【初音ミク】VOCALOID ..
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 20:35:08 5lJaWlGg0
>>226
そうなのか。泣き寝入りするのはただ相手が失踪するからか。
なんだか気分を悪くしているようなのでもうやめとくね。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 20:35:18 28K35sV80
midiが廃れたのって、オリジナルをアップしてても、カスラックが判別がつかないから、
一律で金をとった（フレーズのなかで既存のカス曲と似てる奴を無理やり探して）からだと聞いた。
そして不服は裁判所で聞くって話で泣き寝入りだと。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 20:35:25 Uo6rOniK0
>>223
そうそうそれそれ
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 20:35:42 D6NZHYHa0
同人音楽はいまは東方一色だからなー
完全オリジナルほとんど見向きもされない
ヴォーカロイドのオリジナル曲だってミクフィルタがかかってなければ
聞いて貰えるかあやしいもんだ
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 20:36:18 s71ll2dC0
ボカロのみんなの性格が固定されちゃうとなんか文句言う人も出てきそうだけどね
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 20:36:19 iVDQIHC90
>>226
単純に
「Ika氏が契約内容をすべて理解して、契約書にサインしたかどうか」
って証明できなくないか？
契約前に理解度テストするわけにもいかんだろうしｗ
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 20:36:20 /s9ZU8BzO
ウイキベディア見てきたけど、変拍子って５拍子とか７拍子とかのことだね。
そういえばイングヴェイのエナミーという曲が７拍子だったわ。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 20:36:29 G/N1tJtr0
>>227
「夜の中真夜中」は、まさにポリリズムだ！
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 20:36:30 xLmMIglm0
>>233
テラ893（'д｀；
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 20:36:35 2JNUnAy/0
うろたんだーなら漫画化も想像しやすいんじゃないか？
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 20:36:42 mXZl1tOA0
>>206
そうなんだよなあ。俺は２年前に同人やめてしまった奴なんだが、
ボカロの能動的ムーブメントに煽られて、またやりたくなってしまった。
今、こっそり雲の遺跡ベースの小説を、書き始めている。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 20:36:50 ihRwmFy40
エロ目的は阿久女イクにお任せ下さい
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 20:37:06 Uo6rOniK0
>>229
>>231
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 20:37:12 iPgkt0MB0
>>206
はげ同
実は自分も視聴者側でしか参加できずに、寂しかったとこｗ
>>156
KEIさんは漫画になると絵そのものが崩れるというのをラッシュで知りました
ミクファンブックの絵とか神なのに
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 20:37:17 YiB61mWV0
>>236
そこはそれ、同人のお約束「脳内俺設定」ってやつです。
気に入らなければ買わなきゃいいだけのことだし。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 20:37:16 RamDsBt/0
>>235
むしろ「ミクの声」を目的に探してる俺
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 20:37:25 28K35sV80
東方は作成者（ZUN）が好き勝手に2次創作をやればいいってスタンスだからなぁ。
商業展開も別にやった人が責任を持つんならかまわないけど、ZUNとは無関係だと明記しろってくらいか。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 20:38:05 eUSP0bWE0
>>241
上手くいけばあれで一大ジャンルが築ける
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 20:38:13 5lJaWlGg0
>>239
今聴いてる〜楽し〜ｗ
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 20:39:08 xrbkHeUj0
>>243
阿久女イクタグ覗いたら結構な数があって吹いたわｗ
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 20:40:45 xLmMIglm0
>>245
KEIさんの絵は ミクの絵でも絵柄が一定しないのも漫画に向かない理由かもなぁ
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 20:40:53 ihRwmFy40
ちょｗタグあんのかｗにちゃんネタだと思ってたｗ
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 20:42:25 kYwe5tXM0
>>202
ミクじゃなかったらもっといい歌なのになあって言うのと同じことだぞ
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 20:42:32 g74wUC1H0
>245
大きな一枚絵と同じ書き込みで漫画にする人がオカシイだけで
普通は漫画用に簡素化されたものがメインになる
というか、そういう風にやっても漫画として見づらくなるとマイナスだったりもするし
話はともかく作画に関しては漫画でもKEIさんは上手い方だと思うよ
・・・コマ割りは難あるけどね
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 20:42:37 Uo6rOniK0
>>223
ああ、てかurl貼ってくれてありがとうね
これ探してたんだけど曲名忘れてわからなかったんだわｗ
久しぶりに聴いたけどやっぱいいね
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 20:42:45 ihRwmFy40
同人ってフリーダムだねｗ
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 20:42:46 s71ll2dC0
今更だけどニコ動でなんかミクの変な信者が沸いてるみたいだね
まあ信者に見せかけたアンチだろうけど自重して欲しいね
