【初音ミク】VOCALOID ..
[2ch|▼Menu]
2:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 14:49:06 AYlwnWZF0
>>1


3:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 14:49:23 NQ4ZThEG0
             rくl∠-‐冖┴r<ハ 
             \/ \f'^j/`'く,/ 
                  |   }イ    ノ 

4:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 14:49:25 ms57zuIS0
                          |ホラホラホラァ〜〜
                ┏ァ―┬┓  |新スレダヨォ〜
               /レ^ー,ニ¨ヽ Y \  >───
                / ,イ|-=i<=・ァ |L!\ \
            / / |.|/└ `ヽ |l)|  \ \
          / /   L| r冖   /ノ    \ \
        /  /   ___人_{__,∠、      \  \
      /   /   /ヽ \ハ._,ハ./`>、     \   \
     /  /    /___, }   l l   /  ヽ      \   \
  /   /    | -くレ'丶...| |、._ノレ、__∧       \    \
 /   /        ヽ  \  ||  | }-  l        \    \
.〈___/          \_,ノ-、|__)__,レ'´  /          \___」
              )>、乙`¬ら \_/
             rくl∠-‐冖┴r<ハ
             \/ \f'^j/`'く,/
                  |   }イ    ノ
             /_  ハ.___/
               l ̄`∨ 「 ̄~|
             l  〈  | |
              l  |  |  |
              l.  |   |   |
               l  |_  | |
                 | |  |  |
                |__/ 〈  ´\
                    \__〉

5:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 14:49:33 i0jNOTgB0
>>1

6:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 14:49:36 bPV8sXiG0
メンテで暇だからってピアプロのランキングの話ばっかしてんじゃねーコンニャロー
そんなに欲しかったら黙って栗に要望だしやがれー

7:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 14:49:37 a95kzUXX0
【youtube板 関連スレ】
VOCALOID(初音ミク等)の良作を貼るスレ 第六集
スレリンク(streaming板)

※※歌ってみた等長くなりそうならこちらで※※
【初音ミク】契約トラブルに対する共同コメントが発表46
スレリンク(streaming板)
VOCALOIDの曲を歌ってみたスレ その2
スレリンク(streaming板)
歌ってみた踊ってみた描いてみた2【ニコニコ動画】
スレリンク(streaming板)

よくあるQ&A
Q.ミクはなんでネギを持っているんですか?
A.これをみればおk
【初音ミク】なんでミクはネギ好きなのか?【ネギ】
URLリンク(www.nicovideo.jp)

Q.KAITO兄はなぜアイス王子なんですか?
A.これを見ればおk
URLリンク(www.nicovideo.jp)

Q.SweetAnnはなぜ首に切れ目があるんですか?
SweetAnn 本家サイトのパッケージ画像
URLリンク(www.powerfx.com)
Annのデモ動画 Sweet Ann VS. Kitto
URLリンク(www.youtube.com)
SweetAnnの弟分(日本で言うリン・レン)にあたるBIG・ALのパッケージ画像
URLリンク(blog.crypton.co.jp)

A.日本が萌え路線で不気味の谷を突破するように
向こうのメーカーのコンセプトは「歌う人造人間」の為
フランケンシュタインのようなイメージデザイン


8:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 14:49:52 hURclIxw0
          / /   L| r冖   /ノ    \ \
        /  /   ___人_{__,∠、      \  \
      /   /   /ヽ \ハ._,ハ./`>、     \   \

9:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 14:50:06 hnMZ3A1F0
【その他関連スレ】

[DTM板]:技術的話題が主です。
ヤマハ歌声合成ソフト『VOCALOID』 Part 24
スレリンク(dtm板)
VOCALOID初心者質問スレ07@DTM
スレリンク(dtm板)
【迫り来る】初音ミクと戯れるスレ03【02リン】
スレリンク(dtm板)

[声優個人板]
藤田咲 Part13:初音ミクの声の人
スレリンク(voiceactor板)
下田麻美 7  :鏡音リンの声の人
スレリンク(voiceactor板)

[マスコットキャラ板]:キャラの話題が主です。みっくみくにされたい人はこちらも
初音ミク 3
スレリンク(mascot板)

[漫画板]
【みっくみくに】初音みっくす!part1【してやんよ】
スレリンク(comic板)

[クラッシック板]
クラシックでも初音ミク?
スレリンク(classical板)

[SF板]
VOCALOID  初音ミク 〜 いまそこにあるSF
スレリンク(sf板)

[アニメサロン板]
もしも初音ミクがアニメ化したら・・・
スレリンク(asaloon板)

10:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 14:51:03 AYlwnWZF0
998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 14:47:59 ID:gxtMDVP20
ランキングが嫌なら見なければ良いだけのこと
見たい人だけが見て楽しんでれば良いでしょ


だからさ〜・・・
ランキングで荒れたりするのが見たくないって意見もあるんだよ
だいたいピアプロは製作者よりのサイトなわけだし
ニコニコのランキングで楽しんでりゃいいじゃん

11:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 14:51:04 INNyE/dI0
>>1

DTMマガジン特設「鏡音リン・レンFIRST TIPS」
URLリンク(www.dtmm.co.jp)

12:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 14:51:37 a95kzUXX0
【その他関連スレ】

[DTM板]:技術的話題が主です。
ヤマハ歌声合成ソフト『VOCALOID』 Part 24
スレリンク(dtm板)
VOCALOID初心者質問スレ07@DTM
スレリンク(dtm板)
【迫り来る】初音ミクと戯れるスレ03【02リン】
スレリンク(dtm板)

[声優個人板]
藤田咲 Part13:初音ミクの声の人
スレリンク(voiceactor板)
下田麻美 7  :鏡音リンの声の人
スレリンク(voiceactor板)

[マスコットキャラ板]:キャラの話題が主です。みっくみくにされたい人はこちらも
初音ミク 3
スレリンク(mascot板)

[漫画板]
【みっくみくに】初音みっくす!part1【してやんよ】
スレリンク(comic板)

[クラッシック板]
クラシックでも初音ミク?
スレリンク(classical板)

[SF板]
VOCALOID  初音ミク 〜 いまそこにあるSF
スレリンク(sf板)

[アニメサロン板]
もしも初音ミクがアニメ化したら・・・
スレリンク(asaloon板)

[キャラネタ&なりきり板]
初音ミク
スレリンク(charaneta板)

権利トラブルの現行は↓で
【初音ミク】契約トラブルに対する共同コメントが発表46
スレリンク(streaming板)

13:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 14:51:46 2NwPPl8C0
【ニコニコ】VOCALOIDの二次創作について考えるスレ
スレリンク(net板)



14:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 14:52:14 a95kzUXX0
あ、すまん被ったww

15:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 14:52:15 AYlwnWZF0
もうランキングはどーでもいいから、リンレンの話題に戻らないか?
ランキング必要なら要望送ればいいだけの話

↓↓↓

16:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 14:52:27 rcQiCTmz0
ギレン貼るのやめてくれw
まじできめぇし吹くw

17:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 14:52:36 mtPfzXHK0
>>1
>>3,4,8乙wwwwwwwww

18:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 14:52:41 soqpuQB7O
なんか前スレからピアプロにマイナスイメージを付けたくて仕方ないみたいな人間がいるっぽいんだが
使い古しがどうとか


19:謎の老人
07/12/27 14:52:42 kCKZzk2x0
これはニコニコ王国に伝わる話じゃ
むかしむかし、北の海を夜中に航行中の海賊船TBS号が
不思議な歌声、可愛らしい少女の歌声を聴いたそうじゃ。
海賊船はその歌声に引かれ、あわよくばその声の主を捕まえようと思い
その声の元へ船を進めたそうじゃ。
しかし、周りは視界の悪い暗い海、TBS号は岩礁にぶつかり沈没、
船員は溺れ、海の中の獣たちの食われてしまったそうじゃ。

その歌声の噂はドワンゴ王の耳にも届いたそうじゃ。
ドワンゴ王はその少女にたいへん興味を持ち、生け捕りにして金儲けに使おうと考え
捕獲船を出したのじゃ。
しかし金儲けなどという浅はかな考えを持つ者の末路、その船もまた、
岩にぶつかり沈んでしまったそうじゃ。

近づくもの皆、沈んでしまうその少女の歌声、いつしか国中に噂が広まったそうじゃ。
「北の海には歌声で人を惑わすセイレーン、魔の歌の精がいる」、と

この物語を聞いている者よ
夜中、どこからか可愛らしい少女の歌声が聞こえ、その歌声の主を見ようと
不用意に少女に近づくと、自身の身にとんでもない事が起こるかもしれん。
せいぜい、気をつけることじゃ。

おっと、わしはそろそろ、巷で話題の双子の少年少女の歌を聴きに行こうとしようかのう。
「歌」とはとても魅力的なもの、あんたもそう思わんかね?

フォッフォッフォッフォッフォッ・・・

20:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 14:52:47 wHZrsBsx0
>10
平行線だなw
これ以上ここで話してもお互い満足する結果はないと思う

21:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 14:53:26 ynot7oTt0
スレ建て乙


んで前スレの
999 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/12/27(木) 14:48:10 ID:fKUGWPzc0
>>995
つまり使い古しばっかりと
そういう立場でいいのか

古本屋=使い古し というその感覚に全俺が泣いた。
古本屋ってのはな、単なる中古品とは違う文化なんだ…

22:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 14:54:07 yX6JFSlL0
やっぱり勘違いしてる奴がいる。
ピアプロは「作品発表の場」じゃなくて「素材提供の場」。
素材にランキングつけて何の意味がある?

