【初音ミク】契約トラ ..
403:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 02:00:46 WnQ59w8j0
>>400
横から。
見逃してた。さんくす
404:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 02:02:08 YYdwPkRi0
>>400
なんつーか外国人の男の子が、覚えたての日本語で歌ってるみたいだな。
これは別な方向に需要があるかもw
405:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 02:02:41 NoSnwCB90
>>400
あった。
あやうく見逃すところだった。
ありがとう!
いいなぁ、順当な進化をしているようで何より。
406:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 02:03:08 dIqF1IkV0
みくみくの件については、ika本人が「無制限に転載・改変を認める」なんて一言も言ってないじゃない。
3DPVには個別にOKしたからこの件は例外としてね。
それなのに「ニコニコのモノは二次創作自由」と思って勝手にうpしてた人にも問題あると思うがなぁ
「権利者に許可取らない限り、黙認されているだけ」と思うべき。
407:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 02:05:15 1pRpAXyO0
>>402
それは問題が表面化したから言えることで
水面下で起きてたことは
外部から邪推するしかないけどなー。
ちなみに みくみく に関しては曲を使った
二次創作・三次創作してた全ての作者に対して
事態の経緯なり謝罪なりをすべきだと思っていたり。
ここまでおおごとになっちゃうと難しいけどね。
私が言いたいのは外野から騒ぐ分には
やっぱりメールの内容などを公開して欲しいけど
今後、そういったことを外野が作者さん達に
押しつけるのはやっぱり違うだろう? …ってことね。
408:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 02:05:33 5khzQkMn0
>>406
ミク及びニコニコ動画そのものの否定乙
409:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 02:07:01 1pRpAXyO0
>>407
あーと…勿論、許可を貰った作者ねw
勝手に改変したりコメントつけたり
視聴していただけの人に
わざわざ事態の経緯や謝罪をする必要はないと思う。
今後のことを考えたら
無理にでも謝罪した方が得策だと思うけど。
410:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 02:07:24 Y+H4uSbz0
そもそもJASRACに信託しようとしまいと
作者は二次創作を煮る権利も殺す権利も持っている
411:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 02:08:05 dIqF1IkV0
「ニコニコにうpしたオリジナル作品は、何も言わなければ無制限に転載・改変が自由」なんて
それこそ「慣習」じゃねぇかってことだけは言いたい。
俺もニコニコ作品の二次創作やってるが、元著作者から訴えられても構わんと覚悟してるぞ。
412:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 02:08:17 5khzQkMn0
>>407
説明しなきゃならんのはみくみくをユーザーから簒奪したドワンゴじゃね
今後はとかいってみくみくをユーザーに返す気はない見たいだしさ
413:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 02:10:50 Vt1VrddV0
>>410
信託してたのに、許可だしたりしてたからややこしくなってるんじゃないの?
414:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 02:13:08 1pRpAXyO0
>>412
ドワンゴと ikaさんの契約内容が判らないことには何とも。
両者とも納得済みの契約だったかもしれないし
双方が暴露しない限り内幕は判らんよ。
>>411
だねぃ。
クレームがついたら速攻で謝罪。
権利者が望むなら削除に応じて
後は野となれ山となれ。
謝罪は良いけど、賠償だけは簡便な!
…って情に訴えかけるスタンスでやるしかないと思う。
415:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 02:13:14 i/DfV96z0
>>410
そんなに自由ならどうぞそのようにやってみてくれ
416:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 02:13:55 ugEegpTE0
リンいいな…(´ー`)
>>411
それはわかる。
二次不許可にするのも作者の自由だ。
けど、イカも含めて「慣習」どっぷりだったのを、説明不足でだまされたのが今回だと思うんだけどな。
イカの過去曲見たうえでの印象だけど。
まあ、謝罪はいらないと思うけど、説明はあるといいとは思うけどね。
説明不足でだまされたのか、二次禁止にしたかったのかどっちなのかっていうことをさ。
417:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 02:16:05 5khzQkMn0
>>416
氏は「委託した」って発言してるし二次創作は自由って言ってたし零組に許可も出してる
初音ミクという名称での登録も含めてドワンゴに騙されただけだと思うよ
418:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 02:16:20 aqT/11iN0
>>415
こういう奴が著作権削除された動画でなぜ消した運営死ねとか言ってるんだろうな
419:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 02:18:05 HyBmx4K60
TuKuRu氏と言えば「奇跡の海」で良調教ぶりを見せた人物。
その氏がピアプロにて他の作者を見下す発言をメッセージ欄で繰り返している。
URLリンク(piapro.jp)
URLリンク(piapro.jp)
URLリンク(piapro.jp)
URLリンク(piapro.jp)
いったい何がTuKuRu氏をこのような愚行に走らせるのだろう。
恐らくニコニコ動画でも上から目線で他の動画に(的外れな)批判コメを書いている犯人だと思われる。
「奇跡の海」と「O Come, O Come, Emmanuel」をマイリストから外しましょう。
420:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 02:18:11 NoSnwCB90
>>412
アレに関してはもはやこちらの手を出せるものじゃないしなー。
確かに色々不快や残念に思うことはあるけどさ。
作者の権利だしね。
他の人も言っていることだけど、2次創作自由が暗黙なのと同時に、作者の意向に文句を言わないというのも暗黙なんだと思うよ。
怒っていいのは不当に扱われたときだけだとかと。
421:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 02:20:56 1pRpAXyO0
なんかすごいネタきたー!
→ URLリンク(thumb.uploda.org)
まじなのかどうか判らないけど
ちょっとヤバすぎ!
422:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 02:22:01 aqT/11iN0
>>421
コラ
423:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 02:24:21 1pRpAXyO0
そうなんだー…ちょっと残念。(ぉ
424:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 02:25:49 YYdwPkRi0
どっちかつーと TuKuRuさん発言どうこう以上に
TuKuRuさんに粘着するヤツが出たって事なんだろうなぁ。
>> 382ですでにテンプレをコピペしたような感じになってるしね。
今後こういうヤツが、いろんな作者の揚げ足とって
回るのかもしれないな。
425:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 02:27:25 2oKYGvfK0
J登録以前の使用に関してはジャスラックされることはないんだよな?>みくみく
遡っての支払いとかあったら罠過ぎなんだが。
426:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 02:28:51 Vt1VrddV0
>>425
使用ってもネットに上げてたら現在進行形だろ。
427:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 02:29:00 1pRpAXyO0
>>424
多分そうなんだろうねー。
こうやって横の繋がりをボロボロにされて
各個撃破とかされたら困るんだけどね。
愉快犯だか計画的な犯行だか判らないけど。
428:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 02:29:25 aqT/11iN0
Vocaloid関連スレにコピペしてまわってる粘着君だからかまうな
429:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 02:29:48 kASi2hrj0
>>424
ネトゲとかの世界だとこういう粘着って効果あるかも知れんけど、
DTMって年齢層高いから意外と平気じゃね?w
430:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 02:29:57 i/DfV96z0
>>418
>>こういう奴が著作権削除された動画でなぜ消した運営死ねとか言ってるんだろうな
意味わかんね。
431:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 02:32:37 mJSJpTHF0
>>382
それに対する突っ込みにワロタ
>TuKuRuさん
素人耳でも分かる音程の悪さにつっこまずボーカルのEQとかどんだけwwww
マスタリングヲタくんか、若いコなのかな。
とりあえずその意見、私に言うよりクリプトンに言った方がいいと思うぞっ。
VOCALOID出力用エフェクトみたいな。
2007/12/27 20:27 投稿者:masami_t
432:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 02:32:39 NoSnwCB90
あ、zoomeが復活してる。
色々と改良されているようだな。
機を見るに敏なのか元からの予定なのか。
あそこへ行って思ったんだけど、ああいうコミュニティの形成を促すというアイデアは上手いと思った。
ほんと、この一件のおかげで視野が広まった感がする。
433:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 02:33:09 1pRpAXyO0
>>429
ニコニコの現状を見てもあまり大丈夫とは思えないけどなー。
例え作者に非があろうとなかろうと
一度炎上しちゃうと
ものっすごいダメージが作者に行ったりするし。
現に ikaさんは忙しかったり
他に事情があるのかも知れないけど雲隠れしたままだし。
434:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 02:34:44 kASi2hrj0
>>433
大丈夫大丈夫wwwwwwwwwwwww
435:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 02:34:52 jaUVMiYM0
とりあえずはたから見てると痛い子なんだなという印象
436:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 02:35:19 1pRpAXyO0
おー・・・かなりトップページが改変されてるね。
あの非難囂々だたスイーツ(笑)動画が
自動再生しないようになってる。 > ずーみー
437:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 02:37:33 i/DfV96z0
墨進化早いな。年末返上か・・・?
TuKuRuは生暖かく見守っておくんだ。
多分変な意味で有名になるから。いや、もうなってるか。
とにかく関わり合いになりたくない。
438:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 02:40:03 UTnGHzC00
コピペしてすまんかったorz
俺もピアプロやってるから正直来たらやだな・・
439:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 02:41:06 5khzQkMn0
>>425
ジャスラックがそんなに気が利くわけないだろw
契約が済んだら過去にさかのぼって請求って発言済み♪
440:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 02:42:20 7ToaDheh0
ソフトバンク携帯だけど、
「完全独占配信キタ━!!」
という表示がまだ残ってる件
441:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 02:42:23 mSYfi5+60
TuKuRu氏は別スレで謝罪してるよ。
442:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 02:44:26 mJSJpTHF0
>>425
過去にさかのぼって請求するって公言してるんだなこれが
これってなんて遡及法?って聞きたいよ
(意味は違うが)
443:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 02:44:49 kASi2hrj0
ウリが勝ったニダ
444:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 02:47:43 YYdwPkRi0
というかニコニコ内は例の包括許諾?とかで2次利用もOKなんじゃ
なかったっけ?
というかそれを目的にドワンゴが仕掛けた(ウチの庭なら自由ですよと)
と思ってたんだけど?
445:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 02:48:21 dIqF1IkV0
権利者がJASRACに債権売ったようなもんだから(債権自体は転載等がされた時点で成立してる)、
遡及とはちょっと違うぞ。
446:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 02:48:51 mJSJpTHF0
TuKuRuは奇跡の海の成功に舞い上がっちゃったのかな?
447:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 02:49:33 mJSJpTHF0
>>445
そういう類のツッコミがくると思ったから括弧書きしたのにぃorz
448:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 02:49:54 dIqF1IkV0
>>444
譲渡できない著作者人格権があるから、
作者が「改変禁止」とか「原盤そのままはダメ」とか言えば禁止できるよ。
449:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 02:50:38 VxWr7mLz0
>>446
いやもともと痛い人だったらしい。
カバー曲がニコニコから消されたときも他サイトで
グチグチいってたし。
450:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 02:50:54 9LvW09dU0
とりさげ!
451:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 02:52:39 Vt1VrddV0
>>444
DMPの怪文書ではそういう記述があった。
しかし、Jとの包括契約についての話し合いが行われている、
というだけで契約が締結されたという話は上ってない。
記述のあった怪文書も今は消えている。
452:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 02:52:55 Mmj2+ven0
>>449
ミクvsドワンゴスレに降臨した時も、よくわからない持論展開したか
何かしてて、痛さ炸裂だった気がする。人の話きかねーし
453:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 02:54:42 YYdwPkRi0
>>451
そうですか。
とうことは今後は不鮮明、もしくは今までのJのやり方通りという事になるわけか…
454:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 02:55:11 7KUMaj5Y0
TuKuRu氏の発言のオリジナルはどこで読める?
つか>>419の文面を初めに書いたのは
指摘されたrosie氏じゃなかろうか?
…なんて考えたり。
俺だったらTuKuRu氏の発言は
貴重なありがたいアドバイスだから
「もっと具体的にお願いできますか?」
みたいに更にアドバイスを聞きたいぐらい。
でもrosie氏みたいに思ってしまう人もおるんか…。
難しいもんだ。
455:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 02:55:53 mJSJpTHF0
>>452
空気の読めないタイミングでドワンゴ寄りの書き込みして案の定叩かれてたのは知ってるw
456:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 02:57:24 7KUMaj5Y0
>>449
TuKuRu氏のカバーが
消されたことなんてあったか?
俺はだいぶ追っかけてるが知らんぞ?
457:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 02:57:43 kASi2hrj0
>>454
自分最高!で公開してた作品にケチをつけられたと思ったんだよね、多分。
458:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 03:00:07 Mmj2+ven0
>>455
ドワンゴ寄りの書き込みまでは良かったんだが、その後
自分最高で、自分語りおっぱじめちゃったからなw
今、ログ漁って見つけたが、やっぱ痛いわw
459:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 03:00:42 mJSJpTHF0
>>454
rosieのところのは「うーん、こんなものなのかなぁ・・・」だけだからアドバイスもへったくれもないな
謝罪後はちゃんとTuKuRuはアドバイスしてるしrosieも普通にそれに答えてるみたいだが
460:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 03:04:24 kASi2hrj0
いい感じで広がってたのに消火すんな、空気嫁
461:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 03:06:42 mJSJpTHF0
ボーカロイドの調教って自分最高と思ってないとやってられない部分があるのはなんとなくわかるんだが
それを外に向けるのはまずいよなぁ、うんうん
462:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 03:07:21 7KUMaj5Y0
>>458
差し支えなければコピペお願いします
>>459
あぁ、アドバイスって言葉は若干違うかも。
なんていうかTuKuRu氏のは
「可愛い声(など)だから“許す”フィルター」
を外した厳しい意見をしてくれる貴重な発言。
463:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 03:08:03 dIqF1IkV0
俺はTuKuRuみたいなコメントは書かない(もうちょっと配慮する)けど、
少なくとも俺は「今回のはちょっと微妙」とか言う抽象的な批判コメントでもありがたく受け取るけどな。
まぁ、他の人が見たらちょっと不快に思うだろうなーとは思うけど。
この辺は作者にとって受け取り方も違うからなんとも言えん。
464:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 03:08:39 i/DfV96z0
変人だけど調教は認める
465:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 03:13:37 3CqkYOyY0
匿名で陰口叩く奴よりはまともな人でしょ
466:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 03:13:51 7KUMaj5Y0
正体表したな。
>>460
それはどういう意味だ?
467:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 03:13:55 Mmj2+ven0
>>462
結構な量あるし、どっからどこまでコピペすりゃいいのか
わからんから、スレのdatそのまま上げるかもしれん。
つか、トリ付ける前、燃料扱いされてて吹いたwwww
468:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 03:13:59 NoSnwCB90
>>454
>>457と同意見。
あそこの人たちは何か批判慣れしていなさそうな感じがした。
批判を人格攻撃と取っちゃう様な。
当然ながら全てがそうとは言わないけどね。
469:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 03:14:18 Vt1VrddV0
職人としての腕と人格との両方を求めるのは無意味。
470:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 03:17:02 mSYfi5+60
マッシュアップまで考えるなら馴れ合いだけじゃやっていけないしな。
言葉は選ぶ必要はあるけど。
471:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 03:17:26 kASi2hrj0
>>466
読んで字のごとく。燻ってんだったら一回燃やしちまったほうがいい
472:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 03:17:59 HyBmx4K60
rosie氏の名誉の為にも言っておきますが、文面を考えたのは全て名無しの私です。
rosie氏またはmasami_t氏と私はまったく関係ありません。
ニコニコ動画で自分の作品に批判コメが付くことは良くあります。
具体的な指摘ならば大歓迎なのですが、ただの一言だけのさらに的外れな批判は見るに耐えません。
今までは脳内アボーンで済ませていましたが最近になってピアプロを始めZoomeでのサービスが始まり
そこで活動すれば、ただの批判コメではなく、有意義な指摘コメントが貰えると期待できていた時期に
TuKuRu氏の行った発言には非常に憤りを感じました。
また私が個人的に「奇跡の海」の大ファンであったことも加わってTuKuRu氏には深い絶望を感じます。
謝罪も行っているようですが、結局のところイライラしていた挙句の書き込みだということですし、
これから先もまた一時の感情で同じような愚行にでることは十分予想できます。
ただの名無しからの批判などはまだ無視できますが、名のある人物からの幼稚な批判は多分耐えられないでしょう。
私は絶対に許すことは出来ません。
473:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 03:19:12 kASi2hrj0
>>472
だから匿名掲示板でコピペ祭りして陥れちゃいまーっす♪ってことね
結構結構w
474:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 03:19:19 7KUMaj5Y0
>>467
…そんなに分量が?