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 20:42:50 /s9ZU8BzO
途中で拍子が変わるのをガキの頃に音楽の授業で習った記憶があったけど、思い出した。
タイトルは「この道」だっけ？
この道はいつか来た道〜……〜アカシヤの花が咲いてる
とかいうやつ。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 20:42:54 G/N1tJtr0
ちなみに、転調は、曲の途中にキーが変わることだ。
たとえば、最近のJ-POPPOだと「ハト」が代表的。
J-POPだと「晴れたらいいね」など。
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 20:43:06 3CCqSSy1O
あくめイクたしか数曲歌ってなかったっけ？ｗ
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 20:43:09 D6NZHYHa0
ぶっちゃけると、イラストを描く技術と漫画を描く技術は別物だからだな
イラスト屋上がりの漫画家はたいてい見れたもんじゃない
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 20:43:13 xrbkHeUj0
>>253
みくみく歌わせてたぞｗ
ここに張るのは自重せざるを得ない一品だが
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 20:44:18 5lJaWlGg0
>>260
一曲しかないんですけどｗ
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 20:45:09 RLJP+9Ia0
いまだにレガートがよくわからにい俺がいる
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 20:45:15 Qha3zR8T0
>>218
着メロ関係者なんかは喜んだだろうし、人口比で言えば多いだろうな。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 20:46:01 D6NZHYHa0
>>257
でもガイドラインが出来てないからエロ同人描いて逮捕なんてこともある事実
ここんとこ規制が厳しくなってきたのに線引きがはっきりしないから困る
具体的にはモザや修正の大きさとかの
入稿時はおｋだったのにあとからやっぱり修正してくださいとか言ってきたりなー
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 20:46:04 28K35sV80
転調は小室哲也が曲の最後に半音AGEをいつもやってた気がする。
ミク曲で言うのなら、テラ小室Pタグを漁ると同系統の曲がヒットするはず。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 20:46:13 iVDQIHC90
>>233
リアルタイムでやってたおっさんだけど
midiが流行った時期の主流は、既存楽曲の耳コピ。
インターネットは一部の人だけがやってる状態で、mp3も無い時代。
当然採譜ソフトなんぞあるはずも無く、コードからおかずまで全部耳コピ。
苦労しないとできなかったから、職人の意義があった。
midi流通はパソコン通信が主流。
オリジナルは…、なんだろう、シェア(需要)で言うなら0.1%以下だったんじゃないかな。
コピー曲1000DLに対してオリジナル1くらい。
オリジナル板は常に閑散としていた。
インターネットが流行りだして、パソコン通信やってたPCに馴染みのある人間が
そっちに進出すると同時に、midi公開の場もパソ通から移行した。
んで、それから一年くらい？たった頃からjasracが動き始めた。個人HPに警告メール出したり。
オリジナルには当然何のお咎めも無かったけど、「誰も聞いてくれない」という理由で、
midi自体が徐々に衰退しだしたのはそれから。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 20:46:14 vvJ8Pgxh0
>>262
"たいてい" ってのは言い過ぎだと思うが確かにいるよなw
デザインとかは超絶なのに、漫画になるとダメダメな人
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 20:47:03 Uo6rOniK0
ちなみに変拍子がどういうのか知りたい人はSikthとかDream Theaterとか聴いてみるといいかも。
あとプログレ
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 20:47:25 JDbNFHpv0
変拍子ってOSTER氏の、ナナイロパンダを聞けばよく分かるのではないのか
このスレ的には
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 20:47:35 s71ll2dC0
>>270
静止画ばっかりになったりストーリーが滅茶苦茶になったりするんだよね
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 20:47:56 RamDsBt/0
>>270
そこがイラストレーターと漫画家の差だと勝手に思いこんでる
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 20:48:04 Um/MTT8l0
>>263
アイスPだな、レビューまでしてたｗ
…あの人のマイリス、カオスだなぁ。
まるで趣味が移り変わってるようだ
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 20:48:10 zKfSfSW2O
梅田ヨドバシに寄ってみたらリンレンがミクより安くなっていて
しかも1月6日までの特価の表示。
しかし卑怯な商法だ。こんな幼稚な餌に釣られる奴いるのかね。
だいたいうちなんてミクだけで手一杯なのにあと二匹も飼えないよな。うんうん。
などと考えているうちにい何故かレジで支払が終わっていたのは内緒だ。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 20:48:15 3CCqSSy1O
>>264
あれ、思い違いかｗ
おかしいな
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 20:49:11 itzUUhx20
わｐも変拍子の曲を作ってたよね
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 20:49:20 vvJ8Pgxh0
>>269
SC-55mk2 出た頃とかそれなりに盛り上がってたよなぁ
聴き専だったけど、88VLを買ったのが良い思い出だw
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 20:49:25 iVDQIHC90
>>260
「永久に続く五線譜」も、最後転調してるよ
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 20:49:47 rHJoo6YY0
みくみく歌ってるのは何種類か会った様な
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 20:49:56 9YZZogQv0
変拍子、厳密な定義はないのね
曲の途中（例えばサビ）で拍が変わるのはどっちなのかwikipediaみてもハッキリ分からん
