【初音ミク】契約トラ ..
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 22:36:52 hWB5uouM0
>>328
ズーミーは復活したっぽい
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 22:37:07 qA31dsqp0
プロとアマの境目がわからなくなるって
アルビントフラーの第三の波から散々いわれてたけど
やっと萌芽がでてきたというところか
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 22:41:51 tkdwyKos0
>>331
激重･･･一気に難民が流れ込んだかｗ
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 22:44:09 fiIHOVA80
>>316
「言った」「言わない」程度の問題とか勘違いする人が大量生産されそうだったから、
事情を知ってる人が常駐してないとマズかったですから。
軽率極まりないことを常識だとか喚かれてたわけですからね。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 22:45:40 AA9RKfyR0
>>311
トップみれたけど、重すぎ
リロードしたら、見れなくなった
また落ちたか？
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 22:46:02 7O9wmMTV0
■著作権についてここ数年の歴史をまとめてみる
はてな匿名ダイアリーより
→ URLﾘﾝｸ(anond.hatelabo.jp)
どなたの記事か知らないけど
当時の経緯についてはこれが詳しいかな？
というか…そのままテンプレに使いたいくらいの出来。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 22:47:45 5iWHM1jC0
>>336
「商標」を含む日記
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 22:48:19 5iWHM1jC0
>>336
ミスった
リンク先「「商標」を含む日記」ですが...
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 22:52:30 7O9wmMTV0
あうち。
どこでミスったんだ？
→ URLﾘﾝｸ(anond.hatelabo.jp)
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 22:53:19 7O9wmMTV0
正しくは以下の通りですね。
■著作権についてここ数年の歴史をまとめてみる
はてな匿名ダイアリーより
→ URLﾘﾝｸ(anond.hatelabo.jp)
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 22:54:34 5iWHM1jC0
ふと思ったが、はてなアノン日記って、要はツリー掲示板なわけだな
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 23:04:01 wqFM+YWf0
遺跡の人のリンレンがすげぇ
特にレンの声の響きがすげぇ
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 23:26:22 w65OZ1V80
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
これはひどい
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 23:31:45 USG+uTiu0
宣伝かよ
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 23:46:49 iBAEweQl0
>327
MIDI事件の再来は動画サイトの騒動より
DL違法化の議論の方が近い。
DL違法化の議論のユーザー完全無視の流れがそのままあの当時にあったと思っていい<MIDI事件
適度に後ろめたいことがあるのもそっくり。
正直、あの時のやり口とか混乱とか見てると、
DL違法化通ると、MIDIの時以上の、ネット全体に関るカタストロフィが起きかねないとさえ確信出来そうな気になる。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 23:57:44 AA9RKfyR0
本当のところは、どうだかしらないが
MIDI事件のときも、実際にJにそうするように働きかけたのは
既存楽曲の作者連中だったらしい。
このとき、大手レーベルメーカーの介入は無かったようなので
既存楽曲作者＋J VS アマチュア作家＋YAMAHA等MIDI機器メーカー
って図式だったのだが、世間一般じゃ話題にもならず
静かに事が進んでいったんだよ。
結果はみてのとおり
MIDI側が虐殺されるという、一方的な展開だったけどな。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 23:58:31 2cPQwtXb0
結局、ゆるい管理でみんなで楽しめるオリジナルで
しかも、作った人に直接、金が入る仕組みを作らなきゃ駄目なんでしょ。
ニコ動にも栗にもがんばってほしい。
ニコ動はつまずいてしまってるみたいだが。
初音ミク自体は好き嫌いがわかれるだろうけど
その周辺で起こってることや流れはは興味深いよ。
ＭＩＤＩの時よりは格段にネットの影響力は上がってるはずだし
なんとか、著作権者にも、利用者にもいいシステムができることを望むよ。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 00:07:28 1pRpAXyO0
>>345
ＤＬ違法化の論議もそうですが
もっと怖いのは著作権の非親告罪化ですよね。
パブリックビューイングの意見に関わらず
ＤＬ違法化法案が通りそうで論議を呼んでいますが
著作権の非親告罪化に関しては
結局、どうなったのかあまり伝えられてないのがちょっと不気味。
パブリックビューイングで意見を送るために
ＤＬした著作権小委員会だったかの資料の中に
あの警察庁の中の人からさえも
著作権法が親告罪であることが
犯罪の摘発の妨げになっているとは考えていない。
…なんて意見が記載されていたのに
それさえ無視して勝手に法案を改正しちゃいそうで怖い。
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 00:13:12 mSYfi5+60
>348
フェアユースが存在しない上に規定ばかりが以上に厳しい日本で非親告化すると、
ネットどころか現実まで巻き込んで大混乱を引き起こすからな。
あらゆる国民活動の縮小化は勿論、悪意を持った密告・通報で警察や司法の機能自体も容易にパンクする。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 00:14:01 +Y4cgxYE0
>>347
そうならない様にする為にオリジナル曲だけをピアプロに収容してるんじゃないだろうか？
もしもの時の保険に･･･考えすぎだろうか？
あと、ピアプロとふるみっくプレの連携とかあると面白いと思うのだが
ラジオ感覚で流したい
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 00:15:21 uLc7Mgtf0
>>348
文化庁は万年貧乏だからな
威厳を失いつつあるJの強化のためにやるかもしれんよ。
