【初音ミク】契約トラブルに対する共同コメントが発表46

【初音ミク】契約トラ ..

237:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:56:58 BVMuxbr10
>>232
完全に趣味の世界だが
どの曲も好きなんだけど何聞いても最後にはハジメテノオトに戻って来ちゃう
旅行から帰ってきて「あ～やっぱ我が家はええわ～」ってなるのと同じ感覚
自分でも不思議だが

238:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:57:45 di23LTbv0
なんだかんだで皆ミク聞いてるねぇ

239:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:58:46 xA18ECyb0
>>230
着うた化に際しては、「初音ミク」という商標で商売することになるので、
商標権を持つクリプトンと最初から話をするのは当然のことだが、
それはDMPとクリプトンで完結する契約であって、
個々の楽曲の使用についてはDMPがika氏とOSTER氏と直接やろうとしたんでしょ
で、ika氏は受けたと。

ただ、DMPはミク関係を「独占」したがってたので、独占が望ましくないと思ったクリプトンがFWを立てて、
その後のたくさんの「初音ミク」商標を使った着うたビジネスに関しては、
FWが作者たちと契約する形にしようとしたんじゃないの。
あとはFW経由でいろんな着うた業者が「初音ミク」商標ビジネスができるという形。

で、それをDMPが「クリプトンは音楽出版社としてJASRAC登録ビジネスをやろうとしてる」
って勘違いしたという風に理解している。

240:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:58:52 wkkJezkc0
まぁみくみくの生殺与奪とかどうとか、
そんなの心配してる間にリンとレンが頑張ってこの問題は多分忘れ去られてるだろ。

>>237
分かる分かる。

241:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:58:58 4AbT7JB4O
携帯なんでさらっとコピペできないのがくやすぃｗ
コレが好きなんだな。

URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

242:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:59:28 ALQSRU+50
>>230
ikaについてはクリプトンが許可だけで終わってる可能性すらある。

で、だからソフトウェア利用ライセンスをつかってクリがその後は口と手を出して、
それをドワンゴが原盤権の管理を取られたと勘違いしたからああいう怪文書が出てきたんでしょ

243:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 23:59:51 EVm/e6s90
ボーカル音源としては不完全だから、初音ミクというキャラクター性が不可欠なんだよな。
だからキャラクタの使用権握ってるクリの立場が強い。
あ、俺は完璧ミク信者なのでｗ

244:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:00:06 NNcpFcgy0
　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　／　　＼　　／＼　　
　　　　／　　（＞）　（＜）＼　　いやっほおおおおおおお！　クリスマうｓ終了！！！！
　　　　|　　　　（__人__）　　　　 |　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　　　　 |r┬-| 　　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　`ー'´　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　
　／´　　　　　　　　　　　　　　 | |　　　　　　　　　　|
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　| |　　　　　　　　　　|

245:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:00:18 FS7RecGw0
>>226
> Jに金払ってる限りはika氏が「ダメー！」って言っても
> 配信できるんじゃなかったかな？
> そのくらい縛りあった気がしる

できる。っていうか、実はそれがJASRACの存在意義。

「JASRACにカネさえ払えば、演奏や頒布や使用などの権利関係がクリアになる」

というのは、ヤクザな業界にとっては非常にありがたいシステムなんだよね。
超大手ならともかく、零細レーベルでも弱小事務所とかなら、
「力関係で権利をなあなあにされる」ということがない。

一般人にとってはかなりの金額になることもあるけれど、少なくとも「企業」の視点からは
それほど大きな費用にはならない。
ということは、少なくとも企業視点から見れば、
「カネさえ払えば自由に使える」の前提をほぼ問題なくクリアできるということ。

それによって、「音楽文化の発展」＝「音楽が出来る限りたくさん使われ、世に音楽が満ちる」という
コンセプトが達成できる。
それが、そもそものJASRACというか「音楽著作権管理」のグランドデザイン。

・・・・ところが、現状ではそういうグランドデザインを逸脱していることはご存知の通り。
その原因は二つあって、

・グランドデザインを考えている時代では、「素人が音楽を大規模に使う」ことを全く想定してない。
・「営利」という判定を、あまりにもJASRACが厳しく運用しすぎる

ということ。

246:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:00:20 +5oyevG10
ニコニコで人気が出るのは様々な要素が絡み合った結果だからね
ニコニコにおける評価基準がある種独特ってのもあるし（弾幕文化とか）
再生数が伸びないから駄作って訳でもないし、名作が埋もれてる事も良くある

ま、ニコニコに限った話でもないけど

247:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:00:38 KzurFh970
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

ここであえてにとりの歌をPUSH

248:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:00:50 YaWR37eT0
みくのキャラソンってみんなこれを忘れてるよ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
いい曲なんだぜ！

249:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:00:50 xA18ECyb0
>>226
Jが管理するのは著作権／著作隣接権だけだから、
Jに金払ってても原盤権がなければ「元曲」は勝手に配信はできない。
ただ、みくみくの別アレンジカバーだのは、Jに金払えばできるんじゃないかな

あんまり酷い場合はika氏が訴訟起こしたりもできるのかもしれないけど、
基本的には上記の手順で合ってると思う

250:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:00:51 xKjU0mW70
MIDI壊滅を目の当たりにした人間からすれば今回の事件は悪夢意外の何者でもなかったから
たぶんPC辞めるまで忘れられなさそう

251:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:01:02 ZcguNeNr0
>>241
飛んだらいきなり時報でビビッたｗｗ

252:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:01:57 xj8ViUTJ0
>>234
「本年9月、クリプトン社「初音ミク」担当者様が当社に来社された際、
着うた配信の提案をさせていただき、ご了解をいただきました」として、
クリプトンからは許可を得ていたという。
　　　　　　　　　　　　 ↓
クリプトンは初音ミクの利用規約において、カラオケや着メロ、着うた
などでの利用に関しては、クリプトンとの使用許諾契約を求めている。
このため、2社での話し合いとなった
　　　　　　　　　　　　↓
その後、ドワンゴは、楽曲の作詞作曲者と個別にコンタクトをとっている。
　　　　　　　　　　　　↓

クリプトンはドワンゴとの契約にあたり、「仲介業者」（クリプトン）
として、フロンティアワークスを選定。

みくみくだけはこの流れになっていないってことにしたいの？
それはね、初音ミクの利用規約違反だ。大問題だよｗ

253:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:02:40 XOsJc9R50
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ウチはこれではまった。マイナー過ぎ…

254:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:03:09 ArvLjNPr0
>>239
＞それをDMPが「クリプトンは音楽出版社としてJASRAC登録ビジネスをやろうとしてる」
＞って勘違いしたという風に理解している。

オレもそう思う。そういう「勘違い」していた、と考えるとＤＭＰの言動も納得できないことはない。

255:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:03:50 SnUe4yFZ0
>>231
おさとうノエルの人だったか　㌧　そういやこの曲もボーラン一回載ったきりだったな
弾幕ソング言ったのは>>174な
弾幕要素がある曲（メルトとかハト）のが気軽にできる分上がりやすいし
ランキングだけ見る人には　弾幕ソングばかり見えるかもしれないけど評価されてるんだよね

256:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:03:50 xA18ECyb0
>>245
元曲もJASRACだけクリアすればいいんだっけか
音楽出版社やレコード会社の許諾が要るケースと要らないケースがありそうなんだけど

257:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:04:42 I32neEmy0
俺はジュディマリの人でミクにはまった
それまではみっくみくくらいしか知らなかったから
ミク＝みっくみくのイメージだなぁ、曲のレベルだとかそういうのは置いといて

258:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:05:16 +5oyevG10
>>247
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

俺はこっちの方ではまった…

259:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:05:30 YNNHZG6w0
なんで点プレにまとめサイトが無いんだ？

260:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:05:44 ArvLjNPr0
>>252
「初音ミク」というキャラクターを使用しないのなら、
どうしようがｉｋａ氏の勝手だろ。

261:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:06:09 6AIxeLBc0
>>255
メルトやハトが好きな人は、別に弾幕撃てるから好きってわけじゃないと思うけどなｗ
でも貴方に言っても仕方ないね、すまん
>>174は単発だし煽りだったのかも

262:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:06:53 XVF8W0mK0
まあ権利関係複雑にしすぎて
素人が容易に立ち入れない領域になってる
なんで「めんどいからまかせちゃえー」な方向へ・・・

利害を啓蒙したいが複雑すぎて㍉
このスレだけでも認識バラバラだしｗ

263:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:06:59 wMWRYXrL0
>>248
ただ問題なのが動画がニコ動寄りのせいでzoomeにうｐできない件
てか、whiteletterの人だから良い曲なのはデフォなんだぜ

264:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:07:11 N4NZJMA60
しかし、レンのデモソングちょっとアレはどうよと
調教不足ｽｸﾞﾙ

265:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:07:18 imd5zk5zO
そうそう、
charming star て曲の

「歌うことしかできないけど、歌うために生まれてきたんだよ」
てフレーズが大好きなんだよね～
ここはボーかロイドの肝だと思うし

266:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:07:19 nmjIbGQK0
ハジメテノオトではじまり、もっと歌わせて2107で終わる俺のipod

267:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:08:34 EVm/e6s90
>>264
軽い言語障害の美少年を調教するとか考えただけで興奮するわ

268:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:08:34 IqyWE19b0
>>252
いやいや、Cは「カラオケや着メロ、着うた」に関しての許諾権
を持ってるだけ。

原版権の所有者に関してCは全く感知していない。＜ika氏の時は

269:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:09:13 KzurFh970
>>174
弾幕ソングばかりが評価されるわけじゃあない
人気あるところに変なのが集まってきて弾幕ばっかりになるんだよ

270:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:09:24 N4NZJMA60
騒動でリンレンの調整に集中できなかったとしたら、
今回の隠れた一番のダメージかもしれないな

271:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:09:26 e993KQBg0
>>264
それこそこんな時期にドワンゴといらん騒動になったから調教する時間が取れなかったんじゃねえかなあ
今回の件ってクリプトンの規模的に結構負担になってると思うんだ
精神的にも開発の実時間的にも

272:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:09:33 XOsJc9R50
>>263
whiteletterの人、作り直して上げるって言ってた筈
そっちvarも期待してるww

273:268
07/12/26 00:09:34 IqyWE19b0
感知→関知。orz

274:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:09:44 6AIxeLBc0
>>268
というかキャラ版権持ってるだけだよ
カラオケと着メロはまた別の話（これ業者用の規約で、クリエイター用の規約じゃないから）

275:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:09:49 581qFTog0
よく逝くところだけにフイタ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

276:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:10:19 ZcguNeNr0
whiteletterいいじゃない。キャラソン向いてない？

277:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:10:26 e993KQBg0
>>269
でも明らかに弾幕向きの曲とかもあるよ
うろたんだ～とか
いや嫌いじゃないけどね

278:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:10:31 N4NZJMA60
>>267
なんという良く訓練もとい調教されたヴォーカロイドマスター

279:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:10:37 WSj6Tg630
>>272
mjd！？それはwktkせざるを得ない

280:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:10:52 KzurFh970
>>258

247を配信開始日からずっと聞いてる見としては、ワンカップPのはちょっと物足りなく感じてしまった
ワンカップPはアレンジで工夫してるから、また別のよさがあるけどね

281:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:10:55 A/SB06i20
DTMソフトメーカーのクリプトンはＤＴＭ壊滅を乗り切って生き残ったメーカーだからねぇ。
ＪＡＳＲＡＣに初音ミクの名が載ることは、featであっても許可しないだろうな。
あの声明の５番目はまちがいなくクリプトンのＪＡＳＲＡＣへの挑戦状だし。

282:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:11:02 +EUuYsOI0
●原盤権を持ってると、その音源が使用されると、原盤権者にお金が入る。
それは、解った。
では、原盤権を持っていると、その音源の使用を許可したり、拒否したりも、できる？
Yes?/No?

283:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:11:56 xj8ViUTJ0
>>269
弾幕ってIDNGしてみれば分かるけど、たいてい1人、多くて2人で
張ってるというのがなんとも･･･
正直コメ流しまくってあれは荒らしだろうと思う今日この頃です。

284:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:12:30 cHmvXNlt0
投稿される曲が多いから、良い曲でもすぐ埋もれてしまうね。
だから、再生数が少ない良い曲を見つけるとうれしくなってしまう。

トゥルララPさんの曲なんて歌詞がないせいか再生数は低いけど、みんな良い曲だよ。

285:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:12:39 w8H8y5zl0
カラオケとか着メロ(≠着うた)ってのはMIDIと同じようなもんで
演奏データと音源が別々になってるから、
その音源として使うのが禁止ってことだろ。
ミクシーケンサの許可をヤマハからも取ったのと同じ理由。
着うたは単体でオーディオとして成り立つから関係ない。

286:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:13:00 bECTQJBX0
解決して良かったとは思うけど、腑に落ちないなぁ。
結果的にはドワンゴのゴネ得というか逃げきりというか。
クリプトンは大人の対応には感服する。

オレは今回のことでドワンゴには呆れたというか、はっきり
言って嫌いになった。ニコニコも怪文書の件を考えると
ちょっと微妙だなーと思ってる。

287:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:13:11 vpA762oo0
俺のオヌヌメ聞いてくれるか？
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

288:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:13:13 nmjIbGQK0
>>283
弾幕以外の部分にほとんどコメのない動画もたまにあるよなｗ

289:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:13:17 vpiBkWdQ0
>153
それは今後の契約の話。
「みくみく」には適応されない。

>165
カバー曲のばあい、正式にはその曲がＪＡＳの管理なら、ＪＡＳと直接交渉が原則。
替え歌だったり、編曲だったら、作詞家、作曲家に許諾をとる必要がある。
ま、全部Dの人が許諾や交渉やるんなら「だいじょうぶですよ～」って言うと思う。
確認しといた方が、いいかもよ。

290:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:13:23 e993KQBg0
>>283
赤字荒らしとかも
NGユーザー1人設定するだけで一気にすっきりすることが多くて吹く

291:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:13:29 6AIxeLBc0
>>285
そういうことなんだが、上のほうのどっかのニュース記事でもそこを混同してたよ

292:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:13:30 XOsJc9R50
>>279
今ぶろぐ見てきたら、絵を差し替えるそうな。
歌詞は先入観なしで聴けばおｋ？かな？ww
半端発言すまんかった。

293:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:14:53 KzurFh970
みくみくは一人NGにするだけでコメントが9割以上消えるんだぜ
正直何か勘違いしてるようにしか見えない

294:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:15:27 6AIxeLBc0
>>283
まあ弾幕愛好家ってのはたしかにいるし、
そぐわない曲でやってたら確かに荒らしだが、
β～γ時代に盛り上がった動画って弾幕ソングが多かったのは事実
要はニコニコ固有文化の１つなんで、ある程度は許容できないとストレス溜まるよｗ

「ｗ」が不愉快だ、ってのと同じぐらいストレス溜まると思う

295:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:16:14 e993KQBg0
そういやミク曲聞きはじめた当初は批判とか叩きとか荒らしっぽい米が目立ってたけど
NGユーザーをある程度設定した今では殆どお目にかからない
もしかして真性の阿呆の困ったちゃんって予想以上に少ないのかもしれんな

296:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:16:29 4VRR5NBc0
>>286
ニコニコの運営はRC2から
ドワンゴがやってるみたいなんだが

297:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:17:10 6AIxeLBc0
>>295
20個しか設定できないから、古いのから削除していってるよ
単に運がいいだけかもしれんよ

298:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:17:19 N4NZJMA60
しかし、ミクも色んなのがあるな
なんだよ祝詞ってｗ
しかも妙にミクの平坦な声に似合うでやんの

299:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:17:22 wa2/yBAcO
>>252
色々誤解があるようなので横やりね。

まず着メロにかんしては"楽曲を含まず音声のみ使用"
の場合のみクリプトンから使用許諾をとる必要がある。
楽曲の範囲を確認するためにもクリプトンと相談した
ほうがよいが、着メロを配布するから使用許諾が必要
というわけではない。