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 20:50:13 M87atL0d0
>>263
KAITOにアイスの歌うたわせてた人だろ？ｗ
あの人面白いよなｗ趣味がｗ
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 20:50:19 f778u+v80
/hiddenも変調してたような
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 20:50:24 /s9ZU8BzO
>>276
曲うぷ期待してますw
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 20:51:04 wPIJQjjL0
>>205
発表があってからずいぶんと時間があるが、
いまだに契約は実行中だ。
これがIkaの意思でなくてなんだというんだ？
それとも、Ikaいまだに騙されつづけてる愚か者だとでもいいたいのか？
それこそ、Ikaを蔑んだものの見方じゃないか？
二次創作を行う上で、他人の著作物の上に成り立った成果を
さも自分だけの物のように、取り扱うことは十分に悪だといえる。
原作を汚し、後続を潰す最低の行為だ。
その上で彼は権利を行使した。
ならば、その行動にまつわる、義務を全うしなければならない。
彼は、自分への批判を、自分で受け止める義務がある。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 20:51:07 ji2gVx9x0
拍が変わるのは変拍子以外にないだろう
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 20:51:14 5lJaWlGg0
>>271
何故いきなりSikthに飛ぶんだｗ
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 20:51:46 DUTInEyf0
今さらながら>>39見たがみくみくのところ悪意ありすぎじゃないか？
タイトルも間違えてるし絶賛炎上中というのもwikiに載せる文とは思えない
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 20:52:20 bcbzSefR0
>>274
差というか違いだな
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 20:52:31 6SVNeDlv0
>>245
公式抱きマクラのミク絵は神の領域
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 20:52:35 vvJ8Pgxh0
>>273,274
まぁ漫画がダメダメでも、デザインが好きでずっと読んでる漫画もあったりするんだけどなw
漫画家ってホントスゴイよなぁ
監督・脚本・撮影・演出 全部一人でやるんだもんな
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 20:52:48 iPgkt0MB0
転調曲は蒼Pの壊れた時計とかリンのRRソングでもあるよ
さがせばもっとある気がする
【初音ミクオリジナル曲】壊れた時計（最終形態）
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
【鏡音リン】おまいのハートを舗装してあげるッ！【ロードローラー】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 20:53:10 28K35sV80
>>286
君、必死で怖い。何が君をそこまで駆り立てるんだ？
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 20:53:15 iVDQIHC90
変拍子って言うと、B'zのcallingとかがそうなるのかな？
あとlove me, i love youの間奏とか
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 20:53:34 0rixJs0P0
>>286
いい加減スレ違いだ
よそでやれ
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 20:53:52 ycyCD9w/0
>>183うおお俺の中で一番印象に残ってたのそれだ！ありがとう！
>>188これも聞いたことある！KAITO用のマイリスも用意せねば
>>189こいつは化け物かｗ最初6/8かと思ったけどどんどん変わっていっていいね！今後に期待
>>198文鳥Pの新作来てたーｗすばらしいでつ！ｂ
紹介してくれた人ありがとうございました
4拍子もいいけど5拍子や途中で拍子が変わる曲は個性がより顕著に出るから好きだ
こういうの作れる人は本当に曲の構成力がある人なんだなって尊敬する
まだじっくり聞けてないのでローテーションしてくるわ
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 20:53:57 xrbkHeUj0
アイスPじゃない方のはもっとカオスだな
2窓で並べるとそれはもう凄い事に
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 20:54:06 kYwe5tXM0
ID:wPIJQjjL0をＮＧＩＤヨロ
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 20:54:24 iVDQIHC90
>>294
たぶん本人以外の全員が同じ事思ってるから、スルーしたほうがいいと思う
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 20:55:43 eUSP0bWE0
>>293
下の人は編集力と発想力が凄いよね
こんな人がミクの時いなかったのが疑問だ
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 20:55:53 Uo6rOniK0
>>288
すまん今ちょうどiTunesで流れてたもんでｗ
ミク曲の中だとパエリアしか知らないんだよな…
ああでもわPの歌わせて2107は5拍子だし変拍子になるか
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 20:55:55 RLJP+9Ia0
初音ミク オリジナル曲「Frogging Dance」(いきなりまとも歌詞Ver.)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
最後に転調ならこれもそうか？
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 20:55:57 ijqTiKb/O
>>254
そいつはちと強引だなあ
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 20:57:22 /s9ZU8BzO
曲の途中で拍子が変わるのをなんていうの？
教えて！ エロい……じゃなくて、音楽の先生！
などと遺作Ｐ氏を呼んでみる。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 20:57:44 3CCqSSy1O
そもそもikaを咎めるっていうの、
みくみく問題の炎がもう消えかかってるんだし、
これ以上炎を広げるのは無意味じゃない？
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 20:58:18 s71ll2dC0
スルースキルを使うんだ