Jの強権が発動できてるのも文化庁のお墨付きがあってだからな。
逆もまたしかりなわけだよ。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 00:16:57 dIqF1IkV0
>>351
そんなことをしても文化庁が儲かるわけではないと思うが…
というかJASRACだって非親告化したところで儲からないだろうよ
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 00:21:48 1pRpAXyO0
>>352
儲かるから。
ものっすごい儲かるから。
もし仮にＪが外部委託団体なんかに
違反者の摘発や料金の徴収業務などを
任せた場合の未来図を描いてみなよ。
本当にヤクザの言いがかりと変わらないような
無茶苦茶なことがＪのお墨付きで可能になるんだから。
実際の業務は他人に任せ
ミカジメ料だけで生きていくことさえ可能だよ。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 00:23:40 Vt1VrddV0
>>353
非親告罪化したらジャスラックに信託する必然性がなくならないか？
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 00:23:45 dIqF1IkV0
>>353
midiだってすぐに市場が縮小しちゃったじゃん。
儲からんよ。
生かさず殺さずが一番儲かる。サラ金と一緒。
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 00:30:19 mJSJpTHF0
文化庁は儲からないというかこれでは予算を増やすのは無理っぽいしなぁ
文化庁自体の予算増大じゃなくて天下り先の堅持のためでしょ
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 00:31:18 uLc7Mgtf0
永続的に文化庁が儲かるわけじゃないんだ
文化庁は万年貧乏
わずかな金で今動くんだよ
それに、大義名分を与えてやれば十分
大手レーベルメーカー
大御所歌手
作曲家の大先生
作詞家の大先生
金を出しそうな連中はいくらでもいるだろ？
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 00:31:44 mJSJpTHF0
>>355
儲けじゃなくって別の目的があるんじゃないかと邪推したくなるくらいの潰しっぷりだからなぁ
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 00:33:03 1pRpAXyO0
>>354
そだね。
ただ、著作物として権利を主張するには
Ｊへの登録がないと無理…なーんて制約を加えると
あら不思議！
一気にジャスラックがウハウハの未来が到来ですわ。
今回の ｉｋａ 氏の騒動で判るように
Ｊは登録時にろくな審査なんてしてないんだから。
サブマリン著作権や著作権者以外の人間が
勝手にＪ登録だとか
むっちゃくちゃなことが起きても私は驚かないよ。
>>355
現在の市場が縮小あるいは崩壊して
既存のメディアに客が戻ってくればいいな。
ぐらいの浅はかな考えしかないと思うけどね。
ジャスラックの栄光を再び！
…って考えてるのなら
別にそれで構わないんでしょうよ。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 00:35:37 ZrmcxAV20
>>359
>ただ、著作物として権利を主張するには
>Ｊへの登録がないと無理？なーんて制約を加えると
それは無理だろう。
著作権そのものの否定になりかねん。
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 00:37:50 2NaHs7fM0
あり得ないことをやりかねない無法者ってこったよなwww
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 00:40:31 uLc7Mgtf0
>>360
過去にJはやってるぞ
オリジナルとコピー見分けられないから、全部削除or金払え
オリジナル曲の著作権なんて無かったのと一緒さ！
全てはJのために！！！
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 00:42:26 1pRpAXyO0
>>361
そゆこと。
「将来、著作権を侵害される怖れがある」
…なんてトンデモな理屈で金をふんだくった前科があるから。
著作権料の請求で勝手なマイルールを押しつけ
過去に遡って請求することとか
ぶっちゃけあり得ないことを何度もしてるし。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 00:44:02 +Y4cgxYE0
>>360
音楽用ＣＤ−Ｒも徴収の対象になってるのを忘れたか？
ほとんど詐欺に近いレベルだぞ
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 00:44:19 F910L/aw0
いや、
二階建 OR 二階建て 著作権 で検索してもらうとわかるけど、
それを主張している一派が国内にいる。
（どういう一派か、なんとなくわかると思うけど）
ついでにこんなの見つけた
「初音ミク」の著作権者はどこまで作曲者の権利を制限できるか - ものがたり
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 00:45:28 F910L/aw0
私的録音録画補償金制度な
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 00:46:13 F910L/aw0
あ、>>366は>>364へのレスで
>>365と>>366は無関係です
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 00:46:37 Vt1VrddV0
>>364
是非はともかく主張する根拠はある。
でもＪに限ることを法案化するのは根拠がまったくなく、
現存する他の著作権団体を潰すことになる。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 00:48:18 nxEEzFxH0
>>358
あれだろ、「将来のライバルを潰す」為なんじゃね？
自分たちは自由に音楽をコピーして、聞いて、作って、演奏して、っていう環境で育ったのに、
後進にはそういう「自由」を与えずに優れた音楽を奪うことで、
後進の育つ目を潰そうとしてんだろ？
JASRACの偉い人って、演歌畑の人だし。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 00:49:29 uLc7Mgtf0
Jの基本方針は
請求側には
1曲づつ計算するのめんどうだから、こっちの言い値を払え
過去、現在、未来の著作権料を今払え、未来分はさらに別途請求
いやなら、裁判所で待つ
支払い側には
おまえの曲がどれだけ使われたか知らないから、俺の言い値を受け取れ
請求にこない分は、俺のもの
売れてない連中のことなんて、しらねーよ
ってスタンスだよ。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 00:52:55 1pRpAXyO0
>>368
>>現存する他の著作権団体を潰すことになる。
その団体を丸ごと取り込んだり
新しい団体を作ったり
いっくらでもやり方はあるでしょうよ。
違法ＣＤや違法ＤＬを許すな！
全ての著作物の保護をッ！
