【初音ミク】VOCALOID ..
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175:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 18:13:17 m68oFQ4M0
>>162
禿同
おっさ  いや人生経験豊富な人が濃ゆい話をできる
さらに言えばKAITOの世界をどこまで探求しても虐げられない
そんな場所が必要だと常々感じております

176:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 18:13:35 SehgO13Q0
>>167
まあ前流行ったメルトとかミクとか関係ない女視点の曲だったしなぁ

177:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 18:13:40 THJjjwvN0
ミクに投入されるニコニコ的資産の量は異常。
打ち込みで音楽系MAD作ってた人の多くは当然投入されたろうと思うけど、
2Dも3Dもここまでどっかんばっかん投げ込まれてる対象は今までにないな。

178:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 18:13:55 LvStpch10
>>165
いや、毎日帰宅してスレ見ると既に次(々)スレで常に今北三行状態なので言ってみたw

179:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 18:14:21 giW724Km0
>>169
celluloidは外せないな

180:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 18:15:03 2Yf+MSwF0
まあミク視点曲は出尽くした感もあるから、ああいう方向性は良いんじゃないかと思う。
メルトもそうだけど、片思いって言う点でメルトよりニコニコ向けな身近感もあるしな。

181:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 18:15:17 VTRx7BVe0
コンビニ本家にPV本人登場

182:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 18:15:29 0PoUTrwA0
個人的には「あいのうた」が

183:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 18:15:29 hdKXi4e/0
コンビニにPV作者の書き込みきたぞ

184:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 18:15:39 9uJ8YvcT0
なんか見たことある絵柄なのに思い出せないこのもどかしさ

185:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 18:16:41 3Q3QjdG60
baker、ゆうゆ、メルトの人、Z氏

このあたりは非ミクキャラソン系職人だな。
秦野Pはスターロード以外ではミクの出番無し。
オスターも最近はミクをあまり前面には出していない。

186:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 18:17:03 tZBORpnQ0
ファインダーの絵いいな
あれKZさんの知り合いの絵師なんかね

187:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 18:18:01 HaS3VpBP0
>>140
どっちかって言うと腐れとは真逆だなぁ。
人を選ぶネタなのは間違いないけれど。

URLリンク(www.nicovideo.jp)

188:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 18:18:03 3Q3QjdG60
>>186
あれはぴあぷろから拾ってきた絵を加工したもん。

189:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 18:18:26 R7N+U1iA0
ピアプロから拾ってきたってさ
絵師が恐縮しまくりでワロタw

190:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 18:20:17 0ESCzxG60
>>177
生産消費」の時代とWiiFitの限界
URLリンク(it.nikkei.co.jp)
>(web2.0サイトは)顧客が提供する労働力を利用することで労働を外部化し、
>消費者を生産消費者にすることでコストを減らす、つまり「タダ飯」を得ている。

これ読んだときは極論だなあと思ったけどあんがい的を射ていたのだなあと

191:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 18:21:05 NxFqZvK90
>>187
おまっ ロックしてんの仕事を選ばないKAITOタグじゃねーかww

こりゃKAITOじゃないと思われたんだな、きっと。
ってか面白いw



192:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 18:25:01 3Q3QjdG60
KZ氏はたまにこのスレ着て、変なマーク入れるよりサムネで可愛い絵、
入れたほうが受けるかなとか言ってたしね。
マークは目印になるから外すなとみんな言ったので、折衷案で今回の形になったんだろうね。

193:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 18:28:19 112XL2Og0
変なマークってw
Live6のロゴだろw

194:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 18:28:41 Yz0iLZAE0
>>187
ヘッドホンで聴いたら頭いたくなってきたんですけどorz

195:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 18:28:52 x2Ma79QW0
>>177
実体があって無いような物ってのが効いているのかな

>>188
ガチ曲のピアプロコラボ品は結構増えてきたな

>>189
見てきたが、はまったきっかけがPackagedなのか
そりゃ恐縮するだろうなぁ

196:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 18:28:58 tZBORpnQ0
あーピアプロからなんだ。サンクス探してみようっと。

変なマークw
あれは使用機材のマークだね

197:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 18:29:56 +BcY2mfi0
やばいな、Promiseが荒らしに目をつけられた

198:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 18:32:27 3Q3QjdG60
>>197
無視しとけ。

199:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 18:32:40 cIVHvfJL0
アド・アストラで首都高速を駆け抜けてみた
URLリンク(www.nicovideo.jp)

去年12月投稿だから見た人も多いだろうけど
これいいなぁ、映像の疾走感とトランスの融合が気持ちいい


200:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 18:35:38 +BcY2mfi0
>>198
そうする、というかすぐ止んだw
書き込み時間見ると1回目のサビが終わるころにピタっと書き込み止まったから
荒らしもあのクオリティに黙ったのかなw

201:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 18:37:16 xqWpaT7a0
ピアプロはもっとタグ分かりやすくしてくれれば検索楽なのになー
あとランキングとか。数が多いし思いしでつかれる。

202:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 18:37:21 hdKXi4e/0
荒らしが付いても、オリ曲は基本的に音を楽しむものだし
画面見ずに作業しながらでも、コメ非表示でも十分楽しめる。
祭りに乗る必要も無いから、マイリストにとりあえずぶち込んでおいて後日ゆっくり楽しむことも出来る。