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 20:58:43 3CCqSSy1O
すまん、>>306は無視してください
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 20:58:42 RamDsBt/0
>>304
エロ無し漫画だってないことはない
>>307
簡単なようで物凄く難しいですｗ
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 20:58:50 jtXWxZca0
【初音ミク】契約トラブル・権利問題について48【ドワンゴ】
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
とりあえずJASRAC関係はなしたい奴はココいけ
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 20:58:56 WdBS6GF10
過去ログ全く読まずに転調（店長）の曲を勧めるならこれだ！
【初音ミク】コンビニ 【オリジナル曲】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 20:59:26 gA4Wa5FC0
権利関係の話は権利スレでやってくれないか？
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 21:00:04 hLgwWUcH0
なんだ？またパンツの話の出番か？
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 21:00:34 Uo6rOniK0
>>297
>>223
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 21:00:58 Um/MTT8l0
>>313
パンツの権利で揉めてるらしい
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 21:01:32 rHJoo6YY0
股パンツの話
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 21:01:46 s71ll2dC0
止せ！もうパンツの話は終わったんだ！
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 21:02:00 iVDQIHC90
>>279
55mk2 ⇒ 88 ⇒ 88Pro
この期間は黄金期でしたねーｗ
4-5年くらいはあったんかな。
考えてみれば、8855が出て互換性がなくなったのも廃れた一因だったかもですね
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 21:02:08 5lJaWlGg0
変拍子 そしてミク ときたらこれであろう。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ハマタイッ！
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 21:02:14 28K35sV80
>>315
やっぱ縞パンは譲れないな、もちろん碧のラインで。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 21:02:21 Uo6rOniK0
じゃあアゴにつけるブラの話しようぜ
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 21:02:33 ijqTiKb/O
>>309
誰もエロしかないなんていってないよ
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 21:02:45 f778u+v80
CV03は17〜19歳の素直クール系委員長キャラがいいな。
「呆れたな。君はDTMもできないのに私を購入したのか？」みたいな
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 21:02:46 9YZZogQv0
>>313
もうリンのパンツぐらいしか話すことがないが･･･
とりあえずリンは履いてない
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 21:03:03 /8+G84Mc0
荒れ始めるとパンツの話ができるんじゃないかと
妙にわくわくした気分になる
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 21:03:12 M87atL0d0
>>313
MEIKOのパンティはレース
リンははいてない
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 21:03:13 dJ/H9Kgv0
>>306
そもそも仮にだけど
ika氏が自発的にジャスラック登録したとしても
とがめる理由は無いんだけどね。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 21:03:31 cFgqwj9n0
修正版来てた
Sound Horizon 「石畳の緋き悪魔 † 初音＆鏡音姉弟」 (Ver 1.1)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 21:03:32 KElxUvnUP
>>286
モトダさん、荒したいなら他行ってくれないかな。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 21:03:43 QGTXihaG0
>>276
遅レスだが何というオレ。前スレでJAMバンドを見かけてスルーした者なんだが、結局
買ってきちゃったぜ。ﾌﾊﾊｰ
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 21:04:07 /s9ZU8BzO
>>311
癒された。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 21:04:26 3CCqSSy1O
>>327
そうだな。
まあ、ミクのパンツは白だけどな。
縞パン派がどうであろうと俺は白だな。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 21:04:36 RLJP+9Ia0
>>318
５５〜８８Proまでは全部細かな互換問題あったと思うんだけど、５５モードとかついていたよね？
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 21:05:01 iVDQIHC90
>>330
JAMバンドって、オケからオリジナル作れるくらい使える？
DAW選びすごい迷う。。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 21:05:13 s71ll2dC0
昨日思い切って買おうと思ったけどパソコンの空きが凄い事になってたから止めた
俺はやはり永遠に視聴者の身なんだな
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 21:05:17 VHnE8cDZ0
>>268
最後に半音AGE転調もそうだが小室浅倉t-kimuraとかはAメロBメロサビを
バラバラに作っておいてあとで繋げる方法をよくとってたから曲途中の転調も結構多い。
恋しさとせつなさと心強さと LEVEL4 なんかが顕著。
>>295