前スレの誰かのように例えるなら
ピアプロはパーツショップ。
ニコ動は製品を売ってる家電屋など。

23:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 14:54:10 LpEH79pn0
ランキング嫌なら見なければ良いって事にはならんよ
コメントで「ランキング○位オメ」みたいな事に絶対なるよ
意識したくない人に意識させるってのは創作の場として宜しくないだろ

24:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 14:54:11 hnMZ3A1F0
おまはや?
URLリンク(circle.zoome.jp)

25:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 14:54:20 fiIHOVA80
ヨド○シカメ○町田店(東京)行ってきました。

2F全体がパソコン関連フロアなのだが、階段の真正面に大モニターが2つ設置されていて、
リン・レンのデモが流れていた。片方は静かにHD○命のデモ。
リン・レンのソフトとDTMマガジンのミク増刊がワゴンに積まれている。
「うぉ・・・いいのか?ヨドバ○。この時期普通は年賀状ソフトだろ?秋葉じゃないんだぜ?」
ミク増刊はお一人様1冊までだって。
さらに奥にゲームソフトのコーナーがあるのだが、
そこでは2台のモニタでそれぞれミクの3DPV(『みくみくに〜』とか)が流れてて、
リン・レンのソフトとDTMマガジンのミク増刊が平積み。
ミクのソフトは在庫がないのか置いてない。

他にMIDI関連商品を見たかったのだけど、もうそういうコーナーは特に設けてない様子なんで、
DTMマガジンのミク増刊だけ買って早々に撤収。
いや〜実際に見るまで世間でのボーカロイドの扱いを甘く見てた。

26:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 14:54:26 AYlwnWZF0
>>20
同意

最終的にランキング制を導入するかはピアプロの判断だしな

27:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 14:55:09 i0jNOTgB0
要するに「埋もれた曲を掘り出す」っていう意義の元なら
ランキング以外の方法はいくらでもあるわけだし、その方法を探すべき

なんでランキングにこだわるのかが理解不能
自分が人気ある曲だけざっと聴いて終わりたいだけなんじゃないかと

あと古本屋で何が悪いの、と
新書屋が2店も三店もならんでいるほうがよほどタチ悪いよ

28:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 14:56:03 rcQiCTmz0
>>25
まじか
TBSざまあw

29:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 14:56:07 soqpuQB7O
ランキングじゃなくてさっき挙げられたピックアップでいいじゃん

30:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 14:56:17 hAFY8zE40
>>24
動画見ずに聞いてるけど聴き取れない

31:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 14:56:54 X1nOoefy0
ランキングで活性化するかもしれないけど>>10のように荒れる可能性もあるし
そう言えば歌ってみたの人が歌っちゃだめなの?みたいな意見もあったな
動画もどうなるんだろね。ピアプロ

32:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 14:57:07 a95kzUXX0
>>29
それいいかもな。ランダムでいくつかTOPに出る感じの。
要望出してくるか

33:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 14:57:53 hURclIxw0
>>21
仕方ないさ
最近は古本屋と言えばブックオフばかりで、雑然とした本の山を探索する感覚なんて味わえないよ…

34:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 14:58:09 AYlwnWZF0

まあ、ピアプロにランキング求めるのは悪くないが
ニコとはまったく違うタイプの集計方法を考えてから
要望出せって話だな

しかし、メンテ終了あと三時間か・・・
また伸びそうな悪寒w

35:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 14:58:26 ORTWOqwg0
>>25
「カスラックのものですが、町田ですね?情報ありがとう(はぁと)」

36:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 14:58:32 YPoHSndt0
どうしてみんなKAITO
をハブるんだぁぁぁぁ

37:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 14:59:01 xdgAXwMH0
>>25
PR具合がすごいな
ミクのヒットを見てリン&レンを大量入荷でもしたのかな

38:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 14:59:04 wHZrsBsx0
素材屋は素材屋だけど
素材屋主催のコンテストとかあってもよくない?

特定の素材を用意してそれを使って作品を作ってもらうとか

39:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 14:59:51 uV22whW40
ピアプロは「沢山の素材からお好きな物をピックアップして組み立ててコラボレーションを楽しもう」
って場所なんだからランキングなんていらねーと思うわ。
素材として使われない事が地味にダメージになるし…チクショウ

40:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:00:13 i0jNOTgB0
>>36
MEIKOのほうがハブられてますよ?
キャラもヨゴレ方向と巨乳だけですよ?

41:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:00:22 lVx7Cb9o0
地方の家電屋回ってみたけどどこにも置いてねーや
konozamaも妙なトラブルで注文受け付けてくれないし

42:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:00:25 ms57zuIS0
よほど初回出荷量を増やしたと見えるが、
なんとなく
たまごっちみたいな状況がうっすらと見えるんだが…

43:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:00:34 ynot7oTt0
>>31
VOCALOIDに限らないのならDTM全体の活性化として歌ってみたはなかなかアリな気もするな

44:謎の老人
07/12/27 15:00:35 kCKZzk2x0
ニコニコ、メンテナンスじゃねえか
ふざけるな

45:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:01:16 yX6JFSlL0
あ、そう言えばピアプロと互助会とmixiの違いが解らないってあったけど

ピアプロは基本的に素材投下してそれっきりの素材集
互助会とmixiは参加者による共同プロジェクト
ってところかな。

46:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:01:52 7IBamtX3O
絵しか描いてないが、ピアプロにランキングはいらんかもなー
まあ俺がpixivもやってるから同じようにせんでいいってだけの話だが

音楽もそうじゃないかね

47:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:03:02 DR7MsBQM0
ランキングが欲しい奴を排除する機能が欲しいw

48:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:03:31 a95kzUXX0
ぶっちゃけピアプロのイラスト機能っていらないよなw
ピクシブあれば十分だし今までそれでやってきた訳だし。
でも取っ払ったら取っ払ったで客足が激減しそうなのが・・・w

49:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:03:38 J7NmmrDm0
何回見られたか回数だけわかればいいんじゃない。ピアプロ。

50:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:04:05 AYlwnWZF0
>>47
このスレに限って言えば欲しいなw

51:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:05:17 Bfaq6psi0
タグ別ランキングがあるといいと少し思った。
独自のタグつければ自然と一位になれるし、初音ミクタグならそれ関係だけのランキングが
見れるし、どれが人気があるのかちょっと見るにはいいと思う。

52:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:06:19 7IBamtX3O
>>48
まあpixivはややストイックだからな
mixiは閉鎖的だし

ピアプロの気楽さは程よいよ

53:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:07:12 uV22whW40
mixiは個人情報晒してるから下手な事したくないなぁ…

54:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:07:21 5BOTg3Vn0
>>48
でもピアプロのイラストの良い所は、上げた時点で素材OKな所だし
実際使ってる人も結構いるからいいんじゃないかな
ただちょっとpixiv化してるのが気になるけど…

55:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:07:46 X1nOoefy0
>>52
ミク厨のミク厨によるミク厨の場でもあるからね
ミク好きしかいないってのはやりやすい環境なんだろうね

56:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:07:48 ei11MlkQ0
今度は白い窓にしてね
URLリンク(circle.zoome.jp)

57:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:08:00 soqpuQB7O
明るい雰囲気のこの歌には夏の風景の絵素材を、とか
暗い雰囲気のこの歌にはしんみりした絵素材を、とか
求められる素材なんて使用される作品によって変わるんだからコンテストなんて無意味

58:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:08:25 uV22whW40
>>54
俺pixivがどんなところか良く知らないんだけどどこらへんがそうなってると思った?
純粋に疑問として。

59:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:08:32 hAFY8zE40
>>48
pixivの絵を無断使用していいなんて決まりないぞ
クリエイターにはピアプロがあった方がいい

60:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:09:08 xdgAXwMH0
素材にランキングとか人気とかあまり関係ないと思うんだけどね
素材に使うやつって自分のイメージに合うやつを使うでしょ、結局
探しやすくしてくれる検索機能なり工夫はほしいと思うけどさ

61:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:09:15 wHZrsBsx0
まあノータッチな俺だからいえる事かもだけど
公開してる以上は他人に評価されるのは仕方ないと思うし
それが多少大掛かりになっても
「自分は自分、他人は他人」というある種の達観がないなら
大人しく一人で作ってりゃいいと思うけどな

必要とまでは言わんけど、あってもいいじゃん的な
無理に作る必要はまあないがw
俺ってとことん中庸だな、悪い意味で

62:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:09:32 GWup9XPI0
>>25
元々数が出るようなソフトじゃないし
販売店の取り分が他ソフトウェアよりも多いんじゃないかな

63:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:09:38 nN/JGZXq0
今昼寝から目覚めた俺絶望。
また寝るか・・・。

64:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:10:19 a95kzUXX0
>>59
ピアプロも全部無断使用していい訳じゃないんじゃなかったか?
つか無断使用していいって意味で言った訳じゃないよ
勿論ない方がいいと言った訳でもない。

65:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:11:03 lshGvrfYO
>>44
おじいちゃん落ち着いて

66:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:11:19 ynot7oTt0
>>58
投稿内容がやや絵日記と化してる部分も無くは無い。
今のレベルなら全く問題ないんだけどな。

67:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:11:32 X1nOoefy0
ニコニコ著作権動画が削除されまくってたりしてな

68:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:11:51 Jb0ySvMx0
>>44
じじいwwww

69:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:12:04 OVpx+dng0
ランキングどうこう言う人は見る専聞く専が多い気がする

70:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:12:41 zmRnhli70
>>67
8割以上消えるわなw

71:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:12:42 GWup9XPI0
>>48
pixivは直接交渉しないといけないので
使用後の事後報告のみでOKなピアプロがあるとです

72:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:12:43 uV22whW40
>>64
ライセンス条件で若干の差はあるけど非営利なら問題はなさげだよ。
「できるだけ使うなら報告してね」までだからな。

73:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:13:05 5BOTg3Vn0
>>58
うーん…一応ピアプロのイラスト項目は「素材」なわけだけど
最近は人が増えたのか、ラフな絵とか趣味に偏った絵が増えたからさ

「よくわからないなにか」タグが好きな者としては
あんまりグダグダ言ってうpしづらい雰囲気にはしたくないんだけどね

74:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:13:15 J7NmmrDm0
素材に関係ないイラストとかマンガみたいのは自重してほしいな。たしかに。

75:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:13:19 i0jNOTgB0
>>69
あー、でもなんかわかるきがするわ
ランキングあれば、見る、聞くだけのひとも参加できるもんな
ニコ動はうまいことかんがえたよなぁ

76:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:13:36 i2FjrB3b0
>>48
コラボする・されることを前提としたイラストと、そこらへんが曖昧なイラストじゃちがうんじゃないか?

77:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:13:53 7IBamtX3O
>>44
老人にまで波及するとは・・・
ミク恐るべし

78:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:14:34 AK4MKfi70
素材探しに必要なのは素材の細かな特徴でしょ
曲調がどうか、歌詞がどんなか、長さはどうか、オケだけかボーカルもなのか、など

ランキングは使用回数が多いほどいいという意識を暗に植え付けるのでいらない
ただ、使用回数そのものはあってもいいかもしれない
みんなが使った素材は逆に避けたい気もするので

79:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:14:36 gxtMDVP20
>>10
逆に聞くけど
ボーカロイドファンばかりが集うサイトにランキングができたとして
それでどういうことで荒れたりするの?

80:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:14:43 zBsMh3EF0
>>44
>>77
ワロタ

81:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:14:44 a95kzUXX0
>>76
明らかに前提としてない絵も最近多いよ。
だからピクシブとの差別化が図れてないって思うんだ。

82:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:15:01 uV22whW40
>>66
んー…まあ相互素材提供サイトってのを理解してない層は少なくないのはわかる。

83:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:15:48 lVx7Cb9o0
カテゴリ分けと使用リンクだけ付いてれば
ピアプロにランキングなんて要らんと思うけど

俺は聴き専ね

84:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:16:09 LpEH79pn0
>>61
その評価はコラボされるかされないかってことじゃね?ピアプロ内では
ニコニコみたいに観客に揉まれる場も必要
ピアプロみたいに製作者同士で切磋琢磨する場も必要
どっちもあって良い感じ

85:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:16:45 J6LlZ/TK0
>>77
ランキングばかり追わずに
・スナック初音
・おっさんホイホイ
・じいさんホイホイ
も要チェックだぞ?ま、メンテ後に全滅してるかも知れんが

86:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:16:55 GWup9XPI0
>>64
作者名表記や、改変不可等
使い方が制限される場合があるが全部転載可
出来るだけ使ったら使ったって報告すべしってスタンス

87:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:17:31 3kJTat+s0
>>75
俺も聴き専だけど、聴くだけだと消費し尽くすだけで発展性がないっていう自己嫌悪があるな。
ピアプロは作品持ち寄りの場ってのを堅持して欲しいな。
完成品を競わせるのはニコ動でいい。

88:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:17:33 uV22whW40
pixivに限らずピアプロに限らず。
絵を描く人間が集まる場所で一番元気なのはKYな子供とへたれってのは摂理なんです…

89:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:18:00 iCK1Rvyt0
>>85
じいさんホイホイは初めて見た。そんなのもあるのか(w

90:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:18:39 7IBamtX3O
>>85
メンテでタグ消えたりすんのか
怖いな

91:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:20:05 iCK1Rvyt0
>>90
つーか、DB破壊とか何かまずったからと推測もできるからね。メンテ延長

92:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:20:17 WEQYPmzt0
以前のメンテでは市場が初期化された

93:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:20:29 GWup9XPI0
>>73
趣味に偏った絵が多かったのは
むしろはじめの方だったかと

94:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:20:40 i2FjrB3b0
>>81
んー、ピアプロに転載不可の作品なんて有る?
要報告とか要記名とか条件は付く事は有るが、転載可が多いんじゃない?
そこが、pixivと違う。

95:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:20:44 Q/zeSMKD0
>>75
聞き専も作品にコメントを残すって方法で十分参加出来ると思うんだ。
名前出るから無理ないかもしれんけど、ピアプロは米率低いからね。

96:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:21:07 Sxp1NxOA0
「同じように」
URLリンク(jp.youtube.com)

97:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:21:45 2NwPPl8C0
>>78
曲はタイトルだけだとわかりにくいよな
一覧に、ジャンルなりそのアイコンが付いてたらまだ探しやすそうだけど

98:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:22:49 DR7MsBQM0
>>75
そしてコメントを書くと、なにか自分も創作に関わったかのような疑似体験がw

99:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:23:35 X1nOoefy0
pixivのKAITO人気は異常

100:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:24:02 rcQiCTmz0
ミクで作ったものをそのままリンに歌わせると
テラとかち・・

101:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:24:18 i2FjrB3b0
ニコニコは派閥が出来やすいよな…。

102:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:24:37 uV22whW40
来月になっても店頭で買えるかなぁ…( ´・ω・`)

103:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:25:04 /45PEIIl0
>>100
うp

104:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:25:31 a95kzUXX0
>>94
転載不可とかは関係なくてさ、活用方法が思いつかないようなの
があるってこと。

つか転載についての解釈が間違ってたみたいだ、すまんかった。

105:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:25:41 7IBamtX3O
ニコニコはスルースキルが足りないのかねえ

106:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:29:17 2NwPPl8C0
聞き専は、ピアプロ内に発掘スレでも作って
ピックアップしてあげればいいんじゃね
と思ったら、あまり伸びてないけど既にあるんだな

107:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:29:40 OVpx+dng0
ピアプロに検索体制の強化が欲しい
現状発表の場が増えすぎるのは選択の幅と同時に
視聴者の分散を招くので危険