荒らしと、それに反応しちゃう人おかげで
コメント数は増えるわ、トップページにサムネが乗る機械が増えるわ
ありがたいことしかない。

203:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 18:38:01 JEDHRVv20
ピアプロ微妙に重いな
また落ちそう

204:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 18:39:11 LvStpch10
>>170
スレ一覧見ると「おっさんホイホイ」スレ(現在dat落ち)があったみたいですね。
ただ現在一番活気があるのがVOCALOIDスレなので、避難スレが欲しいかなと。
>>172
ボカ主さんの影響が大きいですが、まじめにやれば通用するのかな?
という遊び心、というか自分なりの挑戦です。
>>175
KAITOの世界の探求ですか・・・
なかなか深いものがありますね。ふKAITO。いや腐KAITOか。
なお私の座布団は既にありません。
らぶデス2KAITOは良いものです。

205:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 18:39:14 hdKXi4e/0
>>201
作品のランキング化は正直やめて欲しいけど、
タグのランキングとかはあってもいいかと思う。

タグクラウドにあらわれるのはほんのちょっとだからね。

206:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 18:39:27 gIoZCyBK0
ピアプロまた落ちてる
中の人も大変だな

207:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 18:39:36 ayJdwo3q0
正月休み最後の夜だから投下ラッシュになってるんだろう
今日を乗り切ればマシになる・・・ような気がする

208:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 18:39:52 giW724Km0
>>201
批判もあるけどランキングは良曲を探す指標になるからね
なにかしらの判断基準は欲しいところ

209:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 18:40:39 AL3SXtCF0
>>190
ここでの話題としては飛躍してるけれど、俺も内容は的を射てると思う。
ネット上の集まりで非営利目的のゲームを作って遊ぶとか、もう始まってるしね。

210:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 18:40:53 R7N+U1iA0
ピアプロがぐんと重くなったのって正月空けてぐらいからだっけ?
やっぱRRとか、有名Pが画像をピアプロから使ったのが大きかったのかな

211:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 18:41:05 giW724Km0
ピアプロは栗の金食い虫になる悪寒

212:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 18:41:34 giW724Km0
>>206
重いけど繋がるみたい

213:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 18:42:30 KAc52LLqO
ランキング導入したら1位が荒れるのは目に見えてる
今荒れてないからでこそ、荒れる前に荒らし対策しておくべきじゃないかな
やっぱり良曲が荒らされるのはいい気持ちしない

214:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 18:42:39 q3M17xDX0
ボカロで音楽作品を聞くことが増えたのは間違いないんだけど
ふと、ランキングにMIDIアニメが入っていたので、初代の人のMIDIアニメ見てきた

初代の人のMIDIアニメ、全部とんでもない再生数でおどろいた


215:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 18:44:01 cPEWiGgl0
リンレンのキャラ付けは失敗じゃないのか

216:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 18:44:08 tZBORpnQ0
コンビニPVの絵ってもろにハチクロっぽくない?
本人とか・・・ないかw

217:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 18:44:19 D9dSjq9X0
>>214
あの人のMIDIアニメはマジで神
作品全てランキング上がってきてくれたときは嬉しかった

218:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 18:45:46 ykImqjl80
>217
確かにアレは神過ぎる。
ふらっと見つけた時は感動したわ。



219:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 18:46:16 HaS3VpBP0
>>191
変な声になるように弄ったのでそう言ってもらえると嬉しいw

>>194
ヘッドホンでループ再生推奨です。

220:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 18:46:24 hdKXi4e/0
>>211
ほんとによくやるよなあ・・・。
ツールを売ってしまえば、はいサヨナラでもいいはずなのに
創作の場まで用意して、面倒を見てくれるなんて。

221:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 18:46:29 tZBORpnQ0
midiアニメっていう発想の時点で神

222:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 18:47:42 O3bdWNin0
>>209
お姉ちゃん一級建築士かw

223:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 18:48:02 VTRx7BVe0
>>220
いやそれが+になると踏んだんだろう、ニコニコはグレーすぎるし
かなり危うい計算にも思えるんだが

224:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 18:48:19 giW724Km0
>>220
まぁ企業だからもくろみは色々あるんだろうけど
利用者としてはほんとうにありがたい
ちょっと重くなるだけで騒がれるほど重要な場所になってきたしね

225:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 18:48:40 ri62ECVi0
う、これは知らなかった
早速midiアニメ見てきます。なんかスゴイね

226:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 18:49:27 rYuOLRs/0
ピアプロってJANEの専用ブラウザで表示できるようにするにはどうすればいいの??

227:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 18:49:52 ayJdwo3q0
ピアプロ以外の場所っていったらはつねぎとmixiだけどこっちは外から見えない村社会だからな
入りやすさや様子の見やすさっていうのは重要だよ

228:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 18:50:04 giW724Km0
oster新曲の絵はやっぱり厚焼き卵系になるんだろうかw

229:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 18:50:37 R7N+U1iA0
ピアプロも成長したもんだ
開設当初にこのスレでhayashiで盛り上がってた時期が懐かしいよ

230:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 18:50:39 sRRSYTfw0
あのMIDIアニメですら最初埋もれてたんだよな

231:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 18:50:52 NxFqZvK90
コンビニの人、すげぇと思ったらこの人だったか…

URLリンク(www.nicovideo.jp)

232:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 18:50:56 m68oFQ4M0
1000落ちしない外部板のが色々突き詰めるのにはいいんだけど
どこか良いとこないかしら

233:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 18:51:50 kA1U8qdx0
これって既出?