どっちも変拍子じゃないよ。B'zはブレイクのときに５拍子になるのが多いけど変拍子とは言わない。
love meの間奏は４拍３連から３拍にリズムが変わっただけで変拍子じゃない。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 21:05:28 iPgkt0MB0
>>301
ボカロの個性と作者の個性の相性みたいなもんかもね
ミクで名が売れたPの中にはこれからもミク主体でいく人が何人か出ると思う
ゆうゆPはそういえば最新作がミクだっけ
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 21:06:33 3TPAu1lP0
【この動画を登録しているマイリスト】 って利用してる？
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 21:06:53 RtThl7En0
店長に勧めたい曲ならこれだな
ちくわの歌 【初音ミクオリジナル】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 21:07:28 28K35sV80
>>330
おお、ピンクの髪に惹かれてた君かｗ
パンツの話に参加しようぜ
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 21:07:46 f778u+v80
>>338
ミクではあんまり使わないなあ。
もっとマイナーな動画で使う。俺と似通った趣味の人は他にどんなの見てるんだろうって。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 21:08:30 vvJ8Pgxh0
>>318
オレがMIDI聞いてたのはやっぱ88まででしたねー
SC全盛の頃にヤマハがXGとか出してきたりして面白かったですよねw
レコポとか一生懸命覚えようとしてたなぁw
8855辺りまではフォローしてましたけど、その後のSD系とかは型番も判らない感じです。。。
今だとみんなソフト音源かシンセでやってるのかな？
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 21:08:46 eUSP0bWE0
>>337
リンレンはリンレンで新人がたくさん出そうだな
乱数Ｐもタイプ的にはそっち側が似合うし
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 21:08:57 BzXuA3np0
>>223のリンク
パエリア、好きな曲なんだけど、なんで削除になったのか教えて！
345:鼓リズム
08/01/04 21:09:10 h9EEnU000
qあwせdrftgyふじこlp
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 21:09:20 QGTXihaG0
>>334
Vocaloid初心者スレで薦められてねぇ。あとパッケ絵にだまされたって言うのは秘密だ
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 21:09:24 iVDQIHC90
>>333
互換問題あったけど、仰るとおり55モードとかの互換が
普通に使えるものだったから、問題なかった。
音色MAPだけじゃなくて、音色そのものも55モード用に別音色積んでたから。
8855も各互換モードはあったんだけど、音色は全部8855の新音色で、
MAPだけ互換って状態だった。
どういうことかというと、88Pro用に作ったデータを鳴らすと、
88Proの音色用に調整したエフェクト・フィルタが8855の新音色に適用されて、
全く聞けるもんじゃない糞データになってしまった。
名ばかりのエセ互換だったわけでふ
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 21:09:25 aXlL6fh/0
転調といえば「あなたの歌姫」だろ
あと、「月花の姫歌」のカオスっぷりも面白い
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 21:09:34 9BTgo1nO0
>>338
割と使う。
特にマイリスト数が少ないうちに利用すると、趣味の煮た人が見つけられて便利。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 21:09:55 KElxUvnUP
>>344
同じアカウントで上げてた他の動画が原因でアカウントごと削除食らったらしいよ。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 21:10:02 rHJoo6YY0
>>344
マイリストに書いてある
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 21:11:07 xLmMIglm0
やっと今日来たJamバンド開封したぜｗ
噂どおりカバーのみｗ 一応CDケースには絵がはいってたｗｗ
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 21:12:27 VHnE8cDZ0
>>338
自分のあげた動画でチェックするときがある。メジャーな動画に挟まれて自分の
１０００再生にも満たないMADやミク曲が登録されてたりするとちょっと嬉しくなるｗ
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 21:12:47 JDbNFHpv0
>>339
これアニメも凄いと思うんだが…ミクじゃないのがいかんのか？
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 21:12:56 5lJaWlGg0
涼風Pの新作きたああああああああああああ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
開けない･･･orz
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 21:13:16 vvJ8Pgxh0
>>334
これから始めるんだったら、MIDIキーボード買っちゃって、そのバンドルで手に
入れるってのもアリだと思う
SONAR6の機能限定版みたいなのがついてるやつあったよね？
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 21:14:13 VHnE8cDZ0
>>318>>347
たまにで良いので8850を正しく呼んであげて下さい・・・
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 21:14:17 wPIJQjjL0
>>327
完全なオリジナルなら、何の問題も無い。
だが、他人のモノの上になりったた、モノで
我が物顔するやつは、
創作活動をするものとしては下種だな。
擁護できる材料が無いよ。
>>329
そう思ってるなら、スルーしな
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 21:14:25 RLJP+9Ia0
>>347
なるほど
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 21:15:19 RLJP+9Ia0
>>338
あまりにも多いとアレなんで、マイリス少なめの動画でみる
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 21:15:49 bcbzSefR0
>>357
お前のやさしさに泣いた