ちなみにいま携帯で、PC起動できるのは朝だから
流れやすいところにあげるのは勘弁してくださいorz
というか一手間二手間かかってしまうなら
無理になさらなくても結構です…
特にお返しとかできるネタもないんで。
475:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 03:19:49 mJSJpTHF0
>>468
作者本人はなんとも思ってないのに視聴者というか信者が勝手に
「作者批判するな」と喚きだす最も最悪なパターンにだけはなってほしくないものだ・・・
476:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 03:20:11 dIqF1IkV0
「コメントが制限されていない場所に動画を上げる」ってことは、
どんな批判でも甘んじて受け入れろと思う。2chも然り。
その覚悟が無きゃ作品上げるなよと。
それが的外れなコメントだろうと、ネットに上げるということはそういうことを覚悟しなきゃいけない。
勿論各ユーザがモラルを持つことも大切だが、作者もどっしりと構えるべきだ。
477:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 03:22:38 Vt1VrddV0
名のある、腕のある人からコメントもらったのなら、
具体的でないのなら、どのあたりが悪いのかい聞いたり、
どういう感じがいいか聞いたりしてテクニックを盗めばいいのに。
たとえ、相手がどんなにイケスカないヤツでも。
478:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 03:23:58 Mmj2+ven0
>>474
レス自体は、30ぐらいかな? なんだけど、3スレ分ぐらい
常駐してるのと、レスに対する返答とか無いと、意味無いかなと
ま、ヒマだし、datをzipに突っ込んで、適当に解説textつけりゃいいだけ
なんで、ろだ探してうpっときます
479:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 03:24:52 VxWr7mLz0
TuKuRu氏の場合
ミクの調教が上手いことで名を上げてるわけで、
楽曲作りに関しては腕は未知数だと思うけど。
480:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 03:24:53 mSYfi5+60
そもそも結果的には外野のただ1人が大暴れしてるだけと言う・・・。
人を批判しに行くなら自分が空気読めよ。
少なくとも作者の端くれだって言うなら。
481:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 03:26:44 NoSnwCB90
ピアプロでの件の発言を一部コピペしてみた。
ここに最初に書き込まれた01:16:45までのやつで、4つ上げられたものの内の後半2つね。
URLリンク(piapro.jp)
リバーブの時間が長すぎて、声の音量が波打ってます。
これじゃせっかくの歌詞も聞こえないので改良の余地ありです。
URLリンク(piapro.jp)
せめて普通のボーカルみたいに低音カットしないと
評価もなにも出来ないと思います…
意見としてはまともだと思う。
こういうのまでNGにしちゃいけないんじゃないかなと思う。
前半2つは意見になっていなかったから、腹を立ててる人がいてもおかしくはないと思うけど。
意見は具体的な、実のあるものにするべきだよねー。
482:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 03:27:50 N/styzwo0
このスレは個人叩きに利用するスレじゃないだろ
個人叩きたいやつは他所でやれよ
483:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 03:27:55 SwhtR8rH0
まぁ批判するだけよりもここをこうした方がいいかなとか
そういうアドバイスをもらえると嬉しいんじゃないのかなと俺は思うがw
484:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 03:28:15 tdMzcIfa0
TuKuRuってやつの気持ち悪さは異常だな
この異常な上から目線は
485:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 03:32:46 7KUMaj5Y0
>>475の危惧する最悪なパターンを
実際に>>472が起こしたって流れかいこれはorz
>>478
お手数かけます。感謝。
486:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 03:33:37 mSYfi5+60
ニコニコなんかでやってる割に思ったよりナイーブな奴多いんだなあ、と言う印象が。
本当に批判無しで馴れ合いしたいんだってならmixiが一番合ってるぞ。
まあ、言う方も、もう少し言い方をオブラートで包んでやらんと、本人より外野が大暴れしたら手に負えないんで注意しないといけないけど。
何にしても、アレだ、そうアレ。
スレ違い。
ここは今回Dがらみの問題の事後経過観察と、再発防止のための対策スレだぜ。
487:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 03:35:25 kASi2hrj0
んじゃ話題戻しがてら>>472に追伸
roise氏もしくはmasami_t氏に謝罪したほうがいいんじゃないのか。
少なくとも貴方のせいでコピペ荒らしの疑惑がもたれたのだから。
自分だけは他人に迷惑かけてもOKと考えるのならば黙ってりゃいいけどw
488:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 03:35:41 N/styzwo0
大企業の企業姿勢叩くならいいが個人の資質叩き始めたらもっと低俗だぜ
ピアプロ内で起こった問題ならピアプロ内で解決すべき
489:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 03:37:41 z8XoHADw0
>>463 大丈夫、ちょっと僅かの謙虚さがあれば、少しでも文体に現れるから。
490:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 03:38:01 kASi2hrj0
>>488
だなぁ、なんで2chにもってきてまでコピペ祭りなんだろうw
ところでひとつ危惧してることがあるのだが、
ika氏のHPでみっくみくの歌詞公開してるじゃん
あれってジャスの取立ての対象になるのか?なったらやばいぞ
491:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 03:41:26 Mmj2+ven0
>>490
それ、登録された当初から指摘されてんだけど、肝心な
ika氏が出てこないからなぁ・・・
ドワンゴも注意の一つぐらいしてやりゃいいのに
492:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 03:41:49 Z49bzZ960
何度出たんだろうこの話題
493:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 03:42:00 mJSJpTHF0
>>490
大槻ケンヂが自分のエッセイに自分が書いた歌詞を乗せて使用料を請求された事件があったことだし
こっそり規約変えてなければ使用料を請求されてもおかしくないよ。
ikaがJASRAC登録がどういうことなのか全く認識していない証拠の一つ
494:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 03:43:06 N/styzwo0
>>490
それもさんざん出た話題でika氏が自分で何とかしなきゃいけない問題
ただ、それによってika氏に金銭的な危害が加わりそうになってika氏が
助けを求めるのであれば住人が問題提起すればいいこと
今の段階では住人からなにかアクションを起こすのは筋違いじゃないかい?
495:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 03:43:34 YYdwPkRi0
ちょっと見ない間に…
アレくらいの発言なら、癇には触るだろうけどそれなりの経験がある人だから
我慢してアドバイスを良く聞いてみるとか、スルーすれば良いだけだと思うけど。
むしろ側に居る人間が変な正義感振り回す方が、関係者の中に居ない分だけ
暴走しちゃって厄介なのよね。
そういう例は世間でも一杯あるしね。
496:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 03:44:09 SwhtR8rH0
当の本人はなにをしてるのやら。
497:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 03:44:27 kASi2hrj0
そうかぁ、てことは2次創作の人がジャスに搾取され、ika氏が搾取され、儲かるのはジャスだけって可能性もあるのか。
ika氏だけが儲かるんならまだいいんだがな
498:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 03:45:44 mSYfi5+60
ikaの件とみくみくの件は、
「この流れで一回無条件で契約解除して再契約になります」
なんてウルトラCが無い限り、ikaが出て来ない限りどうしようもないしな。
正直、ikaが裏でJASの怖い人に追い掛け回されても知りようも無いんで。
499:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 03:48:41 mJSJpTHF0
>>497
感情論を排して言えばJASRACはそういう個人のアーティストのような存在を全く想定してない組織なんで当然といえば当然なんですけどねぇ・・・
500:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 03:48:43 7KUMaj5Y0
>>479
以下勝手にTuKuRu氏の個人的な技術力評価。
少なくともミックスダウンはかなり慣れてるはず。
楽曲はできないと本人が言ってた気がする。
強いて言えばボカロ調声もどこまでかはわからない。
TuKuRu氏の作品の完成度は
コメのアドバイスも取り入れての結果だから。
コメのアドバイスの質次第で、
「約束はいらない」のレベルから
「奇跡の海」のレベルまで振れてるのが問題。
「シンフォニー」は未だ止まってるよね。
あれ自分で完成させる気はないのかな。
実はそれをずっと待ってるんだけど…。
501:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 03:48:57 mSYfi5+60
>495
今回の暴走してしまった彼は、このスレの流れに耳を傾けることすらなく、
新スレのテンプレに割り込でるしなあ・・・。
せめて>>472みたいな事を言うなら自分が誰でどんな曲を作っていて、
まで言わないとフェアですら無いのでただの荒らしから抜けられないし。
502:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 03:52:57 1pRpAXyO0
ニコニコの名無しから批判されるのと
ハンドル名つきで批判されるのは
やっぱり受け取る側も
少し印象が違うと思うけどね。
どちらが良い悪いではなく
受け取り方の問題だとは思うけどさ。
503:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 03:53:48 kASi2hrj0
まぁ面白けりゃなんでもいいさw
504:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 03:54:54 mSYfi5+60
そのうちヲチ板にピアプロスレ立てないといけないようなのは勘弁して欲しいなあ・・・
505:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 03:58:34 PU4yJ+Ih0
URLリンク(zoomtv.atspace.com)
506:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 03:59:46 HyBmx4K60
>>502
今書こうと思っていましたが、まさにそれです。
ニコニコ動画のような名無しの「幼稚な」批判コメなど、今の私のように「ただの荒らし」で片付けられますが、
ピアプロのようなSNS色の濃い場所では意味合いがまったく違います。
507:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 04:02:14 Vt1VrddV0 BE:700949164-2BP(0)
>>506
>>502の受け取る側ってのは作者のことを指すんじゃないの?
508:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 04:07:12 N/styzwo0
おまえらスルー耐性無さ杉
509:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 04:07:19 1pRpAXyO0
>>502
言いたいことは判らなくもないけど
こういった場所で愚痴を出しちゃうと
欠席裁判みたいになっちゃうから
そういうことは人目につかないところで
発散したほうが健康的だと思うよ。
それこそ時間が経つと消えちゃう
ニコニコのコメントやチャットなんかでさ。
にこやかにチャットしながら
その裏で ICQで相手の暴露話や
仲間はずれ計画を練ってた経験がある
私なんかが言っても説得力がないけどね。
ずーみーやピアプロがmixiっぽい
雰囲気を残しているからこそ
2ちゃんねるのような場所でしか
ネット上のコミニュケーションをしたことのない人が
ちょっと勘違いというか対応を間違えている
…って印象が強かったりするけど。
510:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 04:07:57 1pRpAXyO0
あうち。
自分にレス返してどうするよ…orz
511:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 04:09:10 kASi2hrj0
>>506
しかし貴方の実態はコレw
最後の三行なんて思い込みだよねぇw2chだからOKってことでいいのかな?