…とかを所属アーティストらに叫ばせ
メディアを使ってキャンペーンを張らせれば
あんまり物事を考えない消費者なんて
コロッと騙せるとでも思ってるんじゃね？
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 00:54:35 aAwbUT860
IMAKITASANGYOU
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 01:00:22 F910L/aw0
まったり議論
MIDI情報提供
まったり議論
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 01:02:15 1pRpAXyO0
ニコニコもずーみーも復旧ならず。
年末で人も多くなってきた頃にこれだからなー。
いつだったかの年末あほ−ＢＢぷげらっちょ事件を思い出すわ。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 01:03:05 uLc7Mgtf0
>>371
JはJであるからやりたい放題できるのであって
他の血を入れるようなことはしないだろう
ましてや、J以外のほかの団体を作るなんてしない
創るとしても、完全にJの管理下におかれJにYesしか言わない組織だな。
いま、いくつかある他の管理団体は邪魔でしょうがないから
Jにだけ特権を与えて（Jには実績があるとかの理由で）
他の管理団体との差別化を図るにはちょうど良いかもな。
実績があれば、許可しますとかいって、永遠に実績として認めないとか
方法は無限大！
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 01:03:57 ZrmcxAV20
>>362
おいおい、J憎しなのはわかるが、
ありもしない前提を持ち出してたたくのは間違っているとおもぞ。
>ただ、著作物として権利を主張するには
>Ｊへの登録がないと無理？なーんて制約を加えると
つまり、著作物としてJに登録しないと著作物ではないとういことだな？
これは要するに著作権の無方式主義の否定になるのだが？
これには法改正が必要なので、国会での承認が必要だな。
非親告罪化はおかしいとおもうけどな。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 01:06:48 vsdjQutY0
『調べるのがめんどくさい』
カスラックがオリジナルだといわれた時に言ったとされる伝説の呪文
とりあえずうちに登録してもらえたらオリジナルになりますね
公開実績いりますけどwwww
ってこと
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 01:11:19 1pRpAXyO0
あるいは最初のスタート時には
他の著作権団体にも許可を与えておいて
安心・確実な徴収実績を見せつけ
既存のアーティストがこぞって
ジャスラックに登録したがるような状況に持って行くとか
他の著作権団体の幹部を取り込み
言いなりになりそうな幹部だけを一本釣りして
相手組織を骨抜きにして吸収とかね。
汚いやり口ならいくらでもできるよ。
>>376
国会での承認なんて簡単に通ると思うよ。
違法ＣＤや違法ＤＬで侵害されている
我が国の大切な財産を守るためにも
著作権法の改正は急務であり
将来、少子化により税収不足になることからも
新しい税金の柱を考えるのは急務である…とかいって。
んで、使用目的に福祉でも掲げておけば
反対する側のほうが苦しくなったり
反対しにくい空気を作ることも可能だしょ。
ありもしない前提を持ち出して叩いてるのは事実だけど
そういった最悪の未来を想定しつつ
どうすればそんな事態を避けられるのか？
…ってのをまず考えないといけないと思うけど。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 01:11:41 XIM8z1IW0
>>262>>278>>280
ジャスラックを擁護するつもりはないが、ちょっと誤解があると思う。
最高裁のホームページで全部読めるから読んでくれ。全部で７９頁あるがｗ
読み慣れてないとかなりキツイだろうと思う。
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
言われるほど安易に将来侵害されるおそれを認定してないと思うんだが。
仮処分喰らったときにもう管理曲は演奏しないいっていたのに
実はライブで演奏していたというのが大きく影響したんだと思う。
要はウソをついていたことになるからね。
これは俺の意見に過ぎんが、批判するなら原典に当たったほうがいいと思うよ。
このスレの趣旨的にもね。
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 01:14:24 ZrmcxAV20
>>378
その場合は、世界中の著作者、著作権者を敵に回すことになるのだが。
前提としてある日本は国家による著作権違反が推奨されているか、
鎖国かなにかしいているのか？
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 01:15:11 Vt1VrddV0
>>380
ハイテク鎖国なんじゃないの？
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 01:16:45 UTnGHzC00
このスレにも降臨したTuKuRuはもう擁護しない方がいいらしい
202 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 00:50:18 ID:fhfVKv700
TuKuRu氏と言えば「奇跡の海」で良調教ぶりを見せた人物。
その氏がピアプロにて他の作者を見下す発言をメッセージ欄で繰り返している。
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
いったい何がTuKuRu氏をこのような愚行に走らせるのだろう。
恐らくニコニコ動画でも上から目線で他の動画に（的外れな）批判コメを書いている犯人だと思われる。
ニコニコのメンテナンスが明けたら、
「奇跡の海」と「O Come, O Come, Emmanuel」をマイリストから外しましょう。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 01:18:06 vD3KL+ic0
>>379
判例に安易に認定もクソも無いだろう
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 01:20:25 NoSnwCB90
DL違法化については他の省庁が反対に回るだろうから、まず通らないだろうという意見もあるな。
通産とかは逆にネットの活用に積極的だし。
というか文化庁が逆を行っているんだろうな、この場合。
あと、DL違法化がもし施行されたら普通の会社なども影響を受けるという意見もある。
リスクを恐れる会社は少しでも危険なネットの使用を認めなくなり、結果国際競争力が激減するとか。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
また、こんなことも言っている。
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
やつらはどれだけ気が狂っているのかと。
今の権利者サイドは滅ぶべきだ、でＦＡだと思う。
話は変わるが、ＭＩＤＩ事件は何かしらの方法でまとまらないかなと思っている。
あの事件は日本のネットにおいて非常に重要な意味を持っているし。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 01:20:43 1pRpAXyO0