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 21:16:24 iVDQIHC90
>>356
キーボードは既に買ってしまいました。。orz
一番手軽だといわれた、コルグのK25。USBだけで動くやつ。
今は使ってない知り合いからcubase借りてやってるけど、うｐ前に自分でなんか買わないとなぁ。。
>>357
orz
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 21:16:47 BhQvajWC0
大晦日からまったく覗いていなかったんだがいいのあったかい？
8820ユーザーなんてオレだけで良い
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 21:17:23 Uo6rOniK0
>>356
しかしmidiキーボからだとレイテンシで悩むことになると思うから
まずaudio Interface買ってそのバンドルで試すほうが吉かも
8850ってたしかoster氏が使ってるな
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 21:19:18 Yz/hgGWV0
帰省しているときもずっとここやニコニコをチェックし続けていたから余裕だぜ！ｗ
あれ？俺って実家に帰って他に何してたっけ？
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 21:19:27 0rixJs0P0
>>363
ロードローラー爆走中
私の時間 3DPV
有名Pのミク新作がいくつか
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 21:19:31 0t+axZOF0
DTMマガジン2月号
URLﾘﾝｸ(www.dtmm.co.jp)
本物はこうか、でも
鏡音リン・レン最速攻略
ボーカロイドクリエイター／めざせボーカロイドマスター！
サンプルデータ収録
FL STUDIOで音楽をはじめよう！
初音ミクで作るダンスミュージック！
FL STUDIO 7体験版収録
バーチャル・ボーカリスト
POWER FX「SWEET ANN」／内藤朗
＃なんてのがあるから、かなり例の萌え版に近い内容だなｗ
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 21:19:46 S2zB0xEL0
鏡音レン・リンを買って、新作作成中なのだがモチベが上がりません
みなさん、力を下さい！！お願いしますorz
前々作＝URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
前作＝URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 21:20:17 xLmMIglm0
今のローランド製品だとSonar6LEのほかに音源でD-PRO LEが入ってるらしい 付属する前に
PC-50買った俺涙目
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 21:20:17 rHJoo6YY0
>>363
祭りは年始休業しなかった
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 21:20:43 BhQvajWC0
>>366
ありがと
見てみるよ
今年もよろしくー
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 21:20:45 3CCqSSy1O
話とは全く違うのだが、
ミクで創作してる職人たちを見てたら、
発表するまでにはいかなくても、俺も
作曲したいなぁ、とか思うようになってきた。
中学生のとき以来ピアノに触れてないけど、
いつの間にかキーボードとミク買うための金を
貯めはじめてるわｗ 音楽が楽しくなってきたんだよな。
久しぶりにピアノにも触ったし、職人さん達には本当お礼を言いたい気分だ
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 21:21:29 G/N1tJtr0
>>363
>>前スレ709
をチェックだ！
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 21:21:41 5lJaWlGg0
>>363
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) ここあの人 泣き声入り
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) ミクミサ曲
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) リン神調教
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 21:21:44 QGTXihaG0
>>367
FLたんも出てくるのかな
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 21:21:55 0xPFdTQl0
ドワンゴから始まった問題は結局の所ドワンゴが動かなきゃ解決しないんだし
まずはドワンゴから動くのが当たり前だろｊｋ
わざわざ煽って利用したいのが見え見えで痛々しい
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 21:22:19 xLmMIglm0
>>372
JAMバンドと一緒に裏口からの作曲入門って本買っちゃった・・
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 21:22:32 BhQvajWC0
>>373>>374
さんくす さんくす
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 21:23:27 X0l2P2pp0
>>367
＞鏡音リン・レン最速攻略
を見て峠を攻めるリンレンを思い浮かべてしまったｗ
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 21:23:43 vvJ8Pgxh0
>>369
カタログみてたらMIDIキーボード欲しくなってきたw
バンドル考えたらスゴイCP高いよなぁ
心情的にはYAMAHA製品買いたいけど、Rolandのが良いっぽいな。。。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 21:24:09 ycyCD9w/0
>>314
うお見逃してたわざわざThx、パエリアなつかしす
消されてたのは知らなかったけど再うｐきててよかった
しかしPICO@LOVは聞けば聞くほどいいな！投稿時期がアレだったせいか伸びてないのが残念だけど
俺の中では間違いなく本日のBEST
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 21:25:51 iVDQIHC90
>>364
midi時代はレコポ＋R-HELP＋R-AIDで、キーボードを仮想キーボードにして
人差し指だけで曲弾いて、ファンクションキーで音調設定して、後は全部数値で微調整ってやりかたしてたから
リアルタイム入力的なことは、たぶんやらないです。
全然関係ないけど、oster氏の調教ってすごいmidi臭がすると思ってたｗ
いや好きなんだけどｗ
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 21:26:05 IJMYpXL70
>>368
本人??