>TuKuRu氏と言えば「奇跡の海」で良調教ぶりを見せた人物。
>その氏がピアプロにて他の作者を見下す発言をメッセージ欄で繰り返している。
>URLリンク(piapro.jp)
>URLリンク(piapro.jp)
>URLリンク(piapro.jp)
>URLリンク(piapro.jp)
>いったい何がTuKuRu氏をこのような愚行に走らせるのだろう。
>恐らくニコニコ動画でも上から目線で他の動画に(的外れな)批判コメを書いている犯人だと思われる。
>「奇跡の海」と「O Come, O Come, Emmanuel」をマイリストから外しましょう。
512:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 04:11:21 g/vrv7ho0
ところでコレってもう話題になったの?
ひそかに最もネットにおいてやっちゃいけないことをやっちゃったようだぜ
URLリンク(japan.cnet.com)
513:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 04:11:31 N/styzwo0
おまえら荒らしに反応するのも・・って知らないのか?
実りのない話みたいだから本スレ帰るわ
514:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 04:11:46 5MGNEXn90
おまえらスルーという言葉を知らんのか
515:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 04:13:04 dIqF1IkV0
このスレでは「さっさと怪文書消せ」みたいなコメントもあったからな。
どっちにしても叩かれてただろう。南無。それだけ。
516:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 04:13:43 kASi2hrj0
釣りにだって全力で釣られるのがvipper
これが漢の心意気
517:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 04:14:35 SwhtR8rH0
もうあれだおまえらも初音ミクで曲作って歌わせろってことだな。うん
518:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 04:16:19 1pRpAXyO0
>>512
結構前に話題になったけど
その記事は初めてみたかな…あり得ない内容だけどw
記事の削除などに関しては
ドワンゴ側とクリプトン側の双方で
あらかじめ合意が取れていると思うので
外野がどうこう言うようなことでもないですし。
ドワンゴ側があの怪文書を残しておくよりも
批判を浴びても削除したほうが傷は浅いと思ったのなら
それはそれで英断だと思います。
それよりもドワンゴ側の対応が
終始、自分達の対面やメンツばかりに拘り
ユーザーのことを全く考えていなかったことに
個人的にはあきらめと憤りをかんじます。
ま。
親会社がアレだからあんなもんでしょう…という気もしますがw
519:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 04:18:40 kASi2hrj0
>>518
一言いれりゃこれほど角が立たなかったんだろうがなぁ。
『クリプトン社と合意いたしましたので、これまでの経緯は削除いたします。』
とかさ。
どちらにせよ、あの怪文書がトップにあったのは精神衛生上よくないわさ。
520:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 04:22:04 1pRpAXyO0
>>519
それもあるだろうけど
燃えやすい燃料があって
火を付けたい外野が大勢いたんだから
何をどう取り繕っても
炎上は免れなかっただろうなー…というのが印象。
あの怪文書がトップにあったのは精神衛生上良くないのは同意。
つーか…ドワンゴとクリプトン間の問題なのに
何故かニワンゴというかニコニコで掲載されていたという
一番のミステリーが解消されなかったのは謎。
521:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 04:22:06 Z49bzZ960
>>512
前スレで話題に。
スレリンク(streaming板:688-番)
で、掟破りにもそれをソースにν速+ではスレが立てられ
スレリンク(newsplus板)
現在2スレ目始まりました
スレリンク(newsplus板)l50
522:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 04:23:57 kASi2hrj0
>>520
ドスが聞きまくってて怖かったよねぇ、あの怪文書さ
>何故かニワンゴというかニコニコで掲載されていたという
>一番のミステリーが解消されなかったのは謎。
超同意wひろゆきにすらわからないw
523:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 04:24:11 7KUMaj5Y0
>>516氏、できれば100スレの方をまた見てください。
自分はこれにて落ちます。
524:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 04:25:13 kASi2hrj0
>>523
100スレには迷惑がかからない様に軌道修正したじゃないw
525:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 04:28:03 HyBmx4K60
>ご意見・感想: えーと、ステレオディレイとかで振るのではなくて、
>VOCALOID EditorでF3を押すと出てくるミキサーとかで
>3人の声を出してる場所を左右に配置するってことです。
>(ReWire使ってDAWにマルチトラック出力して、DAWの
>ミキサーでPANを振る方法もありますが、ReWireに
>対応したDAWソフトが必要です…)
>
>2007/12/28 02:38 投稿者:TuKuRu
なんという素人っぷり・・・幻滅
526:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 04:29:30 kASi2hrj0
>>525
100スレのほうに書いちゃダメだからね、約束だよ。
527:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 04:29:49 1pRpAXyO0
>>522
うがった見方をするなら
ニコニコであの主張をアピールすることで
普段、ニコニコを使っているユーザーの支持を取り付け
ドワンゴの利益はニコニコの利益
それに逆らう奴は大馬鹿者だぁ〜って論調に持ち込み
クリプトン側に有形無形の圧力をかけたかったんだろうけど。
とうのユーザーはニコニコに対する忠誠心も
モラルの欠片さえ持ち合わせてなかった…という
いつもの結論に落ち着いたりするわけで。
組織の中からは現場の空気が読めないのかな…と思ったり。
528:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 04:30:47 7KUMaj5Y0
すぐレスが北ので
>>524
…軌道修正…う〜ん。
わかりました。軌道修正ありがとうございました。
…。(やっぱり納得いかないというかあの>>5が許せないらしい)。
529:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 04:30:57 PU4yJ+Ih0
URLリンク(zoomtv.atspace.com)
530:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 04:35:23 7KUMaj5Y0
…てか>>526氏の説がビンゴだったと
断言するしかないじゃないか!