>>382
その人はリアルでお子様なんだろうから
あんまり構わないほうが良いかと。
そもそも「奇跡の海」はまごうことなき２次創作物なのに
クリプトンのせいでまだ配信されない！
…みたいな主旨のことを言ってたからなぁ。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 01:20:59 XIM8z1IW0
>>383
どういう理由で将来の侵害の可能性を認めたかは事案によって変わるでしょ。
過去の事実じゃなくて将来の可能性なんだから。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 01:27:11 8wSnOweD0
>>385
カバー曲の既に公開分に関してのJASRACへの支払いとかも
自分で調べずにDだかCに丸投げしておいて「遅い」だしなぁ･･･
未払い状態で遅いも何もないと思うんだけどね・・・
着うたで配信の時に、原曲者への敬意みたいなのはなかったんだろうか
と 当時思ったけど言わなかったわな
カバー曲の良い事例になると思ったしね
ただカバーって原曲者への敬意って忘れちゃならないとおもうよ
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 01:29:00 UTnGHzC00
>>385
そうなのか・・ショックだわ
いい音楽作ってる人がこういうことしたら全部台無しだorz
ピアプロの空気も悪くなるし・・
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 01:31:26 1pRpAXyO0
>>387
反対にあの曲が配信されるようなことになると
仲介にＤを通す意義が出てくるかなー
…なんて思ってたんだけどね。
面倒な処理だけ押しつけられて
Ｄ社涙目…とか思ってたり。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 01:37:22 1pRpAXyO0
リンの雲の遺跡がすげー。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 01:39:50 Y+H4uSbz0
クリプトンと契約するんだから権利処理するのはクリプトンだろう
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 01:46:07 NoSnwCB90
見てきたよ。
こういう空気の中で言うにはチト勇気がいるが、
>>382
の後半二つ
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
については意味のないことじゃないようだが。
少なくとも意見になってる。
まあ前半二つは感心しないが。
これらはどこが悪かったともどうすれば良いのかともないし。
言動がとても鼻に付くが、意見は意見でそれなりに尊重されるべきかと。
でないと、批判なしのぬるい場所になりかねない。
そうなったら創作の場所としては死んだも同然で、ネット小説（笑）のように駄目になってしまうだろうと思う。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 01:46:46 kASi2hrj0
スイーツ（笑）
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 01:48:42 5khzQkMn0
どーでもいいけどドワンゴは契約書とか正式な書類に書いてあること、発言と全く違う内容を
「業界の常識」で幾らでも契約させちゃいます、って怪文書でぶっちゃけちゃったが
ドワンゴの人間と会話＆メールする場合は全ての記録を公開して第三者に検閲してもらわんといかん気がする
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 01:50:19 5khzQkMn0
当たり前ですが粘着叩きはそのままＮＧですよ
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 01:51:51 1pRpAXyO0
>>394
それをするのは作者の自由というか
権利だと思うからなー。
外部からゴチャゴチャ言っても仕方ないんじゃね？
契約ごとだから守秘義務も絡んでくるだろうし。
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 01:52:14 2NaHs7fM0
でも子供じゃないんだし、ネット歴もある程度あるんだろうから、
気遣いある言葉遣い出来ないとねぇ。まるでDと一緒じゃん。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 01:53:23 ugEegpTE0
>>390
おまえ・・・・とてもありがとう
>>392
とりあえずこの程度ならまだ様子見かなと思う。
コメが辛い程度は嫌われる要因であってもたたかれる要因じゃないからな。
カバー曲云々については現場見てないからなんともだけど。
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 01:56:33 NoSnwCB90
>>390
ピアプロにあるやつだよね。
あるのはレンの方じゃない？
リンの方は検索に引っかからない。
個人的にはリンの方が聞きたかったりするが。
いや、決してその手の趣味があるわけじゃn(ry
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 01:56:54 ugEegpTE0
>>399
レンのコメント見てみ。MP3上がってる
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 01:57:36 h2mbPFum0
カバー曲うんぬんではあれじゃなかったっけ。
今現在ドワンゴから５通、FWからは２通、クリプトンからは１通しかメールが来てない、
だからドワが一番誠実に感じるとかなんとか言ってた。
ドワが配信したくて画策してるし接触期間が長いんだから
メールが多くなんのは当然だろと思ったけど。
しかもその話しがでた文脈として、今回の問題が出てからドワから五通メールが来た
みたいな言い方ですごく気になった。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 01:58:21 5khzQkMn0
>>396
結果みくみくにしてあげるで二次創作三次創作してた全ての作者、
ついでに言えば契約者本人まで危険に晒されたわけだけどな
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 02:00:46 WnQ59w8j0
>>400
横から。
見逃してた。さんくす
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 02:02:08 YYdwPkRi0
>>400
なんつーか外国人の男の子が、覚えたての日本語で歌ってるみたいだな。
これは別な方向に需要があるかもw
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 02:02:41 NoSnwCB90
>>400
あった。
あやうく見逃すところだった。
ありがとう！
いいなぁ、順当な進化をしているようで何より。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 02:03:08 dIqF1IkV0
