【初音ミク】契約トラブルに対する共同コメントが発表46

【初音ミク】契約トラ ..

292:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 19:52:48 9yUz9cer0
やっと来れた産業
Infoweb（NIFTY）日曜から全サーバ規制中。
というわけでROMできるけど一部意見書けない人もいるです。

ある程度の閉鎖環境下のNIFのコミュの繋がりは結構よかったなぁ。
NIFTYも最後インターネット化の時に過去ログに著作権言い出す奴が
あちこちで現れたので、情報の蓄積である過去ログが
閉鎖後はほとんどないのが欠点だ・・・
当時の古い機材の情報や技も結構参考になるんだが
（自分の当時の青臭い発言のログも消えてちょっとほっとしてるが）

293:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 20:19:55 vAX/UK1j0
メンテ続いてるからようつべで遊んでたんだけど外人の反応面白いね。

osterの曲にこれなんてアニメ？て聞いてたり、
Melodyの3DPVに付いた「貧乳…」の一言レスに「はいツルペタですがなにか？」てツッコミが入ってたり。
ハジメテノオトとか皆ふつうに感動してたし。

あとWhite LetterのアニメPVに↓伊藤社長が喜びそうなコメが付いてた。
＞I think that we can all be a tiny creator!!!
＞Hatsune Miku give us new abilities.

294:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 20:29:56 Qozu5djC0
>>288
ぶっちゃけ今回の騒動の元凶はジャスラック登録で契約トラブルはおまけなんだが

295:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 20:30:56 8gI/rNB1O
じゃあ外人にはSweetANNで頑張ってもらおう！
動画でうpのときは脳内ANNに変換も許可する。

296:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 20:39:11 AxDvpC+c0
>>272
まぁ喫茶店で演奏してただけで８００万ギられたお爺さんは
まさにその例なんだがね

297:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 20:41:52 uf+bTirZ0
初音ミクって大人気だね
おっさんに

298:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 20:56:59 qoJDpRrm0
>>293
＞I think that we can all be a tiny creator!!!
＞Hatsune Miku give us new abilities.

こいつのプロフには日の丸ついてるぞ

299:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 21:08:33 AxDvpC+c0
うへｗｗｗｗメンテ終了時刻消えたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

300:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 21:11:04 w65OZ1V80
zoome死んだ？

301:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 21:16:03 PYRCQjBL0
作者さんたちクリプトン社からの連絡等、新しい動きがあったら教えてね
契約内容がオープンにされるなんて夢のまた夢だろうけど、ちょっと期待してるぜ伊藤社長

302:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 21:18:30 vAX/UK1j0
>>298
真性の日本人だたo....rz

303:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 21:20:13 BuDCcoKT0
今北

今度は鏡音vsニコニコかよｗｗｗｗｗｗｗ

304:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 21:26:26 7O9wmMTV0
これは本当に高画質配信を実装させてくるやもしれんね。　＞　ニコニコ

305:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 21:31:27 JXNEmk3u0
>>300
どうやらニコのメンテが伸びた影響で一気に流れ込んだみたいだね
パンクしてるっぽい

306:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 21:36:41 7O9wmMTV0
おー。

つまりニコニコの代理ぐらいの認識は
一般消費者にも植え付けられたのかな？　＞　ずーみー
回線パンクしちゃうのは仕方ないけど
これから先、改善できれば
一気に地殻変動が起こりそう。

307:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 21:39:30 hWB5uouM0
こういう形でズーミーの限界が分かったからいいかも
これで補強してくれれば大移動しても大丈夫かもね

中の人は冬休み返上ｗ

308:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 21:40:12 BuDCcoKT0
>>300
これは中の人が望んだ状況なのだろうか・・・ｗ

309:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 21:40:59 tPRuxLN30
ニコ動が高画質化されたとしたら
ニコ動とズーミーの双璧になるのかなぁー。
ｗｋｔｋ

期待を裏切るニコ動削除祭りだったらどうするよｗｗｗｗ

310:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 21:41:16 hWB5uouM0
ズーミーもメンテキター!!!

311:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 21:41:19 JXNEmk3u0
ん・・・？　混雑中で入れませんって趣旨の表示されてたんだが、今はメンテ中に・・・
ズーミーの中の人マジでおつかれさんです

312:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 21:42:22 7O9wmMTV0
着メロ配信に関してはＤＬもそうだけど
ＵＬも問題になることが多かったかな。
個人で構築できるようなＵＰ板を使った場合
わざと違法データをＵＰして
そこを問題にさせてサイトを潰す…みたいな。

ＵＰした曲などをそのままタレ流しにするのではなく
誰かがきちんと配信前に審査をして
しっかりと責任を持った対応をするのなら
もしかしたら可能になるのかも知れないけど
普通の人がそれをするには負担が多すぎるでしょうし。

ちなみにジャスラックが違法データをわざとアップしたとかではなく
当時、ＭＰ３の作者同士でも対立やいがみあいが多く
様々な手段で商売敵を陥れて
プロパイダに告発して相手を潰したりしてた結果
ボロッボロの焼け野原になっちゃった…という経緯だったと思う。

313:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 21:43:36 hWB5uouM0
てか、こういう話は本スレのほうがいいのか？ｗ
先週から張り付いてたおかげで、何か動きがあるか気になって
のぞきがてらカキコしてしまう

314:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 21:45:24 7AN2Ug6fO
ズーミーもかなり認知されてきたな
これからは鯖を増強して機能を改善しつつ負担が分散するといいな
あとピアプロもか。…あと一つミク関係であった気がするが思い出せん

315:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 21:46:48 7O9wmMTV0
>>期待を裏切るニコ動削除祭りだったらどうするよｗｗｗｗ

それはちょっと見てみたいなぁ。
ニコニコの中の人、正月休み返上でゴメンナサイ…みたいな。

316:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 21:47:10 BuDCcoKT0
>>313
俺的にはMIDI事件経験者出張所みたいな認識なんだけど・・・ｗ

そういう奴のスレじゃないのは分かってるんだが、例の騒動の流れでつい。

317:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 21:49:10 ggF9MUKZ0
俺もついのぞいてしまうな
二個のメンテにはみんな戦々恐々としているようだな

318:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 21:50:24 AA9RKfyR0
そうだな、Jがどんな手口で来たかってはなしか？
俺は当事者じゃないので、当事者だったSigオペさんから聞いた話になるがいいかな？
例によって、ソースなんてものは、何にも無い、ただの昔話だ。

とある、個人運営のBBSの話だ。
回線数4の個人運営としてはそこそこ大きな規模のBBSだった。
Sigオペさんに、Sysオペさんから電話があったそうだ。
内容はJ単純明快、Jから入電、金を払え、さもなくば即刻消せ。

Sigオペさんはいいひとでな、みんなから預かった音を何とか消せない方法を探したそうだ。
当時高校生だった俺にはよくわからない内容だったが、弁護士にも相談にいったらしい。

Jが請求してきた金額はBBSの運営年数×一曲あたりの著作権料＋遅延金
なんか、細かい話を聞いたような気がするが、こんな感じだったと記憶してる。
10曲ぐらいのオリジナルについても例外はみとめられなかったらしい。

で、裁判はSigオペさん側から起こさないといけないようで、供託金＋裁判費用＋弁護費用
だけで、Sigオペさんの年収近い金額になるらしい。しかも、勝てる見込みは無いとのこと。
Sigオペさんは、血涙流して、みんなに謝りながら、データと消してたよ。

俺が知ってる話はこんな感じだ。
俺の記憶なんてたいしたことが無いから、間違ってることもあるだろうけど、
それでもいいなら、この文を好きに使ってくれ。

319:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 21:51:09 iBAEweQl0
>312
結局着うたに関しては、
作者側で切り出したwav or 一般的な着うた形式ファイルを用意する。
後は各自でファイル作るなり変換よろしく
転送は自分にPCからメールで

でFA。これ以外だと実務的な問題が多すぎる。
>>150みたいなのもあるからPC初心者でもファイル変換できるし。

320:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 21:52:29 tkdwyKos0
えーい、zoomeもニコ動もメンテ中ではないか！

321:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 21:53:47 hWB5uouM0
>>318
>sysオペ
久しぶりに聞いて牛乳フイタｗ
ごめん、全然関係のないレスで

322:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 22:03:35 7O9wmMTV0
>>318
電話一本でそこまでの対応をさせる
Ｊの威光が神々しいばかりですね…orz
こんなことをやられては
いくら温厚な人でもなかなかＪを擁護する気にはなれない。

なんつーか…歴史の生き証人じゃないけど
ユーザーとＪの闘争の歴史を語り継ぐ必要があると思った。

323:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 22:11:51 BuDCcoKT0
>>318
wikiに載せといたよ。

俺のイメージは（もう細かい記憶は残ってないけど）そんな感じだったんで。

324:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 22:17:21 5iWHM1jC0
すいません
「いつ」、の情報お願いできませんか？

325:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 22:20:20 BuDCcoKT0
>>324
2000年前後ｫM

326:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 22:20:40 3XVDXEQK0
初音ミクJASRAC問題の「雨降って地固まる」について
URLﾘﾝｸ(blogs.itmedia.co.jp)

アーティスト名と商標、初音ミクというキャラクターについて
クリプトンが持つ権利などの説明があった。
わかりやすい。

327:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 22:23:56 FCsYpISp0
MIDI事件とかは資料が余り残っていないよな。

今のネット環境からは考えられない環境だった。
長い時間と幾度かの騒動で殆ど散逸してしまったんじゃないか。
だから昔話として語り継がれるしかないわけで。
……伝説だよなぁ、少なくとも歴史じゃない。

今あんなことが起きたら、こんどこそ何とか出来そう何じゃないかと思うが……。
いや、何とかできたからこその今回の権利戦争か。

328:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 22:30:05 BuDCcoKT0
>>327
あの時はネット壮明期だったし、
法的には反論出来ないので堂々と主張することも出来ないし、
記憶として残したくない心理面の問題もあるかもしれないし、

まぁ色々あったよな、で落ち着いちゃうのさ。

ところでニコニコはまだ動かんのかｗ

329:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 22:33:08 7O9wmMTV0
作曲家・ヴァイオリニスト玉木宏樹さんのサイト内

◇音楽著作権とJASRAC問題　より
　→　URLﾘﾝｸ(www.archi-music.com)

かなり読み応えのある内容ですけど
時代的には２０００年前後からの諸問題に関して
いろいろ興味深い記事が載ってます。

330:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 22:33:24 AA9RKfyR0
>324
細かいことは覚えてないけど
エヴァが終わったあたりのころだったかな。
FM音源系も巻き込んでの各所のBBSで大削除合戦だったな

Sysオペさんの電話番号はたいてい公開された情報だったんで
パソコン通信系の電話帳（ベーマガとかにのってた）みれば直ぐにわかったしな。
Jがどこまで本気だったのかは知らんが、そんなことがあったんだよ。
そのあと、現在のインターネット上でゲリラ活動をしながら、生き延びてきた人もいたなぁ
ネットニュースのみでの活動とか、海外サイトのみでの活動とか。

331:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 22:36:52 hWB5uouM0
>>328
ズーミーは復活したっぽい

332:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 22:37:07 qA31dsqp0
プロとアマの境目がわからなくなるって
アルビントフラーの第三の波から散々いわれてたけど
やっと萌芽がでてきたというところか

333:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 22:41:51 tkdwyKos0
>>331
激重･･･一気に難民が流れ込んだかｗ

334:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 22:44:09 fiIHOVA80
>>316
「言った」「言わない」程度の問題とか勘違いする人が大量生産されそうだったから、
事情を知ってる人が常駐してないとマズかったですから。

軽率極まりないことを常識だとか喚かれてたわけですからね。

335:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 22:45:40 AA9RKfyR0
>>311
トップみれたけど、重すぎ
リロードしたら、見れなくなった
また落ちたか？

336:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 22:46:02 7O9wmMTV0
■著作権についてここ数年の歴史をまとめてみる
　はてな匿名ダイアリーより

→　URLﾘﾝｸ(anond.hatelabo.jp)

どなたの記事か知らないけど
当時の経緯についてはこれが詳しいかな？
というか…そのままテンプレに使いたいくらいの出来。

337:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 22:47:45 5iWHM1jC0
>>336
「商標」を含む日記

338:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 22:48:19 5iWHM1jC0
>>336
ミスった
リンク先「「商標」を含む日記」ですが...

339:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 22:52:30 7O9wmMTV0
あうち。
どこでミスったんだ？　

→　URLﾘﾝｸ(anond.hatelabo.jp)

340:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 22:53:19 7O9wmMTV0
正しくは以下の通りですね。

■著作権についてここ数年の歴史をまとめてみる
　はてな匿名ダイアリーより

→　URLﾘﾝｸ(anond.hatelabo.jp)

341:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 22:54:34 5iWHM1jC0
ふと思ったが、はてなアノン日記って、要はツリー掲示板なわけだな

342:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 23:04:01 wqFM+YWf0
遺跡の人のリンレンがすげぇ
特にレンの声の響きがすげぇ

343:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 23:26:22 w65OZ1V80
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
これはひどい

344:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 23:31:45 USG+uTiu0
宣伝かよ

345:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 23:46:49 iBAEweQl0
>327
MIDI事件の再来は動画サイトの騒動より
DL違法化の議論の方が近い。
DL違法化の議論のユーザー完全無視の流れがそのままあの当時にあったと思っていい<MIDI事件
適度に後ろめたいことがあるのもそっくり。

正直、あの時のやり口とか混乱とか見てると、
DL違法化通ると、MIDIの時以上の、ネット全体に関るカタストロフィが起きかねないとさえ確信出来そうな気になる。

346:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 23:57:44 AA9RKfyR0
本当のところは、どうだかしらないが
MIDI事件のときも、実際にJにそうするように働きかけたのは
既存楽曲の作者連中だったらしい。

このとき、大手レーベルメーカーの介入は無かったようなので

既存楽曲作者＋J　VS　アマチュア作家＋YAMAHA等MIDI機器メーカー

って図式だったのだが、世間一般じゃ話題にもならず
静かに事が進んでいったんだよ。
結果はみてのとおり
MIDI側が虐殺されるという、一方的な展開だったけどな。

347:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 23:58:31 2cPQwtXb0

結局、ゆるい管理でみんなで楽しめるオリジナルで
しかも、作った人に直接、金が入る仕組みを作らなきゃ駄目なんでしょ。

ニコ動にも栗にもがんばってほしい。
ニコ動はつまずいてしまってるみたいだが。

初音ミク自体は好き嫌いがわかれるだろうけど
その周辺で起こってることや流れはは興味深いよ。

ＭＩＤＩの時よりは格段にネットの影響力は上がってるはずだし
なんとか、著作権者にも、利用者にもいいシステムができることを望むよ。

348:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 00:07:28 1pRpAXyO0
>>345
ＤＬ違法化の論議もそうですが
もっと怖いのは著作権の非親告罪化ですよね。
パブリックビューイングの意見に関わらず
ＤＬ違法化法案が通りそうで論議を呼んでいますが

著作権の非親告罪化に関しては
結局、どうなったのかあまり伝えられてないのがちょっと不気味。
パブリックビューイングで意見を送るために
ＤＬした著作権小委員会だったかの資料の中に
あの警察庁の中の人からさえも

著作権法が親告罪であることが
犯罪の摘発の妨げになっているとは考えていない。
…なんて意見が記載されていたのに
それさえ無視して勝手に法案を改正しちゃいそうで怖い。

349:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 00:13:12 mSYfi5+60
>348
フェアユースが存在しない上に規定ばかりが以上に厳しい日本で非親告化すると、
ネットどころか現実まで巻き込んで大混乱を引き起こすからな。
あらゆる国民活動の縮小化は勿論、悪意を持った密告・通報で警察や司法の機能自体も容易にパンクする。

350:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 00:14:01 +Y4cgxYE0
>>347
そうならない様にする為にオリジナル曲だけをピアプロに収容してるんじゃないだろうか？
もしもの時の保険に･･･考えすぎだろうか？

あと、ピアプロとふるみっくプレの連携とかあると面白いと思うのだが
ラジオ感覚で流したい

351:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 00:15:21 uLc7Mgtf0
>>348
文化庁は万年貧乏だからな
威厳を失いつつあるJの強化のためにやるかもしれんよ。
Jの強権が発動できてるのも文化庁のお墨付きがあってだからな。
逆もまたしかりなわけだよ。

352:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 00:16:57 dIqF1IkV0
>>351
そんなことをしても文化庁が儲かるわけではないと思うが…
というかJASRACだって非親告化したところで儲からないだろうよ

353:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 00:21:48 1pRpAXyO0
>>352
儲かるから。
ものっすごい儲かるから。

もし仮にＪが外部委託団体なんかに
違反者の摘発や料金の徴収業務などを
任せた場合の未来図を描いてみなよ。

本当にヤクザの言いがかりと変わらないような
無茶苦茶なことがＪのお墨付きで可能になるんだから。
実際の業務は他人に任せ
ミカジメ料だけで生きていくことさえ可能だよ。

354:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 00:23:40 Vt1VrddV0
>>353
非親告罪化したらジャスラックに信託する必然性がなくならないか？

355:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 00:23:45 dIqF1IkV0
>>353
midiだってすぐに市場が縮小しちゃったじゃん。
儲からんよ。
生かさず殺さずが一番儲かる。サラ金と一緒。

356:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 00:30:19 mJSJpTHF0
文化庁は儲からないというかこれでは予算を増やすのは無理っぽいしなぁ
文化庁自体の予算増大じゃなくて天下り先の堅持のためでしょ

357:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 00:31:18 uLc7Mgtf0
永続的に文化庁が儲かるわけじゃないんだ
文化庁は万年貧乏
わずかな金で今動くんだよ
それに、大義名分を与えてやれば十分

大手レーベルメーカー
大御所歌手
作曲家の大先生
作詞家の大先生

金を出しそうな連中はいくらでもいるだろ？

358:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 00:31:44 mJSJpTHF0
>>355
儲けじゃなくって別の目的があるんじゃないかと邪推したくなるくらいの潰しっぷりだからなぁ

359:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 00:33:03 1pRpAXyO0
>>354
そだね。
ただ、著作物として権利を主張するには
Ｊへの登録がないと無理…なーんて制約を加えると
あら不思議！
一気にジャスラックがウハウハの未来が到来ですわ。

今回のｉｋａ氏の騒動で判るように
Ｊは登録時にろくな審査なんてしてないんだから。
サブマリン著作権や著作権者以外の人間が
勝手にＪ登録だとか
むっちゃくちゃなことが起きても私は驚かないよ。

>>355
現在の市場が縮小あるいは崩壊して
既存のメディアに客が戻ってくればいいな。
ぐらいの浅はかな考えしかないと思うけどね。

ジャスラックの栄光を再び！
…って考えてるのなら
別にそれで構わないんでしょうよ。

360:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 00:35:37 ZrmcxAV20
>>359
>ただ、著作物として権利を主張するには
>Ｊへの登録がないと無理？なーんて制約を加えると

それは無理だろう。
著作権そのものの否定になりかねん。

361:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 00:37:50 2NaHs7fM0
あり得ないことをやりかねない無法者ってこったよなwww

362:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 00:40:31 uLc7Mgtf0
>>360
過去にJはやってるぞ
オリジナルとコピー見分けられないから、全部削除or金払え

オリジナル曲の著作権なんて無かったのと一緒さ！
全てはJのために！！！

363:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 00:42:26 1pRpAXyO0
>>361
そゆこと。

「将来、著作権を侵害される怖れがある」

…なんてトンデモな理屈で金をふんだくった前科があるから。
著作権料の請求で勝手なマイルールを押しつけ
過去に遡って請求することとか
ぶっちゃけあり得ないことを何度もしてるし。

364:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 00:44:02 +Y4cgxYE0
>>360
音楽用ＣＤ－Ｒも徴収の対象になってるのを忘れたか？
ほとんど詐欺に近いレベルだぞ

365:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 00:44:19 F910L/aw0
いや、
二階建 OR 二階建て著作権で検索してもらうとわかるけど、
それを主張している一派が国内にいる。
（どういう一派か、なんとなくわかると思うけど）

ついでにこんなの見つけた
「初音ミク」の著作権者はどこまで作曲者の権利を制限できるか - ものがたり
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)

366:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 00:45:28 F910L/aw0
私的録音録画補償金制度な

367:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 00:46:13 F910L/aw0
あ、>>366は>>364へのレスで
>>365と>>366は無関係です

368:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 00:46:37 Vt1VrddV0
>>364
是非はともかく主張する根拠はある。
でもＪに限ることを法案化するのは根拠がまったくなく、
現存する他の著作権団体を潰すことになる。

369:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 00:48:18 nxEEzFxH0
>>358
あれだろ、「将来のライバルを潰す」為なんじゃね？
自分たちは自由に音楽をコピーして、聞いて、作って、演奏して、っていう環境で育ったのに、
後進にはそういう「自由」を与えずに優れた音楽を奪うことで、
後進の育つ目を潰そうとしてんだろ？
JASRACの偉い人って、演歌畑の人だし。

370:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 00:49:29 uLc7Mgtf0
Jの基本方針は

請求側には
1曲づつ計算するのめんどうだから、こっちの言い値を払え
過去、現在、未来の著作権料を今払え、未来分はさらに別途請求
いやなら、裁判所で待つ

支払い側には
おまえの曲がどれだけ使われたか知らないから、俺の言い値を受け取れ
請求にこない分は、俺のもの
売れてない連中のことなんて、しらねーよ

ってスタンスだよ。

371:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 00:52:55 1pRpAXyO0
>>368
>>現存する他の著作権団体を潰すことになる。

