【初音ミク】契約トラブルに対する共同コメントが発表46

【初音ミク】契約トラ ..

237:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 16:08:54 UH1sKI8vO
>>236
まあ偉い先生方と大組織の親分衆の金鉱脈だからね

多少シェア崩したとしても絶対に潰れない仕組みにはなってるよ

238:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 16:08:57 5umv6MnE0
放送と言ったらNHKの二つのAM（当時は受信料が必要だった）、
レコード会社も10社あるかないかという蓄音機時代。
しかも1939年ってことは軍事統制が強化された時代。
たぶん作詞作曲内容の事前検閲のための機関だったのかもしれないね。
管理って言葉だけが内容を伴わないでしぶとく生き残ってる様には
哀れみさえ感じる。
昔の事がわかる本とか読むと、jasのやり方がその当時としては
至極妥当なものだったのがよーくわかるよ。
それを頑なに守って未だにやってんだからなんともはや。

>>229 もし大手レーベルで反旗を翻す所が出てきたら、
言葉は悪いけど面白くなりそうだね。
そのためにもユーザーも著作権意識の向上は必要だけどね。

>>231
独占も、やり方によっては決して悪くないんだけどね。
一カ所に情報が集まっているのって、流行言葉で一言で
言えば、なんたってエコだからね。

239:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 16:11:06 DzW9ssk+0
>>236
まあ、何を作ってるわけでもなく、法律に守られながら金を徴収する
だけだからな。

再分配ももちろんやってるのだろうが、そこまでの過程が現在のネット文化と
噛み合わなさすぎる。

240:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 16:14:53 3B14ck9x0
寺銭が高すぎるんだよな、カスラックは。本来の権利者にきちんと分配されない
さらに通信や着メロ、着うたなんかどの曲が何回DLされたのかなんてすぐに分かるこの時代なのに
あえてそれをやらないで、恣意的に分配するし
全く売れてない大御所がカスラックを支持する一因でもある

241:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 16:20:02 qKxD76rQ0
>>235
あれはだいぶ前にガセだと判明してたがな
後からひろゆきの書き込みで証明されたし

242:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 16:20:25 NyfLwjCh0
次のバトルフェイズは

　初音ミクＶＳエロ同人

243:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 16:23:00 /45PEIIl0
>>242
得ろ同人の負け

244:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 16:26:20 7O9wmMTV0
>>236
独禁法という言葉から思いついたけど
ジャスラック管理体制ってのは
米国の禁酒法時代における
マフィアみたいなもんだったろうね。

音楽配信メディアが限られていた時代は
メディアや販売経路を独占することで
莫大な利益をコントロールすることができたけど
誰もが気軽に情報を発信できるようになって
その神通力も次第に力を失っていった…と。

アル・カポネの影響力そのものが
禁酒法の存在を抜きに語れないように
ジャスラックの影響力に関しても
既存のメディアによる娯楽支配を抜きに語れない。
…なんてのはちょっと言い過ぎかｗ

245:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 16:26:39 ORTWOqwg0
>>242
相手にされないよママン

246:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 16:34:42 /PmHbLDi0
>>239
＞まあ、何を作ってるわけでもなく、法律に守られながら金を徴収する
＞だけだからな。

そのくせ>>216の記事で
＞個人的には「切り貼り」は創造にあらず、と考えます。
なんて言ってるんだよなぁ。

お前が創造を語るなとｗｗｗ

247:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 16:58:56 IXJlVQeO0
東浩紀持ち出すわけじゃないけど、このおっさんは時代見えてないんだろうな、と

zoomeにリンレン初の曲上がってた

248:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 16:59:36 14CdPqQl0
URLﾘﾝｸ(ytteter.so.land.to)

249:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 17:08:04 J/LPDJZy0
>>242
エロ同人作家は、版権元が一言「エロはやめて」と言えばすんなり従う気がする。

その後何が起きるかは分からないが。

250:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 17:10:08 IDB3xkjF0
>>249
昔ながらな同人屋だとそうなんだが最近の動向見てるとごねそうなのがいそうなんだよね

251:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 17:18:12 6Eggv2I80
>>250
枕の件で暴れてたのは関係者かなｗ

252:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 17:18:32 +j99yHN20
なんか今
ＢＳ２で二次創作とか言ってる

BSフォーラム「“オタク”か“アート”か」っていう番組？っぽい
このスレとちょっとは関係してるかも

ＴＶから同人って言葉初めて聞いたからびびった
とりあえず報告

253:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 17:23:31 dRE5YvKy0
共同発表から先があまり追えてないんだが、

・着うたの原盤権は作者(特にika)に返却されたの？
DMPが結局所持してるの？

・DMP社とFW社は相変わらず沈黙？

254:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 17:27:43 96cusB0T0
ふと思った。
作者が着うた、着メロをwebで配信するとＪに潰されるというのなら、
同人ＣＤの特典として高ビットレートＡＡＣデータを入れておくというのはどうだ？　あくまで販促で。
もちろん買う側がＰＣとmicroSD（またはメモステ）、書き込みソフトを持っているのが条件になるけど。

255:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 17:32:22 GoSP4/4o0
>>254
Jに信託しなくても着うた配信は可能だよ？

256:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 17:35:25 96cusB0T0
>>255
いや、上で言われているように、難癖付けられて潰される怖れがあるならってことで。

257:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 18:07:47 yzHibfph0
メンテナンスのお知らせ
ただいまメンテナンス中です。
メンテナンス終了までお待ちいただけますようよろしくお願いいたします。

メンテナンス期間：12月27日(木) 6:00 ～ 21:00
( 作業時間は前後する可能性があります )

ニコニコニュース

258:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 18:08:17 IXJlVQeO0
>>256
自作曲配信のどの辺に難癖つけられるんだ

259:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 18:11:42 DUQPlh/E0
>>258
「此れから先、ジャスラック管轄の着うた、着メロを配信する可能性がある」
「このフレーズのここが、この曲に似ている、パクリだ」

冗談にならない可能性があるから怖いんだ。カスは

260:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 18:15:32 DjnLMJmb0
JASRACはいちいち細かいフレーズがどうのなんて言ってこないよ。
そんなメンドイ事はしない。
やるなら「パクリかもしれんだろ？」だけだ。

261:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 18:16:58 yhCaQP9b0
>>251
枕が買えないと騒ぎ立てるのは恐らく転売ヤー
抱き枕は生産数の関係上で格好の獲物だしね
でも本家が抱き枕売るとなればそっちに切り替えればいいので大人しくなる

本家で売るのに何で禁止するんだ金が稼ぎたいだけかと騒ぐのは恐らく生産側
儲けようとして作ろうとしてる所に水ぶっかけられてるからね
抱き枕と言うニーズがあるのならば本家としても売らない訳には行かないからね
下手に売らないと勝手に作って売りさばくのがわらわらでてくるからさ

262:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 18:17:07 IXJlVQeO0
>>259
多分「将来著作権侵害の恐れあり」のキチガイ判例から導き出されたイメージなんだろうけど、上はそんなこと言ったらどこにでも当てはまるし、下は権利者が訴えることであってカスラックは関係なくね

263:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 18:17:09 DUQPlh/E0
カスを過大評価しすぎたか！

どっちにしろ、難癖に変わりはないがなｗ

264:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 18:18:32 cfdLxWqO0
>>258
Ｊ　『　では裁判ですね　』

ジャスラック相手に裁判を個人で出来るか？

265:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 18:22:27 IXJlVQeO0
>>264
どの部分を訴えるんだよ
カスラック憎しなのは理解できるけど、さすがにちょっと発想が飛躍しすぎ

266:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 18:26:04 DUQPlh/E0
>>265
ごめん、もうあの団体が常識的な行動を取るなんて考えられないんだ。

何処の会社が「DL数全部出して提出しろ→計算めんどくさいから言い値払え」
なんて、トンデモ発言すんだ？
飛躍するには、それなりの前歴ってのがあんだよ。
当然憎いが、それ以上に唖然としたってのがでかいんだ

267:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 18:26:41 iBAEweQl0
>196
技術的には携帯からdlできるアップローダ構築すればなんとか。
つっても敵に回すところが多すぎて個人ベースじゃ相当に防衛策を考えないと無理。

現実的なラインは、
作者が着うた用mp3やデータを作って別途zip内に入れておくぐらい。
後は>>150とかツールで自分用に変換してね、って。

268:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 18:34:50 IXJlVQeO0
>>266
カスの過去の主張がどうあれ、小口の個人相手に「勝てる見込みの薄い裁判」をわざわざ起こすメリットなんてないでしょ

269:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 18:36:08 cfdLxWqO0
>>265
俺は昔話をしてるだけなんだが・・・空想じゃないんだよ

270:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 18:37:44 IXJlVQeO0
>>269
興味あるんで、骨子がまとめられたサイトかなにかあったら教えてくれる？
読んできたい

271:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 18:38:25 TWbmvHyd0
>>41
> とりあえずWikipediaの記述は直した方がいいな。
> Wikipedia項目ﾘﾝｸ
> どう考えても感情的に突っ走ったと思われる記述

修正入ってた

差分 URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)

> * 2007年12月17日ニコニコ動画で流行した初音ミクを使ったオリジナル曲をJASRACに登録していた
>　ことが判明した[1]。この登録において、初音ミクの販売元であるクリプトン・フューチャー・メディアの
>　規定した、「登録するアーティスト名は作成者と初音ミクの名前を併記する」という条件を無視し、
>　「初音ミク」だけで登録されていた。アーティスト名の登録の修正はおこなわれたが、さらに着うた配信に
>　ついて、作者との契約がないまま行われたなどという内容の「2ちゃんねる」の書き込みがネット上で話題に
>　なっている[2]ことなどについて、両者それぞれが提供サービスブログ・自社事業部ブログのブログエントリ
>　およびコメントで反論しあう事態となった。ひろゆきが解決策を提案し、初音ミク作品を動画投稿サイトに
>　投稿するという椿事まで発生した。
> * 2007年12月25日午前11時「着うた配信及び今後の協業に関する共同コメント」を発表した。

ウィキペディアに書いて良い内容としてはそこそこのラインかな？

272:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 18:39:31 DUQPlh/E0
>>268
これから先、似たような事をしている人間を黙らせられる

これだけでも、十分メリットだと思うが。個人と大企業の体力考えれば
どっちが有利かぐらいわかるだろ？　個人で何年も戦えると思うか？

273:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 18:40:08 DUQPlh/E0
似たような事をしようとしている

だ。すまん

274:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 18:40:52 7AN2Ug6fO
マジでカスラックには常識がないからな
しかも自分達が絶対正義みたいな事まで言ってる

275:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 18:41:33 iBAEweQl0
>270
あんまり無いんだよね、誰も史料残す気力すら無くなるほどにふるぼっこ、大混乱だったから。

276:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 18:42:28 RJaMo7Bi0
MIDIの時は、対抗勢力も殆どなく、ゲーム楽曲以外はJASRAC管理曲ばかりだった…
全ての音楽は、JASRACに入ってるのが当然と言う態度で接してくる。

その頃と比べたら、今は非管理曲も多くなってきてるかんな。そうそう変な主張できんだろう。と思いたい。

277:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 18:45:26 IXJlVQeO0
>>275
MIDIが消えたときの話かな？
オリジナルも対象だったの？そんなわけないとは思うけど一応
これがまかり通るならちょっと狂ってる

278:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 18:50:01 iBAEweQl0
>277
JASRACが自作曲をピアノで演奏していた飲食店に、
「著作権違反だ！」って裁判起こして、結果、飲食店は店内リアルタイム中継で自分の潔白を証明したが、
「今は著作権違反していないが将来するかもしれない」って、無理やりな判決ださせて
その飲食店からピアノを撤去させた話は知ってるな？有名な話だ。

それに限りなく近いことを当時やったんだよ・・・

279:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 18:52:06 26TZnYIy0
>>277
自分の記憶では、MIDI系で「オリジナルをJASRACから難癖付けられた」というのは
どこかの記述でJASRACから「自分のオリジナルだという証明をしろ」というメールを
送りつけられた、という話があった
他、「MIDI仲間（オリジナルではなく版権ものではあるが）が消えて意気消沈」という副作用もあり

オリジナルも完璧に叩かれたのはmp3
ただしこれはJASRACが主体というより、プロバ等が自主規制で削除しまくった
（これは多分探せばソースもあるんじゃないだろうか）
どうもその裏はJASRACがプロバ相手に一律課金しようとしたとか
話もあったけど、その辺は実際どうだったのかソースがあったかどうかは覚えてない

280:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 18:53:35 5iWHM1jC0
大阪地裁平成17(ワ)10324 著作権侵害差止等請求事件の
判決の文中に「将来においても著作権侵害行為がなされるおそれがある」とあるけど、
それかな？

MIDI狩りの時に似たようなことがあったのかどうか...

281:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 18:59:56 IXJlVQeO0
ちょっと情報収集してみるか。ありがとう

>>280
田中俊次裁判長、でぐぐれば過去に出したいろんな判例が出てくる
「困ってる側を負けさせたがる」とどこかで解説されてたな

282:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 19:10:47 26TZnYIy0
MIDI関連で裁判になった話は取りあえず記憶にないな。
元々それで食おうというほどの気概があった奴なんてごく少数だったろうし
横暴さに腹をたてても権威は権威
メールは単なる脅しだろうという話は当時でもあったけど、
その脅しに皆が意気消沈してしまったってとこかな…
裁判なんて面倒だしねえ

283:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 19:13:50 kXj5H9itO
逆転裁判もびっくりのトンデモ裁判長だな

284:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 19:15:39 DUQPlh/E0
>>282
2chみたいな、誰もが知ってて、すぐに利用できるコミュニティなんて
無かったしなぁ･･･。ただ聴くだけの人間だった俺は、意味も分からず
ブックマークが消えてゆく日々だったよ

285:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 19:27:24 26TZnYIy0
>>284
当時、ニフとかパソ通やってた人らは
もうちょいまともな情報交換できてたかもしれんけどね

286:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 19:32:14 1VVHBLIQ0
>>145
遅レスで悪いが、SEOスパマーの釣りじゃまいか。
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)

287:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 19:33:37 1VVHBLIQ0
すまんsage忘れたorz

288:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 19:39:03 cBBmxKfC0
つーかJAS云々やりたいなら相応のスレでやっとくれ
今回の騒動でも嫌JAS厨のせいで初期からしばらくグダグダだったし

289:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 19:39:46 +fcmkBa30
個人的にこの騒動で良かったこと。
「初音ミク？アニオタ向けのキャラクターか。」
「DTM？アマが作った音楽なんて聴けるか」
と思っていた俺がアマチュアの音楽も面白いなとオモって、
色々聞き出すきっかけになったこと。

290:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 19:46:30 WCKqqLNaO
今北

vipエロ祭の後遺症か？
それとも雑用のおばちゃんがコードに足をかけたか？
どのみちドワンゴpgr

291:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 19:50:40 plizN4sd0
なんだvipがエロ動画うｐりまくってたのか・・・知らなかった

292:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 19:52:48 9yUz9cer0
やっと来れた産業
Infoweb（NIFTY）日曜から全サーバ規制中。
というわけでROMできるけど一部意見書けない人もいるです。

ある程度の閉鎖環境下のNIFのコミュの繋がりは結構よかったなぁ。
NIFTYも最後インターネット化の時に過去ログに著作権言い出す奴が
あちこちで現れたので、情報の蓄積である過去ログが
閉鎖後はほとんどないのが欠点だ・・・
当時の古い機材の情報や技も結構参考になるんだが
（自分の当時の青臭い発言のログも消えてちょっとほっとしてるが）

293:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 20:19:55 vAX/UK1j0
メンテ続いてるからようつべで遊んでたんだけど外人の反応面白いね。

osterの曲にこれなんてアニメ？て聞いてたり、
Melodyの3DPVに付いた「貧乳…」の一言レスに「はいツルペタですがなにか？」てツッコミが入ってたり。
ハジメテノオトとか皆ふつうに感動してたし。

あとWhite LetterのアニメPVに↓伊藤社長が喜びそうなコメが付いてた。
＞I think that we can all be a tiny creator!!!
＞Hatsune Miku give us new abilities.

294:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 20:29:56 Qozu5djC0
>>288
ぶっちゃけ今回の騒動の元凶はジャスラック登録で契約トラブルはおまけなんだが

295:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 20:30:56 8gI/rNB1O
じゃあ外人にはSweetANNで頑張ってもらおう！
動画でうpのときは脳内ANNに変換も許可する。

296:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 20:39:11 AxDvpC+c0
>>272
まぁ喫茶店で演奏してただけで８００万ギられたお爺さんは
まさにその例なんだがね

297:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 20:41:52 uf+bTirZ0
初音ミクって大人気だね
おっさんに

298:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 20:56:59 qoJDpRrm0
>>293
＞I think that we can all be a tiny creator!!!
＞Hatsune Miku give us new abilities.