が統一見解か

最近は転載元に神経質になる傾向があるから 俺としては
ピアプロは素材を拾ってくる場に留めてほしい

108:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:30:13 AYlwnWZF0
>>79
一応レスが憑いたから答えておくが
もう、ランキングの話はどうでもいいんだが・・・

・ランキング狙いの投稿の増加
・ランキングにより埋もれる動画の増加
・好きな動画をランキングに載せるための宣伝厨増加

端的に言えば、製作者よりのピアプロが
見る・聞くよりのニコニコ化するのが問題

ピアプロはそういうコンセプトだったっけ?
検索機能やその他機能の充実は必要だと思うけど
それはランキングじゃなくてもいい

ランキングの話を出してスレがざわついたのを
見ても分かるように、ピアプロにランキングが入ったら
スレももっと荒れてくるだろうね


まあ、いくら議論しても平行線だと思うから
ランキングいると思うならここで叫んでないで
ピアプロに要望出してきてね

109:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:30:47 uV22whW40
匿名が使えないところでは叩く事は難しいから子供と腐がはびこるんだよな。
ちょっとでもそんな空気が出ると「そんなこというなよかわいそーでしょ〜」な人権派(笑)が動き出すw

ピアプロの掲示板見てると色々切なくなって来る。


110:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:32:16 X1nOoefy0
>>109
それは言い事ですね!平和と人権を守ろう(笑)

111:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:33:02 OVpx+dng0
>>109
とはいえ、そういうところをある程度許容する度量はあってもいいかと思う

112:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:34:06 q8KsRwsf0
そのうち自分のUPしたもんが誰にも使われないor評価されないで
逆切れする奴が出ると予想ww

113:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:34:52 FDOF5AjR0
>>109
まぁ、コテ強制だとそうなるのは仕方がない。
それが嫌ならニコ動と2ちゃんねるがあるじゃないかという話にしかならんわけで。

114:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:36:37 AYlwnWZF0

2ちゃんは2ちゃん、ニコはニコ、ピアプロはピアプロの路線で行けばいいわけで
他の場所の空気を、無理に持ち込まなくてもいいっつーか

まあ改善されるべきところは改善されるべきだと思うけど

115:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:37:00 Q/zeSMKD0
>>109
匿名で叩く手段が全く無いと言う訳でもないんだけどな。
タグで叩いたりとかたまに見かける。

116:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:38:03 AYlwnWZF0
メンテ終わったらアクセス殺到しそうだな

117:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:39:03 OVpx+dng0
一つのパイを食い合うのは得策と言い難い
パイは増やすものだ

118:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:39:15 zGeTjxmN0
>>109
匿名じゃなくてもどうどうとやってやればいい
但し指摘して自分が叩かれるのは、その場の空気にあった指摘ができてないだけ



119:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:39:20 gxtMDVP20
>>108
>・ランキング狙いの投稿の増加
いろんな人に聴いてもらう為に頑張って良い曲を作るのは良いことだと思うが

>・ランキングにより埋もれる動画の増加
ランキングばかり気にする人間は元々そういう埋もれた動画は見ないから特に影響無し

>・好きな動画をランキングに載せるための宣伝厨増加
好きな曲をいろんな人に聴いてもらいたいと思って宣伝するのは別に良いでしょ

120:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:39:24 vVobnDxB0
>>104
マンガは曲をつけて欲しがってる

121:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:39:40 /45PEIIl0
メンテ終わったら先ず鏡音リンで検索する

122:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:39:43 71K9JWiW0
12時までの予定が18時までなるのは少し変だよね?

123:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:39:51 hI7lZImE0
ランキングといえば
週間ボカランって集計方法どんなだっけ?

124:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:40:18 ynot7oTt0
>>118
職人なんて得てして難解な堅物が多いわけで、いらん折衝を起こすのも得策じゃなかんべ。

125:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:40:41 uV22whW40
>>119
おお、これこそランキン厨の生態www

126:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:41:07 +kRUKIHo0
久々にwatタン出てきてほっとした

127:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:41:36 /45PEIIl0
>>123
URLリンク(jp.youtube.com)

128:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:41:38 6Q8aNS2z0
>>38
そして同じ素材ばっかりの動画が増えると

129:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:41:51 yzHibfph0
カニの風味を殺しまくり

130:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:43:19 AYlwnWZF0
>>119
だからレスいらないよ・・・疲れるな
ランキン厨からは反論しか来ないってわかってるから

顔真っ赤にして2ちゃんなんかに書き込んでないで
ピアプロに意見してこいって

131:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:44:11 gxtMDVP20
>>130
ワロタw

132:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:44:20 zmRnhli70
>>120
黒Pのミュージカルみたいな感じか?

133:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:44:33 yX6JFSlL0
>>119
ホントに君は解ってないな。

ピアプロは素材提供の場所。
作品発表の場所とはちょっと違う。

制作者側は、完成作品をいろんな人に聞いて欲しい時は
そう言う場所にうpする。ニコとかにね。

134:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:44:46 7czwWDAp0

リン・レン 面白い声ですね

【鏡音リン・レン】つめの窓【オリジナル】
URLリンク(circle.zoome.jp)

135:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:44:47 i0jNOTgB0
>>119
だからそれ全部「ニコ動でいいじゃん」って話になるんだが
なんでピアプロをニコ動にしたいのか逆に聞きたい

136:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:45:12 AYlwnWZF0
>>125
ホントにランキン厨は疲れるよな・・・
こういう奴がいるから荒れるって分かってないのかな?