おべんとを公開マイリストに入れてるw
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 21:26:21 +Onl7wCqO
今仕事中産業
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 21:26:32 YiB61mWV0
>>368
おべんとかわいいじゃん('(ﾟ∀ﾟ∩
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 21:27:54 6Q8FUMS30
|Дﾟ）ﾁﾗ
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 21:27:54 iPgkt0MB0
>>375
FLちゃんはまだアップデートパッチにしかないらしいから、体験版には間に合わないと思う
>>377
自分もその本もってる。あと裏口からのMIDIとDTMも
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 21:28:00 xLmMIglm0
SC-8820使ってたけど音源でそれ使ってたら MIDIっぽい言われて
ソフトウェア音源にすることにしたりしなかったり・・
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 21:28:08 x0obJbRA0
>>356
俺はPCR-300買って SONAR6 LEをゲト
>>362
Cubase LEついてるとなると、CREATIVEの安い E-MU0404がお勧めになるかな
URLﾘﾝｸ(jp.creative.com)
こいつは他にも英語版の SONAR LE とか、Libve Lite とか WaveLab Lite とか、
これでもかってぐらいついてくるｗ
>>364
っステップ入力
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 21:28:13 nyAUr5SW0
>>377
お前は俺かｗ
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 21:28:24 5lJaWlGg0
>>368
おべんといいなｗマイリス入れたw
この路線は嫌いなのか?リンレンなら演歌で人気出るよ
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 21:28:59 QGTXihaG0
Vocaloid歌唱じゃないがアコギの人のミク曲も良いなぁ。やはり心に染みいるわい
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 21:29:24 9BTgo1nO0
>>367
FLが来るあたりDTMMだなｗ
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 21:29:39 3CCqSSy1O
>>377
ありがとう、探してみる
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 21:29:41 +hGMifUH0
E-MUバンドルのSONARとCubaseは英語版だよ
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 21:30:53 VHnE8cDZ0
>>380
YAMAHAはMIDIコンとかDTM周り撤退してるも同然だし、
最新のPCRとCBXじゃ機能が違いすぎて比較にもならないくらい。
YAMAHAはやめた方が良いと思う。
397:368
08/01/04 21:32:28 S2zB0xEL0
>>383
そうっす
ありがとうございます
>>385
ありがとうございます
再生数、思いのほか伸びなかったので、ちょいとモチベが下がってました
>>391
ありがとう！
路線は嫌い？ 自分が、ってこと？
398:391
08/01/04 21:33:50 5lJaWlGg0
>>397
そそ。
モチベが下がるってのは自分の作風に飽きたのかな、と思って。
すごいいい曲作る人でもそういう聞くからね。
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 21:35:39 1JgY5oR30
>>386
どちら様？
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 21:35:53 S2zB0xEL0
>>398
えーと、自分の作風があんまり受け入れられんのかな…という不安ってところかな
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 21:37:56 Yz/hgGWV0
さすがDVDだけあってインスコに時間がかかるなこの姉弟は・・・
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 21:38:19 xXmyPZIY0
流れを読まずに、「雲の遺跡レンVer.」が10万行きそうなので
ここは迷惑か？と思いつつ、レン＆ミクデュエット最終版をと思ったのだが
やはりyanagiPから自重のお願いが・・・
そりゃ便乗し過ぎだよなあw
仕方ないから一人で楽しむぜ、再調整版もそんなに変じゃないしな。
次にミク関係の時は、自分の動画で行くぜ！
多分カバーだがw
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 21:39:32 jqiwyN9n0
>>396
そうなんだよな。
ハードシンセは、エレクトーンの開発を応用した技術開発で
まだがんばってるけど、ＤＴＭは撤退に近い状況。
Cubaseは、ともとスタインバーグをまる買いしただけだし。
M-Audioとかいろいろあるけど、サービスやサポート体制、
早急なバグ対応とかの総合力を考えると、老舗のローランドが、
現在一番おすすめ。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 21:39:35 5lJaWlGg0
>>400
いや、自分が作ってる曲に対して満足できない、思い通りに作れない、とかそういう・・・なんだろ、
自分への憤りみたいなものが原因か？と聞きたかった。
再生数はあまり気にしなくていいと思う。
正直ミク曲多すぎてカバーしきれてないから。
とりあえずここにファン一人増えたぜ。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 21:39:41 xLmMIglm0
>>402
あれだけ便乗のが数でたら言われても仕方が無いｗ
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 21:41:06 G/N1tJtr0
流れを切っちゃうかもしれんが、、
いまの「音楽」カテゴリのランキングを見て、
「ボカロ新作最高位が７位」というのが低調に思えてしまう自分が怖い
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 21:41:12 JUscbxCQ0
>>377
おなじくjamバンド・ミク・リンレンもっててオリジナルしたいと思って同じ本買いました
これ読んですぐ良い曲できるわけじゃないけどなんか初心者用でいい感じ
曲なんか作れないって思ってる人にはおすすめしたい
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 21:41:18 eUSP0bWE0
自分の作風に飽きた人は是非リンにこぶちきかせた演歌でも歌わせてすっきりしてほしい
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 21:42:06 2Awnda8Z0
他人のふんどしで相撲をとるって奴だな
そりゃ嫌われるわ
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 21:42:13 hF9cAKcC0
YAMAHAは初心者には絶対に勧められない。
SOLとXGworksはもう完全に止まってる上に、餅の最新ファームのエディットができない
というおまけまでついてて、Cubaseなにそれおいしいの？ってな状態。
俺は昔なけなしの金で買ったMU128に愛着があるから乗り換えないつもりだけど。
PLG100-SGを買うかどうかで迷っているｗ
>>388
8820なら「MIDIっぽい音」でないようにもできるからもう少し音色作りにこだわってみれば？
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 21:42:47 S2zB0xEL0
>>404