みくみくの件については、ika本人が「無制限に転載・改変を認める」なんて一言も言ってないじゃない。
3DPVには個別にOKしたからこの件は例外としてね。
それなのに「ニコニコのモノは二次創作自由」と思って勝手にうpしてた人にも問題あると思うがなぁ
「権利者に許可取らない限り、黙認されているだけ」と思うべき。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 02:05:15 1pRpAXyO0
>>402
それは問題が表面化したから言えることで
水面下で起きてたことは
外部から邪推するしかないけどなー。
ちなみに みくみく に関しては曲を使った
二次創作・三次創作してた全ての作者に対して
事態の経緯なり謝罪なりをすべきだと思っていたり。
ここまでおおごとになっちゃうと難しいけどね。
私が言いたいのは外野から騒ぐ分には
やっぱりメールの内容などを公開して欲しいけど
今後、そういったことを外野が作者さん達に
押しつけるのはやっぱり違うだろう？ …ってことね。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 02:05:33 5khzQkMn0
>>406
ミク及びニコニコ動画そのものの否定乙
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 02:07:01 1pRpAXyO0
>>407
あーと…勿論、許可を貰った作者ねｗ
勝手に改変したりコメントつけたり
視聴していただけの人に
わざわざ事態の経緯や謝罪をする必要はないと思う。
今後のことを考えたら
無理にでも謝罪した方が得策だと思うけど。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 02:07:24 Y+H4uSbz0
そもそもJASRACに信託しようとしまいと
作者は二次創作を煮る権利も殺す権利も持っている
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 02:08:05 dIqF1IkV0
「ニコニコにうpしたオリジナル作品は、何も言わなければ無制限に転載・改変が自由」なんて
それこそ「慣習」じゃねぇかってことだけは言いたい。
俺もニコニコ作品の二次創作やってるが、元著作者から訴えられても構わんと覚悟してるぞ。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 02:08:17 5khzQkMn0
>>407
説明しなきゃならんのはみくみくをユーザーから簒奪したドワンゴじゃね
今後はとかいってみくみくをユーザーに返す気はない見たいだしさ
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 02:10:50 Vt1VrddV0
>>410
信託してたのに、許可だしたりしてたからややこしくなってるんじゃないの？
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 02:13:08 1pRpAXyO0
>>412
ドワンゴと ｉｋａさんの契約内容が判らないことには何とも。
両者とも納得済みの契約だったかもしれないし
双方が暴露しない限り内幕は判らんよ。
>>411
だねぃ。
クレームがついたら速攻で謝罪。
権利者が望むなら削除に応じて
後は野となれ山となれ。
謝罪は良いけど、賠償だけは簡便な！
…って情に訴えかけるスタンスでやるしかないと思う。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 02:13:14 i/DfV96z0
>>410
そんなに自由ならどうぞそのようにやってみてくれ
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 02:13:55 ugEegpTE0
リンいいな…(´ー｀)
>>411
それはわかる。
二次不許可にするのも作者の自由だ。
けど、イカも含めて「慣習」どっぷりだったのを、説明不足でだまされたのが今回だと思うんだけどな。
イカの過去曲見たうえでの印象だけど。
まあ、謝罪はいらないと思うけど、説明はあるといいとは思うけどね。
説明不足でだまされたのか、二次禁止にしたかったのかどっちなのかっていうことをさ。
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 02:16:05 5khzQkMn0
>>416
氏は「委託した」って発言してるし二次創作は自由って言ってたし零組に許可も出してる
初音ミクという名称での登録も含めてドワンゴに騙されただけだと思うよ
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 02:16:20 aqT/11iN0
>>415
こういう奴が著作権削除された動画でなぜ消した運営死ねとか言ってるんだろうな
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 02:18:05 HyBmx4K60
TuKuRu氏と言えば「奇跡の海」で良調教ぶりを見せた人物。
その氏がピアプロにて他の作者を見下す発言をメッセージ欄で繰り返している。
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
いったい何がTuKuRu氏をこのような愚行に走らせるのだろう。
恐らくニコニコ動画でも上から目線で他の動画に（的外れな）批判コメを書いている犯人だと思われる。
「奇跡の海」と「O Come, O Come, Emmanuel」をマイリストから外しましょう。
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 02:18:11 NoSnwCB90
>>412
アレに関してはもはやこちらの手を出せるものじゃないしなー。
確かに色々不快や残念に思うことはあるけどさ。
作者の権利だしね。
他の人も言っていることだけど、２次創作自由が暗黙なのと同時に、作者の意向に文句を言わないというのも暗黙なんだと思うよ。
怒っていいのは不当に扱われたときだけだとかと。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 02:20:56 1pRpAXyO0
なんかすごいネタきたー！
→ URLﾘﾝｸ(thumb.uploda.org)
まじなのかどうか判らないけど
ちょっとヤバすぎ！
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 02:22:01 aqT/11iN0
>>421
コラ
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 02:24:21 1pRpAXyO0
そうなんだー…ちょっと残念。（ぉ
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 02:25:49 YYdwPkRi0
どっちかつーと TuKuRuさん発言どうこう以上に
TuKuRuさんに粘着するヤツが出たって事なんだろうなぁ。
>> 382ですでにテンプレをコピペしたような感じになってるしね。
今後こういうヤツが、いろんな作者の揚げ足とって
回るのかもしれないな。
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 02:27:25 2oKYGvfK0
J登録以前の使用に関してはジャスラックされることはないんだよな？＞みくみく