亞北ネル
531:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 04:41:24 YY3b0nDD0
>>512
思い切り拡大解釈して
「この(失礼な)記事は(優しいクリプトンさんによって)水に流されました」
……うん、無理だな。
ところで。
カバー曲で上手いと誉められているうp主の場合、
原曲のカラオケ音源の効果(コーラスとか)に思い切り助けられていることもある。
また、例の人のミクの使い方は、人によって激しく好みが分かれると思うのだが、
ニコ動では批判コメは事実上荒らしとしか見なされないので(ry
回りくどい言い方だけど、
好みの分かれる音作りをする作者が、他者に対する敬意の感じられないような奇矯な言動を取ると、
それを火種に、信者とアンチが入り乱れていろいろ面倒くさい論争になることが多い。
周囲のDTMerが大人だと言うのなら、
どうか今のうちに、大人の空気を醸成して、炎上を防いで欲しい。
って、どうすりゃいいんだろうなーこういうの。やっぱこのレスごとスルーが一番?
532:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 04:48:17 1pRpAXyO0
適当に相手を持ち上げて
私も見習って頑張りますよー…って
アピールすれば良いだけだと思うのになぁ。
相手が図に乗るような人なら
散々持ち上げてから
他の人と共謀して叩き落とすなんてことも可能だし。
周囲に大人の人がいれば
まだどうにかなるかも知れないけど
信者の代理戦争なんかになると
空気も読まずに周囲をげんなりさせた挙げ句
多大な迷惑をかけた上で
板ごとさようなら…みたいな結末になることが多いよね。
533:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 04:52:39 kASi2hrj0
火種があったらバンバン燃やして灰にしちまうのがいいと思うがなぁ。
代理戦争だのそういうのだって、心に鬱屈としたものがたまってるのがなんかの拍子に出たものだと思うし。
まぁネタがなんであれ適度にガス抜きをするのが大切じゃないかな。
534:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 04:55:53 N/styzwo0
おまえら話題すりかえられて簡単に元に戻ってんじゃねかーよw
535:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 04:56:22 kASi2hrj0
けたけた
536:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 05:08:21 o5fTKmb+0
しかしまあ、24時間メンテというか休止は予定されてたものなので、
そうなると、このまま「メンテおわりました」で再開とかちょっと
ありえないと思うわけですよ。
なんか朝っぱらからとんでもない事言い出す気がするのだよね。
クリプトンはちょっとお調子に乗りすぎた。
すごく残念な事が起きる気がしてならない。
537:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 05:11:32 yztCv2rm0
再開したら即マイリストチェックだな
ミク関連と昨今のドワンゴ関連動画がどうなってるか確認しなきゃ。
538:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 05:12:58 5MGNEXn90
消えるとしたらアニメ関連だろう、jk
539:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 05:15:52 YYdwPkRi0
>>511
勝手に批判コメの犯人扱いだもんなぁ。
つい最近も同名の投稿名ってだけで、ある人を中傷動画の犯人だと断定して
その作者の動画が荒れたばかりでなく、動画削除して消えたって事があるからなぁ。
んで当の勝手に犯人断定した本人は、「ちょっと軽率だった」程度の言葉でお茶を濁して
のうのうとブログ続けてますけどね。
それと同じ匂いがするわ。
540:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 05:16:23 mJSJpTHF0
>>536
意図して鏡音リン祭りを潰したという可能性は否定しないが、
職人は別の受け皿をすでに知っていただろうし
あの騒動のおかげで単なる視聴者にも知られたから
あまり意味ないんじゃないかなぁ
541:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 05:19:27 kASi2hrj0
リンの調整に手間取ってる人が多いみたいだから時間がしっかり取れた分、
プラスかもしれん。
542:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 05:22:21 i/DfV96z0
大体、当日に祭りにする必要は無いだろ
仕事してるやつは今頃調整中だろ
俺も昨日で仕事収め
543:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 06:45:00 8CH9crcy0
ところでなんでまだメンテしてんだニコニコは
544:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 07:13:06 1pRpAXyO0
メンテおわたー
545:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 07:24:08 xAXwc5KF0
気のせいかメンテ後は一般会員でも軽くなった?
546:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 07:29:00 1pRpAXyO0
んー…一般会員だけど確かに少し軽いかな。
時間帯の問題だと思ってたけど。
547:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 07:33:00 gruRueGC0
アニメ削除は釣りかよ糞が!!
548:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 07:52:20 YxP0VSJU0
今起きて仕事前にニコチェックしてるんだが
なぁ・・・みくみくの3DPV無くなってね? 俺の気のせいかな?
549:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 07:54:10 YxP0VSJU0
すまん、自己解決orz
あったよ・・・一瞬怪情報流しそうになってすまん 吊ってくる
550:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 08:02:47 olpsMoooO
>>531
俺普通にそう解釈してた
551:無職DTMer ◆DTMgjVH2qE
07/12/28 08:26:13 fjqewt790
>>531
えっ、オケ音源ぱちってる人って多いの?