こいつのプロフには日の丸ついてるぞ

299:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 21:08:33 AxDvpC+c0
うへｗｗｗｗメンテ終了時刻消えたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

300:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 21:11:04 w65OZ1V80
zoome死んだ？

301:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 21:16:03 PYRCQjBL0
作者さんたちクリプトン社からの連絡等、新しい動きがあったら教えてね
契約内容がオープンにされるなんて夢のまた夢だろうけど、ちょっと期待してるぜ伊藤社長

302:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 21:18:30 vAX/UK1j0
>>298
真性の日本人だたo....rz

303:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 21:20:13 BuDCcoKT0
今北

今度は鏡音vsニコニコかよｗｗｗｗｗｗｗ

304:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 21:26:26 7O9wmMTV0
これは本当に高画質配信を実装させてくるやもしれんね。　＞　ニコニコ

305:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 21:31:27 JXNEmk3u0
>>300
どうやらニコのメンテが伸びた影響で一気に流れ込んだみたいだね
パンクしてるっぽい

306:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 21:36:41 7O9wmMTV0
おー。

つまりニコニコの代理ぐらいの認識は
一般消費者にも植え付けられたのかな？　＞　ずーみー
回線パンクしちゃうのは仕方ないけど
これから先、改善できれば
一気に地殻変動が起こりそう。

307:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 21:39:30 hWB5uouM0
こういう形でズーミーの限界が分かったからいいかも
これで補強してくれれば大移動しても大丈夫かもね

中の人は冬休み返上ｗ

308:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 21:40:12 BuDCcoKT0
>>300
これは中の人が望んだ状況なのだろうか・・・ｗ

309:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 21:40:59 tPRuxLN30
ニコ動が高画質化されたとしたら
ニコ動とズーミーの双璧になるのかなぁー。
ｗｋｔｋ

期待を裏切るニコ動削除祭りだったらどうするよｗｗｗｗ

310:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 21:41:16 hWB5uouM0
ズーミーもメンテキター!!!

311:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 21:41:19 JXNEmk3u0
ん・・・？　混雑中で入れませんって趣旨の表示されてたんだが、今はメンテ中に・・・
ズーミーの中の人マジでおつかれさんです

312:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 21:42:22 7O9wmMTV0
着メロ配信に関してはＤＬもそうだけど
ＵＬも問題になることが多かったかな。
個人で構築できるようなＵＰ板を使った場合
わざと違法データをＵＰして
そこを問題にさせてサイトを潰す…みたいな。

ＵＰした曲などをそのままタレ流しにするのではなく
誰かがきちんと配信前に審査をして
しっかりと責任を持った対応をするのなら
もしかしたら可能になるのかも知れないけど
普通の人がそれをするには負担が多すぎるでしょうし。

ちなみにジャスラックが違法データをわざとアップしたとかではなく
当時、ＭＰ３の作者同士でも対立やいがみあいが多く
様々な手段で商売敵を陥れて
プロパイダに告発して相手を潰したりしてた結果
ボロッボロの焼け野原になっちゃった…という経緯だったと思う。

313:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 21:43:36 hWB5uouM0
てか、こういう話は本スレのほうがいいのか？ｗ
先週から張り付いてたおかげで、何か動きがあるか気になって
のぞきがてらカキコしてしまう

314:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 21:45:24 7AN2Ug6fO
ズーミーもかなり認知されてきたな
これからは鯖を増強して機能を改善しつつ負担が分散するといいな
あとピアプロもか。…あと一つミク関係であった気がするが思い出せん

315:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 21:46:48 7O9wmMTV0
>>期待を裏切るニコ動削除祭りだったらどうするよｗｗｗｗ

それはちょっと見てみたいなぁ。
ニコニコの中の人、正月休み返上でゴメンナサイ…みたいな。

316:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 21:47:10 BuDCcoKT0
>>313
俺的にはMIDI事件経験者出張所みたいな認識なんだけど・・・ｗ

そういう奴のスレじゃないのは分かってるんだが、例の騒動の流れでつい。

317:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 21:49:10 ggF9MUKZ0
俺もついのぞいてしまうな
二個のメンテにはみんな戦々恐々としているようだな

318:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 21:50:24 AA9RKfyR0
そうだな、Jがどんな手口で来たかってはなしか？
俺は当事者じゃないので、当事者だったSigオペさんから聞いた話になるがいいかな？
例によって、ソースなんてものは、何にも無い、ただの昔話だ。

とある、個人運営のBBSの話だ。
回線数4の個人運営としてはそこそこ大きな規模のBBSだった。
Sigオペさんに、Sysオペさんから電話があったそうだ。
内容はJ単純明快、Jから入電、金を払え、さもなくば即刻消せ。

Sigオペさんはいいひとでな、みんなから預かった音を何とか消せない方法を探したそうだ。
当時高校生だった俺にはよくわからない内容だったが、弁護士にも相談にいったらしい。

Jが請求してきた金額はBBSの運営年数×一曲あたりの著作権料＋遅延金
なんか、細かい話を聞いたような気がするが、こんな感じだったと記憶してる。
10曲ぐらいのオリジナルについても例外はみとめられなかったらしい。

で、裁判はSigオペさん側から起こさないといけないようで、供託金＋裁判費用＋弁護費用
だけで、Sigオペさんの年収近い金額になるらしい。しかも、勝てる見込みは無いとのこと。
Sigオペさんは、血涙流して、みんなに謝りながら、データと消してたよ。