遡っての支払いとかあったら罠過ぎなんだが。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 02:28:51 Vt1VrddV0
>>425
使用ってもネットに上げてたら現在進行形だろ。
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 02:29:00 1pRpAXyO0
>>424
多分そうなんだろうねー。
こうやって横の繋がりをボロボロにされて
各個撃破とかされたら困るんだけどね。
愉快犯だか計画的な犯行だか判らないけど。
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 02:29:25 aqT/11iN0
Vocaloid関連スレにコピペしてまわってる粘着君だからかまうな
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 02:29:48 kASi2hrj0
>>424
ネトゲとかの世界だとこういう粘着って効果あるかも知れんけど、
DTMって年齢層高いから意外と平気じゃね？ｗ
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 02:29:57 i/DfV96z0
>>418
>>こういう奴が著作権削除された動画でなぜ消した運営死ねとか言ってるんだろうな
意味わかんね。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 02:32:37 mJSJpTHF0
>>382
それに対する突っ込みにワロタ
>TuKuRuさん
素人耳でも分かる音程の悪さにつっこまずボーカルのEQとかどんだけｗｗｗｗ
マスタリングヲタくんか、若いコなのかな。
とりあえずその意見、私に言うよりクリプトンに言った方がいいと思うぞっ。
VOCALOID出力用エフェクトみたいな。
2007/12/27 20:27 投稿者：masami_t
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 02:32:39 NoSnwCB90
あ、zoomeが復活してる。
色々と改良されているようだな。
機を見るに敏なのか元からの予定なのか。
あそこへ行って思ったんだけど、ああいうコミュニティの形成を促すというアイデアは上手いと思った。
ほんと、この一件のおかげで視野が広まった感がする。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 02:33:09 1pRpAXyO0
>>429
ニコニコの現状を見てもあまり大丈夫とは思えないけどなー。
例え作者に非があろうとなかろうと
一度炎上しちゃうと
ものっすごいダメージが作者に行ったりするし。
現に ikaさんは忙しかったり
他に事情があるのかも知れないけど雲隠れしたままだし。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 02:34:44 kASi2hrj0
>>433
大丈夫大丈夫ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 02:34:52 jaUVMiYM0
とりあえずはたから見てると痛い子なんだなという印象
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 02:35:19 1pRpAXyO0
おー･･･かなりトップページが改変されてるね。
あの非難囂々だたスイーツ（笑）動画が
自動再生しないようになってる。 ＞ ずーみー
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 02:37:33 i/DfV96z0
墨進化早いな。年末返上か・・・？
TuKuRuは生暖かく見守っておくんだ。
多分変な意味で有名になるから。いや、もうなってるか。
とにかく関わり合いになりたくない。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 02:40:03 UTnGHzC00
コピペしてすまんかったorz
俺もピアプロやってるから正直来たらやだな・・
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 02:41:06 5khzQkMn0
>>425
ジャスラックがそんなに気が利くわけないだろｗ
契約が済んだら過去にさかのぼって請求って発言済み♪
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 02:42:20 7ToaDheh0
ソフトバンク携帯だけど、
「完全独占配信ｷﾀ━!!」
という表示がまだ残ってる件
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 02:42:23 mSYfi5+60
TuKuRu氏は別スレで謝罪してるよ。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 02:44:26 mJSJpTHF0
>>425
過去にさかのぼって請求するって公言してるんだなこれが
これってなんて遡及法？って聞きたいよ
(意味は違うが)
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 02:44:49 kASi2hrj0
ウリが勝ったニダ
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 02:47:43 YYdwPkRi0
というかニコニコ内は例の包括許諾？とかで２次利用もOKなんじゃ
なかったっけ？
というかそれを目的にドワンゴが仕掛けた（ウチの庭なら自由ですよと）
と思ってたんだけど？
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 02:48:21 dIqF1IkV0
権利者がJASRACに債権売ったようなもんだから（債権自体は転載等がされた時点で成立してる）、
遡及とはちょっと違うぞ。
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 02:48:51 mJSJpTHF0
TuKuRuは奇跡の海の成功に舞い上がっちゃったのかな？
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 02:49:33 mJSJpTHF0
>>445
そういう類のツッコミがくると思ったから括弧書きしたのにぃorz
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 02:49:54 dIqF1IkV0
>>444
譲渡できない著作者人格権があるから、
作者が「改変禁止」とか「原盤そのままはダメ」とか言えば禁止できるよ。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 02:50:38 VxWr7mLz0
>>446
いやもともと痛い人だったらしい。
カバー曲がニコニコから消されたときも他サイトで
グチグチいってたし。
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 02:50:54 9LvW09dU0
とりさげ！
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 02:52:39 Vt1VrddV0
>>444
ＤＭＰの怪文書ではそういう記述があった。
しかし、Ｊとの包括契約についての話し合いが行われている、