その団体を丸ごと取り込んだり
新しい団体を作ったり
いっくらでもやり方はあるでしょうよ。

違法ＣＤや違法ＤＬを許すな！
全ての著作物の保護をッ！

…とかを所属アーティストらに叫ばせ
メディアを使ってキャンペーンを張らせれば
あんまり物事を考えない消費者なんて
コロッと騙せるとでも思ってるんじゃね？

372:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 00:54:35 aAwbUT860
IMAKITASANGYOU

373:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 01:00:22 F910L/aw0
まったり議論
MIDI情報提供
まったり議論

374:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 01:02:15 1pRpAXyO0
ニコニコもずーみーも復旧ならず。
年末で人も多くなってきた頃にこれだからなー。

いつだったかの年末あほ－ＢＢぷげらっちょ事件を思い出すわ。

375:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 01:03:05 uLc7Mgtf0
>>371
JはJであるからやりたい放題できるのであって
他の血を入れるようなことはしないだろう

ましてや、J以外のほかの団体を作るなんてしない
創るとしても、完全にJの管理下におかれJにYesしか言わない組織だな。

いま、いくつかある他の管理団体は邪魔でしょうがないから
Jにだけ特権を与えて（Jには実績があるとかの理由で）
他の管理団体との差別化を図るにはちょうど良いかもな。

実績があれば、許可しますとかいって、永遠に実績として認めないとか
方法は無限大！

376:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 01:03:57 ZrmcxAV20
>>362
おいおい、J憎しなのはわかるが、
ありもしない前提を持ち出してたたくのは間違っているとおもぞ。

>ただ、著作物として権利を主張するには
>Ｊへの登録がないと無理？なーんて制約を加えると

つまり、著作物としてJに登録しないと著作物ではないとういことだな？
これは要するに著作権の無方式主義の否定になるのだが？
これには法改正が必要なので、国会での承認が必要だな。

非親告罪化はおかしいとおもうけどな。

377:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 01:06:48 vsdjQutY0
『調べるのがめんどくさい』
カスラックがオリジナルだといわれた時に言ったとされる伝説の呪文
とりあえずうちに登録してもらえたらオリジナルになりますね
公開実績いりますけどwwww
ってこと

378:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 01:11:19 1pRpAXyO0
あるいは最初のスタート時には
他の著作権団体にも許可を与えておいて
安心・確実な徴収実績を見せつけ
既存のアーティストがこぞって
ジャスラックに登録したがるような状況に持って行くとか

他の著作権団体の幹部を取り込み
言いなりになりそうな幹部だけを一本釣りして
相手組織を骨抜きにして吸収とかね。
汚いやり口ならいくらでもできるよ。

>>376
国会での承認なんて簡単に通ると思うよ。
違法ＣＤや違法ＤＬで侵害されている
我が国の大切な財産を守るためにも
著作権法の改正は急務であり
将来、少子化により税収不足になることからも
新しい税金の柱を考えるのは急務である…とかいって。

んで、使用目的に福祉でも掲げておけば
反対する側のほうが苦しくなったり
反対しにくい空気を作ることも可能だしょ。

ありもしない前提を持ち出して叩いてるのは事実だけど
そういった最悪の未来を想定しつつ
どうすればそんな事態を避けられるのか？
…ってのをまず考えないといけないと思うけど。

379:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 01:11:41 XIM8z1IW0
>>262 >>278 >>280
ジャスラックを擁護するつもりはないが、ちょっと誤解があると思う。
最高裁のホームページで全部読めるから読んでくれ。全部で７９頁あるがｗ
読み慣れてないとかなりキツイだろうと思う。

URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)

言われるほど安易に将来侵害されるおそれを認定してないと思うんだが。
仮処分喰らったときにもう管理曲は演奏しないいっていたのに
実はライブで演奏していたというのが大きく影響したんだと思う。
要はウソをついていたことになるからね。

これは俺の意見に過ぎんが、批判するなら原典に当たったほうがいいと思うよ。
このスレの趣旨的にもね。

380:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 01:14:24 ZrmcxAV20
>>378
その場合は、世界中の著作者、著作権者を敵に回すことになるのだが。
前提としてある日本は国家による著作権違反が推奨されているか、
鎖国かなにかしいているのか？

381:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 01:15:11 Vt1VrddV0
>>380
ハイテク鎖国なんじゃないの？

382:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 01:16:45 UTnGHzC00
このスレにも降臨したTuKuRuはもう擁護しない方がいいらしい

202 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 00:50:18 ID:fhfVKv700
TuKuRu氏と言えば「奇跡の海」で良調教ぶりを見せた人物。
その氏がピアプロにて他の作者を見下す発言をメッセージ欄で繰り返している。

URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)

いったい何がTuKuRu氏をこのような愚行に走らせるのだろう。
恐らくニコニコ動画でも上から目線で他の動画に（的外れな）批判コメを書いている犯人だと思われる。
ニコニコのメンテナンスが明けたら、
「奇跡の海」と「O Come, O Come, Emmanuel」をマイリストから外しましょう。

383:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 01:18:06 vD3KL+ic0
>>379
判例に安易に認定もクソも無いだろう

384:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 01:20:25 NoSnwCB90
DL違法化については他の省庁が反対に回るだろうから、まず通らないだろうという意見もあるな。
通産とかは逆にネットの活用に積極的だし。
というか文化庁が逆を行っているんだろうな、この場合。

あと、DL違法化がもし施行されたら普通の会社なども影響を受けるという意見もある。
リスクを恐れる会社は少しでも危険なネットの使用を認めなくなり、結果国際競争力が激減するとか。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)

