ド、レ、ミ、ファ、ソ#、ラ
とかがある
ここで注目
ソ#をハ長調(イ短調)の曲で使うと
ぐっとそれっぽくなる

それではアディオス

484:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:30:24 kbU1K5GW0
>>346
この人はネタの仕込み上手いなあw

485:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:30:38 XQXMivqV0
あ、数字晒してなかったな
80 (全部聞こえない) 100 100

486:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:31:26 4snuy1tP0
>>483
×単調
○短調

w2Kのこと教えてくれた人ありがとー

487:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:32:09 VHsv23YS0
絶対音感ハイクラス、6回やって全部0だった俺はもうどうしたらいいのかわからん

かなり鬱になった

488:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:32:53 uUBVmcCT0
90 30 80 10

難しいね、でも思ったより点とれた明日もこれくらい取れたら本物かも
でも明日やってボロボロだったら運よかっただけかな


489:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:33:13 SPbONHqR0
ちょっとすまん
晒そうか悩んでたんだが、
前に練習でつくった曲だが
感想を聞かせて欲しい・・。
アンチの人がいたらごめんね

URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.nicovideo.jp)

あとオリジナルも作りたいんだがぜんぜんわからん・・。

490:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:34:19 cmvOaSP70
90、70、100、40

うーん、うーん

491:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:34:56 /edWXGXG0
>>489
(タイトルだけで)無条件で良い。当然じゃないか。
(聞いてみて)ナイス。うめー



492:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:35:26 57zFH8Gf0
>>489
両方とも聞いたことあったw縦じまミクかわいいwww
技術的なところは専門家に任せるとして、俺は好きw

493:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:35:59 cmvOaSP70
絶対音感ハイの70はあてずっぽうだから偶然だけど、ほんとさっぱりわかんないな2つのハイレベル

494:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:36:13 T5INrZVf0
60 10 100 40だった

相対ハイクラス、もうちょい取りたかったな

495:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:36:40 ybzqZM290
>489
アンチ気にするならタイトル入れないと。
専ブラでサムネが見える人はそれで回避するだろうけどね。

496:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:36:42 242Px3Y50
>>483
いわゆる借用和音ですな。
A minorにおけるE7は属和音だからね

497:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:36:58 VHsv23YS0
>>489
俺みたいなヤツが曲の感想言える分際じゃないけど、いいと思います
縦じまミクはかわいかったです

498:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:38:11 lC4HeTLL0
>>487
全て外す確率が約60分の1ということはそれを6回連続で外す確率は60^6

既に何かがあたりそうな勢いだ

499:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:38:21 J0eSSkM40
パファンだからなあ

500:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:39:12 gmTWCt5Y0
真剣に考えたやつより、
鉛筆転がしたほうが結果高かった。

つまり 俺<<<三菱エンピツ 

生まれてきてごめんなさい。

501:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:40:11 QwNqTYcO0
>>489
両方赤字(訪問済みリンク)な俺も相当だな

502:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:40:32 ntAUXEwv0
2時間で500とか・・・

503:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:40:34 SPbONHqR0
みんなありがとう・・。

>>495
すまん

>>489
「阪神タイガースの歌」
です。

技術的なことで批判的な意見も欲しかったんだが・・
ここはゆうめいPもくるのか?

504:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:40:46 XiV+GZ9T0
>>489
若鷹と燕ファンなもので・・・というかけっこう自然に歌ってる
GEもヨロシクネ

505:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:41:48 QwNqTYcO0
>>500
三菱Uniは国際的に評価が高いんだぞ

506:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:41:49 lmh/wOl00
>>489
ごめんなさい、ファイターズファン、セでもカープファンなんで・・・

507:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:43:19 ujxqdy9l0
作曲したい人はここ読んでみるといいと思うよ
URLリンク(blog.livedoor.jp)

508:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:43:47 SPbONHqR0
>>504
GE?
>>506
すまん練習で
自分の好きな歌歌わせたんだ・・。

カープのはベース投げる奴聴いたよ!

509:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:44:34 uUBVmcCT0
>>503
オリジナルとカバーの人じゃ必要スキルが違うので
ここに来てたカバー系って奇跡の海の人とかですかねぇ?

510:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:44:38 GOSO1eKg0
>>299
とりあえずやってみた

511:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:45:19 SPbONHqR0
>>507
いいサイトだなぁありがとう!

512:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:45:26 XiV+GZ9T0
>>508
野球でGEって言ったらゴールデンイーグルスにきまっ(ry
技術的な事が聞きたいなら、ここじゃなくてDTM板のほうが良いんじゃね?

513:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:45:41 VHsv23YS0
7回目にして、絶対音感ハイクラス10でた!
ちょっと気分良くなったのでこれで寝てしまおう

因みに、他は90〜100でした。なんなんだろ、俺

514:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:45:58 SPbONHqR0
>>509
ええ奇跡の海の人くるのか!?

515:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:46:29 SPbONHqR0
>>512
ああイーグルスかすまんすまん

516:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:48:31 v0mQDLTd0
そろそろ眠気が・・・
みんな教えてくれてありがとう作曲がんばるよ
おやすみ
みくのこもりうた
URLリンク(www.nicovideo.jp)

517:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:48:40 q0GVg7YC0
カバーでランキング上位行く人は凄いな


518:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:48:52 XQXMivqV0
カープファンは江藤はきらい、ざまぁwwだけど金本と新井は応援します。

519:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:49:08 6g8lQSks0
>>512
鷲ふぁんみっけw
今年はAクラスいってほすい

520:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:50:42 bx5w60o70
物心ついたころからカープファンです
でもそんなに熱心な野球ファンではありません

でも
巨人…?
阪神…?
・・・・・・・・・・・ごごごごごごg

521:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:50:43 QwNqTYcO0
>>514
10万over再生クラスのPから三桁再生Pまで平等に来ます

たぶん、今も何人か見てます

522:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:50:51 lmh/wOl00
>>519
ファイターズとイーグルスと・・・あともう1チームはどこ!?w
とにかく寺田龍平投手をよろしくお願いしますw
いえ、僕は札南ではなく元旭川南でしたがw

523:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:51:21 SPbONHqR0
>>518
そうなのか!?
またとってしまって阪神がまた嫌われるよ・・

524:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:52:19 tSU20j2G0
>>521

ちょっとホイホイしてみようぜ


525:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:52:30 SPbONHqR0
>>521
すごいスレだな・・

526:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:53:17 QwNqTYcO0
こんな時間にギョウザを焼きながらスレ見てる俺
URLリンク(www.imgup.org)

一個落としたけど3秒過ぎたけどMEIKOにあげるから平気

527:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:54:12 XiV+GZ9T0
十代から五十代までカヴァーしてるしな、このスレ

ご当地みくみくが増えるのを祈りながら寝よう。

528:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:54:22 5ddVOvGf0
>>526
腹減ってる時分にそういうの貼るおまいは鬼かw

529:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:54:25 uUBVmcCT0
>>526
もちろん材料にはママローy{ry

530:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:54:33 5x7CAuk60
>>526
ローヤル入れないのか、優しいな

531:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:54:49 SPbONHqR0
>>526
ママローヤルα入りなのか?

532:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:55:19 vn+sFX2C0
>>509
伝説のKAITOマスターことIGASIOさんも結構来るよな

>>514
ちょくちょく宣伝に来ているけど選曲が微妙でスルーされ気味である

533:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:55:39 /edWXGXG0
>>529-531


534:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:55:58 VeZPnIPc0
ありゃ、zoome落ちてる?

535:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:56:00 QwNqTYcO0
>>529
>>530
>>531
あわあわ

536:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:56:09 GOSO1eKg0
>>526
ぐむ・・・腹減った

537:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:56:11 5VJ/MWoc0
>>418
10月からアニメ見てねぇ…

538:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:56:58 KA/st4Or0
>>526
うわああああwww
専用ブラウザでサムネがグロ画像に見えて心臓にきた
うまそうだな


539:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:57:43 QwNqTYcO0
今食ってる

口から泡がとまりません

540:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:57:48 SPbONHqR0
>>532
スルーなのか・・

じゃあうpした中で
再生が番のMAD1


つ  URLリンク(www.nicovideo.jp)
適当にスルーしてくれ

541:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:58:08 uUBVmcCT0
普通に稼動中だよZOOME

542:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:59:04 VeZPnIPc0
>>541
どうやら一瞬重かっただけみたい
お騒がせしました


543:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:59:25 6g8lQSks0
>>522
自分は愛知在住の鷲ヲタです
GEは地味にドラフトうまいので、寺田投手にも期待してますw

過去はカープふぁんだったころあります

544:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 03:59:29 ujxqdy9l0
>>537
そういや今年に入ってからガンダムOOを自然に切ってたわw
前なら多分惰性で見続けてただろうけど

545:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 04:00:03 QwNqTYcO0
>>540
好きなPとか作品は?

546:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 04:01:02 HNibT9300
アイスがメルト上がりすぎwwwww

547:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 04:01:23 SPbONHqR0
カープのファンのひといい人多いよな
中学のときの友達がカープファンで
野球の話で
毎日もりあがったなぁ・・。

548:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 04:01:58 pdmVFz4c0
やばい、何かに目覚めそうだw

ガチャガチャきゅ〜と・ふぃぎゅ@カイト&レン
URLリンク(www.nicovideo.jp)

549:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 04:02:50 DgczXajPO
明日のおひるなにたべようか?

久しぶりにパスタが食べたい
ハヤシライスも食べたい

550:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 04:04:07 uUBVmcCT0
>>549
いやでもそ〜でもないかなぁ

551:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 04:04:18 57zFH8Gf0
>>549
迷ったら両方。

552:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 04:04:25 5ddVOvGf0
>>503
参考になるかわからないけど自作vsqファイルを晒してみるわ

URLリンク(www.e-kuraberu.net)
PASS:miku

奇をてらわず
愛のある限りDYNとPITとビブラートのエディットが良調教への秘訣だと小生は思うなり

553:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 04:05:25 SPbONHqR0
>>545
OSTER先生の 恋スルVOC@LOIDでミク購入を決めた
あとはかぼちゃP先生あたり
デP先生の既成事実(ショートのとき)
は衝撃だった。

554:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 04:06:42 0WCKOy+A0
リン・レンの公式イラストってどこで落とせますか?

555:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/13 04:08:23 DgczXajPO
そうかパスタの味付けをハヤシにしてハヤシパスタにすればいいんだな
これが2つ先行くオンリーセオリーか


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