つぎに歌詞の"みっくみく""はその使用のみでさ商標にある
"初音ミク"に対する侵害になるわけではないはず。
キャラクターのイメージを損なう内容であれば、
キャラクター性への侵害となるとおもう。
何が侵害となるのかの判断は商標権の所有者にまかされるはず。

300:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:18:46 8sEA8MlV0
そいえば、ミクって結局どれくらい売れたのかな？
2万5千本ってのは聞いた事あるんだが、もっと伸びてるのかな？

ぶっちゃけクリプトンはもう少し儲けてどんどんボカロを開発してもらわんとなw

301:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:20:04 KzurFh970
25000が最後の発表かな

URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

もう必殺ラジオ体操を出すしかない
なんかこれ見てるとにやけてくる俺＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ

302:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:20:14 N4NZJMA60
ミクのヴァージョンアップとかどんどんよろしく

303:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:21:31 XVF8W0mK0
というかリン・レンってまだなんだっけ？
公式デモじゃさっぱり実力不明

304:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:21:33 ZcguNeNr0
またまた空気読まず版権物で悪いがこれいいよぉ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

これも
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

305:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:22:00 A/SB06i20
初音ミクの音源を楽器として使う分には制限はほとんどないよ。

ただし、着うた・カラオケで「feat. 初音ミク」を使うには許諾が必要。
もちろん、コレをつけなければ問題はないが、
キャラクター初音ミクとのタイアップもまたできないんじゃないかな？
必要性がないから。

306:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:22:19 XOsJc9R50
>>301 これすげぇww

307:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:22:27 WajZYTXE0
>>303
明日だけど、今日にフラゲしてうｐする奴いそうだな

308:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:23:32 xj8ViUTJ0
>>293
みくみく常駐は訓練された工作員だからな。３～４人消さないと９割は消せないｗ
こんなことになっている原因の一因にはボーカロイドランキングが一枚噛んでしま
っている面もあるんだろうな。ポイント支援ってやつ。工作とも言うが。

それを懸念してアイマスランキングはコメントは集計対象から抜かれていた経緯がある。
正直、今更だけどボーカロイドランキングも見習って欲しいとこ。

309:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:23:45 w8H8y5zl0
ミクのときも前日夜に最初のうｐがあったしな

310:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:24:26 N4NZJMA60
>>301
可愛いわ笑うわで
空耳自重
なんだよ「空前の軟派します～」ってｗ

311:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:24:50 6AIxeLBc0
>>305
だから、着うたは関係ない

「着メロとカラオケ」って明記してある
着メロとカラオケの商用利用ってのは、つまりそういう業者さん対策>>285

着うたは楽曲として成立しているものであり、なおかつミクの名前や絵を使わないのであれば制限ない

DTM的には着うたと着メロは明確に区別されるんだ
ヤマハやクリプトンが規約にあの一文を入れてるのは業者対策

312:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:26:04 wa2/yBAcO
>>305
着うたカラオケに関わらず"初音ミク"の名前を使う場合は
商標の使用許諾が必要だよ。

313:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:26:16 A/SB06i20
>>311
だからそういってるんだが

314:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:26:20 DM/95X6X0
なぜ初音ミクの暴走が出てきてないんだ？
1曲すべて弾幕ソングだぞｗ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

315:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:26:23 581qFTog0
>>307 >>309
「鏡音リン」「鏡音レン」「音楽」「歌ってみた」タグではまだなさそうだな。
キャッシュの関係があるからなんとも言えんが。

316:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:26:33 6AIxeLBc0
>>308
アイマスのランキングは本当によくできてるよなｗ
でもいまさらコメを集計対象から外すとうろたんだー勢が炎上しないかｗ

317:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:26:41 4VRR5NBc0
>>301
ひどいｗ

318:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:27:28 SnUe4yFZ0
>>301
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
これはどうだ

319:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:28:10 KzurFh970
ラジオ体操のよさが分かる人がいっぱいいてよかった
思わず笑えてくるのは俺だけじゃあなかったようだ

320:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:28:48 XVF8W0mK0
>>311
～いわゆる「着メロとカラオケ」ってのは
Q&Aのわかりやすい表記でのソースだと思う
正式な定義は「電話機の呼び出し音」云々のはず

あちこちでよく見る話題

321:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:30:13 6AIxeLBc0
>>313
「着うた・カラオケで」って書いてるじゃん
書き間違えたんならそれでいいけど、たぶんごっちゃになってるだろ

カラオケで使うときは「初音ミク」って名前使ってなくても許諾要るんだよ
この規約、ミク楽曲のカラオケ配信のことを指してるわけじゃないからな？
それも理解できてる？

というか手元に規約があったら読んでみてよ、
着「メロ」とカラオケに関する部分。

322:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:30:18 Y0Tc8OLm0
もう…みんな素直になりなよ。
私はコレがおすすめ。

→　URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

あえて字幕版を押してみる。
もうね、ニコニコはこっち路線で攻めれば良いと思う。

323:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:32:03 A/SB06i20
>>321
ああそうか「着うた・カラオケ」でというのは関係なくだよね。
すますま。

324:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:32:38 B+dHUfW30
着メロ、カラオケの音源にボーカロイドを使う場合の話であって
ミクの曲を作詞作曲したのは作者なんだからミクを使ってようと
着メロやカラオケになる段階でミクは消えるんだから何の権利もない
着うたも音楽になってれば商用利用可だ
基本的にはミクは楽器だからな
楽器を使った音楽だからって楽器製作者に金を払わなきゃいけないということはない

325:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:32:43 IEgRc8gZ0
>>316
それよりデータの継続性がなくなるのが好かんな。オレ的には。

326:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:34:08 DvGISde00
その業者さん対策、というのも確定情報じゃないからね
誰かがYAMAHAに問い合わせて確定くるまではおいておこうよ

327:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:34:32 xj8ViUTJ0
>>316
不名誉のランク外とでもしとけばいいんじゃねーの？卑怯だしｗ

ただまあ、真面目な話あのランクはもうかなりランキングとしては
揺らいでしまっているのは確か。今からでも遅くないから変更して
くれないと切に思うわ。

328:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:35:01 wa2/yBAcO
>>321
違うよ。
カラオケの場合は"バックコーラス"で使用したときに
許諾が必要。
カラオケ=許諾が必要、言うわけではない。
規約に書いてある。

329:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:35:05 6AIxeLBc0
・みくみくがアーティスト名「初音ミク」でカラオケで配信される→商標権の問題が生じる
・みくみくがアーティスト名「ika　Featuring初音ミク」でカラオケで配信される→わからんけどこれも許諾は要るだろう
・みくみくがアーティスト名「ika」でカラオケで配信される→当然Cはまったく無関係。

以上、問題の規約とは無関係の部分な。

以下、規約にひっかかる部分

・通信カラオケの音源として「初音ミク」というライブラリを他のDTM音源と同じように使う→「カラオケと着メロ」の規約に引っかかる。商標無関係に、規約上許諾が要る

↑
例の規約はこれを指すわけ。カラオケ業者が音源としてミクを使う場合、
業者同士の話で許諾が要るんだ。

規約の紙にはそのへんが明記してある
（カラオケのバックコーラスとしてVOCALOIDを使う場合など、ってことで）

着うたは言ってしまえばただのオーディオデータだから、「着メロ・カラオケ」の規約とは一切関係ないんだ。
CD売るのと同じ扱いなの。

330:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:35:26 +EUuYsOI0
原盤権が今どこにあっても、原盤権者が使用の可否を決定できるとしても、
著作権＝出版権（楽譜と歌詞）がＪ登録されている以上、
（ニコ動では問題ない、としても）
Ikaさんの『みくみく』は皆が思うようにならないところへ行ってしまった、ということは変わらないか。

もう少し粘りたかったけど、作者さん次第だし、煽りたいわけじゃないんで、
続きやるにしても自分で勉強してからにするわ。
>282以前で質問にレスしてくれた人、ありがとう。orz

331:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:36:26 SnUe4yFZ0
実際ポイント稼いでるのはうろたん位でミクミクは再生とマイリストが大きいけどね

332:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:36:49 DvGISde00
>>328
FAQでは
VOCALOID で合成した音声データを利用した楽曲をご自分の CD 等でリリースすることは問題ありません
ただし、いわゆる着メロと商用カラオケは別途ご相談いただくことになっております

「楽曲」と言う言葉使ってるわけだ
だから難しいんだよ
あんまり断定しないでくれｗ

333:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:37:05 6AIxeLBc0
>>328
「カラオケ」って言葉の使い方が二通りなんで、>>329で整理したっす

どうも、ミク楽曲（たとえばみくみく）を着うた配信したりカラオケ配信したりする際に規約に引っかかると思ってる人が多いっぽいので。
上に出てたCNETかなんかのニュースサイトでも明らかにこれを勘違いしてたし。

334:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:37:43 N4NZJMA60
>>322
おいコラｗ
ミクがﾃﾗﾀﾐﾌﾙ

335:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:38:42 XOsJc9R50
>>318 俺も病気だww

336:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:38:59 KzurFh970
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

もう片方のニヤニヤしてくる動画
本当こういうの見るたびに俺＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ感が増すぜ

337:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:39:25 6AIxeLBc0
>>326
DTMで使われる音源の常識なんだし、問い合わせするまでもなく
規約の紙を読めばわかることなんだけど、まあ納得いかない人は問い合わせしてみるといい

338:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:39:27 wa2/yBAcO
>>329
いや、着信の場合"曲を含まない"=音声データのして
使用する場合には許諾が必要。
元音源の声優の権利保護のためだね。

339:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:40:48 KzurFh970
さあいい加減スレ違いだからやめておこう。
ただみんなには名曲だけがミクのすべてじゃないぜ？
再生数、コメにかかわらず、それぞれの方向性は違ってもいいものはいいってことさ

340:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:40:53 xt4m7DFc0
ていうか、コメポイントもあったほうが多様性がたもてるし、ネタとかも週に２，３曲ならあったほうがいい。
それにみくみくはいまだにマイリストでも１００位前後だからな。工作だけではさすがに
マイリストニコニコ総合１位にはなれんよ。

341:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:40:55 B+dHUfW30
原盤権を持っているとCDや着うたを許可できるのかどうかというのは微妙なところで
作者が著作権をJASRAC信託しているならばJASRACに金を払えば出来る
著作権が信託されてなければ作者に許可を取らなきゃいけない

342:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:41:57 ZcguNeNr0
学生さんたちいい加減ミク使って著作権のお勉強するのやめてくれない？

343:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:42:04 wa2/yBAcO
>>332
F&Qは短縮版なので誤解が生じやすいと思う。
利用規約で判断するほうが無難です。

344:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:42:16 +EUuYsOI0
>>322,>>334
包括契約されたら、もしかしてクラッシャーにもお金届いたりするのかね？ｗ
うちもコレをリピート再生してる。３窓版の最後、最高だよ。

345:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:42:59 Y7KvCOA80
>>341
ＣＤはおかしくないか？

346:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:43:00 XVF8W0mK0
①”商用”で”声だけ”で”着メロ系”で使う場合
②カラオケでバックコーラスでミク使う場合
③名前使ったりキャラ使ったり
はC社に相談してねー

後はだいたいおｋ（人の悪口とかエロはもちろんダメだよー）
って事でいいのかな？

347:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:43:28 DvGISde00
>>343
だから問い合わせてYAMAHAからしっかりとした答えもらったほうがいいんじゃないの？っていってるんだけど…
FAQの日本語の流れでは「楽曲」の話を受けてるようにも読めるからね
無難とかってよりも問い合わせて確定させるのが一番では？

348:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:44:59 6AIxeLBc0
>>338
それは着うたじゃないんじゃないか？
着ボイスっつーのかな

「電話機の呼び出し音、電話や電話用機器での警告音として合成音声を商用に使用する場合」

の項だと思うが、これ別に声優の権利保護とは関係ないんでないの

着うたは音楽作品を指すもんだと思ってたが

要するに本来の用途で音楽作品として作られた中にミクが使われているなら問題ないんだよ
「ミク」の名前を使わない限りは、商用「着うた」を配信する際にクリプトンの許諾は要らない

349:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:45:48 ITZ8Y0rQ0
お前らボカロ総合スレでもいい話題やってるくらいなら帰って来いｗ
無駄に進むと何かあったと間違えるじゃないか

350:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:46:40 xj8ViUTJ0
>>340
ランキング見る時に再生とコメの数に注目してしまうと･･･
歪みに気付いて純粋には楽しめなくなるよｗ
気付かなければ良かったと思うこともしばしば。

351:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:46:49 ZqOu+82H0
クリプたんとか闇音アクとかまとめてるサイトはないのか

352:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:47:21 wa2/yBAcO
>>346
オケかと。

>>347
誤解があったらすまん。
たしかに問合せで確定したほうがよい。
できれば、結果を報告してほしい。

353:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:48:04 581qFTog0
>>351
URLﾘﾝｸ(www32.atwiki.jp)

354:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:49:10 Y7KvCOA80
今のスレの流れの話をＤＭＰはちゃんと理解してたんだろうか？
と思ってしまう。

355:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:49:47 1tcS9cpw0
>>342
ここを本スレとかと勘違いしてないか？

【初音ミク】VOCALOIDボーカロイド総合part92【鏡音リン・レン】
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
VOCALOID(初音ミク等)の良作を貼るスレ第六集
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)

356:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:49:52 ipZkqI6g0
>>351
URLﾘﾝｸ(www32.atwiki.jp)

357:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:49:56 wa2/yBAcO
>>348
うん。
正確にはそのとおり。
携帯なんで、横着した。
すまん。

358:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:50:15 XVF8W0mK0
>>348
まさにその着ボイスが規約で禁止されてるっぽいのよね
商標だろうし規約には使えないからあんな言い回しなのかと

んじゃ何のため？声優保護じゃね？って見解は俺にもある

359:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:50:33 6JjFfylI0
勝手に判断しないで、必要になった時点で栗に問い合わせたほうがいいのでは
楽曲の権利は自分にあることは間違いないし、おかしなことにはならないでしょ

360:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:50:42 ZqOu+82H0
>>353
ありがとー！

361:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:52:53 wa2/yBAcO
>>359
それは推奨する。
私の話はあくまでも規約解釈上の話だから。

362:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:55:14 v3uSFgFe0
仕事から帰ってきた。とりあえず一旦沈静化か
Ｄの意識からしたら折れた方かと。でもまだこのコンテンツ諦めてないのだろうな
Ｐじきじきにもっと密な個人契約持ち込んできたりして

363:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:55:16 hb84g4UD0
で、ＤＭＰはいつになったらあの下品きわまるこれまでの声明を消すんだ？
あれがある限り俺はニコにログインするたびムカムカさせられるんだが

364:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:55:33 IEgRc8gZ0
>>359
そういうことだね。知的所有権関係はトラブル前に聞くのが一番。
楽曲は歌詞、曲、アレンジ、原盤と全部別々に権利が発生するからややこしいけど
権利者を守るためには仕方がない。

365:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:56:18 XVF8W0mK0
>>363
消したら消したで叩くだろうｗ

366:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:58:13 1tcS9cpw0
>>363,365
本人達じゃあるまいな？ｗ
URLﾘﾝｸ(bbs.nicovideo.jp)

367:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:59:12 6AIxeLBc0
>>358
クリプトンは、というか音源屋さんは、本来の用途である楽曲制作に
自社の音源を使ってもらうにあたっては極力制限を設けたくないんだ

自作楽曲売るのに、いちいち音源屋さんの許諾が要るような楽器、
ミュージシャンは誰も使ってくれないでしょ？

だから、その部分の規約は無いも同然で、
ほぼ全ての規約は「ミュージシャンが作曲用途で使う場合以外」の部分に集中している

着ボイスについてはおっしゃるとおりの解釈だと思う
（着ボイスと書かないのは着ボイスが登録商標だからというのもそのとおりだろう）

CNETも（たぶんひろゆきも）そこを勘違いしてて、
ミクを使った楽曲を着うた配信する際に規約を盾にCがしゃしゃり出てきたと思ってるっぽいんだよな

あの規約はあくまで着「メロ」の話だってことはちょっとみんな知っておいてほしいというか。

368:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 00:59:26 XVF8W0mK0
>>366
同じ流れでワロタｗ

369:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 01:00:23 581qFTog0
>>366
偶然か？狙ってるとしか思えんｗ

370:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 01:02:30 Y7KvCOA80
>>363
明らかに事実と異なる部分、
ムダに言い過ぎてる箇所、
勘違いしてるとこ

については訂正線で消して、訂正文を挿入すべきだな。

371:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 01:02:55 cJKPeQ3T0
楽曲の権利は作者にあるが、ミクを"歌手"扱いにするときは許諾いるんだろ。
アーティストの名前が実在している人物の「作品内」であればいいと。

作品内ってのは、アーティストが主でミクが従の関係のことだろう。
そう理解しているがな。

372:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 01:03:47 WAwu2lIc0
>>362
これからは自前で仕込みをするに決まってるだろｗ

373:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 01:04:46 WAwu2lIc0
当たり前のことを当たり前に主張してるだけなのに
奪われた損したふざけんなでしか考えないからこうなるんだ。

欲ボケの見本市

374:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 01:05:16 Fd3GTFc/0
ありえない
取り下げ以外

375:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 01:05:42 DvGISde00
>>352
1つ問題があるとしたら・・・
今日の日付は発売日前日と言う事だ・・・

迷惑にならんかなぁ・・・？
という心配が

376:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 01:06:04 581qFTog0
>>370
その方がいいな
丸ごと削除じゃなかったことにしてとしてとしか取れんし
訂正線で書き直しの方がまだいい

ただ、二個のニュースに載せんのはどうかと

377:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 01:06:22 6AIxeLBc0
>>370
「CがJASRAC登録を狙ってた」っていうD側の勘違いと妄想で勝手に突っ走った箇所とかな
社長に完全否定されたら
「権利関係の管理をFWにやらせようとしてたのは認めていただいたようなので」
って、話すり替えすぎｗ
社長が否定したのは、D側に因縁つけられた「JASRAC登録」の件だけなのに

ミク曲の権利管理独占をDが迫ってた話についても、証拠出されて不利になったら
「9月に最初に話した段階では独占なんて話はしていません」と突如時期を限定的にしだして
（社長は9月以降ずっと独占を迫ってきたことについて言ってるのに）

挙句の果てに最初の嘘を指摘されてることには一切答えず「FWが独占を言い出した」とか、
何抜かしてんだって話だよ

378:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 01:07:07 XOsJc9R50
>>370 最低限、ページの頭に「この件は既に解決しています」的補足を入れて、
共同声明へリンクを張っておくべきだろうな。

379:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 01:07:46 bNNUEmJP0
解決なんてしてねーよ。ika犠牲にしたまま放置かよ。
ikaは自業自得だから知らんってか、騙して契約したくせによ。

380:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 01:08:22 XVF8W0mK0
>>375
俺もC社に負担かかることはお勧めしたくないｗ
みんな疲弊してそうな・・・

381:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 01:08:30 332JT5Bf0
下手に知恵付いてうるさいニコ厨の曲を商売にするより、
Avex経由で無名のあーちすとにタダ同然で作らせて一般人を装って流行らせた方が良いんじゃねの

※このアイディアの使用には使用料が発生します。

382:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 01:08:51 6AIxeLBc0
>>370
勘違いしてた部分については、訂正だけじゃなくて謝罪もするべきだと思うけどね

でもまあ、DMPにもプライドがあるんだろうから、最低限>>378をやれって感じかな

383:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 01:09:16 wa2/yBAcO
>>377
まさに怪文書だなぁ…
あれだけ酷い文書はちょっと見ない。

384:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 01:09:27 A/SB06i20
>>379
クリプトンには接点がないし、本人が何も言い出さないならこのままだね。

385:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 01:09:49 DvGISde00
ところで　>>5のテンプレ前スレでまとめてたけど

みっくみく　と仮定して

そのまま無加工でMP3・着うた配信　＞ＮＧ
ＰＶやFLASHなどのＢＧＭに利用する等の二次利用　＞JASRACへ料金支払いのみ
アレンジ・編曲　＞IKA氏の許可とJASRACへの料金支払い
ゲームへの組み込み　＞支払いなし？

アレンジ・編曲はIKA氏の許可が必要？
それとも信託うけてるドワンゴ？

386:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 01:10:42 IEgRc8gZ0
>>370
ここはクリプトン伊藤社長に敬意を表して絵文字で頭下げて、更に取消線が良いｗ
URLﾘﾝｸ(blog.crypton.co.jp)

387:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 01:10:43 NR9SeQ760
口約束も契約だからな
怪文書みたいな真似をika氏にもされたりしてたら大笑いだ

388:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 01:11:14 581qFTog0
>>379
それはみんなわかってるから。
俺達にはikaさんがいつでも帰ってこれるよう
事実をまとめることしかできん。落ち着け。

これ以上は進展なさそうだから寝る。

389:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 01:11:53 RsRQgSd10
スレ違いとはいえ、上のお勧めミク動画みてると楽しいな
一応の解決を見て、ほんとよかったよ。