というだけで契約が締結されたという話は上ってない。
記述のあった怪文書も今は消えている。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 02:52:55 Mmj2+ven0
>>449
ミクvsドワンゴスレに降臨した時も、よくわからない持論展開したか
何かしてて、痛さ炸裂だった気がする。人の話きかねーし
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 02:54:42 YYdwPkRi0
>>451
そうですか。
とうことは今後は不鮮明、もしくは今までのJのやり方通りという事になるわけか…
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 02:55:11 7KUMaj5Y0
TuKuRu氏の発言のオリジナルはどこで読める？
つか>>419の文面を初めに書いたのは
指摘されたrosie氏じゃなかろうか？
…なんて考えたり。
俺だったらTuKuRu氏の発言は
貴重なありがたいアドバイスだから
「もっと具体的にお願いできますか？」
みたいに更にアドバイスを聞きたいぐらい。
でもrosie氏みたいに思ってしまう人もおるんか…。
難しいもんだ。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 02:55:53 mJSJpTHF0
>>452
空気の読めないタイミングでドワンゴ寄りの書き込みして案の定叩かれてたのは知ってるｗ
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 02:57:24 7KUMaj5Y0
>>449
TuKuRu氏のカバーが
消されたことなんてあったか？
俺はだいぶ追っかけてるが知らんぞ？
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 02:57:43 kASi2hrj0
>>454
自分最高！で公開してた作品にケチをつけられたと思ったんだよね、多分。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 03:00:07 Mmj2+ven0
>>455
ドワンゴ寄りの書き込みまでは良かったんだが、その後
自分最高で、自分語りおっぱじめちゃったからなｗ
今、ログ漁って見つけたが、やっぱ痛いわｗ
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 03:00:42 mJSJpTHF0
>>454
rosieのところのは「うーん、こんなものなのかなぁ・・・」だけだからアドバイスもへったくれもないな
謝罪後はちゃんとTuKuRuはアドバイスしてるしrosieも普通にそれに答えてるみたいだが
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 03:04:24 kASi2hrj0
いい感じで広がってたのに消火すんな、空気嫁
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 03:06:42 mJSJpTHF0
ボーカロイドの調教って自分最高と思ってないとやってられない部分があるのはなんとなくわかるんだが
それを外に向けるのはまずいよなぁ、うんうん
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 03:07:21 7KUMaj5Y0
>>458
差し支えなければコピペお願いします
>>459
あぁ、アドバイスって言葉は若干違うかも。
なんていうかTuKuRu氏のは
「可愛い声(など)だから“許す”フィルター」
を外した厳しい意見をしてくれる貴重な発言。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 03:08:03 dIqF1IkV0
俺はTuKuRuみたいなコメントは書かない（もうちょっと配慮する）けど、
少なくとも俺は「今回のはちょっと微妙」とか言う抽象的な批判コメントでもありがたく受け取るけどな。
まぁ、他の人が見たらちょっと不快に思うだろうなーとは思うけど。
この辺は作者にとって受け取り方も違うからなんとも言えん。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 03:08:39 i/DfV96z0
変人だけど調教は認める
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 03:13:37 3CqkYOyY0
匿名で陰口叩く奴よりはまともな人でしょ
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 03:13:51 7KUMaj5Y0
正体表したな。
>>460
それはどういう意味だ？
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 03:13:55 Mmj2+ven0
>>462
結構な量あるし、どっからどこまでコピペすりゃいいのか
わからんから、スレのdatそのまま上げるかもしれん。
つか、トリ付ける前、燃料扱いされてて吹いたｗｗｗｗ
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 03:13:59 NoSnwCB90
>>454
>>457と同意見。
あそこの人たちは何か批判慣れしていなさそうな感じがした。
批判を人格攻撃と取っちゃう様な。
当然ながら全てがそうとは言わないけどね。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 03:14:18 Vt1VrddV0
職人としての腕と人格との両方を求めるのは無意味。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 03:17:02 mSYfi5+60
マッシュアップまで考えるなら馴れ合いだけじゃやっていけないしな。
言葉は選ぶ必要はあるけど。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 03:17:26 kASi2hrj0
>>466
読んで字のごとく。燻ってんだったら一回燃やしちまったほうがいい
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 03:17:59 HyBmx4K60
rosie氏の名誉の為にも言っておきますが、文面を考えたのは全て名無しの私です。
rosie氏またはmasami_t氏と私はまったく関係ありません。
ニコニコ動画で自分の作品に批判コメが付くことは良くあります。
具体的な指摘ならば大歓迎なのですが、ただの一言だけのさらに的外れな批判は見るに耐えません。
今までは脳内アボーンで済ませていましたが最近になってピアプロを始めZoomeでのサービスが始まり
そこで活動すれば、ただの批判コメではなく、有意義な指摘コメントが貰えると期待できていた時期に
TuKuRu氏の行った発言には非常に憤りを感じました。
また私が個人的に「奇跡の海」の大ファンであったことも加わってTuKuRu氏には深い絶望を感じます。
謝罪も行っているようですが、結局のところイライラしていた挙句の書き込みだということですし、
これから先もまた一時の感情で同じような愚行にでることは十分予想できます。
ただの名無しからの批判などはまだ無視できますが、名のある人物からの幼稚な批判は多分耐えられないでしょう。