俺が知ってる話はこんな感じだ。
俺の記憶なんてたいしたことが無いから、間違ってることもあるだろうけど、
それでもいいなら、この文を好きに使ってくれ。

319:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 21:51:09 iBAEweQl0
>312
結局着うたに関しては、
作者側で切り出したwav or 一般的な着うた形式ファイルを用意する。
後は各自でファイル作るなり変換よろしく
転送は自分にPCからメールで

でFA。これ以外だと実務的な問題が多すぎる。
>>150みたいなのもあるからPC初心者でもファイル変換できるし。

320:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 21:52:29 tkdwyKos0
えーい、zoomeもニコ動もメンテ中ではないか！

321:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 21:53:47 hWB5uouM0
>>318
>sysオペ
久しぶりに聞いて牛乳フイタｗ
ごめん、全然関係のないレスで

322:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 22:03:35 7O9wmMTV0
>>318
電話一本でそこまでの対応をさせる
Ｊの威光が神々しいばかりですね…orz
こんなことをやられては
いくら温厚な人でもなかなかＪを擁護する気にはなれない。

なんつーか…歴史の生き証人じゃないけど
ユーザーとＪの闘争の歴史を語り継ぐ必要があると思った。

323:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 22:11:51 BuDCcoKT0
>>318
wikiに載せといたよ。

俺のイメージは（もう細かい記憶は残ってないけど）そんな感じだったんで。

324:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 22:17:21 5iWHM1jC0
すいません
「いつ」、の情報お願いできませんか？

325:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 22:20:20 BuDCcoKT0
>>324
2000年前後ｫM

326:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 22:20:40 3XVDXEQK0
初音ミクJASRAC問題の「雨降って地固まる」について
URLﾘﾝｸ(blogs.itmedia.co.jp)

アーティスト名と商標、初音ミクというキャラクターについて
クリプトンが持つ権利などの説明があった。
わかりやすい。

327:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 22:23:56 FCsYpISp0
MIDI事件とかは資料が余り残っていないよな。

今のネット環境からは考えられない環境だった。
長い時間と幾度かの騒動で殆ど散逸してしまったんじゃないか。
だから昔話として語り継がれるしかないわけで。
……伝説だよなぁ、少なくとも歴史じゃない。

今あんなことが起きたら、こんどこそ何とか出来そう何じゃないかと思うが……。
いや、何とかできたからこその今回の権利戦争か。

328:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 22:30:05 BuDCcoKT0
>>327
あの時はネット壮明期だったし、
法的には反論出来ないので堂々と主張することも出来ないし、
記憶として残したくない心理面の問題もあるかもしれないし、

まぁ色々あったよな、で落ち着いちゃうのさ。

ところでニコニコはまだ動かんのかｗ

329:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 22:33:08 7O9wmMTV0
作曲家・ヴァイオリニスト玉木宏樹さんのサイト内

◇音楽著作権とJASRAC問題　より
　→　URLﾘﾝｸ(www.archi-music.com)

かなり読み応えのある内容ですけど
時代的には２０００年前後からの諸問題に関して
いろいろ興味深い記事が載ってます。

330:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 22:33:24 AA9RKfyR0
>324
細かいことは覚えてないけど
エヴァが終わったあたりのころだったかな。
FM音源系も巻き込んでの各所のBBSで大削除合戦だったな

Sysオペさんの電話番号はたいてい公開された情報だったんで
パソコン通信系の電話帳（ベーマガとかにのってた）みれば直ぐにわかったしな。
Jがどこまで本気だったのかは知らんが、そんなことがあったんだよ。
そのあと、現在のインターネット上でゲリラ活動をしながら、生き延びてきた人もいたなぁ
ネットニュースのみでの活動とか、海外サイトのみでの活動とか。

331:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 22:36:52 hWB5uouM0
>>328
ズーミーは復活したっぽい

332:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 22:37:07 qA31dsqp0
プロとアマの境目がわからなくなるって
アルビントフラーの第三の波から散々いわれてたけど
やっと萌芽がでてきたというところか

333:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 22:41:51 tkdwyKos0
>>331
激重･･･一気に難民が流れ込んだかｗ

334:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 22:44:09 fiIHOVA80
>>316
「言った」「言わない」程度の問題とか勘違いする人が大量生産されそうだったから、
事情を知ってる人が常駐してないとマズかったですから。

軽率極まりないことを常識だとか喚かれてたわけですからね。

335:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 22:45:40 AA9RKfyR0
>>311
トップみれたけど、重すぎ
リロードしたら、見れなくなった
また落ちたか？

336:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 22:46:02 7O9wmMTV0
■著作権についてここ数年の歴史をまとめてみる
　はてな匿名ダイアリーより

→　URLﾘﾝｸ(anond.hatelabo.jp)

どなたの記事か知らないけど
当時の経緯についてはこれが詳しいかな？
というか…そのままテンプレに使いたいくらいの出来。

337:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 22:47:45 5iWHM1jC0
>>336
「商標」を含む日記

338:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 22:48:19 5iWHM1jC0
>>336
ミスった
リンク先「「商標」を含む日記」ですが...

339:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 22:52:30 7O9wmMTV0
あうち。
どこでミスったんだ？　

→　URLﾘﾝｸ(anond.hatelabo.jp)

340:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 22:53:19 7O9wmMTV0
正しくは以下の通りですね。

■著作権についてここ数年の歴史をまとめてみる
　はてな匿名ダイアリーより

→　URLﾘﾝｸ(anond.hatelabo.jp)

341:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 22:54:34 5iWHM1jC0
ふと思ったが、はてなアノン日記って、要はツリー掲示板なわけだな

342:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 23:04:01 wqFM+YWf0
遺跡の人のリンレンがすげぇ
特にレンの声の響きがすげぇ

343:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 23:26:22 w65OZ1V80
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
これはひどい

344:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 23:31:45 USG+uTiu0
宣伝かよ

345:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 23:46:49 iBAEweQl0
>327
MIDI事件の再来は動画サイトの騒動より
DL違法化の議論の方が近い。
DL違法化の議論のユーザー完全無視の流れがそのままあの当時にあったと思っていい<MIDI事件
適度に後ろめたいことがあるのもそっくり。

正直、あの時のやり口とか混乱とか見てると、
DL違法化通ると、MIDIの時以上の、ネット全体に関るカタストロフィが起きかねないとさえ確信出来そうな気になる。

346:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 23:57:44 AA9RKfyR0
本当のところは、どうだかしらないが
MIDI事件のときも、実際にJにそうするように働きかけたのは
既存楽曲の作者連中だったらしい。

このとき、大手レーベルメーカーの介入は無かったようなので

既存楽曲作者＋J　VS　アマチュア作家＋YAMAHA等MIDI機器メーカー

って図式だったのだが、世間一般じゃ話題にもならず
静かに事が進んでいったんだよ。
結果はみてのとおり
MIDI側が虐殺されるという、一方的な展開だったけどな。

347:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 23:58:31 2cPQwtXb0

結局、ゆるい管理でみんなで楽しめるオリジナルで
しかも、作った人に直接、金が入る仕組みを作らなきゃ駄目なんでしょ。

ニコ動にも栗にもがんばってほしい。
ニコ動はつまずいてしまってるみたいだが。

初音ミク自体は好き嫌いがわかれるだろうけど
その周辺で起こってることや流れはは興味深いよ。

ＭＩＤＩの時よりは格段にネットの影響力は上がってるはずだし
なんとか、著作権者にも、利用者にもいいシステムができることを望むよ。

348:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 00:07:28 1pRpAXyO0
>>345
ＤＬ違法化の論議もそうですが
もっと怖いのは著作権の非親告罪化ですよね。
パブリックビューイングの意見に関わらず
ＤＬ違法化法案が通りそうで論議を呼んでいますが

著作権の非親告罪化に関しては
結局、どうなったのかあまり伝えられてないのがちょっと不気味。
パブリックビューイングで意見を送るために
ＤＬした著作権小委員会だったかの資料の中に
あの警察庁の中の人からさえも

著作権法が親告罪であることが
犯罪の摘発の妨げになっているとは考えていない。
…なんて意見が記載されていたのに
それさえ無視して勝手に法案を改正しちゃいそうで怖い。

349:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 00:13:12 mSYfi5+60
>348
フェアユースが存在しない上に規定ばかりが以上に厳しい日本で非親告化すると、
ネットどころか現実まで巻き込んで大混乱を引き起こすからな。
あらゆる国民活動の縮小化は勿論、悪意を持った密告・通報で警察や司法の機能自体も容易にパンクする。

350:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 00:14:01 +Y4cgxYE0
>>347
そうならない様にする為にオリジナル曲だけをピアプロに収容してるんじゃないだろうか？
もしもの時の保険に･･･考えすぎだろうか？

あと、ピアプロとふるみっくプレの連携とかあると面白いと思うのだが
ラジオ感覚で流したい

351:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 00:15:21 uLc7Mgtf0
>>348
文化庁は万年貧乏だからな
威厳を失いつつあるJの強化のためにやるかもしれんよ。
Jの強権が発動できてるのも文化庁のお墨付きがあってだからな。
逆もまたしかりなわけだよ。

352:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 00:16:57 dIqF1IkV0
>>351
そんなことをしても文化庁が儲かるわけではないと思うが…
というかJASRACだって非親告化したところで儲からないだろうよ

353:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 00:21:48 1pRpAXyO0
>>352
儲かるから。
ものっすごい儲かるから。

もし仮にＪが外部委託団体なんかに
違反者の摘発や料金の徴収業務などを
任せた場合の未来図を描いてみなよ。

本当にヤクザの言いがかりと変わらないような
無茶苦茶なことがＪのお墨付きで可能になるんだから。
実際の業務は他人に任せ
ミカジメ料だけで生きていくことさえ可能だよ。

354:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 00:23:40 Vt1VrddV0
>>353
非親告罪化したらジャスラックに信託する必然性がなくならないか？

355:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 00:23:45 dIqF1IkV0
>>353
midiだってすぐに市場が縮小しちゃったじゃん。
儲からんよ。
生かさず殺さずが一番儲かる。サラ金と一緒。

356:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 00:30:19 mJSJpTHF0
文化庁は儲からないというかこれでは予算を増やすのは無理っぽいしなぁ
文化庁自体の予算増大じゃなくて天下り先の堅持のためでしょ

357:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 00:31:18 uLc7Mgtf0
永続的に文化庁が儲かるわけじゃないんだ
文化庁は万年貧乏
わずかな金で今動くんだよ
それに、大義名分を与えてやれば十分

大手レーベルメーカー
大御所歌手
作曲家の大先生
作詞家の大先生

金を出しそうな連中はいくらでもいるだろ？

358:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 00:31:44 mJSJpTHF0
>>355
儲けじゃなくって別の目的があるんじゃないかと邪推したくなるくらいの潰しっぷりだからなぁ

359:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 00:33:03 1pRpAXyO0
>>354
そだね。
ただ、著作物として権利を主張するには
Ｊへの登録がないと無理…なーんて制約を加えると
あら不思議！
一気にジャスラックがウハウハの未来が到来ですわ。

今回のｉｋａ氏の騒動で判るように
Ｊは登録時にろくな審査なんてしてないんだから。
サブマリン著作権や著作権者以外の人間が
勝手にＪ登録だとか
むっちゃくちゃなことが起きても私は驚かないよ。

