【初音ミク】VOCALOID ..
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75:前935
08/01/07 22:15:44 qqPypJXn0
>>57
とっても嬉しいです アリガトウ!

調教ですが、オートチューンとか人間の声をシミュレートしてピッチベンドで・・
というコメントを見てなるほどなーと思いましたが、使わなくても結構いけそうですよ。


76:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 22:16:03 MkDUKvK3O
携帯からなんでリンク貼れなくて申し訳ないんだけど

ニコニコに上がっているBIG-ALのデモを聴いた
ジャケットとバリトンの効いた声で理解したよ
ALってエルビスのエルなんだな。綴りは違うけど。
なるほどそれは確かにBIGだ
しかしプレスリーの人造人間とはなんというブラックジョーク
あの声はネタ職人受けしそうで発売が待ち遠しい

デモ版は四曲がひとまとめにされているのだが
一曲目の題名にワロタ。『POWER-FX』って。社歌かよ。



あとリンのイエローサブマリン音頭にワロタ

77:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 22:16:04 z7iplPP10
>>59 おおー渋い!
>>60 カロリーメイト腐ってやがる

78:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 22:16:29 N7pvva9B0
>>59
カバーは元々伸びにくいんだよ
+おっさんホイホイだから、よっぽど神調教とかじゃないと伸びない

79:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 22:16:30 uAhmU1Im0
>>77
やっとなんのことか分かったorz

80:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 22:16:36 g/oon3Py0
>>59
ほんとに22歳かw

81:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 22:16:43 WwvFyMcg0
>>71
ミクだといまいちでもリンレンだとブレイクできる人って多いよな

82:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 22:17:08 KThrXf6Y0
>>22
和んだ

83:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 22:17:13 XQW4HcKF0
>>40
乙です。

まあ、聞いてもらうだけならこういう場で晒すのも手だけど。
いい歌なんだけど… 「歌えない」感じがするかな。
こう、「うろたんだー」とか「みっくみく」とか「メルト」とか、どこかこうインパクトのある部分で一緒に歌える曲を次は希望。
あの歌、いい曲だけど一度聞いておしまい、という感じがしないでもない。

しかし、調教やら歌やらはものすごくいいので、あとはインパクトや注目度だけの問題だと思う。

84:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 22:17:58 vucCEt/g0
Frogging Dance、最初はKAITO無しver.をipodに入れてたんだけど
なんか物足りなくなってラップ有りver.を入れなおしたぜ

85:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 22:18:08 pX+QRU5n0
>>59
全力でホイホイされますた

86:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 22:18:39 yLtZDQRE0
KAITO20人越えおめでとうコメが飛びかってた頃は
KAITO動画の半分くらいニコ太郎の素材使ってたような印象があるな
実際はそんな多くなかったはずだけど

87:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 22:18:41 GZkucpX10
カバーといやあ年明けに突然レーダーマンが総合ランキングに入っててびっくりしたんだが
あれは何か理由があったの?

88:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 22:18:41 w5486Itt0
>>57
このスレってこういうの絶賛する感じなの?
ほとんど未調教の上に拍子に対する歌詞の置き方が不自然すぎて
聞いてて辛いんだが…
音が悪いのは音源の問題だから仕方ないとしても…
いや、個人的に、だが。あくまで。

89: ◆isakuPIdV.
08/01/07 22:19:13 1/tyqFRT0
何故かミクのデーターで普通に歌ってしまった…
親子漫才の演歌をリンに歌わしてみた
URLリンク(piapro.jp)

90:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 22:19:18 LxOgz4JZ0
Kaitoといえばこれもすごかったなぁ

【KAITO】WITHOUT END(ピアノ伴奏ver.)
URLリンク(www.nicovideo.jp)

91:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 22:19:42 /WfnxUJv0
H264動画ありますか?


92:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 22:19:53 fNoHwb7m0
>>32
俺が初めて出会ったKAITOはニコ太郎氏じゃなくてこの兄さんだったよw

些細な口論をきっかけに初音ミクのお兄さんも描いてみた
URLリンク(www.nicovideo.jp)

93:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 22:20:08 SF7sXtjU0
ところでこれ傑作だと思うんだがどうよ?

バナナの唄をバナナ男に歌ってもらった【鏡音レン】
URLリンク(www.nicovideo.jp)

94:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 22:20:55 +5mEcUv90
>>89
つか、演歌系やっぱ強いねぇ・・・。

95:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 22:20:56 RyqKy3ii0
>>89
きた!!あけましておめでとうございます!!
聞いてきますw

96:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 22:20:57 WhBXVrOh0
おろ、遺作Pお疲れっす

97:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 22:21:06 sxMf5OwM0
autotune前に体験版落としたはいいけど海外版だしマニュアルないしでさっぱり使い方わからん
おまけにDTM板で使い方の質問したら割れ認定されるしorz

98:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 22:21:33 N7pvva9B0
>>88
いや、そういう意見もどんどん言えばいいと思うよ

99:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 22:21:46 KThrXf6Y0
>>88
おれは大好き

100:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 22:21:54 7HeStLlL0
>>88
どこに絶賛する流れが
うp主いるからネガティブな発言控えてるんじゃねーの

101:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 22:22:25 LxOgz4JZ0
URLリンク(www.nicovideo.jp)
最初に聞いたKaitoの声w こんなブレイクすると思わなかったぜw

102:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 22:22:25 iSlbQ4Ae0
やはりさ行なのか

103:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 22:22:28 uB53jDQw0
>>88
うん。わけのわからないものがよく絶賛される。

104:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 22:22:31 4b1yJMcH0
>>89
なんというこぶしw

105:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 22:22:36 gqpaJlSk0
URLリンク(piapro.jp)
ミクが何かに目覚めたようです

106:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 22:22:42 +5mEcUv90
>>92
ボカロ関係のブームは自称釣り動画から生まれることが多いなぁ・・・。

107:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 22:23:02 O48RjfUp0
>>59
ホントに22?ww
このオケは当時の雰囲気が良く出ていてGJだよ

108:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 22:23:42 WwvFyMcg0
>>92
俺もこの動画でKIATOを強く意識したな

109:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 22:24:53 fNoHwb7m0
>>106
釣りだと分かりながらもサムネに釣られて行ったらもっと凄いもんに出逢ったw
あのパッケージ絵からこんなんカッコよすぎだろw
でもこの人本当に絵上手いのな。色々参考になったよ

110:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 22:24:54 RyqKy3ii0
>>88
細かい指摘は俺に出来ないから、出来る人がすればいいんじゃ?
自張りはやっぱ勇気いるよ

111:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 22:25:01 Z53RQ9dx0
KAITOと言えばアマゾンでの購入数についてのネタでやってたACの嘘字幕MADあったな

112:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 22:25:04 SUlsOLOj0
評価スレではないから、マイルドにとは思う
動画のコメに書くとかな

113:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 22:25:10 Qgz0IIxf0
毎回再生数10000越えるわpは本当に凄い人なんだなぁ
とこのスレみてオモタ

114:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 22:25:19 +5mEcUv90
>>92
しかしカッコイイ兄さんだな。
今のヘタレた兄貴からは想像もつかん・・・

115:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 22:25:42 O48RjfUp0
>>88
このスレはうp主にはあったかいんだよw
うp主は宝の原石

116:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 22:25:48 DGeUy+DD0
>>59
78の言ってる事プラス、年末はリンレンで大騒ぎしてたからなぁ
ミクはいい曲でも埋もれがちだった

オケを一風変わったアレンジにするとか、動画に凝るとかしてみたら?


>>64
リンがちょっとMEIKOっぽい歌い方なんだよね
大人の歌い方するリンは
いまいち伸びが悪いような

とかちのイメージが強すぎるんだね

117:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 22:25:54 iSlbQ4Ae0
ニコニコに投稿している人はアマチュアだということを忘れてはいけない

118:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 22:26:08 jdfK4c0V0
>>89

さすが、ミクのぱぱ!!

リンのこぶし回しも楽勝ですねw

119:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 22:26:28 yLtZDQRE0
>>92
このクールでマッチョな方向で人気出てたら
姐さんにパシらされたり妹に馬鹿にされたり双子に虐待されたり
そんなかわいそうな子にならずにすんだものをなあ

120:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 22:26:40 drFDNlMn0
帰宅してランキング見たら3位に
KAITOが居たのですっ飛んできました。

阿呆の俺にこの事態を寿司ネタに喩えて説明してくれ

121:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 22:26:44 hkXO4Xf+0
>>89
本当にこの曲好きなんだが。フルきたら歌う。

122:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 22:27:33 VL8ympnJ0
個人的趣向と良い悪いは別だとおもうし
>>88
さんみたいに悪いと思う点を書くなら今後の参考になるから言ってあげるのもいいんじゃないかな
ただ良い点もあると思うからそこを褒める人を自演扱いはよくないと思う

123:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 22:27:34 RyqKy3ii0
>>89
リンに歌わしたら、なんか雰囲気でたなぁ
結局演歌のデモもなかったから
改めて聴くと納得

124:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 22:27:33 pX+QRU5n0
流石にくまうた参考にしただけはあるという事だな
昭和歌謡方面でも頑張って欲しい所

125:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 22:27:42 dlS9vQFs0
>>105
えーと、いや、まあ、やめとこ

126:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 22:27:50 9pXsUA9X0
>>117
だが最近はプロも混じってきている事実…
そして管理者もある意味のプロ

プロでもアマチュアでもファンになると補正がかかるのは一緒だな

127:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 22:28:42 WhBXVrOh0
>>89
とっても・・・演歌です

128:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 22:28:47 IysNmvvY0
>>61
「同じように」延々ループして聞いてるよー

129:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 22:28:56 7HeStLlL0
>>120
蝦蛄

130:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 22:29:40 KThrXf6Y0
プロでもアマでも好きな曲は好きって言うだけだぜ俺は。

131:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 22:30:30 LxOgz4JZ0
クリプトンのKaitoデモ・・・w
URLリンク(www.nicovideo.jp)

ヤマハのKaitoデモ・・・
URLリンク(www.nicovideo.jp)

この違いは何だw

132:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 22:31:09 ZtITU5mxO
シンPの新曲、再生はレン>>メイコなのにマイリス逆なのはなんで?

133:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 22:31:17 Z+d8queH0
ブレスを入れろとコメをされるが
ブレスの扱い方が全くわからん

134: ◆isakuPIdV.
08/01/07 22:31:35 1/tyqFRT0
>>121
埋もれた後は何も考えて無いんですよね。

ところで、ストチルのアニメはマジで涙が出ました。
原曲の再生数と作成の苦労を考えると、本当に申し訳ない。
わんこそば氏には心より感謝です。

135:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 22:31:56 +5mEcUv90
>>131
クリのデモ、結構上手いじゃん。

136:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 22:32:07 WhBXVrOh0
兄さんは率先してイジラレキャラになったんだぜ
姉さんやミクやリンみたいな女の子にやらせるわけにはいかないだろ?
男かイジラレキャラになるのは自然なのさ

137:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 22:32:25 XUOLJIQ80
>>134
無理にVOCALOID使わないで自分で歌えばいいじゃないか。
アンコモンな低音持ってるんだから。

138:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 22:32:53 q3IsNHe3O
>>128
言われて初めて気付いたw
>>61
作詞家ktkr

139:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 22:33:06 TUcFgk/r0
はろP 鏡音リン「とかちつくちて」殿堂入り!!

140:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 22:33:07 RyqKy3ii0
>>132
MEIKO愛が強い人がいるから、俺とか俺とか
あと元々MEIKO用に作られた曲だけにMEIKOのほうがあってると個人的に思う
>>133
別トラックに入れないと消えるよ

141:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 22:33:09 SF7sXtjU0
>>131
ヒント:「機械でも萌える」by伊藤社長

142:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 22:33:30 L+fwwYr10
>>132
レンは今注目されてるから再生数が多い
でもあの曲にはメイコのほうがあってるからじゃないか?

143:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 22:33:33 mFtP6OdG0
レン君の設定でなんかオススメないかい
SingerEditor適当にいじってもロボットになったりオカマになったりロクなもんにならないんだ…

144:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 22:33:49 sQT09UIE0
>>88

> このスレってこういうの絶賛する感じなの?

何事も○か×かの二択でしか考えられない
若者的思考はとっくに卒業したオッサンたちの
集うスレなので、「スレ全体が絶賛」だの
「スレ全員反対」だのって無いから。

気に入らなければスルー。
気に入ったら褒める。

それで十分だろうが

145:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 22:34:01 pX+QRU5n0
>>131
クリプトンPとヤマハPで吹いた

146:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 22:34:04 ZEjQfVYL0
URLリンク(www.nicovideo.jp)
[実写MAD]アイドルマスター 実写版

↑のうp主が、鏡音リンを実写化すべく衣装を作れる人を募集しています。
ちなみにリンク先は「精神的ブラクラ」なので自己責任でクリックしてくださいw

147:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 22:34:15 RQOQUYzI0
新作うpとスレ速すぎて、最近曲をゆっくり消化できん…

初聴が微妙でも、何回も聞くうちに好きになってくる曲もあるし!
うをををみんなもっとゆっくりやってくれええ嬉しい悩みだけどw

148:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 22:34:32 XQW4HcKF0
ピアプロは妙なのが増えたが、「ビックリマンシール」ネタを誰も描いていないのは悲しい
「天使のミク、お守りのリンレン悪魔のKAITO」を描いてほしいな。

2000ネタなら「天使ミク、聖守リンレン、魔守MEIKO、悪魔KAITO」か?
…あ、「亞北ネル」忘れてた

149:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 22:34:43 FWGufh030
piaproに新作狩りにいこうと思ったら相変わらず重いな

というかおまいらオススメのボーカルキャンセラーはないかね?
L-sideの替え歌作ろうにも今使ってるのではかなり声が残ってしまうお

150:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 22:34:45 2VR3bhAt0
レンの設定デフォだけどちゃんと鳴いてくれるぜ

歌わせる音域が低いなら全体を少し上げるとか楽曲自体を上下させてみたらどうだろう

151:弱音P
08/01/07 22:35:35 SVKT/CfJ0
>64
紹介頂きありがとうございます♪

>116
やっぱり大人リンは伸びが悪いんでしょうか。
リンは大人声目的で買ったので次作もカバーでGEN高めのリンにする予定です。
伸びなかったら弱音吐きます・・・w

152:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 22:35:36 hkXO4Xf+0
>>134いやいや恐縮です。自分の分野で宣伝するならこれかなと思った次第で。
パパ入りも良かったス。
埋もれた後は発掘するしかないですなwww

153:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 22:35:39 WwvFyMcg0
ピアプロの鯖増強はいつだろうか

154:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 22:36:05 drFDNlMn0
>>148
描いてた人はいたけど、自主的に削除した

155:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 22:36:15 dFGk4zJY0
>>30
オレはついに今日Jamバンドをつれ帰ったぞ。
まだインスコしていない。みくみくBメロ状態。
ちなみに音楽知識は赤いバイエル半分までだ。
カバーに挑戦中だがミクのトラックも出来ていないそ。
あひゃ。

156:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 22:36:48 mFtP6OdG0
>>150
なんか女っぽいんだよなぁ
もっとハスキーでかっこいい声は出せないものか

157:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 22:37:01 /OC5YEKi0
URLリンク(nico.xii.jp)
コメントを抽出してみたんだけどやっぱりこの本スレ常時?結構な人いるんだなw

158:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 22:37:06 em0tJo0H0
そういえば、大人声リンのアンインストールとか聞きたいなー
MEIKOのアンインストールが神がかってただけに

159:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 22:37:16 vgz0URih0
姉さんのfortune diver、新旧どっち支援すべきなんだろう…。
新ver.も好きだが、忘却心中みたいに、コメと再生が分かれそうでもったいないな。

160:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 22:37:19 KThrXf6Y0
結局雲の遺跡の人はどんぐらいまで延期されたのかな

161:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 22:37:25 kkqLF7CJ0
>>139
ハロPさん、大ブレーク中だな。恋バカのvsqを見せてもらったが簡単な様でいて色々と
参考になる事多し

162:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 22:37:28 N7pvva9B0
>>153
今月中旬ぐらいに色々機能を突っ込むとか言ってたからその辺りじゃね?

163:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 22:37:47 SUlsOLOj0
>>132
元々の固定ファンがいたせいもあるかと
伸びそうだから、いまだにMEIKOの1.1だけマイリスにしてあるけど

164:59
08/01/07 22:37:59 j2wEJln20
思いの外好評だったようで嬉しいです。

確かに>>78さんのおっしゃるとおりおっさんホイホイだと伸びないでしょうね。
Fenrisさんクラスの調教やっても岬めぐりで1万行かないほどですし・・

動画はちょっと未熟なのでオケの工夫って言うのはちょっと考えてみやすいかも知れませんね。
(実は一度某シューベルツの「風」のオケを全部生ギターで作ったのですが使える音質になりませんでした(^^;)

ちなみに現在体験版(増刊号の方)でサントラ曲に歌詞を付けるパターンで数曲考えているので
それが終わったらたぶん製品版買ってからでしょうが色々考えてみます。

165:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 22:38:14 g/oon3Py0
>>151
カバーって何?
伸びるかどうかは選曲次第だと思うよ

166:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 22:38:17 WhBXVrOh0
著作権に触れるタイプの絵はクリ的に一番きつい
ってか規約に明記されてたはず


>>151
やっぱROMってたのかwうまいこと引きずり出せたぜww

167:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 22:39:14 g/oon3Py0
>>160
今日の夜にはうpしたいとか作者コメには書いてたけど

168:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 22:39:15 l/pqW7PF0
突然だが、メイコ姐さんにはRX−7(FD)が似合うと思うんだけど、・・・どうかな?

169:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 22:39:23 kkqLF7CJ0
>>155
オレもJamバンド買っただけでまだインスコしてないんだが、色々と高機能らしい(前スレで
教えてもらった)。オラ、わくわくしてきたぞ

170:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 22:39:59 9pXsUA9X0
>>163
MEIKOの1.2来てるんだがw

ver違いが何種類か出ただけでも再生数割れるんだよな
後、shortとfull 初めに出したものが伸びると後から修正をかけると結果的に低く見える

171:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 22:40:31 LxOgz4JZ0
俺もJAMバンド買ったけど エフェクトが使いにくい以外はわりといい感じ

172:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 22:41:15 RyqKy3ii0
>>152
あら、ストチル書いた人もいる
懸命さと明るさが伝わってきてよかったですよ
>>160
せかすまいと思いつつ気になるね

173: ◆isakuPIdV.
08/01/07 22:41:46 1/tyqFRT0
>>152
お、わんこそば氏降臨!
マジでステキでした。心よりお礼を。
ミク姉の行く末がせつない…。

174:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 22:41:57 SUlsOLOj0
>>164
ホイホイでも選曲で食いつきがいいのとそうでないのがあるっぽいよ

175:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 22:42:21 suivrbXT0
ピアプロすごい量のいい絵がコメントゼロで流れてってる…
ということで名前ありでコメントははずかしいからみんなでタグつけにいこうぜ。

176:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 22:42:32 KThrXf6Y0
>>157
再生数が100ぐらい増えたって言うから最低100人ぐらいはいるのかな

177:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 22:42:46 cfg2L8MW0
最近ミク廃からミク本スレ廃になってる俺・・・
ニコ動より過去ログ読んでる時間のほうが長いwww

178:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 22:43:18 drFDNlMn0
俺が思うに90年代初頭ターゲットのおっさんホイホイの破壊力は凄まじい

179:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 22:44:14 PRdrHARw0
今ミクの中の人のブログ読んでたんだけど
クリプトンではランランルーがはやってるらしいw

180:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 22:44:18 KThrXf6Y0
>>177
本末転倒w

181:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 22:44:50 VL8ympnJ0
jamバンドの使い方ビデオに字幕いれたデモありましたよね?数スレ前にでてた
jam買った人でこれから使う人は少しみたらいいかもピッチコントロールも説明されてましたよ

182:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 22:45:11 WhBXVrOh0
>>179
なんでwww
ニコで感染したのかw

183:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 22:46:22 uAhmU1Im0
>>177
よう俺

184:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 22:46:39 3pD+c+LT0
>>25
まぁ・・・ただの思い上がりや杞憂で済めばそれに越した事無いんだがな

>>31
すまん、ちょっと狙ってたんだwでも今作ったからコピペじゃないよw

>>31>>33
まぁボカロは他に引き取り手があるからいいけど
MADとか好きな俺にはニコもまだ残ってて欲しいと思ってるからこんな事書くんだ
俺が今ミクとミク師の名曲・神曲に出会えたのもニコニコのお陰だし愛着もあるから

>>34
う〜ん・・・そうなんだが、現状では
「今は赤字だが黒字転換の期待が十分見込めるから運営を続けている」
って状態だからなぁ、ぐずぐずして赤字をひっくり返せるような経営できないと
「しばらく様子を見たが黒字転換の見込みが無いのでニコニコ閉鎖」
とかにもなりかねないし

だから今、運営は金策に走らざるを得ない。
(みくみくJASRAC騒動も、運営が赤字を補おうと囲い込みをしよう功を焦ったのが
あの問題行動に反映されたんだと思う。

>>50
確かに言われてみればそうかもしれんが、
でも、中高生向けのメルトや子供向けのハトが示しているように
音楽のジャンルって広いし皆何らかのの音楽は聞いてるからなぁ
特にメルトは若い女性層引き込んでるから一概に言えない気がするが・・・

コンピュータ使うのはオタが多い、だから秋葉はオタ町ってのはまさにその通りだな
オタ向けの容姿したミクだからこそDTMerが使い、
オタ向けのニコ動に投稿増え、現在のボカロブームがある
秋葉も今回のコミケもまさにみっくみく状態

だからこそミクが一般受けするには限界がある気がするんだ

つまりこのままミクの脛をかじってばかりではニコニコ動画は運営できないのではと思ってる

>>56
そうそう、俺もボカロ一本柱だと足りないと思う
俺もミク買ったけどオケと調教なんかさっぱりで既に弱音ハクだもの

音楽だけじゃなく、もっとジャンルを広く、且つ敷居の低くて面白い動画を
みんなが投稿できるようにできるソフトがあれば盛り上がるかなぁと





なんか全員にレスしてたら激しく亀ってしまったwww
しかも長文になってしまったスマン

185:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 22:46:44 +28Ww1Q9O
>>849
> とりあえず使えるのはこんくらいか?
> 自動再生注意
> URLリンク(www5.atpages.jp)

携帯向け動画ページとか作ってくれると嬉しいかも

186:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 22:46:44 hzWICf9c0
>>176
投下直後にクリックした数から現時点で200は増えてる

187:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 22:46:52 GZvywH3k0
>>179
洗脳されたのかw

188:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 22:47:45 +28Ww1Q9O
ぐは、携帯なのに盛大に誤爆したorz

189:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 22:47:47 N7pvva9B0
>>164
一応厳しめの意見を言っておくと、おっさんホイホイは確かに伸びにくいけど、
やっぱり調教が上手ければある程度までは引っ張れることができるんだから、
伸びなかったのは自分の調教が不味かった、と考えて次に挑んだ方がいいよ

190:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 22:48:01 AYaklXk+0
>>177
貴様、まだまだ青いな。
俺なんか過去ログをPCで読みつつここでレスしながら
携帯でニコ動チェックしているぜ。
やっぱり画面でかいわ速いわ905最高!

191:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 22:48:07 joxylqrN0
リンク先を見て思うこと
URLリンク(mora.jp)

おっさんホイホイと分かっていても全力で釣られてしまう

192:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 22:50:14 esyuzomw0
>>185もそうだが最近ロングパス流行ってるのか?

193:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 22:50:22 iSlbQ4Ae0
前から思ってたが、らんらんるーって軽く営業妨害じゃね?w
個人的には長門+ドナルド+みさお+みく版が最強ー

194:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 22:50:44 DGeUy+DD0
>>151
おわ、弱音さん
大人リンには俺も期待してます

ニコニコは年中お祭り状態なんで、
しっとりしたものは再生数がドーンとはじけにくいんですよね

でも需要はありますからー!

195:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 22:51:01 XUOLJIQ80
俺… 今年とある試験で昇格したら、書き溜めた15の歌詞を使ってレンに無理やりでも歌わせるんだ…

196:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 22:51:04 pX+QRU5n0
>>179
なんとなくクリに親近感(*´∀`)ポッ

197:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 22:51:20 g/oon3Py0
らんらんるーはストラトの人のとみくるが良かったw

198:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 22:51:23 gWFl+LlX0
紹介された曲を流しながら本スレに常駐は基本じゃないの?

199:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 22:51:38 em0tJo0H0
URLリンク(piapro.jp)
ちょっと前に話題になった百合絵来た!?と思ったら萌えない絵師氏だったww
相変わらず上手い

200:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 22:51:43 AYaklXk+0
>>191
チャゲアス好きの俺には涎が出るな

201:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 22:52:21 N7pvva9B0
CV03はド○ルドになる予感

202:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 22:52:36 RyqKy3ii0
>>177
よくわかるぞその状態
俺なんかよくIDログが天井突き破ってるからなorz
自分でびっくりだぜ。。

ここが一番話せるんだよなぁ
リアル知り合いにはボカロの話すると惹かれる始末だし
会社の人間はネット自体使わないような人間ばかりだし

>>157
りんれんの雲の遺跡は数時間で1800ダウンロード近く行った記憶が。。

203:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 22:53:13 Y6U8ajtG0
みくよんの人のPV延期だって

204:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 22:53:28 AYaklXk+0
やばいマイリストが残り7件しかない。
また何か削らなければ行けないと思うと心が痛むよ

205:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 22:53:40 SMEEWfkuP
>>193
前から2chにあるから大丈夫だw
これが流行ったと知ったときは、ちゃねらー≠ニコ厨であることを実感したよ

206:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 22:53:54 I3U21T7P0
>>201
ニコ動のらんらんるー率がもっと大量に増えるな

207:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 22:54:00 hkXO4Xf+0
チャゲアス歌わせてる人って居るの?もっとGSとミュージカルが増えれば良いのにと正直思ってる

208:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 22:54:04 WhBXVrOh0
つうかミクとリンレンの声担当した人初めて見た
可愛いではないか

209:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 22:54:13 BcL2kCWG0
可愛いAnnでも描いてみよう

210:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 22:54:27 TVQVq09ZO
すっとプロバ規制されている、ミク体験版ユーザーですが、同じ体験版ユーザーの59氏と、そして遺作P様の「埋もれる」の歌詞に触発されて、
ピアプロで埋もれている拙作を晒してみようと思いました。

DTM経験がないのでマジでズコーです。曲のつくりがベタなので、どこかのパクリっぽいですが、単に引き出しが少ないだけです。

URLリンク(piapro.jp)

211:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 22:54:27 KThrXf6Y0
>>195
おま・・フラグ・・・

212:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 22:55:19 WhBXVrOh0
>>203
マジデ?ちと行ってくる

213:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 22:55:28 +5mEcUv90
URLリンク(www.nicovideo.jp)

クリプトン、こんな状態か・・・

214:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 22:56:42 oiWMxXqG0
>133
自分が歌うときにブレス入れるタイミングで入れる。
br3とbr4しか使わんな俺は

215:164
08/01/07 22:56:42 j2wEJln20
>>189
確かに結局はそこですからね。
僕もまだまだ修行が足りないですからね、これからもっと経験を積んで良い物が作りたいです。
アドバイスありがとうございました!

216:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 22:56:50 6Vbemixl0
リコーダーすら吹けないけどミク・リン買った俺は異端。
まずはリコーダー練習したいが、リコーダーの下半分が行方不明。
ストローで作ってみたけどダメだった。

217:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 22:56:53 SUlsOLOj0
>>198
それだな
今日は投下が少なかったから、1スレ分追いついた
歌詞がわからなくて、世界観把握できなかったりするけどな

218:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 22:57:03 WwvFyMcg0
最終鬼畜道化師ドナルド・Mにクリプトンも洗脳されてしまったか

219:弱音P
08/01/07 22:57:07 SVKT/CfJ0
>165.166.194
見れる時は結構書き込んでいますw
まだ調整途中ですが次はこの曲をやろうとしています
URLリンク(hatsunegi.arcia.info) パス:haku
カバーはこれをきっかけに元曲を聴いて欲しいという思いでやっているので
今回もマイナー曲ですw

220:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 22:57:40 9pXsUA9X0
>>201
03の髪型がそうなったら大爆笑するわ俺wwww

221:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 22:58:04 GZvywH3k0
>>193
むしろマック行かなきゃって気分にry

222:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 22:58:29 LxOgz4JZ0
ピアプロおちた?w

223:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 22:58:35 SpAm+umb0
YAMAHAってミクやリンの事どー思ってるのかな?
なんか反応薄い気がする

224:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 22:58:37 KThrXf6Y0
名前も国もないー生まれたての元気ー♪

225:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 22:58:45 AYaklXk+0
>>207
この人が数曲歌わせているよ。
古いのばかりだけどw
URLリンク(www.nicovideo.jp)

他に俺のマイリストに入っているのは以下の通り。

初音ミクに「チャゲ&飛鳥 男と女」を歌わせてみた
URLリンク(www.nicovideo.jp)

初音ミクの46分テープ 1.0fixed
URLリンク(www.nicovideo.jp)

鏡音レンが歌う「YAH YAH YAH」
URLリンク(www.nicovideo.jp)

226:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 22:58:49 PGFlFFl30
ドナルドも素材少ないのに頑張るよなあ
新しいCMとかやったら祭りになんじゃないか

227:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 22:58:49 LxOgz4JZ0
一瞬重かっただけか

228:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 22:59:26 3BLzqeKJ0
melodyの3DPVとかメルトなんかは典型的なおっさんホイホイだよな。
あの世代をターゲットにすれば再生数稼げるんだろうけど、価値観が理解出来ないので作れない。


229:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 22:59:29 NTpLR6A30
今更だが>>1
ANNかよwww

230:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 23:00:20 mABkUpxC0
ピアプロに上がってない楽曲のイメージイラストもピアプロに上げていいのかなぁ?
勢いで描いたはいいもののどこにうpしていいやら。

231:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 23:00:24 FgjrbJ+g0
CV03
URLリンク(2sen.dip.jp:81)

232:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 23:00:41 uB53jDQw0
>>216
ちくわで作るといいよ
テレビで見た

233:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 23:00:43 RyqKy3ii0
>>216
映画化決定
>>210
体験版でよくここまで作れましたね

234:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 23:01:22 6Vbemixl0
プラグインで声増やせたらいいのに。
とかち声出来るなら、みさおロイドも可能なはずだってヴァ。

235:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 23:01:30 KThrXf6Y0
若者はmelodyの3DPV好きではないのか?

236:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 23:01:46 hkXO4Xf+0
>>225おおdじっくり聞くぜ

237:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 23:02:02 LK3UG3qq0
>>216
ケフィアの人はDRM暦3週間で、選択授業は音楽より書道を選んでた人だぞ
きっと何とかなる

238:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 23:02:21 biADu12m0
確実におま速だろうが、リンリンシグナルでニヤニヤが止まらなくなったので来ました

239:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 23:03:13 PRdrHARw0
>>235
俺は好きだよ
別に年齢は関係ないと思うけど

240:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 23:03:25 6Vbemixl0
>237
マジ?
え、俺もひょっとして。
みwwなwwぎっwwてwwきwwたww

来週から頑張る。

241:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 23:03:26 WhBXVrOh0
>>230
上げるべし
それを見て新しいモノが生まれる人もいるかもしれないんだから

242:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 23:04:21 OP+ku3O00
>>234
そうすると、ボーカロイドのエンジンが高くなって、入門の閾が高くなる。

243:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 23:04:47 FWGufh030
>>231
キワミもセットにしてくれると嬉しい

244:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 23:05:14 05ydd7sv0
>>231 リンレン逃げてええええええええええええええええ

でもAirの広告チラシ出してたマックならミクチラシもありえなくないな

245:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 23:05:25 jdfK4c0V0
>>223
ヤマハは、実態としてはDTMの開発をほとんどしていなくて
実質撤退気味だからね・・
Cubaseも金にものいわせて丸買いだしね。

そういった意味では、SONARやLiveとか、オーディオI/FやDTM用キーボードは
ローランドやコルグが頑張ってるよ。

246:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 23:06:01 N7pvva9B0
>>235
パンツが見えていればリピートするんですが…

247:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 23:06:02 SUlsOLOj0
>>235
でっかい釣り針なんでは

248:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 23:06:06 z7iplPP10
感想付けにくいのは良くわかってるんだけど、良ければ感想をください。
URLリンク(piapro.jp)

あー、どう反応しろと、という声が聞こえてきそうだ…

249:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 23:07:03 tPG9r+gW0
ミク発売後ニコで見て興味を持つ

作曲やってみよう

できた…けどなんか違う

EQ?コンプ?何のことです?

勉強

結局一度もどこかにうpしないままリンレン発売

250:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 23:07:35 j2wEJln20
>>213
うわ、盛大に抱腹絶倒したw

251:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 23:08:43 TVQVq09ZO
>>233
ありがとう。

オリジナルの前にいろいろ試しましたが、流石にピッチベンドとかは弄るのは体験版では(セ-ブできない意味で)無理だろうと思って手付かずです。
DYNも山切りカットは諦めて、鉛筆手書きでうねうね書きました。
で、ちょっと気持ち悪くなったので、二重にコンプ掛けて誤魔化して……。

252:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 23:09:03 VdoC6gOH0
>>153
丁度同じ質問を昨日メールしてみたら

> 1:ピアプロに最近相当のアクセス負荷がかかっておられるようですが、サーバー増設を行う予定はありますか?

スミマセン、昨晩落ちました。m(_ _)m
明日システム担当者と打ち合わせて、負荷のかかり場所を特定します。
その上で、サーバー増強を含めてオプティマイズいたします。

とな。とりあえず早いうちに対処してくれるっしょ

253:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 23:09:04 kkqLF7CJ0
>>249
何というオレw さらに言うとリンレン買ってもまだインスコしてなかったりします

254:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 23:09:20 jdfK4c0V0
>>246

若者よ!パンツが見えないからこそ、そこに浪漫があるのだよ!!
byおっさんDTMerかく語りき・w

255:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 23:09:51 dq/M7dJV0
ピアプロおーもーいー

256:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 23:09:59 DGeUy+DD0
>>219
あれ?これもGEN高くしてあるんすか?
リンかわいい声…
それとも今から調整するところなのかな

257:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 23:10:04 BcL2kCWG0
URLリンク(www.uploda.net)
ANNスレ記念
可愛く別人…あのインパクトに勝てない

258:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 23:10:43 pX+QRU5n0
>>210
いやいやなかなかこれは
ミク使いこなせてるじゃないの

259:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 23:12:06 suivrbXT0
>>248
かわいくていいと思うよ。

260:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 23:13:06 PXraSTIz0
>>219
ハツネギってmp3もうpできるとはしらなんだ〜
調教がんばってくだされ〜

自分もリンの調教頑張りたいけどとりあえず弱音はいてくるわw

261:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 23:13:48 DGeUy+DD0
>>257
この画像を見て決めた。
ANNは俺の嫁

262:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 23:14:35 j2wEJln20
>>257
これはこれまでの脳内アンでは一番アンらしいかもw

263:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 23:14:38 05ydd7sv0
>>252
一種のボランティアだからあんまり負担掛けたくないなあ
でも最近ニコニコ並に重くなってるからなあ

264:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 23:14:55 mABkUpxC0
('(゚∀゚∩うpしてきたっ!しかしピアプロ重すぎっ/ ,' 3  `ヽーっ

265:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 23:15:02 N7pvva9B0
>>248
ハトPVみたいな絵をつけてニコに上げればそこそこ伸びそうな予感
個人的にはもう少しピアノに遊びがあってもいいかもと思ったり

266:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 23:15:16 L+fwwYr10
>>257
脳内Ann何枚か見てきたが正直一番だw

267:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 23:15:39 QSKWKOG20
>>257
面影すらないな
全くの別人だ
こうゆうのって元の匂いを残しつつ改変するから面白いんじゃないの?

268:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 23:15:43 vucCEt/g0
>>261
リアルな一線越えてみせてねあなたの妄想力♪

269:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 23:17:47 D6J4DmQ9O
にゃーにゃーにゃにゃーにゃー

270:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 23:18:23 g/oon3Py0
>>267
言われないとわからないってのはダメだな
何か特徴残しておかないと
かわいいけどさw

271:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 23:18:56 wyO00ZKZ0
今日ちょっと前に薦められてた、裏口からの作曲入門が届いたんだが、かなり面白いね
曲のリズムとかコードを意識して聞けるようになる。
やっぱり神曲聴くと凄すぎてよくわかんないけどw

272:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 23:19:09 oiWMxXqG0
>270
首の縫い目を・・・

273:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 23:19:23 pX+QRU5n0
>>257
これで首にあの継ぎ目があれば完全体

274:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 23:19:29 TVQVq09ZO
>>248
何故か泣いたw

>>258
いろいろサイトとか調べて、デフォ歌唱スタイルを決めて、そこから曲に合わせてごっそりアクセントのパーセンテージを削ってみたり……。
でも問題はオケ。自分でも違和感あった。まるでチューニングが合ってないような……。

275:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 23:19:32 KThrXf6Y0
Annいろんな人に書き換えられててワラタw
元絵よっぽど人気ないんだなw

276:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 23:19:32 VxLQzWAo0
初めて1000再生超えた。
初めてのコメが「しんでください」だったからちょっとうれしい。
聞いてくれた人ありがとー

277:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 23:20:28 drFDNlMn0
>初めてのコメが「しんでください」

そりゃ堪えるな…
コメ少なかったら尚のこと

278:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 23:20:31 3pD+c+LT0
ところでYAMAHAがボーカロイド2のライセンス持ってるって事は
ライセンス買ったらクリプトン以外にもボーカロイド作れるんだよな?

日本の会社で他にボーカロイド作ってる・・・とか
そういう情報を一切聞かないんだが
どこも作る気無いのかなぁ
というか作るの大変だから作れないってだけか?

279:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 23:21:37 6ndKxQX50
>>248
いい歌だ涙が止まらない

曲作った人が、お父さんかもしれないと思うともっと涙が止まらない

280:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 23:21:38 WwmPu+sv0
>>234
ヤマハはそういう風にはしない(させない)意向みたいだね。

281:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 23:22:28 BcL2kCWG0
>>267>>270
ごもっともなので面影を強くしてみた
URLリンク(www.uploda.net)

282:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 23:22:48 +Eh+re8S0
YAMAHAだってライセンス先を選ぶ権利はあるからな

283:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 23:23:24 yLtZDQRE0
>>278
作っても売れないから作らないだけじゃないの?
今まではの話だけど

284:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 23:23:47 yez+wQT30
なんという輝く素材
URLリンク(piapro.jp)

285:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 23:23:48 Vh3UjN+w0
>>281
全米がNUITA

286:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 23:23:49 KThrXf6Y0
>>281
これだ!

287:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 23:24:04 fSyOdAD30
>>281
ちょwww吹いた!!!
最初のかわいくて好きだったのにww

288:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 23:24:28 +Eh+re8S0
>>257
袖のふくらんだ服と帽子に面影が・・・
って、違うアンか

289:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 23:24:30 oiWMxXqG0
>281
ちょwwwおまっwww

290:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 23:24:46 FXDZU4Pi0
おまはやだったらすまね。ピアプロの方にOSTERの新曲きてた。
結構苦戦してる模様。
URLリンク(piapro.jp)


291:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 23:24:47 DGeUy+DD0
>>281
俺の嫁が!!!!!!!








これもいいような気がしてきた


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