DTMerならカバーの時もオケも耳コピ自作するもんなんだけどな(´・ω・`)
というわけで、>>124で言ってた恋のダイアル6700のカバーのうpが完了しましたよ。
と報告を装って宣伝してみたりwwwwww
URLリンク(www.nicovideo.jp)
552:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 08:28:20 jrPtAVuG0
ミクから入った奴はそんなこと出来ないからなぁ…。
553:無職DTMer ◆DTMgjVH2qE
07/12/28 08:30:38 fjqewt790
>>531
祭り対象になったらきちんと説明とかしないと沈静しない予感(´・ω・`)
世の中いろんな人がいるからなあ……。
リアル世界で家庭の関係でいろいろ法律絡む交渉してるんだけど、良識とかテラ無視で自分の都合の良いことしか主張しない
話が通じないヤバイ人ってネット上じゃなくても普通に居るのがorz
554:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 08:35:28 8CH9crcy0
>>551
目コピしてる人もいるんだぜorz
555:無職DTMer ◆DTMgjVH2qE
07/12/28 08:37:53 fjqewt790
>>522
そういえば、フィギュあっとの所はショートバージョンのオケは利用可能とか、ガイドライン出してたような。
556:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 08:39:25 1pRpAXyO0
>>551
面白いー。
もっとくぐもった感じになるのかと思いましたが
ちゃんと調整すると良い感じになりそうですねー。
ミクの場合と違って
みなさんのまだイメージが固まってないせいか
声にいろんな表情が伺えて面白いです。
狙いすぎてると思うけど
この曲も素直に凄いと感じました。
→ URLリンク(www.nicovideo.jp)
557:無職DTMer ◆DTMgjVH2qE
07/12/28 08:41:27 fjqewt790
>>554
逆においらは楽譜からピアノロールに変換するのが苦手だったりorz
楽譜→MML→MML2MIDIとかwwww
なんかわけわかんない手順てやってます(´・ω・`)
558:無職DTMer ◆DTMgjVH2qE
07/12/28 08:49:48 fjqewt790
>>556
上手いー。オケは準備しておいたとしても一日で調教&ミックスそこまでやったのかwww
凄い。早速マイリスト収拾
559:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 08:59:40 Vt1VrddV0
>553
説明できない削除理由があったんじゃないの?
って思うんだが。
「合意に達したから削除した」なら
共同声明出すと同時に削除してないとおかしいし、
クリプトンも関係記事を削除してないとおかしい。
例えば、怪文書にクリプトン(もしくはFW)以外との関係で問題になる箇所があったんじゃないか?とか。
560:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 10:02:50 1mtUhML70
恋スル四回目キタ━(゚∀゚)━!!
URLリンク(www.nicovideo.jp)
561:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 10:18:15 Z49bzZ960
>>550
俺は、あー確かに勝手に主張はしないが、勝手に消さないとは書いてないなぁケタケタとかおもうた
562:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 11:13:43 7tshgqk3O
おまえらの騒ぎっぷりを見てると原宿のホコ天を思い出すよ。
早くニコニコからZoomeに移ってくれないかな。
おまえらのコンテンツは、人通りの多いニコニコという場所で公開してたから流行ってるように「見えた」に過ぎない。
原宿のパフォーマーはその後各地に散ったが、原宿の文化を受け継ぐには至らなかったんだよね。
コンテンツの隆盛は、場所が担っている面が大きいのだが、おまえらがズミを盛り上げられればおまえら大勝利。
そうでなければ、おまえらの曲自体がクソゴミコンテンツということ。
この勝負、wktkで見守ってます^^
563:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 11:19:36 Vt1VrddV0
>>562
zoomeは創作の場。
ニコニコは発表の場。
それでいいんじゃないの?
564:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 11:20:38 oI/Szfhc0
すげー今更だけど、クリプトンってニコニコ動画に対して、著作権白の動画の供給・
市場の初音などによる収入・さらに、視聴者の呼び込みまでもの凄く貢献してるんだよな。
あげくに、着うたなどで新たな収入の可能性。
その企業に対して、この仁義の無さ。恐ろしい企業だな。ドワンゴ
しかも、クリプトンがおかしなこと言ってるんじゃなくて、ドワンゴが怪文書発表
本当に、ありがとうございました。だな。
565:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 11:21:31 RpJT4AyZ0
ミク以外でも同じことだと思うけどなぁw
566:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 11:24:19 7tshgqk3O
>>563
受け手はそうは見ないけどな。
なんにしろニコニコにおまえらがケンカ売ったんだし(逆もまた言えるかもしらんが)。
ぜひニコニコには戻ってこずに、初音ミクというコンテンツの吸引力を証明してみて欲しいんだ。
そんなに都合のいい話しをしないでさ。
567:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 11:26:30 Vt1VrddV0
>>566
イミがワカラン。
568:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 11:28:54 7tshgqk3O
>>567
アタマがワルインダネ。
569:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 11:29:49 ViWz8A5m0
zoomeにそんなキャパないし
570:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 11:31:11 CZxiggq3O
原宿のホコ天まで読んだ
571:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 11:34:34 okzh9KWT0
イカ天おいしいよね
572:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 11:35:46 P8mUKXjD0
権利もの削除されてねぇーじゃん
ミクで全面的に折れて作者の権利認めたのに
他でも同じような対応しないといけないんじゃないの
573:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 11:36:59 Vt1VrddV0
>>572
削除する権利もないんじゃないの?
574:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 11:37:10 7tshgqk3O
このスレを見てる人はこんなスレ、ではニコニコからズミへの流入が止まらない(?)ようだし、
ぜひともズミを初音ミクとおまえらの素晴らしい楽曲でニコニコを超えるサイトに育ててみて欲しい。
まあもっと分かりやすく言うなら、初音ミクとミク厨はウザいから帰ってくんなって言ってるんだよね。
ニコニコだからこそ盛り上がったのに、ギャーギャー騒ぐおまえらはクソゴミ楽曲と共に帰ってくんな、ということ。
575:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 11:38:46 oI/Szfhc0
>>574
576:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/28 11:40:04 CZxiggq3O
ノルマでもあるのかってくらいほぼ毎日あるよねコノ手のやりとり
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5384日前に更新/288 KB
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