私は絶対に許すことは出来ません。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 03:19:12 kASi2hrj0
>>472
だから匿名掲示板でコピペ祭りして陥れちゃいまーっす♪ってことね
結構結構ｗ
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 03:19:19 7KUMaj5Y0
>>467
…そんなに分量が？
ちなみにいま携帯で、PC起動できるのは朝だから
流れやすいところにあげるのは勘弁してくださいorz
というか一手間二手間かかってしまうなら
無理になさらなくても結構です…
特にお返しとかできるネタもないんで。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 03:19:49 mJSJpTHF0
>>468
作者本人はなんとも思ってないのに視聴者というか信者が勝手に
「作者批判するな」と喚きだす最も最悪なパターンにだけはなってほしくないものだ・・・
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 03:20:11 dIqF1IkV0
「コメントが制限されていない場所に動画を上げる」ってことは、
どんな批判でも甘んじて受け入れろと思う。2chも然り。
その覚悟が無きゃ作品上げるなよと。
それが的外れなコメントだろうと、ネットに上げるということはそういうことを覚悟しなきゃいけない。
勿論各ユーザがモラルを持つことも大切だが、作者もどっしりと構えるべきだ。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 03:22:38 Vt1VrddV0
名のある、腕のある人からコメントもらったのなら、
具体的でないのなら、どのあたりが悪いのかい聞いたり、
どういう感じがいいか聞いたりしてテクニックを盗めばいいのに。
たとえ、相手がどんなにイケスカないヤツでも。
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 03:23:58 Mmj2+ven0
>>474
レス自体は、30ぐらいかな？ なんだけど、3スレ分ぐらい
常駐してるのと、レスに対する返答とか無いと、意味無いかなと
ま、ヒマだし、datをzipに突っ込んで、適当に解説textつけりゃいいだけ
なんで、ろだ探してうｐっときます
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 03:24:52 VxWr7mLz0
TuKuRu氏の場合
ミクの調教が上手いことで名を上げてるわけで、
楽曲作りに関しては腕は未知数だと思うけど。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 03:24:53 mSYfi5+60
そもそも結果的には外野のただ1人が大暴れしてるだけと言う・・・。
人を批判しに行くなら自分が空気読めよ。
少なくとも作者の端くれだって言うなら。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 03:26:44 NoSnwCB90
ピアプロでの件の発言を一部コピペしてみた。
ここに最初に書き込まれた01:16:45までのやつで、４つ上げられたものの内の後半２つね。
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
リバーブの時間が長すぎて、声の音量が波打ってます。
これじゃせっかくの歌詞も聞こえないので改良の余地ありです。
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
せめて普通のボーカルみたいに低音カットしないと
評価もなにも出来ないと思います…
意見としてはまともだと思う。
こういうのまでＮＧにしちゃいけないんじゃないかなと思う。
前半２つは意見になっていなかったから、腹を立ててる人がいてもおかしくはないと思うけど。
意見は具体的な、実のあるものにするべきだよねー。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 03:27:50 N/styzwo0
このスレは個人叩きに利用するスレじゃないだろ
個人叩きたいやつは他所でやれよ
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 03:27:55 SwhtR8rH0
まぁ批判するだけよりもここをこうした方がいいかなとか
そういうアドバイスをもらえると嬉しいんじゃないのかなと俺は思うがｗ
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 03:28:15 tdMzcIfa0
TuKuRuってやつの気持ち悪さは異常だな
この異常な上から目線は
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 03:32:46 7KUMaj5Y0
>>475の危惧する最悪なパターンを
実際に>>472が起こしたって流れかいこれはorz
>>478
お手数かけます。感謝。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 03:33:37 mSYfi5+60
ニコニコなんかでやってる割に思ったよりナイーブな奴多いんだなあ、と言う印象が。
本当に批判無しで馴れ合いしたいんだってならmixiが一番合ってるぞ。
まあ、言う方も、もう少し言い方をオブラートで包んでやらんと、本人より外野が大暴れしたら手に負えないんで注意しないといけないけど。
何にしても、アレだ、そうアレ。
スレ違い。
ここは今回Dがらみの問題の事後経過観察と、再発防止のための対策スレだぜ。
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 03:35:25 kASi2hrj0
んじゃ話題戻しがてら>>472に追伸
roise氏もしくはmasami_t氏に謝罪したほうがいいんじゃないのか。
少なくとも貴方のせいでコピペ荒らしの疑惑がもたれたのだから。
自分だけは他人に迷惑かけてもOKと考えるのならば黙ってりゃいいけどｗ
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 03:35:41 N/styzwo0
大企業の企業姿勢叩くならいいが個人の資質叩き始めたらもっと低俗だぜ
ピアプロ内で起こった問題ならピアプロ内で解決すべき
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 03:37:41 z8XoHADw0
>>463 大丈夫、ちょっと僅かの謙虚さがあれば、少しでも文体に現れるから。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 03:38:01 kASi2hrj0
>>488
だなぁ、なんで2chにもってきてまでコピペ祭りなんだろうｗ
ところでひとつ危惧してることがあるのだが、
ika氏のHPでみっくみくの歌詞公開してるじゃん
あれってジャスの取立ての対象になるのか？なったらやばいぞ
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 03:41:26 Mmj2+ven0
>>490
それ、登録された当初から指摘されてんだけど、肝心な
ika氏が出てこないからなぁ･･･
ドワンゴも注意の一つぐらいしてやりゃいいのに
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