また、こんなことも言っている。
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
やつらはどれだけ気が狂っているのかと。
今の権利者サイドは滅ぶべきだ、でＦＡだと思う。

話は変わるが、ＭＩＤＩ事件は何かしらの方法でまとまらないかなと思っている。
あの事件は日本のネットにおいて非常に重要な意味を持っているし。

385:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 01:20:43 1pRpAXyO0
>>382
その人はリアルでお子様なんだろうから
あんまり構わないほうが良いかと。

そもそも「奇跡の海」はまごうことなき２次創作物なのに
クリプトンのせいでまだ配信されない！
…みたいな主旨のことを言ってたからなぁ。

386:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 01:20:59 XIM8z1IW0
>>383
どういう理由で将来の侵害の可能性を認めたかは事案によって変わるでしょ。
過去の事実じゃなくて将来の可能性なんだから。

387:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 01:27:11 8wSnOweD0
>>385
カバー曲の既に公開分に関してのJASRACへの支払いとかも
自分で調べずにDだかCに丸投げしておいて「遅い」だしなぁ･･･
未払い状態で遅いも何もないと思うんだけどね・・・
着うたで配信の時に、原曲者への敬意みたいなのはなかったんだろうか

と　当時思ったけど言わなかったわな
カバー曲の良い事例になると思ったしね

ただカバーって原曲者への敬意って忘れちゃならないとおもうよ

388:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 01:29:00 UTnGHzC00
>>385
そうなのか・・ショックだわ
いい音楽作ってる人がこういうことしたら全部台無しだorz
ピアプロの空気も悪くなるし・・

389:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 01:31:26 1pRpAXyO0
>>387
反対にあの曲が配信されるようなことになると
仲介にＤを通す意義が出てくるかなー
…なんて思ってたんだけどね。

面倒な処理だけ押しつけられて
Ｄ社涙目…とか思ってたり。

390:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 01:37:22 1pRpAXyO0
リンの雲の遺跡がすげー。

391:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 01:39:50 Y+H4uSbz0
クリプトンと契約するんだから権利処理するのはクリプトンだろう

392:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 01:46:07 NoSnwCB90
見てきたよ。

こういう空気の中で言うにはチト勇気がいるが、
>>382
の後半二つ
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
については意味のないことじゃないようだが。
少なくとも意見になってる。
まあ前半二つは感心しないが。
これらはどこが悪かったともどうすれば良いのかともないし。

言動がとても鼻に付くが、意見は意見でそれなりに尊重されるべきかと。
でないと、批判なしのぬるい場所になりかねない。
そうなったら創作の場所としては死んだも同然で、ネット小説（笑）のように駄目になってしまうだろうと思う。

393:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 01:46:46 kASi2hrj0
スイーツ（笑）

394:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 01:48:42 5khzQkMn0
どーでもいいけどドワンゴは契約書とか正式な書類に書いてあること、発言と全く違う内容を
「業界の常識」で幾らでも契約させちゃいます、って怪文書でぶっちゃけちゃったが
ドワンゴの人間と会話＆メールする場合は全ての記録を公開して第三者に検閲してもらわんといかん気がする

395:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 01:50:19 5khzQkMn0
当たり前ですが粘着叩きはそのままＮＧですよ

396:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 01:51:51 1pRpAXyO0
>>394
それをするのは作者の自由というか
権利だと思うからなー。
外部からゴチャゴチャ言っても仕方ないんじゃね？
契約ごとだから守秘義務も絡んでくるだろうし。

397:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 01:52:14 2NaHs7fM0
でも子供じゃないんだし、ネット歴もある程度あるんだろうから、
気遣いある言葉遣い出来ないとねぇ。まるでDと一緒じゃん。

398:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 01:53:23 ugEegpTE0
>>390
おまえ・・・・とてもありがとう

>>392
とりあえずこの程度ならまだ様子見かなと思う。
コメが辛い程度は嫌われる要因であってもたたかれる要因じゃないからな。

カバー曲云々については現場見てないからなんともだけど。

399:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 01:56:33 NoSnwCB90
>>390
ピアプロにあるやつだよね。
あるのはレンの方じゃない？
リンの方は検索に引っかからない。

個人的にはリンの方が聞きたかったりするが。
いや、決してその手の趣味があるわけじゃn(ry

400:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 01:56:54 ugEegpTE0
>>399
レンのコメント見てみ。MP3上がってる

401:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 01:57:36 h2mbPFum0
カバー曲うんぬんではあれじゃなかったっけ。
今現在ドワンゴから５通、FWからは２通、クリプトンからは１通しかメールが来てない、
だからドワが一番誠実に感じるとかなんとか言ってた。

ドワが配信したくて画策してるし接触期間が長いんだから
メールが多くなんのは当然だろと思ったけど。

しかもその話しがでた文脈として、今回の問題が出てからドワから五通メールが来た
みたいな言い方ですごく気になった。

402:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 01:58:21 5khzQkMn0
>>396
結果みくみくにしてあげるで二次創作三次創作してた全ての作者、
ついでに言えば契約者本人まで危険に晒されたわけだけどな

403:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 02:00:46 WnQ59w8j0
>>400
横から。
見逃してた。さんくす

404:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 02:02:08 YYdwPkRi0
>>400
なんつーか外国人の男の子が、覚えたての日本語で歌ってるみたいだな。
これは別な方向に需要があるかもw

405:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 02:02:41 NoSnwCB90
>>400
あった。
あやうく見逃すところだった。
ありがとう！
いいなぁ、順当な進化をしているようで何より。

406:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 02:03:08 dIqF1IkV0
みくみくの件については、ika本人が「無制限に転載・改変を認める」なんて一言も言ってないじゃない。
3DPVには個別にOKしたからこの件は例外としてね。
それなのに「ニコニコのモノは二次創作自由」と思って勝手にうpしてた人にも問題あると思うがなぁ
「権利者に許可取らない限り、黙認されているだけ」と思うべき。

407:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 02:05:15 1pRpAXyO0
>>402
それは問題が表面化したから言えることで
水面下で起きてたことは
外部から邪推するしかないけどなー。

ちなみに　みくみく　に関しては曲を使った
二次創作・三次創作してた全ての作者に対して
事態の経緯なり謝罪なりをすべきだと思っていたり。
ここまでおおごとになっちゃうと難しいけどね。

私が言いたいのは外野から騒ぐ分には
やっぱりメールの内容などを公開して欲しいけど
今後、そういったことを外野が作者さん達に
押しつけるのはやっぱり違うだろう？　…ってことね。

408:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 02:05:33 5khzQkMn0
>>406
ミク及びニコニコ動画そのものの否定乙

409:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 02:07:01 1pRpAXyO0
>>407
あーと…勿論、許可を貰った作者ねｗ

勝手に改変したりコメントつけたり
視聴していただけの人に
わざわざ事態の経緯や謝罪をする必要はないと思う。
今後のことを考えたら
無理にでも謝罪した方が得策だと思うけど。

410:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 02:07:24 Y+H4uSbz0
そもそもJASRACに信託しようとしまいと
作者は二次創作を煮る権利も殺す権利も持っている

411:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 02:08:05 dIqF1IkV0
「ニコニコにうpしたオリジナル作品は、何も言わなければ無制限に転載・改変が自由」なんて
それこそ「慣習」じゃねぇかってことだけは言いたい。
俺もニコニコ作品の二次創作やってるが、元著作者から訴えられても構わんと覚悟してるぞ。

412:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 02:08:17 5khzQkMn0
>>407
説明しなきゃならんのはみくみくをユーザーから簒奪したドワンゴじゃね
今後はとかいってみくみくをユーザーに返す気はない見たいだしさ

413:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 02:10:50 Vt1VrddV0
>>410
信託してたのに、許可だしたりしてたからややこしくなってるんじゃないの？

414:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 02:13:08 1pRpAXyO0
>>412
ドワンゴとｉｋａさんの契約内容が判らないことには何とも。
両者とも納得済みの契約だったかもしれないし
双方が暴露しない限り内幕は判らんよ。

>>411
だねぃ。
クレームがついたら速攻で謝罪。
権利者が望むなら削除に応じて
後は野となれ山となれ。
謝罪は良いけど、賠償だけは簡便な！
…って情に訴えかけるスタンスでやるしかないと思う。

415:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 02:13:14 i/DfV96z0
>>410
そんなに自由ならどうぞそのようにやってみてくれ

416:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 02:13:55 ugEegpTE0
リンいいな…(´ー｀)

>>411
それはわかる。
二次不許可にするのも作者の自由だ。

けど、イカも含めて「慣習」どっぷりだったのを、説明不足でだまされたのが今回だと思うんだけどな。
イカの過去曲見たうえでの印象だけど。

まあ、謝罪はいらないと思うけど、説明はあるといいとは思うけどね。
説明不足でだまされたのか、二次禁止にしたかったのかどっちなのかっていうことをさ。

417:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 02:16:05 5khzQkMn0
>>416
氏は「委託した」って発言してるし二次創作は自由って言ってたし零組に許可も出してる
初音ミクという名称での登録も含めてドワンゴに騙されただけだと思うよ

418:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 02:16:20 aqT/11iN0
>>415
こういう奴が著作権削除された動画でなぜ消した運営死ねとか言ってるんだろうな

419:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 02:18:05 HyBmx4K60
TuKuRu氏と言えば「奇跡の海」で良調教ぶりを見せた人物。
その氏がピアプロにて他の作者を見下す発言をメッセージ欄で繰り返している。

URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)

いったい何がTuKuRu氏をこのような愚行に走らせるのだろう。
恐らくニコニコ動画でも上から目線で他の動画に（的外れな）批判コメを書いている犯人だと思われる。
「奇跡の海」と「O Come, O Come, Emmanuel」をマイリストから外しましょう。

420:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 02:18:11 NoSnwCB90
>>412
アレに関してはもはやこちらの手を出せるものじゃないしなー。
確かに色々不快や残念に思うことはあるけどさ。
作者の権利だしね。

他の人も言っていることだけど、２次創作自由が暗黙なのと同時に、作者の意向に文句を言わないというのも暗黙なんだと思うよ。
怒っていいのは不当に扱われたときだけだとかと。

421:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 02:20:56 1pRpAXyO0
なんかすごいネタきたー！

→　URLﾘﾝｸ(thumb.uploda.org)

まじなのかどうか判らないけど
ちょっとヤバすぎ！

422:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 02:22:01 aqT/11iN0
>>421
コラ

423:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 02:24:21 1pRpAXyO0
そうなんだー…ちょっと残念。（ぉ

424:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 02:25:49 YYdwPkRi0
どっちかつーと TuKuRuさん発言どうこう以上に
TuKuRuさんに粘着するヤツが出たって事なんだろうなぁ。
>> 382ですでにテンプレをコピペしたような感じになってるしね。

