すいません！あの、初音ミクって何が面白いんですか？

すいません！あの、初 ..

200:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 17:07:28 QO/QyX+P0
すでに数万近い固定ファンがいるから歌手としては
かなりのもんだろ。
デビューしたてで世界に通用する実力だったら苦労ねえよ

201:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 17:07:31 yMi76Kxn0
すぐに流行に走るオタとスイーツ（笑）は同類ｗ

202:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 17:11:04 5FGtmMHg0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
製作者がボーカロイドに出逢う前に歌ったバージョン
これが2万近く金を出せば、
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
こう歌ってもらえる。それだけでDTMerとしては喜ばしいツールでしょ。

203:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 17:12:58 PhrAYfaA0
プロの人間にはまだ勝てんよ
ロボ声を生かそうとするならまた別なんだろうが

これだけ注目集めたんだから近いうちにまた進歩するかもね
ボカロエンジン３かその類似品だかに期待ｗ

204:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 17:14:06 My8iiMOi0
>>191
まあCGMによる、絵師や動画師達の活躍による視覚的効果も無視出来ないよな。
中心はDTMerの曲だが。

>>198
× ミクの歌手としての実力
○ DTMerのミクの演奏技術

205:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 17:16:32 o0qSzqiy0
>>202
その動画を張るのは二重に卑怯だ！

206:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 17:19:06 My8iiMOi0
>>202
2万以上だな。　デュエットの為に、KAITOにMEIKOにミクだから6万overか。

207:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 17:30:40 My8iiMOi0
スマン、3つ買っても6万までは行かないか。
4万～5万。

208:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 17:31:04 EaxO8QGjO
ミクが嫌いになった経由

最初はなんだこれと思う↓
次第にランキングに上がる
↓
仕舞にはランキングの五割ミク
↓
いい加減にしつこい
↓
いつのまにかアンチ。

まあ興味ないけどさ

209:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 17:34:30 cd4j/AW50
>>202
やｗｗｗｗめｗｗｗてｗｗｗやｗｗｗｗｗれｗｗｗｗｗｗ

210:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 17:36:22 FkD8bK7P0
>>202
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

211:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 17:40:58 SLQWIhlg0
>>199
それでも人間には勝てねえしな。
DTMerの中だけで上手くなっても同業者が評価するだけでしょ。

212:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 17:48:44 g2x5gUaSO
>198
使いたい時に使えないのではボーカルとしてはそれだけでマイナスだろ
曲全体で評価するものだし
オケなしエフェクトなしの勝負だとどちらも合格点に満たないだろうし

213:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 17:48:47 mOiOo5Rs0
>>208
俺の場合

ランキングの曲聞く
↓
へぇ、歌わせられるんだ。凄いなぁ
↓
でもやっぱ機械音声だな。これならプロのＣＤ聞くからいいや
↓
ずーっとランキングに居座ってるのを見て、なんかうぜぇなと思う
↓
この板でしつこくミクを進めるミク厨を見る
↓
うわ･･･

214:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 18:15:34 zkv3QEWz0
ランキングは現状を表す単なる結果なんだから、うざいと思うな。
スルーしろ。

215:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 18:18:40 mOiOo5Rs0
＞うざいと思うな。
何いってんの？ｗ調子にのんなｗ

216:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 18:20:41 iMHBmzWc0
1 あけましておめで㌧ ◆newsSM/aEE ＠水前寺清太郎φφφ ★ New! 2008/01/01(火) 16:35:54 ID:???
ボーカロイド初音ミクのキャラクターデザインをされたKEI氏のサークル「KEI画廊」の冬コミ新刊
同人誌VOCALOIDsが、31日にとらのあな専売での販売が始まった。

『VOCALOIDs』は、とらのあなでの紹介によると『KEI氏執筆によるボーカロイドのイラストはもち
ろんのこと初期ボーカロイドのMEIKO・KAITOの描き下ろしイラストや非公式ながらも設定資料風
イラストを収録。また、豪華作家陣によるイラストも収録』という同人誌。

見本誌では初音ミクのイラストとか、初音ミク＆鏡音リン＆レンのイラストのほか、たちばな書店
のコミケカタログ特典CDの初音ミクイラストlやデフォルメ初音ミクとかがあった。
店頭価格は735円。（中略）

委託販売がまだ始まってないサークルや、店頭に並ぶ新刊が多すぎてまだ店頭に並んでいない
ものもありそうなので、これから「初音ミク」同人誌が増えるかも。（本文抜粋）

URLﾘﾝｸ(www.akibablog.net)
URLﾘﾝｸ(www.akibablog.net)
URLﾘﾝｸ(www.akibablog.net)
URLﾘﾝｸ(www.akibablog.net)

アキバBlog
URLﾘﾝｸ(www.akibablog.net)

217:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 18:23:53 cjf1QU6TO
やっぱアンチ派はランキングに上がり、残る事が気に入らないんだ…。

他の動画（アニメ本編とか）も条件一緒なのになんでだろね？

218:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 18:26:20 cd4j/AW50
気に入らない派閥が勢力をもってきたことじゃね。

219:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 18:32:32 5FGtmMHg0
ID:s94O1jkHOみたいな理論的に話してくれるアンチばかりだといいんだけど、
ランキングにいっぱい入ってるから気に入らないってのは話にならんｗ

220:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 18:47:45 cjf1QU6TO
>>219
話にならん、てのも論理的な解釈を放棄してるんじゃね？

なぜ気に入らないのか、理由や心理を追求した上で論破するなり、非難するのが
「理」ってもんだ

221:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 18:51:07 mOiOo5Rs0
というか基本的に好きになるのも嫌いになるのも理由どうのこうのじゃないだろ

222:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 18:54:59 5FGtmMHg0
俺は嫌いな動画とかはないので、スルーすれば自分に害の及ばないものを
わざわざ嫌う心理は個人的には分からないが、
まあこういうスレでグチるだけなら何も問題は無いと思うよ。動画に書き込んだりしなければ。

223:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 18:54:59 PhrAYfaA0
最近来た奴か、古参なら京アニとかアイマス中心に見てた連中じゃないかね
どっちもスルーだったから俺には今のランキングのほうが使えるわ

フィルタ付けられるマイランキング機能みたいなのが本当に欲しい
全体ランキングで粘着する奴が多少は減る

224:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 19:02:21 cjf1QU6TO
マイフィルタランキングって良いアイデアだなー。

225:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 19:12:30 LJSsmuoc0
>>220
ま、感情的に騒いでる相手とまともな議論をする気はなくなるよ。
あの手の輩は言葉の通じない獣と同じ水準だからな。どれほど論理的でも全く意味がないｗ

226:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 19:31:36 cjf1QU6TO
>>221
いや、好き嫌いにもそれなりに理由は有るんだよ
ドナルド・らきすた・ミク・ぬこ・マリオの動画を好きな順に並べろと言われたら出来るだろ？
順位（差）があるって事は好きな理由嫌いな理由が有るんだ

227:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 19:33:11 xCYF52NyO
で、結局ミクが嫌いっていう奴が好きなのって何なの？

教えてよ。

228:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 19:43:08 AfUIH5Lx0
人間の歌と比べてどうこう、って熱くなってる人は、ニコニコがどういう場所かあんまり理解してないようだな。
フィルムケースとか10円玉とかで演奏する動画が人気になったりするんだぞ。
キワミやキーボードクラッシャーなんてのもいるしね。

229:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 19:43:48 +1biSpFt0
>>227
三次元

230:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 19:45:47 ak80C9dR0
>>227
アイマスの真と閣下と伊織。
らきすたのみさおMAD。
アリプロ。
東方メドレー。
型月とかエロゲのOP集。
作業用BGMで洋楽とか環境音楽流しっぱ。
バラエティー番組の切り取ったやつ。
ニコニコクッキング。
作ってみた。
ぬこ。

答えたけど。

231:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 19:47:47 SLQWIhlg0
>>212
それはそいつの実力不足。
プロはちゃんと自分の納得いく歌い手を見つけてくる。
アマチュアだからそんな簡単に見つからないなんて聴く側の人間には関係無い。

ミクなんて実力も人脈も無い人間の遊び道具に過ぎないってことだよ。

232:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 19:49:36 Cftg9eQ20
>>231
ニコニコはプロが商業音楽作る場じゃなく、アマチュアの表現の場だぜ？

233:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 19:53:03 QO/QyX+P0
実力も人脈もプロに及ばない人間たちが
補完しあったりして神作品を作って、下手なプロより
ずっと多い聴衆やファンをつけてる。
素晴しいじゃん

234:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 19:53:50 5FGtmMHg0
ミクに参加してるプロって、
今のところゲーム会社で音楽作ってる人と玉置成実の編曲やってる人くらいだっけ

235:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 19:55:01 PhrAYfaA0
遊び道具なのは完璧に合ってるよね
他はともかく

236:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 19:55:50 TrEnuP8m0
>>231
>ミクなんて実力も人脈も無い人間の遊び道具に過ぎないってことだよ。

全く近年最高の玩具だよ。

237:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 19:58:18 AfUIH5Lx0
ニコニコにはぴったりの遊び道具だね。
ただ、嫌いな人がいることは理解できる。
合いすぎるせいで、最近ボカロがランキングの多くを占めるようになってきたからなぁ。
興味ない人にとってはウザいかもね。

238:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 19:58:29 Cftg9eQ20
>>234
同人音楽作ってたり、インディーズ系のセミプロな人も多いみたいね。
あと（大手レーベルとは違う系統の）ゲーム系のプロやら。

239:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 19:58:32 o0qSzqiy0
>>232
コストも考えられず、大金持ちしか歌作曲してうｐするな、というようなのはほっとけ。

歌い手の賃金＋スタジオ代金＞＞（1万5千円固定の壁）＞＞初音ミク

ということもわからんのだから。

ついでに言うとオリコン上位クラスを持ってこないと
ミクと同じだけの聴き手をニコニコでは集められない。
そのクラスになったら１曲いくらになることやら。

>>234
きしめん作曲者。

240:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 20:05:20 SLQWIhlg0
>>232
なんでミクになると寛容になるのかね。
普段掘り出し物探しに若手バンドのライブ行くような層が多いとは思えんが。

>>233
ミクが無ければ結局立場は同じになるんだけどな。

241:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 20:11:59 SLQWIhlg0
>>239
で、結局歌手を用意できないからミクに頼らざるえないわけだよね。
その時点で負けじゃん。金がねえとかそんないいわけしらんよ。
探せばアマチュアでも上手いのいるだろ。
ニコ動の歌ってみたで有名な人間だってみんなミクより断然上手い。
ミク程度で満足しちまうから碌な曲作れないんだよ。

242:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 20:12:24 AfUIH5Lx0
>>240
んー
・萌えキャラ、萌え声。
・機械が歌うってこと自体がすごい。その存在自体に価値を見出す。
・だんだんミクがうまくなる、という過程が体験できる。
・誰でも作り手の一員になれる。
・基本的に削除されない。
・騒動が多かったので興味もって聞きに来る人が多かった。
・元々のキャラは動かないため、2D作品3D作品が気軽に作れる。
・ニコニコは人が増えれば作り手が増えるシステムなので、雪だるま式に膨れ上がった。

こんなところかな。
インディーズバンドはニコニコにも上げられてて、それは権利的にも白い存在のはずなんだけど、
人気出ないね。まぁこっちが人気出ない理由は、分かるわ。
誰もプロより下手なだけのバンド見るためにニコニコ使わない。

243:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 20:13:46 AfUIH5Lx0
>>241
君の言っているようなことは、ニコニコで人気が出ることとは一切関係ないってことは、理解できるよな？

244:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 20:13:52 QO/QyX+P0
負けってｗ
誰と戦ってんの？アホ丸出し。
ミクが無ければ・・とか。ミクの話してんのに。
ギタリストだってギターが無けりゃ何も出来ないっつうの

245:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 20:13:52 aT6MBzuM0
ID:SLQWIhlg0があまりにも頭が可哀想なこと言ってるから
そろそろ誰かとめてあげたほうがいい

246:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 20:14:56 PhrAYfaA0
>>239
歌ってみたの人に手伝ってもらえば伸びそうだけどなぁ…
今度はそっちのアンチがうるさいから嫌か

>>240
ネットには昔からアマチュア作曲家の需要があったんよ
自作ゲーム用のＢＧＭとか、ＢＭＳみたいなゲームとかは一大コミュニティを作ってた

それは別にしてもニコニコには手書きアニメとかもあるじゃん
そっちにわざわざ殴りこんで作画崩壊だ！とか言わないでしょ

247:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 20:16:38 PhrAYfaA0
あ、ＢＭＳじゃなくてＢＭ９８か
音ゲーね

248:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 20:16:49 Cftg9eQ20
オリコン上位の歌手は「金を稼ぐために」歌ってるんだぜ。
アマチュアと組む筈が無い。
歌ってみたの人たち？DTMerがオケ公開してたりしてるのでは、ミク歌も歌ってるジャン。
うろたんだーとかメルトとか歌ってみた派生が多いぞ、これもコラボだよな。

249:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 20:32:42 iMHBmzWc0
soloにするときは緑の○をCtrl+クリックだよね
もう一度Ctrl+クリックするとsoloが解除される/別のチャンネルならそこが新たにsoloになる
ここで、「もう一度Ctrl+クリック」ではなく、オフになったチャンネルを1個ずつオンにしていかなかった？
ステップシーケンサの左下に表示フィルターがあるんだけど、AutomationClipはデフォでAuto...のフィルタ内に入っちゃう
だから、Unstoredだけ表示されてる状態でこれやっちゃうと、見えない所にあるクリップはオフのままになっちゃう
これじゃないかなと思うんだけど

250:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 20:56:30 lw7JenPxO
>>241
歌手の価値って歌の上手さだけじゃないだろ
ブライアン・フェリーもデビッド・ボウイも歌下手くそだけど人気あるし

251:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 21:00:03 lw7JenPxO
あともう一つ
歌手が共有されてるってのも大きなポイントだからな

252:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 21:07:36 g2x5gUaSO
お花畑な241の脳内をもっとみたい。
面白い玩具だよ

253:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 21:10:43 ak80C9dR0
そもそもなんであんな萌え萌えボイスなんだぜ？
オッサン声や老人声、メタル声やソウルフルな女性声とか
いじくればそういう声が出るソフトとかの方が
あのルックスに抵抗のある人も
何か作るか、みたいな気になるかもしれないのに。
曲は確かに作る人によっては個性があるかもしれんが
どこもこれも深夜にやってる萌えアニメの主題歌に使えそうなのばっかりじゃん。

254:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 21:11:02 5FGtmMHg0
インディーズのバンドはニコニコで動画なんか見るよりライブハウス行ったほうがいいけど、
ミクや歌ってみたの場合はニコニコがライブハウスみたいなもんだから。

255:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 21:11:54 xEsdcZuO0
>>253
そんなのは萌え萌え路線の後にしか作れないさ
今後に期待だ

256:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 21:12:29 1OK/fS8DO
スレの中身を見ずに書くが
人気があるということはそれだけ夢中にさせる要素があると言う事じゃないだろうか
俺もボーカロイドの動画はあまり見ないけど
とりあえず凄いものだとは思ってる

257:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 21:14:12 5FGtmMHg0
>>253
いや、今までは普通の声のボーカロイド作ってたんだけど、
萌え萌えボイスのボーカロイドとか作ったら面白いんじゃね？と思って作ったのがミクなんでしょ。
渋い声がいいなら、俺と一緒にこいつに期待しとこうぜｗ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

258:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 21:18:07 SLQWIhlg0
>>243
ああ、ミクがその程度の連中しか作ってない、そういう連中にしか人気ないってことがな。
料理人が水道水と天然水の差にこだわりがなければ
客も水道水で作った料理と天然水で作った料理の差もわからない連中ってことだ。

>>244
馬鹿ですか？料理勝負で女子高生が審査員だったら
無名の一般人とジャニーズタレントじゃ出来上がった料理の審査に差が出るのと一緒ってことだよ。
ギタリストがギターが無ければって･･･（苦笑）どっからそんな頭悪い発想でてくるのかね？

259:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 21:20:22 SLQWIhlg0
>>252
ミクみたいな雑音好き好んで聴いてるお前の脳内の方がよっぽどお花畑だろうよ。

260:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 21:21:22 mOiOo5Rs0
単純に萌えキャラだからだろ。人気出たの

一般人の俺にはパンツ討論は理解できませんが

261:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 21:21:23 AfUIH5Lx0
>>258
うん、まぁその程度の理解でいいんじゃね？
ニコニコはプロの作ったすごいものを見る場所じゃないからね。
そもそも、プロの作るすごいものを見たいなら、お金払うべきだし。

262:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 21:22:41 SLQWIhlg0
>>258
訂正
>>244
馬鹿ですか？料理勝負で女子高生が審査員だったら
例え腕前が同じでも無名の一般人とジャニーズタレントの対決じゃ
出来上がった料理の審査に差が出るのと一緒ってことだよ。
ギタリストがギターが無ければって･･･（苦笑）どっからそんな頭悪い発想でてくるのかね？

263:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 21:22:52 LH/Iw9/50
>>165
2chにくるのはキモオタだけだけどなｗｗｗ

264:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 21:24:18 mOiOo5Rs0
>>263
未だにそんなこと逝ってる奴いたんだ･･･

265:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 21:24:30 LH/Iw9/50
>>181
それ、おまえの成りすましレスじゃねーのｗｗｗ？

266:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 21:26:25 LH/Iw9/50
>>201
おまえはそれ以下だけどなｗｗｗ

267:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 21:27:15 5FGtmMHg0
>>260
取っ掛かりはそれだろうね。
あと、初期の頃のネタ系動画で「こいつ面白いじゃん」みたいな
従来のニコニコ的な流行り方したのが大きい。
いきなりオリジナル曲全盛みたいなノリじゃウケなかったよ

268:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 21:27:42 mOiOo5Rs0
アンチアンチはいいですID:LH/Iw9/50

269:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 21:33:31 yCYNwAMlO
最初は面白かったけど作者のオナニー作品が増えてきてから面白くなくなった

270:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 21:35:05 aT6MBzuM0
ID:SLQWIhlg0はそんなにプロの作ったものが好きなら何でニコニコ動画見てるの？w
ニコニコの主役はアマチュアなのに馬鹿じゃないのw

271:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 21:41:00 TCx/LWKE0
自分が嫌いなものが人気出るのがイヤってのは、相当自己中な奴だと思う
まあ２ｃｈは根暗な上自己中な奴が多いから仕方ないけどさ

272:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 21:47:03 TrEnuP8m0
>>258
おまいの好きな高級志向じゃないっていうの、ここまでの文脈でわからないか？
安くて早いのにそこそこいける、ことによると新しいメニューに発展しそうな家庭料理だっての。
みんなで闇鍋したら、なんか濃いけど美味かったいう種類の。

273:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 21:49:17 QO/QyX+P0
>>262
レスすんのも嫌になるけど・・。
その例えなら、「ジャニーズの料理勝負」が主役なの。意味分かる?

ジャニーズの料理対決に、料理のプロの足元にも及ばないじゃん
とアホないちゃもんつけてるのがお前。

ミクが歌ってないなら無価値だね、とお前は言ってる。
ミクが歌ってるのが大前提なんだよアホ

274:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 21:53:49 PhrAYfaA0
別にわざわざ煽るような言い方しなくても

>>269
それ言い出したら大体の同人は終わるよ…

275:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 21:55:41 QO/QyX+P0
そうですねもう消えます

276:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 21:55:49 g2x5gUaSO
>272
いいたとえだな

277:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 22:05:46 rKR3cmi80
アンチ酷過ぎだろ・・・

278:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 22:07:23 R76g+j2d0
オリジナル曲とか痛々しくて動画ｸﾘｯｸする気にもならない

279:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 22:07:38 5FGtmMHg0
>>1は結局どうしたんだろ。ミク動画見に行くと行ったきり消えてしまったが

280:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 22:14:50 SLQWIhlg0
>>273
悪い頭で論点すりかえんな。何がジャニーズの料理勝負が主役だ。馬鹿か。
ミクってだけで熱狂的ジャニオタのごとく取るに足らない料理を延々絶賛してるから気持ち悪いんだよ。

281:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 22:21:12 g2x5gUaSO
280は脳みそお花畑という自覚ないから楽しい

282:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 22:25:40 BzIjoO5N0
>>1
初音ミクは、マスコミが喧伝してるような「バーチャルアイドル」ではなくて
作曲家やサウンドクリエイターが他人の手を借りずにボーカルトラックを作るための道具にすぎないわけで、
作曲も編曲もできない門外漢にその面白さが理解できるわけない。

283:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 22:30:56 uAjQJoGA0
今の時間帯にアンチってSLQWIhlg0しかいないの？

284:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 22:38:04 PhrAYfaA0
ここは別に完全なアンチスレってわけでもないし…
いっぱい立ってるから他所にいるだろ

285:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 22:42:32 uAjQJoGA0
完全なアンチスレだと280みたいのばかりでいまいち議論・会話にならなくて…

286:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 22:44:25 g2x5gUaSO
動物以下のアンチだけじゃアンチ内でも孤立してるんじゃ

287:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 22:49:54 SLQWIhlg0
>>285
ここも信者ばっかで議論・会話にならんけどなｗ

288:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 22:51:36 5FGtmMHg0
もっと理論武装したアンチ来ないかなぁ

289:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 22:53:10 g2x5gUaSO
ここアンチスレだったよ
アンチが馬鹿すぎるだけ

290:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 22:54:40 kIvtWPms0
>>287
どうみてもアンチとアンチアンチしかいないように見えるんだがｗ
モノホンの信者がいるようにはとても見えない

291:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 22:54:43 uAjQJoGA0
>>287
そうなんだよねｗ

>>288
いやいやｗ
戦うのが目的じゃないしｗｗｗ

292:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 22:55:16 g2x5gUaSO
人間のアンチ期待
犬以下は弄りアキテキタ

293:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 22:55:34 yjg0pJJf0
ちゃんと、「すいません」って謝った上で、何が面白いのかと質問してるじゃないか。

アンチ扱いするなんて可哀想だよ。親切に教えてあげよう。

294:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 22:57:34 QqT5Jn/B0
面白い面白くないは完全に個人差だろ
自分が面白くないと思ったものは見ないほうがいい
わざわざ何が面白いか理解しようとする方が無駄だと思う

295:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 23:04:54 uAjQJoGA0
>>294
その辺をアンチが理解すればなぁと…
理解しろとは言わないが、荒らしや叩きをやめろと。
関係無い動画でみっくみく弾幕とか、工作すんなと。

296:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 23:42:23 SLQWIhlg0
>>295
それは無理。>>294の範囲を超えてるもん。
今更「みっくみくにしてあげる」がランキング一位取るために大量工作したりとかさ
信者にしてもその狂信っぷりが半端ないんだよね。他の人気ジャンルでこんなのないじゃん。
だけどそこまで執着する人間がいるほどすごいのかと言われればそうでもないし。