>>355
現在の市場が縮小あるいは崩壊して
既存のメディアに客が戻ってくればいいな。
ぐらいの浅はかな考えしかないと思うけどね。

ジャスラックの栄光を再び！
…って考えてるのなら
別にそれで構わないんでしょうよ。

360:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 00:35:37 ZrmcxAV20
>>359
>ただ、著作物として権利を主張するには
>Ｊへの登録がないと無理？なーんて制約を加えると

それは無理だろう。
著作権そのものの否定になりかねん。

361:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 00:37:50 2NaHs7fM0
あり得ないことをやりかねない無法者ってこったよなwww

362:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 00:40:31 uLc7Mgtf0
>>360
過去にJはやってるぞ
オリジナルとコピー見分けられないから、全部削除or金払え

オリジナル曲の著作権なんて無かったのと一緒さ！
全てはJのために！！！

363:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 00:42:26 1pRpAXyO0
>>361
そゆこと。

「将来、著作権を侵害される怖れがある」

…なんてトンデモな理屈で金をふんだくった前科があるから。
著作権料の請求で勝手なマイルールを押しつけ
過去に遡って請求することとか
ぶっちゃけあり得ないことを何度もしてるし。

364:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 00:44:02 +Y4cgxYE0
>>360
音楽用ＣＤ－Ｒも徴収の対象になってるのを忘れたか？
ほとんど詐欺に近いレベルだぞ

365:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 00:44:19 F910L/aw0
いや、
二階建 OR 二階建て著作権で検索してもらうとわかるけど、
それを主張している一派が国内にいる。
（どういう一派か、なんとなくわかると思うけど）

ついでにこんなの見つけた
「初音ミク」の著作権者はどこまで作曲者の権利を制限できるか - ものがたり
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)

366:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 00:45:28 F910L/aw0
私的録音録画補償金制度な

367:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 00:46:13 F910L/aw0
あ、>>366は>>364へのレスで
>>365と>>366は無関係です

368:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 00:46:37 Vt1VrddV0
>>364
是非はともかく主張する根拠はある。
でもＪに限ることを法案化するのは根拠がまったくなく、
現存する他の著作権団体を潰すことになる。

369:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 00:48:18 nxEEzFxH0
>>358
あれだろ、「将来のライバルを潰す」為なんじゃね？
自分たちは自由に音楽をコピーして、聞いて、作って、演奏して、っていう環境で育ったのに、
後進にはそういう「自由」を与えずに優れた音楽を奪うことで、
後進の育つ目を潰そうとしてんだろ？
JASRACの偉い人って、演歌畑の人だし。

370:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 00:49:29 uLc7Mgtf0
Jの基本方針は

請求側には
1曲づつ計算するのめんどうだから、こっちの言い値を払え
過去、現在、未来の著作権料を今払え、未来分はさらに別途請求
いやなら、裁判所で待つ

支払い側には
おまえの曲がどれだけ使われたか知らないから、俺の言い値を受け取れ
請求にこない分は、俺のもの
売れてない連中のことなんて、しらねーよ

ってスタンスだよ。

371:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 00:52:55 1pRpAXyO0
>>368
>>現存する他の著作権団体を潰すことになる。

その団体を丸ごと取り込んだり
新しい団体を作ったり
いっくらでもやり方はあるでしょうよ。

違法ＣＤや違法ＤＬを許すな！
全ての著作物の保護をッ！

…とかを所属アーティストらに叫ばせ
メディアを使ってキャンペーンを張らせれば
あんまり物事を考えない消費者なんて
コロッと騙せるとでも思ってるんじゃね？

372:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 00:54:35 aAwbUT860
IMAKITASANGYOU

373:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 01:00:22 F910L/aw0
まったり議論
MIDI情報提供
まったり議論

374:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 01:02:15 1pRpAXyO0
ニコニコもずーみーも復旧ならず。
年末で人も多くなってきた頃にこれだからなー。

いつだったかの年末あほ－ＢＢぷげらっちょ事件を思い出すわ。

375:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 01:03:05 uLc7Mgtf0
>>371
JはJであるからやりたい放題できるのであって
他の血を入れるようなことはしないだろう

ましてや、J以外のほかの団体を作るなんてしない
創るとしても、完全にJの管理下におかれJにYesしか言わない組織だな。

いま、いくつかある他の管理団体は邪魔でしょうがないから
Jにだけ特権を与えて（Jには実績があるとかの理由で）
他の管理団体との差別化を図るにはちょうど良いかもな。

実績があれば、許可しますとかいって、永遠に実績として認めないとか
方法は無限大！

376:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 01:03:57 ZrmcxAV20
>>362
おいおい、J憎しなのはわかるが、
ありもしない前提を持ち出してたたくのは間違っているとおもぞ。

>ただ、著作物として権利を主張するには
>Ｊへの登録がないと無理？なーんて制約を加えると

つまり、著作物としてJに登録しないと著作物ではないとういことだな？
これは要するに著作権の無方式主義の否定になるのだが？
これには法改正が必要なので、国会での承認が必要だな。

非親告罪化はおかしいとおもうけどな。

377:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 01:06:48 vsdjQutY0
『調べるのがめんどくさい』
カスラックがオリジナルだといわれた時に言ったとされる伝説の呪文
とりあえずうちに登録してもらえたらオリジナルになりますね
公開実績いりますけどwwww
ってこと

378:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 01:11:19 1pRpAXyO0
あるいは最初のスタート時には
他の著作権団体にも許可を与えておいて
安心・確実な徴収実績を見せつけ
既存のアーティストがこぞって
ジャスラックに登録したがるような状況に持って行くとか