今後こういうヤツが、いろんな作者の揚げ足とって
回るのかもしれないな。

425:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 02:27:25 2oKYGvfK0
J登録以前の使用に関してはジャスラックされることはないんだよな？＞みくみく
遡っての支払いとかあったら罠過ぎなんだが。

426:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 02:28:51 Vt1VrddV0
>>425
使用ってもネットに上げてたら現在進行形だろ。

427:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 02:29:00 1pRpAXyO0
>>424
多分そうなんだろうねー。

こうやって横の繋がりをボロボロにされて
各個撃破とかされたら困るんだけどね。
愉快犯だか計画的な犯行だか判らないけど。

428:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 02:29:25 aqT/11iN0
Vocaloid関連スレにコピペしてまわってる粘着君だからかまうな

429:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 02:29:48 kASi2hrj0
>>424
ネトゲとかの世界だとこういう粘着って効果あるかも知れんけど、
DTMって年齢層高いから意外と平気じゃね？ｗ

430:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 02:29:57 i/DfV96z0
>>418
>>こういう奴が著作権削除された動画でなぜ消した運営死ねとか言ってるんだろうな
意味わかんね。

431:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 02:32:37 mJSJpTHF0
>>382
それに対する突っ込みにワロタ

>TuKuRuさん
素人耳でも分かる音程の悪さにつっこまずボーカルのEQとかどんだけｗｗｗｗ
マスタリングヲタくんか、若いコなのかな。
とりあえずその意見、私に言うよりクリプトンに言った方がいいと思うぞっ。
VOCALOID出力用エフェクトみたいな。

2007/12/27 20:27 投稿者：masami_t

432:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 02:32:39 NoSnwCB90
あ、zoomeが復活してる。
色々と改良されているようだな。
機を見るに敏なのか元からの予定なのか。

あそこへ行って思ったんだけど、ああいうコミュニティの形成を促すというアイデアは上手いと思った。
ほんと、この一件のおかげで視野が広まった感がする。

433:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 02:33:09 1pRpAXyO0
>>429
ニコニコの現状を見てもあまり大丈夫とは思えないけどなー。
例え作者に非があろうとなかろうと
一度炎上しちゃうと
ものっすごいダメージが作者に行ったりするし。

現に ikaさんは忙しかったり
他に事情があるのかも知れないけど雲隠れしたままだし。

434:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 02:34:44 kASi2hrj0
>>433
大丈夫大丈夫ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

435:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 02:34:52 jaUVMiYM0
とりあえずはたから見てると痛い子なんだなという印象

436:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 02:35:19 1pRpAXyO0
おー･･･かなりトップページが改変されてるね。

あの非難囂々だたスイーツ（笑）動画が
自動再生しないようになってる。　＞　ずーみー

437:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 02:37:33 i/DfV96z0
墨進化早いな。年末返上か・・・？

TuKuRuは生暖かく見守っておくんだ。
多分変な意味で有名になるから。いや、もうなってるか。
とにかく関わり合いになりたくない。

438:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 02:40:03 UTnGHzC00
コピペしてすまんかったorz
俺もピアプロやってるから正直来たらやだな・・

439:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 02:41:06 5khzQkMn0
>>425
ジャスラックがそんなに気が利くわけないだろｗ
契約が済んだら過去にさかのぼって請求って発言済み♪

440:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 02:42:20 7ToaDheh0
ソフトバンク携帯だけど、
「完全独占配信ｷﾀ━!!」
という表示がまだ残ってる件

441:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 02:42:23 mSYfi5+60
TuKuRu氏は別スレで謝罪してるよ。

442:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 02:44:26 mJSJpTHF0
>>425
過去にさかのぼって請求するって公言してるんだなこれが
これってなんて遡及法？って聞きたいよ
(意味は違うが)

443:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 02:44:49 kASi2hrj0
ウリが勝ったニダ

444:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 02:47:43 YYdwPkRi0
というかニコニコ内は例の包括許諾？とかで２次利用もOKなんじゃ
なかったっけ？
というかそれを目的にドワンゴが仕掛けた（ウチの庭なら自由ですよと）
と思ってたんだけど？

445:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 02:48:21 dIqF1IkV0
権利者がJASRACに債権売ったようなもんだから（債権自体は転載等がされた時点で成立してる）、
遡及とはちょっと違うぞ。

446:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 02:48:51 mJSJpTHF0
TuKuRuは奇跡の海の成功に舞い上がっちゃったのかな？

447:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 02:49:33 mJSJpTHF0
>>445
そういう類のツッコミがくると思ったから括弧書きしたのにぃorz

448:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 02:49:54 dIqF1IkV0
>>444
譲渡できない著作者人格権があるから、
作者が「改変禁止」とか「原盤そのままはダメ」とか言えば禁止できるよ。

449:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 02:50:38 VxWr7mLz0
>>446
いやもともと痛い人だったらしい。
カバー曲がニコニコから消されたときも他サイトで
グチグチいってたし。

450:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 02:50:54 9LvW09dU0
とりさげ！

451:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 02:52:39 Vt1VrddV0
>>444
ＤＭＰの怪文書ではそういう記述があった。
しかし、Ｊとの包括契約についての話し合いが行われている、
というだけで契約が締結されたという話は上ってない。
記述のあった怪文書も今は消えている。

452:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 02:52:55 Mmj2+ven0
>>449
ミクvsドワンゴスレに降臨した時も、よくわからない持論展開したか
何かしてて、痛さ炸裂だった気がする。人の話きかねーし

453:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 02:54:42 YYdwPkRi0
>>451
そうですか。
とうことは今後は不鮮明、もしくは今までのJのやり方通りという事になるわけか…

次ページ