118: 2008/01/06 11:59 投稿者:piapro

>adolf0924さん、皆さん
いつもスレッドをまとめて戴き、ありがとうございます。m(_ _)m
ピアプロの語源の"peer production"は"共同作業"というニュアンスもあります
ので、サイト内に"共同作業"のための機能を実装することは、運営側の責任で
必ずやります。このお正月に開発班でシステム的な仕様は作ったので、週明け
より実際にコーディングに入りたいと思います。多分、表に出せるのは1月中旬
ころかなと思います。最初は、余り作り込まないです。ご要望がありましたら
どしどしツッコんで頂ければと思います。

(つづく)

119: 2008/01/06 11:59 投稿者:piapro

<"共同作業"のための機能の概観>

・「プロジェクト」という概念を導入
・「プロジェクト」の中には、次の3つの機能だけを盛り込む
  (1)話し合う場
  (2)決めたことを蓄える場
  (3)作品をアーカイブする場
・(1)については、プロジェクト内に「掲示板」を置く
・(2)については、プロジェクト内に「wiki」を置く
・(3)については、現在の投稿機能に以下の機能を付けて対応
  (a)世代管理 ←いったん投稿した作品も、後から書き換え可能に
  (b)関連する他フォーマットの投稿 ←psdやepsなどの投稿も可能に
・(1)〜(3)の公開範囲を、プロジェクト内に限定することも可能にする

234:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 18:52:00 VTRx7BVe0
>>231
あーこの人か。ベルバラみたことあった。すごかったなぁ

235:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 18:52:06 kUh9CW8J0
無料のままでピアプロが単独で利益を出せるような仕組みって無いもんかねぇ


236:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 18:52:47 sRRSYTfw0
>>231
ええ、まじでその人だったんか。
ベルばら一日とかありえねーだろう。

237:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 18:52:47 mrkixGUi0
>>211
ニコニコみたく簡単に鯖増強とは行かないだろうし、どーすんだろうな。

238:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 18:52:53 6ZNfyQfM0
>>233
2・3スレ前に。

239:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 18:54:28 aJpdztOj0
広告

240:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 18:54:40 mCHY2duO0
>>231
ベルばらはコメが面白かったなぁw

241:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 18:55:04 mrkixGUi0
>>235
なら、広告を入れるしかないっしょ。しかしそれはそれで問題が…。

242:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 18:55:30 R7N+U1iA0
>>235
手軽に思いつくのは広告ぐらいのもん

243:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 18:55:32 giW724Km0
>>233
要望でちょっとづつどんどん進化していくのがいいね
アジャイル開発ってのかWEB2.0的な永遠のベータ版というのか判らないけど

244:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 18:55:50 D9dSjq9X0
>>231
この人か!
あーあの速さと上手さも納得だ

245:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 18:56:41 hdKXi4e/0
>>235
舞台裏だから、アクセス数はそんなにないだろうし広告収入は望めないだろうしなあ。
中で生み出された物の商品化しかないだろうけど、反発するユーザーも多いだろうし・・・。

まあボカロ関連の盛り上がりの原動力になって、
CVシリーズや、その他のDTM関連商品の売り上げが増えればそれでいいと考えてるんだとは思うけど。

246:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 18:57:38 m68oFQ4M0
ピアプロでプロジェクト進行して出来た成果物は
ニコニコやズミにアーカイブすれば安上がり

247:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 18:57:53 x2Ma79QW0
>>227
似たような物と言えばpixivなんて画像SNSがある。
ミク、リン、レンの絵師はpixivから流入って人が多い
でもなぜかKAITOだけはpixivで見かけない絵が多かったりする

248:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 18:58:15 giW724Km0
>>231
ベルばらすごすぎだろwww
これを一日ってこの人何者だよw
つーか絶対にプロw

249:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 18:59:06 PsHzShWA0
投げ銭実装できたらいいのにね

250:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 18:59:43 giW724Km0
>>235
広告はもう出ているけどあとはニコニコみたいにプレミアム会員ぐらいかなぁ
どんな特典が付くのか想像できないけど

251:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 18:59:45 mrkixGUi0
>>245
DTM関連の広告なら見込めそうな気もしないではない。正に舞台裏の人達が使うツール。
初音ミクはDTMソフト業界にとって、救世主でしょ。 あと絵師御用達のadobe関連とか。

252:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 18:59:49 NxFqZvK90
確か学生じゃなかったか、この人。
いや、ネウロ動画シリーズはあんまり詳しくないんだけども。

253:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 19:00:09 kUh9CW8J0
>>245
広告もやったら反発ありそうだよねぇ
成果物を "売りたい" と思ってる人達の委託を受けて手数料もらうとかはありかな?

254:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 19:01:48 3Q3QjdG60
>>253
ボカロシリーズと各種DTMソフトのCM位ならいいんじゃね?

255:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 19:01:56 PsHzShWA0
投げ銭じゃなくても
目に付いた意見としてはブラボークリックで商品プレゼントとか。

ただ、それにちかい報奨金制度を取り入れたyoutubeが大変なことに。
クリック目当ての微エロ動画が大量投稿。
金を払えば高質のコンテンツが届くと思いきや
やってきたのはお下劣なコンテンツだった。
あれ、運営側は頭を抱えていると思う。

256:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 19:02:11 jJK7vPpw0
>>235
出来た曲を配信するとか、ツールの広告出すとかかね
無料のソフトでも出来なくはないけど

257:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 19:02:34 x2Ma79QW0
>>235
クリプトン的には
ピアプロ盛り上がる→高品質のVOCALOID動画が出来る→VOCALOID製品の宣伝になる
っていう3段論法的に利益を出そうとしているんじゃないかな

258:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 19:03:06 64zuW23T0
>>235
ピアプロで扱えるキャラクタ登録権限を企業に貸し出す、てのはどうだろう。


259:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 19:03:40 m68oFQ4M0
この課題曲提出作品おまはや?
URLリンク(www.nicovideo.jp)


260:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 19:03:52 giW724Km0
>>257
しかしWEBサービス管理はお金が掛かる
実際にしばらく運用してみないと判らないんだろうね

261:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 19:06:51 m68oFQ4M0
>>231
あまりの早業紳士ぶりにKAITO噴いた

262:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 19:06:56 hdKXi4e/0
今の感じなら3段論法でも元が取れそうだけど
CV03を待たずにブームが失速しちゃった場合、
ピアプロの維持だけに金がかかることになって・・・。

いや、ネガティブな想像をしちゃいかんな。
「まだまだいけるぞ!VOCALOID2」(嘘字幕的な意味で)

263:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 19:07:37 0ESCzxG60
>>260
普通の会社なら事業を立ち上げるときに
イニシャルコストもランニングコストも計算してるから
そんなに心配いらないよ

栗が普通の会社じゃないor予想をはるかに上回る集客だった場合には
ちょっとわからないが

264:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 19:08:07 mrkixGUi0
しかし、ピアプロ動画対応は無理だな。
まあ、今の形で充分だと思ってるけど。

265:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 19:08:48 tZBORpnQ0
>>232
前DTM板のミクスレ関連で議論になったときに建てられた外部板があったりする
こことかどうだろ?


924 :名無しサンプリング@48kHz:2007/11/04(日) 04:19:49 ID:VYSnq5ke
やっとこ仮設置が完了・・・ふぅ、眠い。。。


DTM+
URLリンク(dtmplus.com)

2ch専用ブラウザからもアクセスできます。
・DTM板では扱いずらいネタ
・DAW以外の製品で1つの製品に対して複数スレある場合
・特定のアーティストや、特定の楽曲についてのスレ
・DTMerの雑談
などへの利用を検討してみて下さい。

266:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 19:09:55 jJK7vPpw0
商用/非商用という分け方でなく、同人的な出口がネット上にあればいいと思うんだよな
お金が回っていても、二次使用などが自由に行える範囲なら主旨から外れてないだろうし

267:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 19:10:53 giW724Km0
>>263
いやそれが正確には見積もれないんだよ
実際に動かしてみるしかない
ちょっとそれがらみに関わっているんで

268:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 19:10:57 xqWpaT7a0
ピアプロって絵師と曲作りのひとを結びつけるためにあるのに、結局動画の投稿は出来ないから
コラボした結果ニコニコに行ったりようつべに行っちゃう。
…なんか何がしたいのか良く分かんないんだよな。ニコニコのためにできたのか?

269:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 19:12:21 3Q3QjdG60
>>268
別にニコニコと同じ事をやっても仕方ないだろ。

270:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 19:12:59 VxFlQ1OD0
ピアプロと互助会がある意味、似てきたな

互助会はピアプロに画像を支援してもらってるし
ピアプロはサイト内にwikiを置くらしいし
外部掲示板はどちらも持ってる

舞台裏の形がハッキリしてきた

271:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 19:13:10 ATKQafgy0
>>99
すんげぇ遅レスだが、これは良いなぁ。米見るとネウロの人らしいな

272:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 19:13:12 IT/nAxP20
>268
サイト自体に来てもらう必要はないだろ
ニコニコにいった動画をみて購入者が増えればさー

273:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 19:13:15 bA2Gw79N0
元々、舞台裏とかバックグラウンドでいいって趣旨じゃなかった?
完成作のお披露目はニコニコや他の動画サイトで構わない的な

274:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 19:13:23 hdKXi4e/0
>>263
最近のクリプトン界隈で、予想を遥かに上回らなかったものを知らない件。

275:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 19:14:52 NxFqZvK90
正月返上だったのかな・・・
俺が食っちゃ寝 食っちゃ寝みっくみくにされている間・・・
技術班の人、お疲れ様です。

276:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 19:15:54 Qj8zCkX1P
クリプトンはもともと海外のDTM関連製品を輸入して日本語マニュアルを付けて
販売していたから、扱う製品の範囲をグラフィックスにも拡大すればいいんじゃないかと。
あとは権利処理の補助とか。
DMP騒動の反省もあるし。

