すいません！あの、初音ミクって何が面白いんですか？

すいません！あの、初 ..

113:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 12:03:07 q9L6IXOLO
>>106
勝てるも何もリコーダーとバイオリンは完全に違った楽器です
＝全く倍音が違います。存在意義はどちらもあり

人間とボーカロイドはさしずめピアノとシンセのピアノモジュール。
ピアノがあり、どうせシンセでピアノモジュールしか使わないならばピアノが使われますが、
そのシンセに性欲喚起のイラストが描かれているので、話がこじれてきます

114:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 12:03:08 CO5SeQ6E0
>>108
自動演奏ピアノは十分人間の演奏と張り合えるとは思うけどな。
わかる人にしかわからんよあんなもん。

115:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 12:06:17 q9L6IXOLO
>>114
何言ってんの？馬鹿なの？
お前の腐った耳に分からなくても分かる奴がいれば自動ピアノ≦人間の演奏
なんだよ

116:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 12:06:58 My8iiMOi0
オルゴールもハーモニカも、演奏者によって素晴らしい音色に化けるんだが。
そして、それを上手く使うのは演奏者（DTMer）。

117:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 12:07:33 QO/QyX+P0
>>113
ボーカロイドにあるすべての要素が
人間にもあるとでも？
つか性欲ってなんだよｗ俺はあの絵で抜いたことなどないぞ。

それに人間だって顔で売れるんだからイラスト批判は
アホすぎるだろ

118:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 12:10:20 q9L6IXOLO
>>117
なんかお前妄想たくましいな

＞ボーカロイドにあるすべての～
誰がそんなこと言ってるの？

119:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 12:10:55 My8iiMOi0
>>108
自動演奏ピアノだとしてだ、それをプログラムした人によって変わる訳よ。
つまり全てはDTMerの腕だよ。
自動演奏だってプログラムが凄ければ、スゴイ音楽を奏でるし、人間演奏だって下手な人が
やれば聴くに堪えない。

120:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 12:11:25 LQOygxFg0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

これとかまんまYukiじゃねえか？

121:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 12:11:31 oZkQbxRa0
世間一般は、中身より見た目で判断する

122:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 12:12:37 QO/QyX+P0
>>118
ピアノが使えるならモジュールは使わない
とお前が言ってるだろ。
ボーカロイドはボーカルの完全な代替品じゃないだろ
と言ってるんだが

123:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 12:14:42 9Lwqad8z0
ぶっちゃけ言うと物を好きになるのに高尚な理論なんぞなくね？
ミクの歌も好きだしミクのパンツも好きだ、
こういう人たちの集まりですよ。

本スレや作曲者の発言みてれば分かるだろｗ

124:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 12:15:10 LQOygxFg0
ああ、リンとかレン言うのもミクの仲間か
なんかアニメやゲームじゃないキャラが人気出るって不思議な感じ

125:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 12:15:11 QO/QyX+P0
そもそも声質からして元の声優とまったく変わってるし
一つの音色として確立しちゃってんだから、人間と比べて
何の意味があるんだか

126:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 12:15:43 x9ocE2eA0
ランキングから入ってるやつのミク曲評価が低いのはわかるんだけどな。
俺も上位の曲だけしか聴いてなかったら、「なんじゃこりゃ」って思うだろうし。

127:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 12:16:53 5FGtmMHg0
まあ確かに、ここまで盛り上がるほど凄いものか？と思う気持ちは分かるわ。
でもニコニコ発のコンテンツにプロのミュージシャンや
著名な小説家、漫画家が興味を示すことなんて今まで無かったし、
とにかく魅力があると感じる人には魅力がある、それだけだと思う。

128:亞北ネル
08/01/11 12:19:07 X7LEuPM90
「もう飽きたから寝る」人がいたって本当？

129:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 12:19:16 q9L6IXOLO
>>122
そりゃあそうでしょ
まず歌ってのはそれぞれに人生背景のある人間が歌ってこその面も強いし

「ジョンの魂」の曲をほかのどんな上手い歌手がコピーしてもそれは全部レノンの歌に比べてゴミだよ

ああ、シンセ云々はシンセでピアノモジュール「しか」使わないなら、の話だから
それはシンセ≦ピアノではないのと同じ

130:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 12:19:34 s94O1jkHO
>>125
ひとの声に似せるために、「調教」とかしてるわけでしょう？
ボーカロイド設計の基本はひとに似せることにあるわけ
だから比較されるのを前提に聴かれてるんだよ

131:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 12:20:33 LQOygxFg0
FF7
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

ゲームの曲いいなｗ
これは笑ったｗｗ

132:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 12:24:15 5FGtmMHg0
>>129
確かに「ジョンの魂」を他の誰かが歌ってもジョンには勝てないだろうけど、
ジョンがカバーした「スタンドバイミー」は原曲よりカバー版のほうが俺は好きだな。
「ツイストアンドシャウト」とかもビー版のほうがいいと思うし。

133:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 12:33:40 CO5SeQ6E0
>>115
そういうレスが来ると思ったよ。
でも実際問題わかる人にしかわからんレベルだったら十分張り合えると言ってもいいんじゃね？

冷静に考えて、聞き分けられる人間なんか極少数ってことくらい分かるだろ？

134:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 12:34:15 9xLsvOBw0
昔、楽譜からMML起こしたのを思い出す。

