【初音ミク】契約トラブルに対する共同コメントが発表44

【初音ミク】契約トラ ..

655:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:43:30 QRvCWaYu0
>>645
確かに難しいところだな
CGMは前例がない事だから、旧来概念の規約とかではうまくいかないのかもなぁ
現時点ではその辺は許諾を取らなきゃいけなくなるか

656:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:43:41 w77SVskA0
>>651
ニコでは大丈夫なのか
さんきゅ

657:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:43:45 fBg/6N1gO
>>645
反感を買うのは、「金儲け」じゃなく「独占」なんだよ。
しかも、それなりに市場での努力をした結果ならともかく、
騙しうちに近い形での「独占権の横取り」だね。

商用に使ったりしても、独占はしないと言うなら
むしろドワンゴやニワンゴにカネを落とすことは俺は吝かでない。

658:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:43:46 02lsHJ2QO
>>644
志村～、アイマスはナムコ、ナムコ！

659:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:44:00 j81Q72ER0
>>649
今のところJASRACに利用料を支払わないとニコニコ動画外では使えません
ZoomeにUpされてたのが消えてましたし

660:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:44:16 QRvCWaYu0
>>652
いや、それは市場をニワンゴ側が許諾してるじゃん

661:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:44:35 q8h194g6O
ほうほう

そうするとドワはクリや作者ときちんとした契約書がないなんてけしからん！
オレ達は契約書なくても自由に二次創作するけどな！wってこと？
どんだけダブルスタンダードだよwww

引きこもりミクイナゴの吹き溜まりってホントなんだなwww

662:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:44:41 MkBggUmI0
今北。ぶっちゃけ、これ以上ない決着だと思うのだが。

・経緯は闇の中ってことで手打ちにしたのは不満残るが、今後もニコ動を続けるＤの面子考えると仕方ないとも思う。
・Ｄははじめから怪文書なんぞ出さずにここに落とせばよかったのに。
・とはいえ、Ｄの怪文書でオマイラがこんだけ騒がなければ、Ｃの要求がここまで通ることはなかったと思う。
・最終的に、コンテンツ提供者の不興を買うとＤ自身のためにもならないってことを身にしみて知ったんジャマイカ。
・Ｊ登録はありえない云々は、ミク製作物全体をＪと包括契約はありえないって意味で、個別にＪ登録はＣの口出すことじゃないと伊藤氏は最初からいってる。矛盾じゃない。

663:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:44:42 LwTlSqBO0
これだけ大きな騒動になった以上、いち企業としてドワンゴは第三者に向けて怪文書の謝罪を一言でもどこかに出さないとよろしくないとは思うなー
着うた関連のお話はコレ以上外野が絡むことはほとんどないけど、まだ他にも弱音ハクとか怪しいところ（食い潰される可能性が見え隠れしてる）ところもあるし
いっそボーカロイドに関するの権利関係って括りでwiki立てたほうが今後のためにもいいのかもしれないなーとか思った

664:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:46:04 IzMfzBd10
現実にみくみく以外の多くの作曲家達が二次創作PV達の為にJASRAC登録しなかっただろ。
それなのに、二次創作文化はマッシュアップ文化はモーダメとかグダグダ言うヤツも、
二次創作の分際でどーのとグダグダ言うヤツも揃ってムカツク。
初音ミクコミュニティが嫌で、こうやってやる気を殺がせるのが目的なのかね？

665:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:47:28 AHaNi0s10
第三者に向けては謝罪してんじゃん

666:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:47:39 LwTlSqBO0
ごめん、荒らしに触るよ
>>661の文見て思い出した、その辺の謝罪は各作者さんにもできてないとおかしいよね　最低メール一本だけでもさ
あと先走りがあった事を認めてるのなら、もう売れてしまった分の利益はどうなるのかとかさ･･･認めてるよね？

667:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:48:19 QRvCWaYu0
>>654
とりあえず、今後どうなるかはちょっとでいいから気にかける必要はありそうね

668:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:49:18 5X38oLWa0
>>664
違法カバーは叩かれて当然だと思うが、
今ドワンゴの件で問題になってるのってオリジナルの方でないの
と、ミクの電波ソングとの親和性に気付きつつあるアンチが

669:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:50:51 LwTlSqBO0
>>665
うぇ、マジか　オレの読み込みが足りなかったな･･･
読んで、クリプトン側の主張が常識的な意味で概ね通ったって事実しか読み取れなかったんだ

670:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:51:03 fBg/6N1gO
>>632
ジャンヌ・ダルクと言うよりも、むしろ似合うのは

「民衆を導く自由の女神」

ドラクロワの絵でお馴染の、片乳出しながら旗を掲げて民衆を自由に導く女神。
ミクはもはやあの域に達している。

旗の代わりにネギを掲げ、
カメオ出演してるドラクロワの代わりに伊藤社長を従え。
ただし片乳はクリプトンのガイドライン違反により修正されつつ。

671:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:51:17 ob7Beyyh0
ドワンゴから組織変更及び人事異動のお知らせきたよー。

URLﾘﾝｸ(info.dwango.co.jp)

・本部と企画開発部・事業推進部に分割
・「コンテンツホルダー」との新しいビジネスモデルを企画するための事業部（ライツビジネス部）を設置

今回のこととはあんまり関係ないかもね。

672:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:51:17 zzSLorI50
Jasracに登録しなくても、作者もドワンゴも対価を受け取ることができる。
今はこれ以外に主張することはない。

673:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:52:53 AHaNi0s10
ニコニコ事業本部だって。やったじゃんｗ

674:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:52:58 MkBggUmI0
まぁなんつーか、これ以上はＤに謝罪要求とかよりも、今回の騒動をテンプレ化して、
似たような話が持ちかけられたうｐ主を誘導できるようにすることのが大事だと思う。

なんだかんだで、ズーミやピアプロに分散してリスク管理することは大事だが、
ニコ動が潰れないかぎり今後も規模の原理でニコ動メインの流れは変わらないと思う。
ただ、運営のＮにはＤが、ＤにはＡが支配力を持ってる以上、
今後もユーザの空気読めない愚行をニコ動は犯すだろう。
そこでユーザがとりあえず自分らの要求を声に出すことは大事だってことだ。

ぶっちゃけ、今後もニコ動のコンテンツの大半は権利グレーゾーンの動画だと思う。
だからこそ、権利的にクリアなコンテンツが金の卵だってことを、Ｄはきちんと認識しつづけてほしい。

675:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:53:07 zbQIumSUO
>>660
じゃあ動画のうp主が、市場で自分らの商品を売るために、PV的なものをうpしてもかまわないと？

ていうかおれが言いたいのは、
最初から広告目当ての動画と、結果的に広告に繋がる動画は違うだろと。

676:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:53:20 8XK44pkT0
この話もこれで終わりだな

677:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:54:10 WEvrcpt7O
>>664
違う。
ニコ動たからとか、暗黙の了解とかで他人が著作者の権利を制限するべきでない。

678:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:54:14 q8h194g6O
２ちゃんねる違う意見は皆荒らし、か。
オレ達がいたからミクの権利は守られた、かよ。
どんだけゆとり悩なんだ。
所詮ここでしか通用しないオマエラだもんな

679:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:54:52 zdr2/YRZ0
あぼん元気だな

680:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:54:54 LwTlSqBO0
あぁ、そっか　自己解決
怪文書の謝罪は共同声明でやることじゃないじゃん
文の言っている意味っていうよりあの文面自体がおかしいって話なんだから、クリプトン関係ないしさ

681:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:55:36 IzMfzBd10
>>668
カバーはシランよ。
オリジナル楽曲を盛り上げる、映像面でのアプローチとしての素晴らしきPV達の事を言ってるんよ。
オレは、初音ミクというキャラクターとソフトを作りだし開放してくれたクリプトンにも、作曲家達にも、3DPV作家達にも、
そこに掛けられた並々ならぬ労力に対して同じく敬意を払う。

682:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:55:56 ABKhOr+B0
>>670
それ以前にミクは貧乳だからうわなにをするはなせあｑｓｗｄｒｇｔｈｙふじこ；ｐ

683:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:56:02 ArvLjNPr0
>>678

？

684:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:56:18 fgKIeQhl0
数日振りに訪れて見れば・・・ケリがついたのに、相変わらず外野でｷﾞｬｰｷﾞｬｰかよ
このスレは何時まで存在するんだろうな

685:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:56:58 QBrg9cAG0
>>683
相手にされなくていじけてるだけだから、ほっとくがよろし

686:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:57:03 ob7Beyyh0
>>675

でも、それって凄く判断しにくいよね。>>530でも書いた「商用利用」もそういう意味では同じ。
誰がどの基準で判断するのか。ニコニコの「規約」についてはニコニコ運営の判断に任せるしかない。