>>262
この手のサイトって先行者がシェア総取りする傾向が強いから、早い段階でVOCALOID限定の
制限を解除すれば買い手は現れると思う。

277:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 19:18:09 kUh9CW8J0
>>274
その通りだなww
やる事なす事予想の斜め上を行く結果が出てる気がするw

正直ピアプロのプレスリリース見た時、こんなの流行るわけ無いじゃんと思った
が、開始3時間ぐらいで700人以上の登録があったと聞いて、なんかワケがわからない事が起きてるのを理解したw

278:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 19:18:44 m68oFQ4M0
>>265
いいですね! さっそくスレ設置しますた
専ブラから見れるように設定するのがちょとめどい

279:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 19:19:04 bA2Gw79N0
でもクリプトンがやっているというのは
けっこう大きな求心力だと思うんだが
まあ、理念というか方針さえ変えなければ問題はないけどさ

280:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 19:19:29 AL3SXtCF0
ネット黎明期のときから、フリーウェアとして作ってたソフトをシェアウエアにするってだけでも、
そんなことのために作ったんじゃない、って大騒ぎだったしなぁ。

非営利/営利を分けたほうがいいのは感情的な問題だけじゃなくて、
その作品の成立に誰がどれだけ貢献してて、それに見合った利益を分配するということになると、
なかなか難しいんじゃないのかな。
たんに感情の問題じゃなくて、今ちゃんとやろうとすると普通の企業になっちゃう。
もうちょっと「労働」の形態が柔軟になればいいんだけどね。

281:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 19:20:02 3S8tss/C0
>>277
「斜め上」の言葉を見ると、あるモノを連想するので、なるべくなら勘弁して欲しいw

282:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 19:20:42 kUh9CW8J0
>>276
VOCALOID限定は将来的には外すって言ってるけど、いかんせん今は人手が足りないんだろうなぁ
小規模企業過ぎてなんか手伝ってあげたくなってしまうw



283:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 19:21:19 /6bUyGpX0
>>281
忘れろw
俺は9月以来あの界隈からは離れたw

284:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 19:21:58 Q1vV3IIL0
>>279
求心力って言うか、文字通りなにかの象徴になっちまってるよな。
CvD事件の時にシャッチョサンがそういう発言したのも大きいとは思うけど。

285:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 19:22:17 qn6Exnr7O
レンきゅんのことを永遠に語ってても良いスレってある?

286:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 19:22:52 R7N+U1iA0
>>281
東亜住人乙w

287:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 19:23:20 VTRx7BVe0
実際いまと変わらずシステムが変わらず、
お布施的に作者と管理者にお金を払うとしたら
いくらぐらい払える?

288:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 19:23:35 m68oFQ4M0
>>285
>>265の板に自分でスレ立てる

289:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 19:24:24 tZBORpnQ0
>>278
なにかのサイト作ってる人?

290:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 19:26:26 tZBORpnQ0
DTM+って外部板、個人が作ったらしいからいつ終わるかわからんけど
なにかしら使い道はあるとおも
現状誰も使ってないっぽいし建ってるスレはボカロ関係だからボカロ関連おkっしょ

291:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 19:27:09 3S8tss/C0
>>283
新スレの>>1を見て大笑いして流す分には良い板だよ、今でもw

>>286
ばれたww

292:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 19:28:33 sFlzyEsH0
>>280
> ネット黎明期のときから、フリーウェアとして作ってたソフトをシェアウエアにするってだけでも、
> そんなことのために作ったんじゃない、って大騒ぎだったしなぁ。
>
> 非営利/営利を分けたほうがいいのは感情的な問題だけじゃなくて、
> その作品の成立に誰がどれだけ貢献してて、それに見合った利益を分配するということになると、
> なかなか難しいんじゃないのかな。
> たんに感情の問題じゃなくて、今ちゃんとやろうとすると普通の企業になっちゃう。
> もうちょっと「労働」の形態が柔軟になればいいんだけどね。

ネット以前からあれこれありましたよね。

ネット以後で、周辺コミュニティまで巻き込んで騒動になった例としては
SSTPクライアントとか。

293:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 19:28:47 mrkixGUi0
>>276
VOCALOIDファンによるVOCALOIDファンの為のサイトで、VOCALOID限定を外した形ってのが、想像出来ないんだよなぁ。

294:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 19:29:03 hdKXi4e/0
>>287
今は栗も順風満帆だし、職人たちも楽しめてると思うから
お布施しようとは思わないかな。

栗が経営難だとか聞いたら、お布施的にKAITOを買ってしまうかも試練。

295:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 19:29:21 W8pEEt2V0
今北産業 おととい位からの注目作品を。

296:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 19:30:13 ri62ECVi0
>>292
偽さくら騒動か・・・あれも虹裏を捲き込みつつ酷かったなぁ・・・

297:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 19:30:19 KwIAwRzz0
良作スレにも貼ったけど「ロボット声が治せない」て既出?

298:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 19:30:21 3Q3QjdG60
>>295
コンビニかな、最近で一番の注目作品は

299:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 19:30:40 SehgO13Q0
くりが定期的にあがってくるなぁ

300:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 19:35:44 ATKQafgy0
>>295
コンビニ、Promise、とかち課題曲、ファインダーってところでしょうか

あとこのスレではあまり話題になってなかったが同人スレではミクオンリーイベントが
主催者が逃げて(?)ドタキャンになった事件があった

301:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 19:35:48 jJK7vPpw0
>>265
スレリストの背景が赤の時点で閉じた…

>>280
そういう前例もあるけど、場を用意してるところだけがホクホクするのは、
いずれ衰退しそうな気がしてね
完成品でなく、場への貢献度みたいな尺度があればいいんだろうけど
完全に聖域のままにするのも難しいかなと
誰かが鍵を見つけてくれると、他力本願してみる

302:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 19:35:57 tZBORpnQ0
スレが止まってる

303:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 19:37:05 tZBORpnQ0
>>301
それどうにかして欲しいんだよね。赤だと目が・・・
でも管理人どこいるかわかんねー

304:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 19:37:20 KwIAwRzz0
>>295
俺のマイリストの下3つ
URLリンク(www.nicovideo.jp)

305:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 19:37:45 hdKXi4e/0
>>295
正直、ボーカロイド新着ランキングに等しくなっているこれを見ればよいかと。
URLリンク(www.nicovideo.jp)

306:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 19:39:19 Sqn7hWnE0
shu-tPのMEIKOktkr
【MEIKO・鏡音リン・レン】オリジナル曲「Crystal」【初音ミク・Kaossilator】
URLリンク(www.nicovideo.jp)

307:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 19:41:44 3S8tss/C0
>>300
ファインダーとPromiseは未だに荒らしが粘着してるけどな……
とうとうタグまでやらかし始めた

308:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 19:42:12 3Q3QjdG60
もうコメント削除依頼版にコピペ出来ない荒しIDを書き込むのに疲れた・・・。
URLリンク(bbs.nicovideo.jp)
張っておくのでテンプレにでも入れて有効活用してくれんかのぉ。

309:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 19:42:28 jJK7vPpw0
ご飯時なのがよくわかるスレですね
エコノミー時間帯のほうが、アクセスしやすいのはなんとかしてほしい

310:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 19:43:22 Q1vV3IIL0
>>305
これはひどいwww

しかし良い調教の曲はそこそこ上がってきてるけど、課題曲は著名Pのモノでも微妙さがぬぐえないよな
やっぱただでさえ作った声な所に崩した歌い方なのを地声ベースのリンから近づけるのは難しいんかなあ
言うなれば下田本人が演技としてやってる事を全部手動で出さなきゃいけないんだから

311:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 19:44:27 m68oFQ4M0
>>265の板を専ブラに設定完了〜
これで真っ赤なチカチカも気にせずスレ見れるよ

でも誰も書き込んでくれない悪寒(´A`

312:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 19:46:54 jnuwH+0p0
>>308
出来るぞ?
NGユーザーに追加を選べば、IDをコピペできるようになる

313:曲者P
08/01/06 19:47:39 JQC4sj2K0
おいおい、ハイスクールララバイ1000再生って
ニコの中身はおっさんだらけかw

オリ曲よりぜんぜん良いペースで伸びられるとものすごい微妙な気分なんだぜorz

314:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 19:48:44 3Q3QjdG60
>>314
あ、すまん出来たw

315:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 19:48:45 jJK7vPpw0
>>308
おまはやだと思うけど、IDがこのスレ向きだな

316:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 19:48:49 VcqrgCD40
>>313
こんばんは
おっさんなので楽しませてもらいました
オリジナルのほうも期待してまっせ

317:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 19:48:59 hdKXi4e/0
そういえば、チョロQロードローラーってまだ5つしか売れてないのな。
単価安すぎて送料がかかるせいだろうか?

関連商品がミクばっかなのには吹いたが。

318:295
08/01/06 19:49:04 W8pEEt2V0
ランキングボカロ組まだ強いな・・・すぐに減ると思ってたんだけど、
どんどん新規組が増えてるのかな。いいことだ。

コンビニってたしか年明け前後くらいにここで出てたよね。何故に突然ブレイク?
kzもDeybreakの人も新曲きてるし。しかもジュディマリの人オリジナルきてるし!
一日離れるともうだめだわwさんきゅw

319:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 19:49:32 3Q3QjdG60
>>315
昨夜からナイス過ぎるIDだと思ってるんだよw
しかしあと4時間ちょいでタイムリミット・・・

320:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 19:49:49 1WfXPhMS0
絵とか歌とかで不公平感つきまとうし複数の人を経た作品だと
版権周りが一気に複雑になるのと利権の塊だから大企業に潰される可能性があり慎重にやらないといけないけど
ピアプロで投稿した曲を着うたで100円から200円で落とせるってのにすれば需要あると思うよ

321:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 19:50:31 IT/nAxP20
>317
たぶんね
俺もカゴにいれたけどまだ買ってない

322:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 19:50:33 VcqrgCD40
306見て聴いてきた
たしか、今日明日ぐらいに雲の人もMEIKO上げるとかいってなかったか?