他の著作権団体の幹部を取り込み
言いなりになりそうな幹部だけを一本釣りして
相手組織を骨抜きにして吸収とかね。
汚いやり口ならいくらでもできるよ。

>>376
国会での承認なんて簡単に通ると思うよ。
違法ＣＤや違法ＤＬで侵害されている
我が国の大切な財産を守るためにも
著作権法の改正は急務であり
将来、少子化により税収不足になることからも
新しい税金の柱を考えるのは急務である…とかいって。

んで、使用目的に福祉でも掲げておけば
反対する側のほうが苦しくなったり
反対しにくい空気を作ることも可能だしょ。

ありもしない前提を持ち出して叩いてるのは事実だけど
そういった最悪の未来を想定しつつ
どうすればそんな事態を避けられるのか？
…ってのをまず考えないといけないと思うけど。

379:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 01:11:41 XIM8z1IW0
>>262 >>278 >>280
ジャスラックを擁護するつもりはないが、ちょっと誤解があると思う。
最高裁のホームページで全部読めるから読んでくれ。全部で７９頁あるがｗ
読み慣れてないとかなりキツイだろうと思う。

URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)

言われるほど安易に将来侵害されるおそれを認定してないと思うんだが。
仮処分喰らったときにもう管理曲は演奏しないいっていたのに
実はライブで演奏していたというのが大きく影響したんだと思う。
要はウソをついていたことになるからね。

これは俺の意見に過ぎんが、批判するなら原典に当たったほうがいいと思うよ。
このスレの趣旨的にもね。

380:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 01:14:24 ZrmcxAV20
>>378
その場合は、世界中の著作者、著作権者を敵に回すことになるのだが。
前提としてある日本は国家による著作権違反が推奨されているか、
鎖国かなにかしいているのか？

381:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 01:15:11 Vt1VrddV0
>>380
ハイテク鎖国なんじゃないの？

382:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 01:16:45 UTnGHzC00
このスレにも降臨したTuKuRuはもう擁護しない方がいいらしい

202 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 00:50:18 ID:fhfVKv700
TuKuRu氏と言えば「奇跡の海」で良調教ぶりを見せた人物。
その氏がピアプロにて他の作者を見下す発言をメッセージ欄で繰り返している。

URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)

いったい何がTuKuRu氏をこのような愚行に走らせるのだろう。
恐らくニコニコ動画でも上から目線で他の動画に（的外れな）批判コメを書いている犯人だと思われる。
ニコニコのメンテナンスが明けたら、
「奇跡の海」と「O Come, O Come, Emmanuel」をマイリストから外しましょう。

383:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 01:18:06 vD3KL+ic0
>>379
判例に安易に認定もクソも無いだろう

384:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 01:20:25 NoSnwCB90
DL違法化については他の省庁が反対に回るだろうから、まず通らないだろうという意見もあるな。
通産とかは逆にネットの活用に積極的だし。
というか文化庁が逆を行っているんだろうな、この場合。

あと、DL違法化がもし施行されたら普通の会社なども影響を受けるという意見もある。
リスクを恐れる会社は少しでも危険なネットの使用を認めなくなり、結果国際競争力が激減するとか。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)

また、こんなことも言っている。
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
やつらはどれだけ気が狂っているのかと。
今の権利者サイドは滅ぶべきだ、でＦＡだと思う。

話は変わるが、ＭＩＤＩ事件は何かしらの方法でまとまらないかなと思っている。
あの事件は日本のネットにおいて非常に重要な意味を持っているし。

385:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 01:20:43 1pRpAXyO0
>>382
その人はリアルでお子様なんだろうから
あんまり構わないほうが良いかと。

そもそも「奇跡の海」はまごうことなき２次創作物なのに
クリプトンのせいでまだ配信されない！
…みたいな主旨のことを言ってたからなぁ。

386:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 01:20:59 XIM8z1IW0
>>383
どういう理由で将来の侵害の可能性を認めたかは事案によって変わるでしょ。
過去の事実じゃなくて将来の可能性なんだから。

387:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 01:27:11 8wSnOweD0
>>385
カバー曲の既に公開分に関してのJASRACへの支払いとかも
自分で調べずにDだかCに丸投げしておいて「遅い」だしなぁ･･･
未払い状態で遅いも何もないと思うんだけどね・・・
着うたで配信の時に、原曲者への敬意みたいなのはなかったんだろうか

と　当時思ったけど言わなかったわな
カバー曲の良い事例になると思ったしね

ただカバーって原曲者への敬意って忘れちゃならないとおもうよ

388:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 01:29:00 UTnGHzC00
>>385
そうなのか・・ショックだわ
いい音楽作ってる人がこういうことしたら全部台無しだorz
ピアプロの空気も悪くなるし・・

389:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 01:31:26 1pRpAXyO0
>>387
反対にあの曲が配信されるようなことになると
仲介にＤを通す意義が出てくるかなー
…なんて思ってたんだけどね。

面倒な処理だけ押しつけられて
Ｄ社涙目…とか思ってたり。

390:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 01:37:22 1pRpAXyO0
リンの雲の遺跡がすげー。

391:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 01:39:50 Y+H4uSbz0
クリプトンと契約するんだから権利処理するのはクリプトンだろう

392:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 01:46:07 NoSnwCB90
見てきたよ。

こういう空気の中で言うにはチト勇気がいるが、
>>382
の後半二つ
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については意味のないことじゃないようだが。
少なくとも意見になってる。
まあ前半二つは感心しないが。
これらはどこが悪かったともどうすれば良いのかともないし。

言動がとても鼻に付くが、意見は意見でそれなりに尊重されるべきかと。
でないと、批判なしのぬるい場所になりかねない。
そうなったら創作の場所としては死んだも同然で、ネット小説（笑）のように駄目になってしまうだろうと思う。

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