一日、二日ランキングで一位取ってあとはほそぼそやる程度ならまだ人の趣向それぞれで理解出来るよ。
俺にも未だにニコニコで知らない（理解出来ない）人気ジャンルとかたくさんあるし。
でもメルトといいみっくみく、３ＤみくみくＰＶといい、あそこまで目立ってるんだから、
やっぱ･･･それなりのモノを提示してもらわないとねぇ。

人気と中身が伴ってないと「なぜ？」って思っちゃうわけよ。

297:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 23:46:30 JtWmdyTK0
>>293
ここの「すいません」は謝っているんじゃなくて英語のexcuseだろ

298:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 23:48:35 kIvtWPms0
みくみくの大量工作を信者がやったと言うソースは今のところ出ていない
昔からいる人たちは今更あの動画を上げるメリットも何も無い筈（むしろボカラン的に邪魔)
アンチの嫌がらせか工作がまだできるいうと可能性の立証と言うことでの
吊るしあげに使われたのではないかと言う憶測（これもソースはありませんが）

そこんとこだけ誤解しないでくれ

299:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 23:49:18 AfUIH5Lx0
>>296
理由は>>242で挙げたよ。
3Dみくみくに関しては
・ニコニコでも最も手の混んだ3D作品
メルトに関しては
・ニコニコ内だけでなくミクシィなどでも話題になった
などが付けらせるね。
みくみくに関しては
・ミクの代表曲
というだけで十分だと思う。

ただ最近の工作はなんか変だな。
俺は、あれをファンがやってるとは、思ってないけどね。
今更みくみくがランキング上位に来ようが、
新曲が上がる速度には影響しないだろうし。ファンにとっては、今更感があるんだよ。

300:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 23:49:46 5FGtmMHg0
>>296
なんで大量工作してるのが信者だと思うんだｗ
こういうのは大抵アンチや愉快犯が叩くためにマッチポンプってるもんだよ。
あとミク厨とみくみく厨は別モノだよ。後者は一般的なニコ厨が多い。

301:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 00:07:14 yxUrzzRm0
>>299
初音ミクをよく知らない人が”ミクを見たい”となったら最初に来るのが
やっぱりみくみくの可能性は高いと思う。再生数でトップに検索されるし。

それを差し引いてもみくみくの再生数はやはりおかしいよねｗ
意図的に押し上げているの確実にいて、それはミクファンじゃなくてランキング厨だよ
年末の組曲・陰陽師・みくみくの祭りは凄かったｗコメ３分で流れてたしｗｗ
奴らと一緒にされると、ちょい困る…

>>300
ミク厨とみくみく厨の違いがよくわからん

302:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 00:16:09 z0WdrFIf0
>>301
一昨日別のスレでも似たようなこと書いたが、
みくみく厨は陰陽師や組曲と同列でみくみくを見てるんだよ。
ミクの歌以上にニコニコの歌って感じで。
ミク厨なら大概みくみくをマイリスに入れてるだろうと思うかもしれないが、
実際は入れて無い人はかなり多いと思う。
ボカロ本スレではみくみくは勘当されてるみたいなもんだしｗ
誰かに曲薦めるときも、みくみく厨はみくみくを薦める（と言うかそれ以外よく知らない）だろうが、
ミク厨はその人の好みに合わせて色々と考える。
別にみくみく厨を馬鹿にしてるわけではないので念のため。

303:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 00:36:17 rL3Qf/Bi0
ミク厨ってアンチに責任を擦り付けようとするからたちが悪い

304:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 00:37:34 WQ0hHv760
アンチって信者に（ｒｙ
も言えるだろ全くｗ

305:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 00:43:50 9jzBIhda0
ミク厨の定義がいまいちわからんのだが、ミクの歌が好きな人たちってこと？
そういうことなら今現在その人たち新曲や埋もれた良曲探しで工作なんて
してる時間ないとおもうけどｗ

もう曲が増えすぎで悲鳴あげてる段階ｗ（いい意味で

306:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 00:48:23 WQ0hHv760
ミク厨：
　ミクが登場するもの全般を好む（※エロとかグレーな物は人によっては嫌悪する)
　お気に入り曲は人によってさまざま
みくみく厨：
　みくみくにしてあげる第一主義　お気に入り曲は当然みくみくにしてあげる
　組曲信者のみくみく版のようなもの

307:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 00:51:26 knPjQklB0
>>303
というか他に考えられないんだって。
本スレ行くと分かるが、みくみくを今実際に見てるだとか薦めてる奴、
ましてや「みくみくのランキング伸ばそうぜｗｗｗ」なんて奴ぁ一人もいない。
多分ミクシィとかその他コミュニティを見ても、状況は一緒だろう。
どこに工作員がいるのか、となると、ファン層の中からは見つけられんのだ。

308:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 00:51:48 BntZyRxO0
ID:q9L6IXOLO
ID:SLQWIhlg0

　　　　　　　＿＿　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　／　◎　＼　　　　　　　／　◎　＼　　.O―～,
　　　　　　ヽニニニノ　　　　　　　ヽニニニノ　 . ||　鬱':|
　　　　　　 |(●）（●）　　　　　／（●）　（●）＼　||―～'
　　　　／ノ| （__人__） |　　　／^):::⌒（__人__）⌒:: ヽ
　　／^/　.|　｀⌒´　|　　 / /　|　　　｀⌒´　　　　|
　　（　 '￣ヽ　　　＿/ヽ　（　 '￣＼　　　　　　＿／
　　　￣￣| ＝ V // | |　　￣￣| ＝￣ //　　|　|
　　　　　　|　　／／ | |　　　　　|　　 //　　　|　|