135:亞北ネル
08/01/11 12:35:19 X7LEuPM90
・・・もう飽きたから寝るっ！！！

136:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 12:39:03 My8iiMOi0
ミク歌がスゴイと言って誉めるのは、作曲者兼演奏（プログラマー）者であるDTMer達への賛辞でも有るんだよ。
自動演奏も無から作られる訳ではない。自動だからといってそれをプログラムした人間は必ず居る訳よ。
そこにはプログラムを描いて加工編集したDTMer達の職人妙技に夢中になり称賛を送ってる訳よ。
上位歌手達の素晴らしい歌唱力はそれはそれで評価するけど、それとこれとは別。

137:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 13:00:42 hQX2U67B0
CGで人間のような演技はできないかといえば
優れた技術者が手間をかければ、CGだって
人を感動させることはできるさ。

生身の役者に必要とされる演技センスを
変わりに技術者というか、エディターが
持つことを必要とされるってだけ。

ボーカロイドもそういうニュアンスはあるだろう、
けどまだ、技術もセンスも途上すぎるようだね

138:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 13:05:44 TrEnuP8m0
>>115
> >>114
> 何言ってんの？馬鹿なの？
> お前の腐った耳に分からなくても分かる奴がいれば自動ピアノ≦人間の演奏
> なんだよ

何言ってんの？馬鹿なの？
お前の腐った耳に分からなくても分かる奴がいればボーカロイド≦人間
なんだよ

139:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 13:09:42 pdLAZPRg0
相変わらずこういうスレは面白いな。

それにつけても本スレのパンツ進行はどうにかならんものか。

140:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 13:10:20 TrEnuP8m0
>>115
> >>114
> 何言ってんの？馬鹿なの？
> お前の腐った耳に分からなくても分かる奴がいれば自動ピアノ≦人間の演奏
> なんだよ

何言ってんの？馬鹿なの？
お前の腐った耳に分からなくても分かる奴がいればボーカロイド≧人間
なんだよ

訂正♪

141:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 13:16:26 q9L6IXOLO
>>140
お前、ここまでのレス読んでそう考えてるなら病院行ったほうがいい

人の声の素晴らしさを知らなすぎる
それはさっきも言ったように音程とか美声の話以上に、
人には人生って歴史があって、そこから紡がれてこそ価値が生まれる曲もあるんだよ

レノンがそこそこ裕福な普遍的一般人なら、ジョンの魂は名盤なんかじゃない

これだからミク厨は嫌なんだ。
死んでしまえ

142:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 13:22:00 u9389m+MO
そもそもレノンがゴミ

143:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 13:22:31 SLQWIhlg0
>>141
ミク厨？ミク厨に失礼だろ。>>140みたいなの馬鹿って言うんだ。
ミクとか関係なく只の馬鹿。それ以下ではあるかも知れないがそれ以上ではない。

144:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 13:27:01 My8iiMOi0
単純に不等号で結ぶヤツが一番馬鹿。
DTMerの技術技量と歌手個人の歌唱技量は千差万別。
等号式なんてどーにでも変わる。

145:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 13:27:28 TrEnuP8m0
>>141
> >>140
> お前、ここまでのレス読んでそう考えてるなら病院行ったほうがいい
>
> 人の声の素晴らしさを知らなすぎる
> それはさっきも言ったように音程とか美声の話以上に、
> 人には人生って歴史があって、そこから紡がれてこそ価値が生まれる曲もあるんだよ
>
> レノンがそこそこ裕福な普遍的一般人なら、ジョンの魂は名盤なんかじゃない
>
> これだからミク厨は嫌なんだ。
> 死んでしまえ

あれだ、おまいがジョンレノン（違うジョン？）が好きなのはわかった。
おまいがジョンを非常に高い位置に置いて楽しむのは自由だし、良い趣味だと俺は思う。
そして、ジョンと初音ミクを入れ替えても一緒。
>>143みたいにバカにするのも自由だけどな。

146:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 13:30:10 QO/QyX+P0
人の歌い方には似せるけど、だからといって
人間には勝てない、という批判はズレてる
勝ち負けではなく好き嫌い

147:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 13:32:08 gD+O6RlR0
7.4betaについてるFruity Limiter、今更気付いたけど面白いね。名前から勝手にSoft Clipper見たいなもんかと思ってた。
これはコンプレッサー兼リミッター。
Fruity Compressor触ってみてもコンプって何?状態の人居るかな？　そんな人がコンプの概念を理解するのを助けると思う。
GUIのちょい右下にあるLIMIT/COMPでメニューを切り替えられるから、気付いてない人はCOMPやってみてー！
後右下の▽ボタンで現在のツマミの状態をスペアにストックして、その右のボタンで現在の設定とフリップ出来るみたい。

で、これが3バンド音域分使えるのがMaximus、といった認識で良いんだろうか？

148:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 14:17:16 g2x5gUaSO
朝からまだやってたのか
不等号使う以上定量的なもので評価しろよ
できないのなら不等号使う人が馬鹿かもしくは定量的にはかれるもののみに限定した評価にしろよ
不等号使って人生とか言い出す奴は病院いけ

149:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 14:29:59 gD+O6RlR0
俺の知り合いに泥棒走りになる奴がいるよｗ
なんか風呂敷背負ってるようなスタイルで小刻みにスタスタ走ってく
結構早い

150:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 14:37:35 hQX2U67B0
不等式とか越えられない壁とか、
茶化すときだろ、使うのって。

そんなの使って本気で自己主張するやつ
・・・やっぱりいるのか。

なにか2ちゃん脳というものが分かった気がする

151:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 14:39:03 My8iiMOi0
歌手だと極稀少な人しか歌えない音域も出せると言うのは、ボカロの非常に有意義な点の一つだよね。
男声（KAITOやレン）の高音域とか。

152:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 14:42:16 diSTxUFW0
すげぇ久々にみくみく見てたら300万とか行ってて鼻水出た　30万の見間違いかと思ったわ

153:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 14:54:45 pXsbtaMd0
初音ミクが進化していけばいずれ人間のボーカリストを超える
そのときにマルチトラックやサンプリングなど大衆音楽に革命を
もたらした技術的進歩と同列に語られるでしょう

154:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 15:06:21 Bs6dU7DB0
>>153
これは酷いｗｗｗ

155:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 15:14:22 DW0JBw0zO
>>153
つ、釣られないんだからねっ！

156:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 15:22:07 +bAgN7s50
ボーカロイドはプロ･セミプロ、一部のインディーズ歌手には到底かなわない。
しかし一般人のカラオケよりは遙にマシ。
そして、世の中の99パーセントは一般人。
つまりボーカロイドは全人類の99パーセントには勝る。
何より重要な事は、素人のカラオケレベルの歌しか歌えない圧倒的多数の人間でも
ボーカロイドを使いこなせばそれなりの歌を歌わせることができる。
全人類がプロ級の歌唱力があるならボカロなんていらないが、現実は違うってことさ。

157:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 15:25:38 TrEnuP8m0
ピアノが発明された当時、普及していたチェンバロに比べて騒がしい音色だといって人々は酷評したらしい。
でも、実際にピアノに触った演奏家はピアノの表現力に驚いて、ピアノにあった奏法を編み出して現代に至る。

っていう話を思い出した。
もちろん、チェンバロが悪いって言ってるんじゃないよ。

エレピが発明された当時、アコピに比べて貧弱な響きに人々は～
シンセが発明された当時、その電子音を～

という、繰り返しまくりの歴史を振り返るとなぁー。
けなすより、上手い使い方を考えるほうが楽しいしな。

158:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 15:25:55 s94O1jkHO
>>146
誰が聴いても人間の声には負けてんだよ
そしてむしろ、人の声としては足りない、機械っぽいとこが残ってるからウケてるとすべきなんだよ
藤子アニメの出来損ないのロボットをかわいらしく感じるアレさ
未熟なもの、未完成のものに感情移入してしまう心理がはたらいてる
（好きなひとは、それを萌えと呼べばいい）
そういう補正がかけられてるから、おかしなことに
（本当は不思議でもなんでもないが）変に完成されてるものの方がランキングで長もちしないんだよ
だから音楽というより単純なキャラ萌ソングが支持される
それがいいと言われれば、返すことばはないよ

159:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 15:28:05 QO/QyX+P0
>>158
それがいいとか言う話じゃなく、可愛らしく歌える
ボーカリストってことで存在してるんだが・・＞ミクとか

ミクでオペラでもやらなきゃいかんのか？
ガチ曲が伸びないなんて、世界の音楽業界共通だろうがｗ
ズレてるよ批判が

160:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 15:28:18 +bAgN7s50
>>157
既にボカロの特性を生かした新しい表現に挑戦してる人いるしな。
今はまだ人間に似せる事に必至になってるが、いずれそれは沈静化して
新しい音楽を模索する人が現れるかもね。

161:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 15:29:21 cNbTmww10
単発質問スレ立ててんじゃねぇ
相手してる奴も氏ね

162:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 15:30:46 +bAgN7s50
>>158
だれが聴いてもボカロに勝ってると思われる人はほんの一握りのプロ級。
そういうあんたはKAITOに勝てるのか？ｗ

163:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 15:31:17 SLQWIhlg0
>>157
初音ミクとは全く関係ない話だな。

164:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 15:31:43 o0qSzqiy0
>>141
それと同じことがミクでも言える。
「ハジメテノオト」とか「あなたの歌姫」とかは人間の方が歌唱力があっても
ミクが歌うからこそ、という歌詞である以上、人間ではミク以上の評価を得られない。

>>151
2オクターブ移動でも引きずられないとか、
息継ぎ無しで10分間歌うとかオーケストラ再現とか
編集無しで人間がやったら無理なこともできるからな。
途中で声質を滑らかに変化させていくとか
ボーカロイドでなければ無理なのもあるし。

理論上、DAWでいじれば人間でもできなくはないが
それは当人の歌とはいえないレベルの物なわけで。

165:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 15:32:05 Bs6dU7DB0
>>158
ウケてるのはキモオタだけだけどなｗｗｗ

166:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 15:32:44 +bAgN7s50
>>163
関係あるだろ思いっきり。

167:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 15:33:30 fFAEp8tz0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

168:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 15:38:34 hQX2U67B0
うんこしないアイドルってだけでも
価値はあるだろ

169:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 15:39:01 s94O1jkHO
>>159
過去レスみてもらえばわかるが
今のバブルがはじけても、音楽として残る筋道をざっと説いただけさ
できそこないの機械を人間に似せる作業に明け暮れしても
たんぽぽを寿司の上に積み上げる作業と同じで
わくてかするような可能性を感じないんだよ

170:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 15:51:09 FkD8bK7P0
>>168
デキ婚もしないしなｗ

171:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 15:51:50 q9L6IXOLO
英米ではミクより遥かに性能のいいボーカロイドがけっこう前からあるけど、
人間アーティストのパイなんか全く食えてないよね

172:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 16:02:55 5FGtmMHg0
>>141
同じジョンレノン好きとして恥ずかしすぎる。
俺もジョンは神の如く崇拝してるが、ジョンの弾くピアノやギターに人生は無いだろ。
ジョン＝ミクじゃなくて、ジョンの位置にはDTMerがいるんだよ。

173:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 16:03:16 QO/QyX+P0
>>169
可能性を感じてる奴が試行錯誤して作ってるんだよ。
聞いてるファンもね。
可能性も魅力も感じないなら聞かなければいいよ
ってだけの話。否定から入る奴は何も生み出せないよ

174:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 16:04:58 o0qSzqiy0
>>171
簡潔にまとめると日本じゃないからウケない。

日本は人間以外の存在に人格を認める要素が強く、
八百万の神話時代からそういった思考に慣れてる。

アトムにしてもそうだし、最近だとハヤブサの擬人化とか出てる。
人間以外の何かを友好的に受け入れられる性格が影響しているのだと思われ。

175:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 16:08:57 My8iiMOi0
ミクがスゴイ（いや楽器としては凄いんだが）んじゃない、ミクを歌わせてるDTMerがスゴイ。これが基本。

176:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 16:09:02 5FGtmMHg0
>>171
それは英語で歌ってるからそう思うんだよ。
海外の人にしてみれば、スイートアンやレオンの声もロボットっぽいと感じるらしいが、
日本語で歌うミクの声はまるで人間のように聞こえるらしい。

177:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 16:15:10 /s85Q37R0
>>176
ただ単にミクのキャラクター性が売れただけでは。
聴き続けると違和感ってなくなるものなのよ。

178:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 16:22:00 TrEnuP8m0
>>169
初期のサンプラーなんて本当に出来損ないで、元とは全然違う荒い音しか出ないし、録音できる時間は秒単位しかなかった。
でも、その荒々しい音をリズムに生かし、フレーズサンプリングを始めた人達の音楽がヒプホプに発展して～って話が。

TB-303も本来のベースシンセとしては役立たずで、格安で処分されていたのをやっぱりビンボーな人が買って、
演奏しながらグリグリしまくってトランステクノっていう、最高の使い方を見出していきなり超名機に～（ｒｙ

こんな再発見組も含めてボカロ関連にはｗｋｔｋしまくり、俺長文書きまくり。

179:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 16:26:43 ZY5HRtukO
ランキングと厨さえ自重さえしてくりゃ別にどうでもいいけどねぇ...

180:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 16:28:50 5FGtmMHg0
ランキング自重って、ミクブームが落ち着いてからまた別のものが
盛り上がってもずっとそういい続けるのか。
てか厨が迷惑かけてることって具体的になによ

181:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 16:32:40 q9L6IXOLO
>>180
このスレ最初から読み返して、
どう考えてもミク好きではない一般人に不快感しか与えないトンデモ意見並べてるレス数えてみろよ

182:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 16:34:01 QO/QyX+P0
>>181
不快な発言してるのはお前だけ
てめえの書き込みぐらい把握しとけよｗ

183:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 16:34:47 5FGtmMHg0
「死ね」とか言ってる奴に言われたくねえｗ

184:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 16:35:43 q9L6IXOLO
>>182
本気でそう考えてる？

最初から読み返してみた？

悲しくならない？

185:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 16:39:12 g2x5gUaSO
181は動物以下認定ですから

186:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 16:41:22 Lo0pE0Q0O
ミクの楽しみ方はわかったが
アイマスはどうなんだ？
あれもよくわからん

187:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 16:41:49 q9L6IXOLO
もうこの流れがミク厨を表してるよ

人格批判だけで何一つ論理的に話してないじゃん

188:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 16:42:18 TrEnuP8m0
ID:q9L6IXOLOは釣りなんだろ？あんたのレスが一番ひどいぞ。
アンチならアンチで、もっと面白いレス希望。

189:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 16:44:50 5FGtmMHg0
キメエ、精神異常者、ミクの歌には脳細胞を死滅させる効果がある、死ね、
どこらへんが論理的なんだ

190:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 16:46:20 5FGtmMHg0
>>186
俺もそれ知りたい。
あれは動画の編集の上手さを競ってるんだろうか。
ゲームのキャラの声と違う歌声と合わせても普通に楽しんでるのが不思議

191:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 16:49:56 oZkQbxRa0
>>177
キャラ単体だけではここまでは行かないと思う
・一般向けＰＣの性能向上
・動画サイト
等々が整っていたからここまで盛り上がっているんだと思う

192:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 16:50:45 SLQWIhlg0
>>162
ボカロに勝てるプロなんざ腐るほどいるわｗ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

193:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 16:54:36 QO/QyX+P0
>>192
可愛らしさじゃ足元にも及ばんなｗ
勝ち負けなんてアホらしい発想だ

194:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 16:57:14 TrEnuP8m0
>>192
ニコニコ漁り乙。もっと読解力をつけるんだ。

195:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 16:57:29 Bs6dU7DB0
株式板とか投資関連の板にまでニコニコのアドレス貼って聞かせようとしてる奴は死ねと思う。

196:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 16:59:59 g2x5gUaSO
そのプロを今すぐに自由に使ってよければミクに勝ち目なんかないけどな
例え音痴でブスでもボーカル業を一個人の自由にできないならミク以下だろ

197:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 17:01:46 TrEnuP8m0
>>195
確かに興味ない人にまで、無理に薦めるのは流石に弁護できないな。
それで死ねとまでは思わないけどね。余裕がないと損しないか？

198:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 17:05:17 SLQWIhlg0
>>196
実力ある人間がなかなか捕まらんのは当たり前だろ。
いつでも使えるってだけでミクの歌手としての実力が上がるわけじゃないぞ。

199:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 17:07:15 o0qSzqiy0
>>198
ずっと使っていればDTMerの腕はあがるけどな。

200:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 17:07:28 QO/QyX+P0
すでに数万近い固定ファンがいるから歌手としては
かなりのもんだろ。
デビューしたてで世界に通用する実力だったら苦労ねえよ

201:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 17:07:31 yMi76Kxn0
すぐに流行に走るオタとスイーツ（笑）は同類ｗ

202:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 17:11:04 5FGtmMHg0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
製作者がボーカロイドに出逢う前に歌ったバージョン
これが2万近く金を出せば、
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
こう歌ってもらえる。それだけでDTMerとしては喜ばしいツールでしょ。

203:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 17:12:58 PhrAYfaA0
プロの人間にはまだ勝てんよ
ロボ声を生かそうとするならまた別なんだろうが

これだけ注目集めたんだから近いうちにまた進歩するかもね
ボカロエンジン３かその類似品だかに期待ｗ

204:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 17:14:06 My8iiMOi0
>>191
まあCGMによる、絵師や動画師達の活躍による視覚的効果も無視出来ないよな。
中心はDTMerの曲だが。

>>198
× ミクの歌手としての実力
○ DTMerのミクの演奏技術

205:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 17:16:32 o0qSzqiy0
>>202
その動画を張るのは二重に卑怯だ！

206:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 17:19:06 My8iiMOi0
>>202
2万以上だな。　デュエットの為に、KAITOにMEIKOにミクだから6万overか。

207:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 17:30:40 My8iiMOi0
スマン、3つ買っても6万までは行かないか。
4万～5万。

208:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 17:31:04 EaxO8QGjO
ミクが嫌いになった経由

最初はなんだこれと思う↓
次第にランキングに上がる
↓
仕舞にはランキングの五割ミク
↓
いい加減にしつこい
↓
いつのまにかアンチ。

まあ興味ないけどさ

209:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 17:34:30 cd4j/AW50
>>202
やｗｗｗｗめｗｗｗてｗｗｗやｗｗｗｗｗれｗｗｗｗｗｗ

210:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 17:36:22 FkD8bK7P0
>>202
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

211:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 17:40:58 SLQWIhlg0
>>199
それでも人間には勝てねえしな。
DTMerの中だけで上手くなっても同業者が評価するだけでしょ。

212:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 17:48:44 g2x5gUaSO
>198
使いたい時に使えないのではボーカルとしてはそれだけでマイナスだろ
曲全体で評価するものだし
オケなしエフェクトなしの勝負だとどちらも合格点に満たないだろうし

213:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 17:48:47 mOiOo5Rs0
>>208
俺の場合

ランキングの曲聞く
↓
へぇ、歌わせられるんだ。凄いなぁ
↓
でもやっぱ機械音声だな。これならプロのＣＤ聞くからいいや
↓
ずーっとランキングに居座ってるのを見て、なんかうぜぇなと思う
↓
この板でしつこくミクを進めるミク厨を見る
↓
うわ･･･

214:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 18:15:34 zkv3QEWz0
ランキングは現状を表す単なる結果なんだから、うざいと思うな。
スルーしろ。

215:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 18:18:40 mOiOo5Rs0
＞うざいと思うな。
何いってんの？ｗ調子にのんなｗ

216:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 18:20:41 iMHBmzWc0
1 あけましておめで㌧ ◆newsSM/aEE ＠水前寺清太郎φφφ ★ New! 2008/01/01(火) 16:35:54 ID:???
ボーカロイド初音ミクのキャラクターデザインをされたKEI氏のサークル「KEI画廊」の冬コミ新刊
同人誌VOCALOIDsが、31日にとらのあな専売での販売が始まった。

『VOCALOIDs』は、とらのあなでの紹介によると『KEI氏執筆によるボーカロイドのイラストはもち
ろんのこと初期ボーカロイドのMEIKO・KAITOの描き下ろしイラストや非公式ながらも設定資料風
イラストを収録。また、豪華作家陣によるイラストも収録』という同人誌。

見本誌では初音ミクのイラストとか、初音ミク＆鏡音リン＆レンのイラストのほか、たちばな書店
のコミケカタログ特典CDの初音ミクイラストlやデフォルメ初音ミクとかがあった。
店頭価格は735円。（中略）

委託販売がまだ始まってないサークルや、店頭に並ぶ新刊が多すぎてまだ店頭に並んでいない
ものもありそうなので、これから「初音ミク」同人誌が増えるかも。（本文抜粋）

URLﾘﾝｸ(www.akibablog.net)
URLﾘﾝｸ(www.akibablog.net)
URLﾘﾝｸ(www.akibablog.net)
URLﾘﾝｸ(www.akibablog.net)

アキバBlog
URLﾘﾝｸ(www.akibablog.net)

217:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 18:23:53 cjf1QU6TO
やっぱアンチ派はランキングに上がり、残る事が気に入らないんだ…。

他の動画（アニメ本編とか）も条件一緒なのになんでだろね？

218:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 18:26:20 cd4j/AW50
気に入らない派閥が勢力をもってきたことじゃね。

219:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 18:32:32 5FGtmMHg0
ID:s94O1jkHOみたいな理論的に話してくれるアンチばかりだといいんだけど、
ランキングにいっぱい入ってるから気に入らないってのは話にならんｗ

220:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 18:47:45 cjf1QU6TO
>>219
話にならん、てのも論理的な解釈を放棄してるんじゃね？

なぜ気に入らないのか、理由や心理を追求した上で論破するなり、非難するのが
「理」ってもんだ

221:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 18:51:07 mOiOo5Rs0
というか基本的に好きになるのも嫌いになるのも理由どうのこうのじゃないだろ

222:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 18:54:59 5FGtmMHg0
俺は嫌いな動画とかはないので、スルーすれば自分に害の及ばないものを
わざわざ嫌う心理は個人的には分からないが、
まあこういうスレでグチるだけなら何も問題は無いと思うよ。動画に書き込んだりしなければ。

223:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 18:54:59 PhrAYfaA0
最近来た奴か、古参なら京アニとかアイマス中心に見てた連中じゃないかね
どっちもスルーだったから俺には今のランキングのほうが使えるわ

フィルタ付けられるマイランキング機能みたいなのが本当に欲しい
全体ランキングで粘着する奴が多少は減る

224:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 19:02:21 cjf1QU6TO
マイフィルタランキングって良いアイデアだなー。

225:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 19:12:30 LJSsmuoc0
>>220
ま、感情的に騒いでる相手とまともな議論をする気はなくなるよ。
あの手の輩は言葉の通じない獣と同じ水準だからな。どれほど論理的でも全く意味がないｗ

226:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 19:31:36 cjf1QU6TO
>>221
いや、好き嫌いにもそれなりに理由は有るんだよ
ドナルド・らきすた・ミク・ぬこ・マリオの動画を好きな順に並べろと言われたら出来るだろ？
順位（差）があるって事は好きな理由嫌いな理由が有るんだ

227:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 19:33:11 xCYF52NyO
で、結局ミクが嫌いっていう奴が好きなのって何なの？

教えてよ。

228:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 19:43:08 AfUIH5Lx0
人間の歌と比べてどうこう、って熱くなってる人は、ニコニコがどういう場所かあんまり理解してないようだな。
フィルムケースとか10円玉とかで演奏する動画が人気になったりするんだぞ。
キワミやキーボードクラッシャーなんてのもいるしね。

229:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 19:43:48 +1biSpFt0
>>227
三次元

230:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 19:45:47 ak80C9dR0
>>227
アイマスの真と閣下と伊織。
らきすたのみさおMAD。
アリプロ。
東方メドレー。
型月とかエロゲのOP集。
作業用BGMで洋楽とか環境音楽流しっぱ。
バラエティー番組の切り取ったやつ。
ニコニコクッキング。
作ってみた。
ぬこ。

答えたけど。

231:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 19:47:47 SLQWIhlg0
>>212
それはそいつの実力不足。
プロはちゃんと自分の納得いく歌い手を見つけてくる。
アマチュアだからそんな簡単に見つからないなんて聴く側の人間には関係無い。

ミクなんて実力も人脈も無い人間の遊び道具に過ぎないってことだよ。

232:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 19:49:36 Cftg9eQ20
>>231
ニコニコはプロが商業音楽作る場じゃなく、アマチュアの表現の場だぜ？

233:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 19:53:03 QO/QyX+P0
実力も人脈もプロに及ばない人間たちが
補完しあったりして神作品を作って、下手なプロより
ずっと多い聴衆やファンをつけてる。
素晴しいじゃん

234:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 19:53:50 5FGtmMHg0
ミクに参加してるプロって、
今のところゲーム会社で音楽作ってる人と玉置成実の編曲やってる人くらいだっけ

235:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 19:55:01 PhrAYfaA0
遊び道具なのは完璧に合ってるよね
他はともかく

236:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 19:55:50 TrEnuP8m0
>>231
>ミクなんて実力も人脈も無い人間の遊び道具に過ぎないってことだよ。

全く近年最高の玩具だよ。

237:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 19:58:18 AfUIH5Lx0
ニコニコにはぴったりの遊び道具だね。
ただ、嫌いな人がいることは理解できる。
合いすぎるせいで、最近ボカロがランキングの多くを占めるようになってきたからなぁ。
興味ない人にとってはウザいかもね。

238:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 19:58:29 Cftg9eQ20
>>234
同人音楽作ってたり、インディーズ系のセミプロな人も多いみたいね。
あと（大手レーベルとは違う系統の）ゲーム系のプロやら。

239:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 19:58:32 o0qSzqiy0
>>232
コストも考えられず、大金持ちしか歌作曲してうｐするな、というようなのはほっとけ。

歌い手の賃金＋スタジオ代金＞＞（1万5千円固定の壁）＞＞初音ミク

ということもわからんのだから。

ついでに言うとオリコン上位クラスを持ってこないと
ミクと同じだけの聴き手をニコニコでは集められない。
そのクラスになったら１曲いくらになることやら。

>>234
きしめん作曲者。

240:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 20:05:20 SLQWIhlg0
>>232
なんでミクになると寛容になるのかね。
普段掘り出し物探しに若手バンドのライブ行くような層が多いとは思えんが。

>>233
ミクが無ければ結局立場は同じになるんだけどな。

241:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 20:11:59 SLQWIhlg0
>>239
で、結局歌手を用意できないからミクに頼らざるえないわけだよね。
その時点で負けじゃん。金がねえとかそんないいわけしらんよ。
探せばアマチュアでも上手いのいるだろ。
ニコ動の歌ってみたで有名な人間だってみんなミクより断然上手い。
ミク程度で満足しちまうから碌な曲作れないんだよ。

242:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 20:12:24 AfUIH5Lx0
>>240
んー
・萌えキャラ、萌え声。
・機械が歌うってこと自体がすごい。その存在自体に価値を見出す。
・だんだんミクがうまくなる、という過程が体験できる。
・誰でも作り手の一員になれる。
・基本的に削除されない。
・騒動が多かったので興味もって聞きに来る人が多かった。
・元々のキャラは動かないため、2D作品3D作品が気軽に作れる。
・ニコニコは人が増えれば作り手が増えるシステムなので、雪だるま式に膨れ上がった。

こんなところかな。
インディーズバンドはニコニコにも上げられてて、それは権利的にも白い存在のはずなんだけど、
人気出ないね。まぁこっちが人気出ない理由は、分かるわ。
誰もプロより下手なだけのバンド見るためにニコニコ使わない。

243:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 20:13:46 AfUIH5Lx0
>>241
君の言っているようなことは、ニコニコで人気が出ることとは一切関係ないってことは、理解できるよな？

244:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 20:13:52 QO/QyX+P0
負けってｗ
誰と戦ってんの？アホ丸出し。
ミクが無ければ・・とか。ミクの話してんのに。
ギタリストだってギターが無けりゃ何も出来ないっつうの

245:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 20:13:52 aT6MBzuM0
ID:SLQWIhlg0があまりにも頭が可哀想なこと言ってるから
そろそろ誰かとめてあげたほうがいい

246:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 20:14:56 PhrAYfaA0
>>239
歌ってみたの人に手伝ってもらえば伸びそうだけどなぁ…
今度はそっちのアンチがうるさいから嫌か

>>240
ネットには昔からアマチュア作曲家の需要があったんよ
自作ゲーム用のＢＧＭとか、ＢＭＳみたいなゲームとかは一大コミュニティを作ってた

それは別にしてもニコニコには手書きアニメとかもあるじゃん
そっちにわざわざ殴りこんで作画崩壊だ！とか言わないでしょ

247:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 20:16:38 PhrAYfaA0
あ、ＢＭＳじゃなくてＢＭ９８か
音ゲーね

248:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 20:16:49 Cftg9eQ20
オリコン上位の歌手は「金を稼ぐために」歌ってるんだぜ。
アマチュアと組む筈が無い。
歌ってみたの人たち？DTMerがオケ公開してたりしてるのでは、ミク歌も歌ってるジャン。
うろたんだーとかメルトとか歌ってみた派生が多いぞ、これもコラボだよな。

249:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 20:32:42 iMHBmzWc0
soloにするときは緑の○をCtrl+クリックだよね
もう一度Ctrl+クリックするとsoloが解除される/別のチャンネルならそこが新たにsoloになる
ここで、「もう一度Ctrl+クリック」ではなく、オフになったチャンネルを1個ずつオンにしていかなかった？
ステップシーケンサの左下に表示フィルターがあるんだけど、AutomationClipはデフォでAuto...のフィルタ内に入っちゃう
だから、Unstoredだけ表示されてる状態でこれやっちゃうと、見えない所にあるクリップはオフのままになっちゃう
これじゃないかなと思うんだけど

250:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 20:56:30 lw7JenPxO
>>241
歌手の価値って歌の上手さだけじゃないだろ
ブライアン・フェリーもデビッド・ボウイも歌下手くそだけど人気あるし

251:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 21:00:03 lw7JenPxO
あともう一つ
歌手が共有されてるってのも大きなポイントだからな

252:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 21:07:36 g2x5gUaSO
お花畑な241の脳内をもっとみたい。
面白い玩具だよ

253:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 21:10:43 ak80C9dR0
そもそもなんであんな萌え萌えボイスなんだぜ？
オッサン声や老人声、メタル声やソウルフルな女性声とか
いじくればそういう声が出るソフトとかの方が
あのルックスに抵抗のある人も
何か作るか、みたいな気になるかもしれないのに。
曲は確かに作る人によっては個性があるかもしれんが
どこもこれも深夜にやってる萌えアニメの主題歌に使えそうなのばっかりじゃん。

254:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 21:11:02 5FGtmMHg0
インディーズのバンドはニコニコで動画なんか見るよりライブハウス行ったほうがいいけど、
ミクや歌ってみたの場合はニコニコがライブハウスみたいなもんだから。

255:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 21:11:54 xEsdcZuO0
>>253
そんなのは萌え萌え路線の後にしか作れないさ
今後に期待だ

256:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 21:12:29 1OK/fS8DO
スレの中身を見ずに書くが
人気があるということはそれだけ夢中にさせる要素があると言う事じゃないだろうか
俺もボーカロイドの動画はあまり見ないけど
とりあえず凄いものだとは思ってる

257:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 21:14:12 5FGtmMHg0
>>253
いや、今までは普通の声のボーカロイド作ってたんだけど、
萌え萌えボイスのボーカロイドとか作ったら面白いんじゃね？と思って作ったのがミクなんでしょ。
渋い声がいいなら、俺と一緒にこいつに期待しとこうぜｗ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

258:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 21:18:07 SLQWIhlg0
>>243
ああ、ミクがその程度の連中しか作ってない、そういう連中にしか人気ないってことがな。
料理人が水道水と天然水の差にこだわりがなければ
客も水道水で作った料理と天然水で作った料理の差もわからない連中ってことだ。

>>244
馬鹿ですか？料理勝負で女子高生が審査員だったら
無名の一般人とジャニーズタレントじゃ出来上がった料理の審査に差が出るのと一緒ってことだよ。
ギタリストがギターが無ければって･･･（苦笑）どっからそんな頭悪い発想でてくるのかね？

259:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 21:20:22 SLQWIhlg0
>>252
ミクみたいな雑音好き好んで聴いてるお前の脳内の方がよっぽどお花畑だろうよ。

260:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 21:21:22 mOiOo5Rs0
単純に萌えキャラだからだろ。人気出たの

一般人の俺にはパンツ討論は理解できませんが

261:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 21:21:23 AfUIH5Lx0
>>258
うん、まぁその程度の理解でいいんじゃね？
ニコニコはプロの作ったすごいものを見る場所じゃないからね。
そもそも、プロの作るすごいものを見たいなら、お金払うべきだし。

262:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 21:22:41 SLQWIhlg0
>>258
訂正
>>244
馬鹿ですか？料理勝負で女子高生が審査員だったら
例え腕前が同じでも無名の一般人とジャニーズタレントの対決じゃ
出来上がった料理の審査に差が出るのと一緒ってことだよ。
ギタリストがギターが無ければって･･･（苦笑）どっからそんな頭悪い発想でてくるのかね？

263:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 21:22:52 LH/Iw9/50
>>165
2chにくるのはキモオタだけだけどなｗｗｗ

264:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 21:24:18 mOiOo5Rs0
>>263
未だにそんなこと逝ってる奴いたんだ･･･

265:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 21:24:30 LH/Iw9/50
>>181
それ、おまえの成りすましレスじゃねーのｗｗｗ？

266:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 21:26:25 LH/Iw9/50
>>201
おまえはそれ以下だけどなｗｗｗ

267:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 21:27:15 5FGtmMHg0
>>260
取っ掛かりはそれだろうね。
あと、初期の頃のネタ系動画で「こいつ面白いじゃん」みたいな
従来のニコニコ的な流行り方したのが大きい。
いきなりオリジナル曲全盛みたいなノリじゃウケなかったよ

268:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 21:27:42 mOiOo5Rs0
アンチアンチはいいですID:LH/Iw9/50

269:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 21:33:31 yCYNwAMlO
最初は面白かったけど作者のオナニー作品が増えてきてから面白くなくなった

270:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 21:35:05 aT6MBzuM0
ID:SLQWIhlg0はそんなにプロの作ったものが好きなら何でニコニコ動画見てるの？w
ニコニコの主役はアマチュアなのに馬鹿じゃないのw

271:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 21:41:00 TCx/LWKE0
自分が嫌いなものが人気出るのがイヤってのは、相当自己中な奴だと思う
まあ２ｃｈは根暗な上自己中な奴が多いから仕方ないけどさ

272:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 21:47:03 TrEnuP8m0
>>258
おまいの好きな高級志向じゃないっていうの、ここまでの文脈でわからないか？
安くて早いのにそこそこいける、ことによると新しいメニューに発展しそうな家庭料理だっての。
みんなで闇鍋したら、なんか濃いけど美味かったいう種類の。

273:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 21:49:17 QO/QyX+P0
>>262
レスすんのも嫌になるけど・・。
その例えなら、「ジャニーズの料理勝負」が主役なの。意味分かる?

ジャニーズの料理対決に、料理のプロの足元にも及ばないじゃん
とアホないちゃもんつけてるのがお前。

ミクが歌ってないなら無価値だね、とお前は言ってる。
ミクが歌ってるのが大前提なんだよアホ

274:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 21:53:49 PhrAYfaA0
別にわざわざ煽るような言い方しなくても

>>269
それ言い出したら大体の同人は終わるよ…

275:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 21:55:41 QO/QyX+P0
そうですねもう消えます

276:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 21:55:49 g2x5gUaSO
>272
いいたとえだな

277:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 22:05:46 rKR3cmi80
アンチ酷過ぎだろ・・・

278:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 22:07:23 R76g+j2d0
オリジナル曲とか痛々しくて動画ｸﾘｯｸする気にもならない

279:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 22:07:38 5FGtmMHg0
>>1は結局どうしたんだろ。ミク動画見に行くと行ったきり消えてしまったが

280:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 22:14:50 SLQWIhlg0
>>273
悪い頭で論点すりかえんな。何がジャニーズの料理勝負が主役だ。馬鹿か。
ミクってだけで熱狂的ジャニオタのごとく取るに足らない料理を延々絶賛してるから気持ち悪いんだよ。

281:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 22:21:12 g2x5gUaSO
280は脳みそお花畑という自覚ないから楽しい

282:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 22:25:40 BzIjoO5N0
>>1
初音ミクは、マスコミが喧伝してるような「バーチャルアイドル」ではなくて
作曲家やサウンドクリエイターが他人の手を借りずにボーカルトラックを作るための道具にすぎないわけで、
作曲も編曲もできない門外漢にその面白さが理解できるわけない。

283:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 22:30:56 uAjQJoGA0
今の時間帯にアンチってSLQWIhlg0しかいないの？

284:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 22:38:04 PhrAYfaA0
ここは別に完全なアンチスレってわけでもないし…
いっぱい立ってるから他所にいるだろ

285:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 22:42:32 uAjQJoGA0
完全なアンチスレだと280みたいのばかりでいまいち議論・会話にならなくて…

286:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 22:44:25 g2x5gUaSO
動物以下のアンチだけじゃアンチ内でも孤立してるんじゃ

287:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 22:49:54 SLQWIhlg0
>>285
ここも信者ばっかで議論・会話にならんけどなｗ

288:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 22:51:36 5FGtmMHg0
もっと理論武装したアンチ来ないかなぁ

289:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 22:53:10 g2x5gUaSO
ここアンチスレだったよ
アンチが馬鹿すぎるだけ

290:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 22:54:40 kIvtWPms0
>>287
どうみてもアンチとアンチアンチしかいないように見えるんだがｗ
モノホンの信者がいるようにはとても見えない

291:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 22:54:43 uAjQJoGA0
>>287
そうなんだよねｗ

>>288
いやいやｗ
戦うのが目的じゃないしｗｗｗ

292:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 22:55:16 g2x5gUaSO
人間のアンチ期待
犬以下は弄りアキテキタ

293:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 22:55:34 yjg0pJJf0
ちゃんと、「すいません」って謝った上で、何が面白いのかと質問してるじゃないか。

アンチ扱いするなんて可哀想だよ。親切に教えてあげよう。

294:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 22:57:34 QqT5Jn/B0
面白い面白くないは完全に個人差だろ
自分が面白くないと思ったものは見ないほうがいい
わざわざ何が面白いか理解しようとする方が無駄だと思う

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