ありがとう。だいぶ、モチベが上がりました
本当に、ありがとでした
聴いてくれたみなさん、本当にありがとう。がんばります
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 21:43:01 iPgkt0MB0
>>379
レースだとミクなんかはどうやって走るんだろｗ
ゲームとか作る上ではキャラの差別化は大きいよねｗ
PVとかでやたら宙を舞ったりネギ振ったりしてるミクはジャンプが得意な斬撃系
リンは当然パワーにものを言わせた頑丈かつ怪力系と
理想的な使いわけになる
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 21:43:35 QGTXihaG0
>>408
今さっき三十路岬をリンに歌わせてた動画を見たな。リンのイラストが秀逸だった
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 21:44:31 xXmyPZIY0
>>412
ミク＝ダルシム
リン＝ザンギエフ
…でよろしいか？
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 21:45:48 eUSP0bWE0
>>414
リンの顔がザンギエフになったのを想像して吹いたｗ
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 21:46:29 5lJaWlGg0
>>413
これかURLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
多分小神あきらかとｗ
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 21:47:59 jqiwyN9n0
>>412
確かにミクは、ＰＶ動画で空を飛ぶシーンが多いし、
声色的にも、空をイメージする声だから、レースという
より宙を翔ける系統。
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 21:48:51 IrIHMuJ1O
ハードシンセ？は何だか記号の羅列で訳分からないので
もっとタマとかニクとか分かりやすい名前でお願いします
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 21:49:06 9gonYtqM0
1万再生突破
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 21:49:09 IPWOLvBq0
>>412
RPGでよくある四大要素が揃っちゃったりして。
ミク：風
リンレン：土
カイト：水
メイコ：火
なんだ、もうゲーム作れるじゃん
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 21:49:20 vvJ8Pgxh0
>>412
レースというか乗り物ってイメージだと
カイト → バイク
メイコ → ミニクーバーみたいな車
ミク → 魔法のホウキw
リンレン → RR？
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 21:50:09 HO86zIRU0
>412
空を飛ばせば振り付けが楽になるから
という理由が大きい。
接地や重心を気にせずに簡単に派手になるから
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 21:50:47 5lJaWlGg0
>>421
それだとまたしてもパンツが問題になるな。
社長!
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 21:51:15 bcbzSefR0
>>412
リンはパワーよりも瞬発火力じゃね？
レンはバランス高火力やや防御不安
MEIKOは貫通大火力やや鈍
KAITOはスペランカー
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 21:51:31 ycyCD9w/0
>>414>>417
立ち絵はネギに自転車の二人乗りみたいにお姫様座り？とりあえず横向きのやつ
で突進とか遠距離の妨害する姿を想像しておいた
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 21:52:21 WG1f6e/i0
>>412
ミクはYAMAHA SERROW に乗ってるってのが俺の脳内イメージ。
ミクが根拠なく飛んでたのはいつごろからなんだろ?ｗ
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 21:52:33 ZjOulB/z0
ボカロナイト２で流れてたロイツマRemix（編集版）
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 21:52:43 xLmMIglm0
>>410
なるほど、エフェクト何をかけていいかわからなくてｗ
あとWaveにするときにプチノイズも入るんでハードは辛いかなってのもあるけどどうなんだろう
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 21:54:05 VHnE8cDZ0
>>418
そんなあなたにNeKo。MiKoもあるよ。
URLﾘﾝｸ(www.openlabs.com)
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 21:54:23 D6NZHYHa0
そういえば、リンが空飛ぶPVとか出てこないな
ミクは最初の頃からふわふわしてるイメージとか多かったんだけどな
リンはあんまり飛ぶってイメージじゃないのか？
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 21:54:23 /s9ZU8BzO
>>421
あえて
KAITO→ママチャリ
を推したい。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 21:55:08 G/N1tJtr0
>>419
普通にアウトだな
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 21:55:20 A9SpsG0J0
ミク=ゲッター１
リン=ゲッター２
？？=ゲッター３
つまり03は水に強いんだよ！！
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 21:55:37 3TPAu1lP0
>430
物理エンジンのやつはかなりふわふわ？してたよｗ
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 21:55:48 eUSP0bWE0
>>430
そりゃＲＲのイメージがあるから地べたを這いずり回るのが似合う
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 21:56:16 DcgE4tD30
ここでMU500使いが颯爽と登場
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 21:57:06 D6NZHYHa0
>>435
そうだなぁ・・・リンの場合は飛行っていうより非行になっちゃってるしな
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 21:57:13 M87atL0d0
リンは色が黄色だし土のイメージは確かにある
ミクは緑（青？）で空にはぴったり
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 21:57:17 QGTXihaG0
>>430
やっぱり初期に土建業とかDAIKON（大根）とか大地にしっかり根を下ろしたイメージが
付いてしまったのかねぇ
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 21:57:18 pShZxV+20
>>431
こういうの？
URLﾘﾝｸ(www.yasan-j.com)
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 21:57:40 xXmyPZIY0
>>433
つまり03は弁慶なんだな？
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5379日前に更新/207 KB
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