大人気なくレス返してすいません
とりあえずこの話は終わりでお願いします
↓↓↓

137:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:45:48 Hue4feFl0
>>136
スルーすりゃあれないのに><

138:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:45:58 /cpm872IO
>>115
「よくわからないなにか」も最初はそういう意図だったんじゃないかなー、と…w

139:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:46:08 OhsHNroc0
勝手に始めて勝手には終わらせないよニヤリ

140:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:46:21 NQ4ZThEG0
ピアプロって素材提供の場所兼発表の場所じゃないのか?
みんなあくまでニコのバックステージと考えてるんだろうか

141:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:46:29 71K9JWiW0
パンツ

142:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:46:50 Hs4bcIRF0
ホモ絵ばっか描いてる奴は本当に使って欲しいのかなとは思う

143:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:46:51 AYlwnWZF0
>>137
ごめん、レスついてたからついw
もうスルーするYO

早くメンテ終わらないかなー
「とかち」誰が一番乗りだろうね

144:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:46:57 ynot7oTt0
大陸製放火LOID Rang King

145:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:46:58 6oLM3Uq50
>>122
2008年のサプライズに向けて何か新しい機能を
試しているのかも?もしくは既存の機能の調整
最近の機能だと、生放送か?

146:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:46:59 JT+KvOmX0
レンは難しそうだな

147:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:47:17 6Q8aNS2z0
>>119
>いろんな人に聴いてもらう為に頑張って良い曲を作るのは良いことだと思うが
そのがんばり方がランキング受けの良い曲ばかりに偏るから好きな曲作れなくなる

>ランキングばかり気にする人間は元々そういう埋もれた動画は見ないから特に影響無し
全部埋もれてる現状でそういう発言聞くと「探すの面倒くさい」としか聞こえない

>好きな曲をいろんな人に聴いてもらいたいと思って宣伝するのは別に良いでしょ
素材登録サイトで宣伝とか根本的におかしいよ

148:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:47:18 Q/zeSMKD0
>>140
社長がそう言ってるからそうなんじゃね?

149:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:47:22 tW9Sv2wx0
リンで作った曲youtubeとかにない?どんなもんか聞いてみたいんだが

150:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:47:28 71K9JWiW0
黄ばんだパンツ

151:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:47:30 SBK4TRNq0
                          |ホラホラホラァ〜〜
                ┏ァ―┬┓  |ランキングノ話題終了ダヨォ〜
               /レ^ー,ニ¨ヽ Y \  >─────
                / ,イ|-=i<=・ァ |L!\ \
            / / |.|/└ `ヽ |l)|  \ \
          / /   L| r冖   /ノ    \ \
        /  /   ___人_{__,∠、      \  \
      /   /   /ヽ \ハ._,ハ./`>、     \   \
     /  /    /___, }   l l   /  ヽ      \   \

152:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:47:33 uV22whW40
何の気無しにGIF動画作品に
「こいつ動くぞ!」ってタグ付けたらいつの間にか定着していました。
一度放った物は産んだ人間の意図しない方向に進むのはままあることよな。

153:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:47:38 AYlwnWZF0
>>139
(((( ;゚Д゚)))

154:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:48:18 kx4cbFIk0
>・好きな動画をランキングに載せるための宣伝厨増加
>好きな曲をいろんな人に聴いてもらいたいと思って宣伝するのは別に良いでしょ
上二つはともかく空気の読めない宣伝はされる方も迷惑

155:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:48:26 gxtMDVP20
>>135
ランキングが付くだけでなんでピアプロがニコ動になるの?
よくわからないんだけど

156:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:48:26 J7NmmrDm0
>151
GJwww

157:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:48:30 a95kzUXX0
>>120
妄カロイドシリーズとかああいうのに曲つける人っているのかな。
なんつーか絵師間でコラボが終わってる気がする。

それもコラボのうちに入るからいいのか・・・?

158:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:48:37 OhsHNroc0
>>147
探すの面倒くさい

159:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:48:48 WEQYPmzt0
どうでもいいけどmuzieにbingobongoPの未発表MEIKO曲あるのな

160:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:48:50 AYlwnWZF0
>>151

ヤwメwロwwww

161:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:49:22 rcQiCTmz0
さすがギレン、スレの流れを一気に変えた

162:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:49:34 nds0jweo0
>>151
パンツを見せないとはこれいかに?

163:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:49:37 AYlwnWZF0
本日のNG
ID:gxtMDVP20

正直、会話しててもエンドレス

164:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:49:37 mtPfzXHK0
>>152
ロードローラーがまさにそんな感じだなw
あの釣り動画作った人、今どうしてるだろ

165:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:49:43 uV22whW40
>>157
絵師間コラボもありでしょ。
まあ大抵の台詞改変系は面白くも何ともない訳だけど。

166:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:49:43 gxtMDVP20
>>151
コーヒー返せwww

167:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:50:09 9wEyckTM0
じゃあ、もっと有意義な話しようか。
リンのパンツの色とか。

168:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:50:32 rcQiCTmz0
150 名無しさん@お腹いっぱい。 sage New! 2007/12/27(木) 15:47:28 ID:71K9JWiW0
黄ばんだパンツ

これがギレンを召還する魔法ですか?

169:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:50:37 mtPfzXHK0
>>161
よし、これからパンツの変わりにギレン貼るか!!

170:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:50:38 ynot7oTt0
>>152
ぱんつ画像に白とだけタグつけておいたら他にも同じタグがいっぱいあって
みんな考えることは同じかと笑ってしまったことなら。

171:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:51:05 AYlwnWZF0
>>167
それはゆいいぎ(なぜか変換できない)だ

172:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:51:14 /45PEIIl0
>>167
はいていることを前提にすんな

173:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:51:16 71K9JWiW0
>>168
そうです
一度は失敗したので二度目で成功しました

174:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:51:16 i0jNOTgB0
>>155
よくわかってもないのに「ランキング!ランキング!」とひとり騒いでいるのかよ・・・orz

175:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:51:29 tf5rC3u10
>>157
歌詞はナシで、カットごとに曲をつけて見せるってのはアリかも。

176:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:51:29 CsSkVdiA0
ランキングの話が続くようだったら初音テク呼ぶぞ?いいのか?

177:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:51:41 AYlwnWZF0
>>172
その発想は無かったわ

178:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:52:18 uV22whW40
>>170
元ネタがガンダムってわかってない人の方が多そうでこっちは泣いたw

179:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:52:29 hURclIxw0
>>172
天才あらわる

180:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:52:37 NJCqOT2+0
>>172
お前さては天才だな

181:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:52:40 5L8xr2xBO
このスレ年内に幾つ目まで消化すると思う?
俺は98か99とよそう

182:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:52:58 GWup9XPI0
>>138
叩く意図はなくて
hayashi画伯を見て一番に思いついたことを
タグにつけただけなんだよ?

183:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:53:05 ynot7oTt0
>>172
すまんかった

184:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:53:09 kCKZzk2x0
そういえばミク厨に主婦・母親っているの?

185:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:53:41 AYlwnWZF0
ランキングの話は荒れると証明されたところで
パンツの話題に戻りましょうか

>>181
神調教師の降臨があれば
100は行く気がするなあ

186:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:53:42 5BOTg3Vn0
ついでだからピアプロはどこまでおkか聞いておこう
パンチラはおkだけど、パンモロは×?

187:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:53:45 uV22whW40
>>184
リアル性別の話はあまりよろしくない

188:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:53:49 nds0jweo0
>>152
あるなぁw
ピアプロでないけど、雲の遺跡 に自分が雲文字を試しに貼り付けたら
それを見た誰かが貼りまくってすっかり雲動画とかしてしまったw

189:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:53:49 kyFe9pHA0
「鏡音リンは初音ミクに隠し事があるようだ」!?―名前入力で「素行調査」
URLリンク(www.itmedia.co.jp)

あえてリンやミクを入れて記事にするとは
相変わらずのみっくみくぶりだなITmedia

190:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:54:01 NQ4ZThEG0
ランキングがほしいって意見を封殺したり叩いたりするのはよくないけどね。
まあ、十分意見交換はできたんだし、続きはまた別の機会に。

191:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:54:33 AYlwnWZF0
>>186
チラは芸術だからおkなんじゃね

192:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:54:33 nds0jweo0
>>184
菌の人にその疑惑がw

193:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:54:35 /45PEIIl0
>>167
ちなみに俺はオレンヂを要求する

194:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:54:49 rcQiCTmz0
パンモロ、パンチラでも具や毛はNGで
パンチラでも純情派パンツのみで

195:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:54:57 NJCqOT2+0
>>184
うちのおかんはハトがお気に入りのようです

196:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:55:07 a95kzUXX0
>>186
それだと恣意的なものになるからパンツが描かれてるのは全部駄目か
全部おkじゃないと駄目だと思。
今んとこ全部運営削除ないけどな

197:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:55:18 gxtMDVP20
>>174
ピアプロにランキングがついたこともないのに
どういう風になるとかそんなの誰にもわからんでしょ?

っていうかこの話やめろとか言っといてなんでレスしてくるの?w

198:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:55:29 ECEqpoDK0
どこからがパンチラでどこからがパンモロか曖昧だから両方駄目
パンチラは動画でチラっと見えるのが良いわけで

199:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:55:35 uV22whW40
>>193
オレンジの綿パン、バックに白抜き相撲書体で「愛媛!」はどうだ?

200:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:55:40 vVobnDxB0
>>172
エロイ人には見えないパンツ

201:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/27 15:55:46 5BOTg3Vn0
リンのパンツは水玉を推しておく
前のとこにちっさい紐リボンついてたら完璧


次ページ
最新レス表示
スレッドの検索
類似スレ一覧
話題のニュース
おまかせリスト
▼オプションを表示
暇つぶし2ch

5376日前に更新/105 KB
担当:undef