323:317
08/01/06 19:51:56 hdKXi4e/0
あと、業務用ママローヤル 4L をクリックしたやつちょっと出てきなさい。
関連商品の10番目くらいにあったw

324:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 19:53:37 bA2Gw79N0
>323
ポスト磨くの必要だろうが・・・

325:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 19:54:18 9l5HKRey0
>>252
今はないようだがランキングに入ってた頃、ベルバラのコメに
卒論が〜とか書いてあった気がする

326:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 19:55:07 ri62ECVi0
>>313
リア厨と年配の二極化の予感w

327:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 19:55:51 wRx/fjOK0
嵐対策つっても人気者がねたまれるのはしょうがないよ、防ぎようがない

328:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 19:56:26 W8pEEt2V0
>>313
おっさんほいほい系で年齢さらしてたのがあったが、40〜50ばっかりで、一部に60過ぎの爺w

329:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 19:56:53 sDpZ1jps0
初音ミクがオリジナル「LALAWAY - 僕らの長い帰り道 -」ver2を歌った。
URLリンク(www.nicovideo.jp)
既出?

330:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 19:57:37 ocDwRd6Q0
>>259
3DPVもキタ
【鏡音リン】「エージェント夜を往く」踊る+挑戦
URLリンク(www.nicovideo.jp)


331:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 19:58:00 3Q3QjdG60
>>327
荒しなんてやってる奴はそんなに多くない。
一つの動画がどれだけ荒れても荒しはせいぜい数人。
そいつらをアク禁にしちまえば解決するんだよ。要は運営がしっかり仕事をすればそれでいいんだ。
上位動画にバイトを2〜3人張り付かせとけば余裕で対処出来る。
サーバー代に19億も使う位ならそっちに少し予算回せばいいんだよ。

332:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 19:59:01 H8/BKkju0
>>329
なんか着メロコンテストで受賞して作者が消してたようなぎするんだが、
復活したんだな

333:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 19:59:27 hhPATRtd0
ロードローラーモデリングしようとしてYoutubeでロードローラーの動く動画拾おうとしたら
すでにリンレン動画に占領されてて吹いたw

そりゃそうだよな・・・検索工夫するか。

334:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 19:59:41 H7bALE2v0
>>323
(・ω・)ノ



335:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 20:00:11 jnuwH+0p0
>>329
その曲はちゃんと作者に許可取らなきゃマズイんじゃね?

確か外部のコンテストに送ったら一位取っちゃって、着歌配信するから作者もニコから削除した経緯があったはず。
最近復活したような話も聞いたが、どうなってんだろ?

336:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 20:00:11 1WfXPhMS0
ピアプロはzoomeよりアクセス多いみたいだな
URLリンク(www.alexa.com)

337:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 20:01:02 jJK7vPpw0
>>331
そこにさっきから話題になってる、生産消費者の原理を導入
って、2chが前からやってたことか

338:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 20:01:23 hdKXi4e/0
整地の投稿者コメが追加された。
ロードローラー定着には悪い気はしてないみたいだな。


※ロードローラーで速攻の雄姿を見せてくれた乱数P様(その証、投稿日参照→sm1680867)を始めとする職人の方々、
そして支持してくれた多くの方々に敬意を表したいと思います。

339:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 20:02:04 jnuwH+0p0
>>329
歌ってみたと勘違いしてた 
メンゴ

340:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 20:02:07 yYlfSCq80
>>336
どうりで最近やたら重い訳だ
サーバー補強って幾らくらいするんだろ?
高いなら頼めないけど安いなら補強して欲しいなあ

341:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 20:03:01 yYlfSCq80
>>338
そもそも騒動後もひっそりとMP3ファイルうpしてたもんw

342:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 20:04:39 VcqrgCD40
>>329
本人のサイトにもLALAWAYのMP3置いてあるし、
REDCARPETとそのリンク先確かめてもまだ着歌配信始まってないみたい
でも、配信始まるとJASRAC管理になるようなことも書いてある

まさか、第46回だかで1位とったときは、ボーカロイドだとは誰も思ってなかった、
なんてオチがつくんじゃないだろうな

343:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 20:05:18 Q1vV3IIL0
>>330
3Dリンの方は既に定番が決まった感だな。
後はこのデータが一般配布されれば次期キオ式の座は磐石だろうが・・・そこまでは求められんか。

344:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 20:06:07 1WfXPhMS0
ちなみにニコニコ動画入れるとこうなる
URLリンク(www.alexa.com)

>>329
カラオケと着うた周りは利権構造が色々とややこしいから気をつけないとやばいはず。

>>330
てゆーかロードローラーネタはここ発で寝たとして形にしたのがあの動画だからな

345:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 20:06:46 NxFqZvK90
VOCALOID2は3D化に恵まれてていいな…
KAITOとかMEIKO少ない…

346:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 20:06:50 jnuwH+0p0
>>336
ニコを追加してみた
URLリンク(www.alexa.com)
怪物がおるw

347:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 20:07:23 W8pEEt2V0
>>344
化け物だな・・・

348:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 20:08:33 W8pEEt2V0
zoome、みんなが非難した頃にちょっとあがってるなw

349:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 20:08:36 JEDHRVv20
もはやリンRRの方が葱ミクよりよく見るようになったな

350:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 20:08:56 hdKXi4e/0
>>347
まあニコもドメスティックだから、
youtubeと比べりゃ下のラインにへばりつくんだけどなw

351:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 20:09:42 yYlfSCq80
>>348
でも元に戻ってるw
ある程度引くのは当然だとしても避難前と同水準ってのはどうなんだろw

352:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 20:10:23 3Q3QjdG60
>>350
日本国内に特化した業態だからなぁ。

353:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 20:10:38 ATKQafgy0
>>340
ほとんどボランティアみたいなもんだからなぁ(って言いすぎかな)
あまり栗に負担を強いるのもいかんかも

354:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 20:11:02 1WfXPhMS0
>>342
ジャスラック管理になると二次創作とかこれを題材にしてる人が
全て被害者となる可能性があるんだがそれは把握しているんだろうか

355:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 20:11:52 ATKQafgy0
>>352
台湾版もあるがトラフィックはどれくらいなんだろうか

356:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 20:12:36 ykImqjl80
>354
逆だ逆

全て加害者になるんだよ

357:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 20:12:37 H8/BKkju0
piapro大丈夫か。
こんなトラフィック多いとは思ってなかった。

358:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 20:13:50 qoqkzzuR0
すっかり忘れてたわぞめの事
結構人居るようだし覗いてみるかな

359:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 20:14:10 3Q3QjdG60
そりゃまぁ、ニコ難民が押し寄せたら
並みのサイトは吹っ飛ぶよなぁ。
それに、ニコ動におけるミク派は今や最大勢力の一つだし。

360:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 20:15:10 Q1vV3IIL0
>>350
比べてみて吹いた
ようつべはあれだけの回線をどうやって無料で確保してるんだ…

361:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 20:15:15 3rPQj7Cd0
そおめの代わりはあるけど、ピアプロの代わりはないからねぇ
それにしても在野のクリエイターが集結しつつある感じだね
この状態でボカロ以外なんて許可したらmuzieとかから一気になだれ込んできそう

362:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 20:15:34 1WfXPhMS0
てゆーかクッキーの問題が解決すればすぐに軽くなると思う

363:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 20:15:35 9uJ8YvcT0
zoomeはちょっと上がってるどころじゃないwwwあんな上がったら落ちて当然www

364:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 20:17:15 yYlfSCq80
>>333
ロードローラーで検索したらリンレン以外の動画1つしか無いのなw

>>358
登録してるのは1000人いるけど投稿頻度はしょぼいよ。一日新作3つあればいい方。

365:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 20:18:04 m68oFQ4M0
回線足りなければその辺のネトゲ運営会社潰せばまだまだいけるよ
費用の問題はシラン

366:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 20:18:18 3Q3QjdG60
やはりニコ動の予備でしかないのかゾメ・・・

367:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 20:18:19 NxFqZvK90
別のコンビニPV、こっちはミクが出てくる
っつかミクが主役w
URLリンク(www.nicovideo.jp)

368:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 20:18:47 D9dSjq9X0
儲けが鯖代で飛んでったりしたら…/(^o^)\

369:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 20:19:43 VcqrgCD40
> 登録してるのは1000人いるけど投稿頻度はしょぼいよ。一日新作3つあればいい方
そんなもんなのか
ニコニコのバックアップ的考えでもいいから、こっちにも上げるようにすれば、
新たな観客がつくかもしれないのにもったいないな

もしかしたら、作者としては閲覧数が分散する方をもったいないと思ってる
のかもしれないが

370:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 20:20:00 3Q3QjdG60
>>367
なにこの酔っ払いの踊りw

371:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 20:20:03 Gl3Qiu/00
>>344
ニコ動10月以来成長止まってきてる?

372:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 20:21:10 1WfXPhMS0
ようつべさんの前には全てが虫けらに等しい
URLリンク(www.alexa.com)

>>380
人の数に勝る金は存在しないからねえ。ニコニコもpixivもmixiも2chも人が多いから成り立つ
とりあえずぐぐるさんの下に入ったから利益について考える必要はないんじゃないの

373:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 20:21:17 3rPQj7Cd0
>>366
ぞおめ厨の自分から見ても今のぞおめは使いにくいからね
今は有志で要望出してるとこ
幸い中の人の対応が早いのでそのうちには使いよくなるんじゃないかと

ぞおめにしかないミク動画もあったりするので、よかったらたまに覗いてみてw

374:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 20:23:07 H8/BKkju0
>>371
本当だトラフィックの増加がとまってる。
ニコから人が減ってるってのは本当だったのか

ニコ動黒字化できるのか?

375:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 20:23:10 qoqkzzuR0
覗きに行ったらJAMバンドのファンクラブサークルがあって吹いたw

376:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 20:23:36 v1G8A0N80
>>371
俺もそっちの方が気になった
24時間開放ID数は順調に増えてるはずなんだが

377:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 20:24:13 cKkBnpnA0
>>372
まーつべは別格

378:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 20:24:40 jnuwH+0p0
ゾメのメリットの試聴に会員登録なしってのを活かせないもんかね?
他スレでミク紹介するときに、ゾオメのアド張った方が知ってもらえるし

379:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 20:25:31 3Q3QjdG60
まぁ、実際問題そろそろ頭打ちではあろうからな。
ニコ動の主要な客層であるオタの総人口なんてそれこそ500万もいるかいないかだろ。

380:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 20:25:35 ri62ECVi0
>>376
副垢でしょ
使い捨てにしてる奴もいるだろうし

381:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 20:25:58 AL3SXtCF0
>>375
まじかw
買おうかとメーカーサイト見てたらドラムのこがネギ持ってて、見なかったことにしてたんだがw


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