今日も偉大なボコられ職人をＡＡで弔う仕事が完了したであります

309:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 00:57:56 NBpOjs3g0
>>227
ミク以外のボーカロイドは嫌いじゃない

310:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 01:19:52 AT9gvwGR0
スレがすごい進んでいた。
ID:q9L6IXOLO
ID:SLQWIhlg0
は同一人物？
すさまじいメルヘンぶりに引いた。

311:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 01:27:11 rL3Qf/Bi0
>>307
じゃあ「みくみくのランキング伸ばそうぜｗｗｗ」って言ってるアンチがいたのか？いないだろ？
なんでアンチの他に考えられないって結論になるんだよ
ミク厨の思考回路はいまいち理解できん

312:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 01:28:53 knPjQklB0
>>311
それは確かにそうだった。すまない。
一体誰があんなことやってんだろうなぁ。ファンだとは思いたくない。

313:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 01:32:25 WQ0hHv760
だから犯人は不明だから信者ともアンチとも断定できないと
某工作スレだとあの動画は知名度あり、中の人は不在等吊るし上げるのに格好の動画だったので
愉快犯が工作できることをあの動画を用いて誇示したという第三者説も出てた　と書いとく

314:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 02:43:32 8174scsJ0
ミクアンチスレここでいいの？
ミク信者痛すぎてやっぱ生理的に無理
コメントが痛すぎる

315:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 02:47:04 dAOC4amS0
>>314
熱心なアンチスレは他所にあるよ

コメント痛いのは子供が多いのとあんまり否定コメ書かない習慣のせいなんで勘弁してくれ
素人作品への批評ってのは色々微妙なんだ
聞いてる奴も結構我慢してる

316:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 02:50:51 qSE4pnu10
ミク派生スレ立ちすぎだろ
アンチスレはちゃんとあるんだし何処のスレにいってもミクミクミク
ミクばっか、アンチスレ↓
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)

317:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 02:56:18 iJckpWPxO
あの曲自体はすごくよかったけど
信者のせいでいろんな意味でhideを汚された
だからミク信者キモイんだよ…
聞くだけの立場なのになぜか自分たちが１番だと思ってるところとか

318:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 03:02:43 dAOC4amS0
あれは間違えて入ってきたhideのファンの人が気の毒だったな

そういやなんか変な邦楽アンチみたいのも混じってるんだよね
全体を見渡したら傾向はたいして変わんないのに

319:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 03:28:24 RVbkxWHW0
流行りすぎでつまらなくなった
ごく少数が使ってたならまだ微笑ましいけど、あそこまで
ランキング埋めまくり絶賛しまくりってなるとちょっと引いちまうよな
宗教見てるみたいだよ

320:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 04:36:28 hmlcm0Dd0
所詮おもちゃだと思うがな。

おもちゃだから取り上げられそうになると怒るんだろう。
そう言う精神年齢の人たちが群れ集まってるから
せめて他人の迷惑を考えろ等と言っても耳一つ傾けられないって訳だ。

321:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 04:37:10 N8QKXF1z0
>>319
同感。
くくりを広げれば自分もミク厨かもしれんが。

322:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 04:42:41 N8QKXF1z0
>>320
子供に限らず取り上げられそうになれば怒るわ。

ネットの自由を規制するような社会的な動きがあれば
怒るのは子供ばかりじゃない。
子供のおもちゃの比喩はふさわしくないだろうな。

しかし、子供のような無分別な指向があるのは感じられる

323:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 04:44:33 FW8/dxRo0
のめり込むと耳が慣れてそれが自然になってくるけど、
初めて聞く人とか知らない人が聞くと、電子音にしか聞こえない

その声質に上手くハマる歌とかもあるけどね

324:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 04:55:57 K8qmRVxT0
おれも最近までなめてたんだけど
ある３DPV見たら、CGも音楽もすごすぎて
感動しちゃって、以来はまってる
何回見てもすごい。教えないｗ

325:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 05:02:31 dUM8QrMa0
電子音ならではの曲の例

FF6のオペライベント
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

326:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 05:03:37 siP8Qned0
URLﾘﾝｸ(zoomtv.atspace.com)

327:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 06:08:37 EO7l4W5y0
>>318
ミク嫌いだがさすがに動画の一番最初の説明文書いてあったことに
言いがかりをつけるのはどうかと思うがね。
hideの曲じゃないってちゃんと書いてあったろ。

328:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 06:29:07 dAOC4amS0
精神年齢がどうとか以前に大量の子供が覗いてるってことを忘れちゃいかんよー
アニメ系とかの動画だとたまに中高生のチャットになってたりするし
ランク上位の動画で祭りやってる連中って大抵それなんじゃないかと思ってしまう

>>327
誤解の無いように言っておくと、hideファンは別に文句つけてるって感じでは無かったよ

問題はそっちのファンも見そうなタイトルなのに遠慮ない奴が何人もいること
作者もhide意識して付けただろうってのに何考えてんだか

329:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 07:13:44 6NFBX9gT0
最近のアンチミクはひど過ぎだろ、オートコメントだの
２ｃｈ使っての大規模工作だのキチガイを繰り返してる癖に
自分は正当な事をやってるつもりになってる

どっちがゴミだか少しは考えてみろよ、煽り抜きでさ

330:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 07:33:18 dAOC4amS0
アンチの大規模工作は証拠が無いんじゃないか
それに、頭沸いた奴は信者にも普通にいるぞ

331:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 07:52:34 6NFBX9gT0
証拠ないって、、速攻で運営に対処されたから知らない人いるのか・・・？

ここも含めて、乱立させてるのはアンチだけどな

332:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 08:37:00 H6nwwKuG0
桃色の蜘蛛？
俺もヒデ世代でそっちかと思って見たクチで、最初はガックリきたｗ
でもどう考えてもヒデリスペクトな内容だし、そうでなきゃあの歌詞であのタイトルは付けないだろう。
そういう意味ではむしろ嬉しかったけどな