音楽出版で利益を上げることが存在意義のDMPにしたら
この落としどころでも、だいぶ譲歩したほうなんだろうね。

390:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 01:12:08 wa2/yBAcO
>>380

一刻をあらそうと言うわけじゃないから、
たしかに時間をおいたほうがいいね。

391:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 01:12:18 A/SB06i20
>>385
アレンジ編曲は、JASRACへの支払い、IKA氏の許可、DMPの許可が必要。

392:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 01:12:40 Zw0j2a4o0
>>387
口約束が契約として成立するのは
両者にきちんとした共通認識がある場合のみじゃなかったっけ？

393:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 01:12:48 XOsJc9R50
>>379 すまんすまん、解決じゃないな。
「以下の件は両社協議の上発展的に解決しております、こちらのリンクをご覧ください」」
「IKAの件はまだ未解決です、作者はやく出てきてください」でおｋ？
いやまって、冗談だってうわなにをするはなせあｑｓｗｄｒｇｔｈｙふじこ；ｐ

394:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 01:12:57 yWWPbXh20

☆☆　JASRAC管理下のみくみくの扱い　☆☆
・ニコニコ動画内で「みくみくにしてあげる」(アレンジ版、原盤の音源や耳コピー版、アレンジ版を使用した動画)を公開する場合にはお金は掛かりません
・ニコニコ動画外で「みくみくにしてあげる」(アレンジ版、原盤の音源や耳コピー版、アレンジ版を使用した動画)を公開する場合JASRACに納金が必要です (アレンジ曲の非営利配布の場合、1曲 1200円/年です)
・原盤の音源の「みくみくにしてあげる」(今のところは動画から抜いた音源)を使用する場合、ドワンゴに許可を取らないと削除されたり何か言われても文句言えません
・「みくみくにしてあげる」のアレンジ版を公開する場合、ニコニコ動画の外中問わず、ドワンゴに許可を取らないと削除されたり何か言われても文句言えません
・ゲーム内で「みくみくにしてあげる」をオリジナル音源・アレンジ問わず使用する場合にもドワンゴに許可を取らないと削除されたり何か言われても文句言えません

395:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 01:13:00 bNNUEmJP0
俺は最低限、IKAに謝罪して騙した契約をどうするか選択する権利を与えるべきだと思う。
これから契約する人にはきちんと説明して選択肢を与えるんだろうが、最初に騙したIKA放置なのが気に食わん。
一人の作家を殺したままでハッピーエンドはねえ。
うやむやにして逃げるつもりだろうけどな。

396:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 01:13:16 PMtxTneQ0
収束に向かってるし、そろそろ張りつくの辞めるか。
おまいら乙でした。
しかし、歴史に残る怪文書をリアルタイムで目の当たりにできたのは貴重な経験だった。

397:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 01:14:56 DvGISde00
>>391
・・・あれ、ってことは現状　みっくみくのアレンジは絶望的なのか

JASRACへ料金支払いのみのケースは

耳コピーによるアレンジなしのもの　Midiや自分で演奏してみたもの
BGM等の利用による、MP3等の音源媒体以外での配布

ということでいいんだよね？（抜き出したらそのまんまじゃんとは思うんだけど）

398:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 01:14:56 A/SB06i20
IKA氏が泣き寝入りを決め込んでるなら、どうにもならんね

399:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 01:15:57 DvGISde00
まあ、お時間のある時で結構です、と今度色々と聞いてみることにする

400:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 01:16:01 9eca09n40
>>396
> 収束に向かってるし、そろそろ張りつくの辞めるか。
> おまいら乙でした。

明日はリンレン発売日だからな。
別の祭りが始まる…

401:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 01:16:43 FS7RecGw0
>>385
> そのまま無加工でMP3・着うた配信　＞ＮＧ
→JASRAC代＋原盤権所有者の承諾（ikaかドワかは知らん）

> ＰＶやFLASHなどのＢＧＭに利用する等の二次利用　＞JASRACへ料金支払いのみ
→JASRAC代＋原作者(ika)の承諾＋原盤権所有者の承諾

> アレンジ・編曲　＞IKA氏の許可とJASRACへの料金支払い
→作るだけなら誰の許可も要らない
→公開する場合、
　　・非商用の非ネットならikaの許可のみでOK（ただし、非商用と認められる条件は厳しい）
　　・商用なら、ikaの許諾とJASRAC代

> ゲームへの組み込み　＞支払いなし？
→JASRAC代＋原作者の承諾、プラス、原音使うなら原盤権所有者の承諾

402:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/26 01:16:45 6AIxeLBc0
みくみくの二次創作がどうなるかについては、
ika氏なりDMPに聞かないとわからないね

公式発表と言えるのはika氏のこの発言と、

＞私が認識している事と致しまして、少なくともニコニコ動画におきましてはどの様に使用されても使用された方に
＞ご迷惑がかからない事は確認しております。恐らくYouTubeに置いても同様かと思われます。

DMPのこの発言のみ。

＞現在の著作権管理団体の規約上は、私的交流における使用と商業目的による使用の定義・区別が明確ではなく、
＞当該作品をリスペクトし、実質的にはユーザー間での交流目的での使用においても使用料が発生してしまう場合があることも、
＞現実であると認識しております。特にネット文化が発達してきた現在においてどのようなルールにもとづいて著作物の管理を行うべきかは
＞今後ユーザー間でも大いに議論すべきテーマであり、当社もまたJASRACをはじめとする著作権管理団体とも
＞積極的な議論を行ってまいりたいと考えております。

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