どちらにしろ、リアルで「○×△を汚すな！」なんて聞いたのは中学が最後だったなｗ
痛いというか幼い

333:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 08:49:15 r/oyleU70
何が面白いのか訊いてるくせに、まるで聞く耳持ってるやつがいない件w

334:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 08:57:55 cOIGUDUzO
飽きないのか？
オレはおっくせんまんの逆再生の逆再生すら飽きたというのに

335:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 09:07:57 N8QKXF1z0
>>331
知っているが、
信者ともアンチとも言い切れんよ。

336:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 09:22:07 H6nwwKuG0
ミク系動画は沢山の人が色々な作品を作ってる
オリジナルにＰＶ、カバー、ネタ、替え歌、漫画・・・
それらが日毎にうｐされるから見てて飽きない
投稿数が多いからつまんないのも沢山ある（コホンッ、失礼…）けど
自分に合うものも少なからずある

だからミクが好きだし楽しい

337:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 09:28:47 U340JpGx0
>>334
ボカロがミクだけで、歌がみくみくだけだったら飽きるかもな。
1週間前にうｐられた作品が、もうかなり前の事に思えるぐらい、スゲー流れの加速状態だよ。
しかも、リン・レンと投入され、前バージョンのKAITOやMEIKOと合わせてデュエット曲も増えてきたｗ
PVもスゴイ作品がドンドン出てきている。　もうwktkしっぱなし。

338:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 09:36:45 lHzKRTVB0
ミクは最初は物珍しさで見てたけど歌はやっぱ人間には遠く及ばないし
曲も電波な曲が多いから自分はすぐあきたかな
なかにはいい曲はあったりしたけどまじめな曲ってニコニコじゃ伸びないし
かといって自分で検索してまで聞かないから変なのばっかりあがってきてどんどんイメージ悪くなる

339:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 09:37:37 H6nwwKuG0
投稿数多すぎて追いきれないんだよなｗ
埋もれた良作見つけるとかなり嬉しい俺が居るｗｗ
巡回にぼからんは必見

340:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 09:47:23 /Q5ZwVmU0
キモイ

341:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 09:56:34 H6nwwKuG0
「キモイ」とかはオタク批判するマスコミと根っこが同じ
オタクを自覚してないオタクがオタク批判ってどうよ？

342:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 10:08:52 Oz1xUU1J0
「初音ミクの何が面白いか」じゃなくて、もっと違う考え方をすればいいと思うけどな
スポーツでも音楽でも自分が好きな趣味があって、努力して、
上手くなって、評価されたり結果を出せればどんなことでも楽しい
俺は「初音ミク」自体が面白いんじゃなくて、そういう作り手の創意工夫が面白い

343:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 10:13:38 dUM8QrMa0
初音ミク、全国紙デビューかよｗ
これだから朝日は

344:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 10:13:43 HG21i/4v0
>>342
俺も最初は、これただの音楽ソフトなんだからキャラのデフォルメとか
3D化とか何考えてんだこいつらとか思ってた。

が、さすがにここまで無駄に労力かけて3Dバリバリやられるとさすがに感心したわｗ

345:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 10:15:02 U340JpGx0
自分も何か出来るんじゃないかと思わせるものが有るんだよね、ミクムーブメントには。
音楽出来なくても絵で貢献したり、ネタで勝負してやんよ！とか。
何か作りたくてウズウズしてくる。

346:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 10:17:58 Zhp1di1i0
2007年電波ソング大賞開始のお知らせ
※投票はこちらです
URLﾘﾝｸ(vote2.ziyu.net)
URLﾘﾝｸ(vote2.ziyu.net)
URLﾘﾝｸ(vote2.ziyu.net)
URLﾘﾝｸ(vote2.ziyu.net)
URLﾘﾝｸ(vote2.ziyu.net)
※本スレはこちらです
ｽﾚﾘﾝｸ(gline板)l50

※2007年電波ソング大賞「総合」部門についての重要なお知らせ
もってけ！セーラーふくに投票するとアニメ部門に強制転移いたします
みくみくにしてあげる♪に投票するとニコニコ動画部門に強制転移いたします
エロゲの歌もぬかりなくエロゲ部門に強制転移いたします
おしりかじり虫とか大穴に意外と票が集まった場合はその他部門に強制転移いたします

以上をふまえてMOSAIC.WAVの栄えある2007年電波ソング大賞総合部門受賞にご協力お願いします

347:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 10:18:45 aGp1RWuM0
ｦﾀｸに媚びた声と信者がきもすぎる

348:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 10:21:12 BntZyRxO0
>>319

ボカロって、
ニコニコって、
テレビって、
ネットって、
音楽って、
野球って、
セクロスって、

> 流行りすぎでつまらなくなった
> ごく少数が使ってたならまだ微笑ましいけど、あそこまで
> ランキング埋めまくり絶賛しまくりってなるとちょっと引いちまうよな
> 宗教見てるみたいだよ

いろいろ使いやすい、いいテンプレだな。

349:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 10:24:03 KcqAsMkVO
初音ミクをキャラとしてしか見てないんだろうな…
なんで初音ミクの向こう側を見ようとしないんだ

350:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 10:26:45 dUM8QrMa0
朝日の記事も、正直クオリティ高くないな

351:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 10:28:06 lHzKRTVB0
作ってる側やはまってる人はそうだろうけど
あんまり興味ないものは表面しか見ないのは仕方ない
傍からみたらミクってなんてエロゲ？って言われても仕方ない
公の場で同人やってるのと変わらないし

352:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 10:29:29 z0WdrFIf0
コンビニのPVの時も、本スレではPVにミクが出てなくてよかった的な書き込み結構あったな。
ミクにキャラ性を求めてる人はもうあんまりいないんじゃない？
キャラ欲しい人は他のボーカロイドにもっと濃いのがいるしｗ

353:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 10:37:15 g3QPWuwO0
>>344
ボカロ以外でもこういうムーブメントを期待しているんだがな
そろそろ三次・四次派生がニコニコの中心となっていも良いはずだ
ボカロの現状の活況はその試金石に過ぎない。
ふたばほどディープ過ぎず、本編に依存しない新しい潮流を生み出せるかどうかは
この一年にかかっている。
金に出来るかどうかは置いといて、ニコニコの運営もそういうのを望んでいるだろう。

354:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 10:38:42 z0WdrFIf0
>>351
俺もそう思うよｗ
端から見てそう思われてるのは分かるから、リアルではなかなかミクにハマってるとは言えない。

355:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 10:40:18 KcqAsMkVO
>>351
それは確かにわかるけどな
例えば世間的にトップクリエイターと呼ばれてる人達がミクをガンガンに使ってたら、また評価は変わるだろうな
まあ結局表層しか見てないことに変わりはないんだが

356:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 10:45:17 BntZyRxO0
南下、昨日と打って変わって落ち着いてるな。

357:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 10:53:10 NgU9HwDe0
表層もなにもキモイ物はキモイ、実際に嵌ってるのはキモオタだろｗ

358:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 11:03:18 BntZyRxO0
>>357
単発IDで終わるな、頑張れ、継続は力なりだ。

359:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 11:03:33 Oz1xUU1J0
>>349
悪いとは言わないけど、キャラとしての人気もあるからね
「○○が作った作品」というのが正しいのだと思うけど、
かなり多くの人には「初音ミク」に見えてる

360:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 11:08:13 ocnOcbyw0
全国紙デビューなどと浮かれてるが
いまどき新聞に載ったくらいたいしたことじゃない。
権威を引きずっている政治面なら別だが。
ネットの方が情報として有益なのは
ほとんどの人間が気がついてるだろう。

361:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 11:11:23 ocnOcbyw0
>>359
あんただって初音ミクじゃなきゃ聞かないだろう。

路上で歌ってるストリートミュージシャンの良作を求めて
訪ね歩いているとでも言うなら別だが

362:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 11:19:02 14E9BO2J0
>>361
路上ミュージシャンに、イラストや3DPVは付かないからなぁ。
ミクというキャラが居るから、それを核にして様々な才能が集まる。
好循環が起こってるわけだ。

363:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 11:21:41 ocnOcbyw0
>>362
だから、「初音ミク」の向こう側を見ようとしないなんて非難は
見当はずれだと言うことだ。
もっともあんたにいうことじゃなく。>>349に言うことだったな
そこはすまん。

364:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 11:21:56 H6nwwKuG0
ミク好き、って一口に言っても色々分かれると思うな…。
キャラとして好きな人、ミクの楽曲が好きな人、完全なネタ派、エロを求めるタイプ。
いずれも入り口が”初音ミク”ってだけでファン層の特徴はかなり違うと思う

365:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 11:24:31 14E9BO2J0
>>363
でも、このミクの歌を作曲し歌わせた○○氏
　　　このミクの絵を描いた○○氏
　　　このミクの3DPVを作った○○氏
って感じで見てるけど。

366:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 11:26:32 z0WdrFIf0
まあミクが流行らなくて、ニコ内で細々と数人が曲作ってるだけのものを
偶然聴いたとしても好きにはならなかったろうなぁ。
ミクの曲についてある程度の大人数で語れるからこそ楽しいので、
そういう意味では流行に流されてると言えないことも無い。
ストリートミュージシャン聴かないのもそれと同じかな。

367:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 11:26:45 EO7l4W5y0
歌の上手い幼稚園児の女の子と考えれば
歌唱力についてどうこういうのは馬鹿らしい。

368:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 11:30:19 Oz1xUU1J0
>>361
別に歌じゃなくてもいいよ。「～やってみた」とかMADとか
誰かが一生懸命やったものなら、それだけでも興味ある
ニコ動だと色んな才能が手軽に見れて面白い
ランキングで探してるから流行の影響受けまくるのは自分でも良くわかってます‥

369:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 11:31:44 ocnOcbyw0
>>365
ようは、そういう見方をするべきだと言うのは
おこがましいって事だ。
「見ようとしない」という言い方が。

370:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 11:36:38 9+Vqo7ao0
別にミクが流行ろうが流行らなかろうがどうでもいいけど
一番癌なのはミクを薦めてくる周りの人間…。
興味ないからって散々言ってるのにメッセでアド送ってくる友人とは縁を切ろうかと思ってる

371:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 11:39:55 dUM8QrMa0
ID:ocnOcbyw0 の頑張りは認める。

372:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 11:46:41 Oz1xUU1J0
でも、なかなか痛い所を付かれた
キャラばっかり前に出てることに不満はあったけど
「～じゃなきゃいけない」って思ってたのは間違いなく俺の傲慢だ

373:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 11:47:32 ApsviSgn0
>>370
切ったほうがいいぞ、そいつが仮にカルト宗教とかにはまったら本気でお前の人生つぶれる。

374:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 11:50:30 H6nwwKuG0
>>372
楽しみ方は人それぞれだから。
>>370の友人みたいな痛いヒトにならなくて良かったなｗ

375:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 11:52:21 KcqAsMkVO
すまない、言葉足らずだったかな…
「キャラとしてしか見ない」ってのが歯痒いんだよ。
キャラ性がないなんて思ってないし、入り口がそれだって全く問題ないと思う。
でも入り口を見ただけで入ってもないのになんだかな…て感じかな
それじゃヲタ云々を頭ごなしに言ってる連中と変わらんだろ

正確には「見ようとしない」じゃなくて「見てほしい」だな
すまんかった

クリエイトするってことを、キャラだけで終わらせてほしくはないんだ

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