…まぁ運営はそんなのよりも必死に削除しなきゃいけないものがあるから、
まず大丈夫だろうけどね。

687:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:57:32 sDEVV3Kj0
今共同コメント読んだ。想像以上に良い内容だ
着うた配信手続きの流れがはっきり書かれてるし、
JASRAC以外の著作権管理団体に関する言及もあるし(この一文を入れたのは栗だろうな
今後の不安が全て解消された訳じゃないが、これで一息付けるな

「今後今回の一件に関し、事の経緯・事実関係に関しては、両社は一切争わず、
おのおの独自の主張を行わないことを合意します」というのが一番気になったが、
あくまでも「今回の一件に関し」だから、今後新たな問題が発生した場合に
クリ側がそれを一切公表出来ないって話でもないようだし……

688:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:57:34 ArvLjNPr0
>>675
そもそも、テレビＣＭが普通にうｐされてるじゃないかｗ

689:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:57:41 QRvCWaYu0
>>675
いや、市場関係なくPV的なもの(広告的なもの)上げるなら許諾が必要って書いてあるじゃん
あと、結果的に広告につながるのであれば
商品展開時に動画のアップをとりさげなくちゃいけなくなると思う

てまぁ、そこまで厳密なルールかどうかはわからんのだけどね

690:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:57:41 3SDAIXvP0
>>686
結局判断ゆだねるほかないな。
人によっても「これは宣伝だ！」「いや違う」なんていくらでも出てくるんだし

691:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:58:20 AHaNi0s10
たとえばIT戦士が自分の記事用の動画をニコにうｐするのは
宣伝なのか？商用なのか？

692:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:58:46 y8o+dIRe0
で、みくみく～は死んだままなの？

あと、無難な文章だからマトモに見えるけど、
問題の経緯説明とか出来なくなったという点ではクリが丸め込まれたように見えるんだが。
今後ひどいやりとりあっても、表に出てこなくなるわけで。

693:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 13:59:14 Ej8niYqY0
>>619はかなりわかりやすかった
やる夫がやる気ありすぎには同意ｗｗ

694:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:00:00 ArvLjNPr0
>>692
泥仕合してもしょうがないだろ。
契約関係でいつまでもイザコザやってると、
Ｖｏｃａｌｏｉｄ自体がポシャる。

695:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:00:00 3SDAIXvP0
>>692
別にクリプトンは経緯説明しなくても大丈夫なように思うが・・・
もともと主張が通れば万々歳なわけだし。
むしろ態度で株を落としたドワンゴ側のほうが相当に痛いはず

696:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:00:35 ABKhOr+B0
>>619
カスラックのくだりには納得した。
あまり強気じゃないなと思ったら、なるほどそういうことかｗ

697:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:01:54 ob7Beyyh0
>>692
＞問題の経緯説明とか出来なくなったという点ではクリが丸め込まれたように見えるんだが。

丸め込まれたは言い過ぎ。
クリプトンだってそんなのやりたい訳じゃないだろ。
これ以上やっても話は平行線、ずっと気まずい空気で誰も得しない、
となったらお互い困るわけで、クリプトンだって「これで解決するのなら…」と同意しただろうさ。

698:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:02:10 JbJvvKKh0
>>584
気がすむまでギャーギャー言わせとけばいいの。
今は祭の終わった余韻を楽しんでいるだよ。
この勢いでパート45へいこうよ。

699:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:02:32 ggN9l7JD0
>>619
おもしろかったｗ
すごく理解しやすくて読みふけってしまったｗ

700:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:04:46 zdr2/YRZ0
しかし、ここの板ID強制になってやりやすくなったなぁ
以前の仕様だったら話し合いどころか
情報を集めるのも疑心暗鬼だったのに

701:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:05:26 ArvLjNPr0
>>619
かなり面白いｗ

702:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:06:45 MkBggUmI0
問題の経緯はオマイラの心の中でいいじゃマイカ。
オマイラの想像よりいいならそれに越したことはないし、
想像以上にヒドイ話なら、公表しても誰も得しないだろ。

703:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:08:49 dcjHO7Xq0
>>670
縞パンさんざん見せてもらってるから、片乳くらいかまわんよーー♪

704:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:08:53 ArvLjNPr0
>>702
まあ、本人が認める供述調書もあるしな。

705:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:09:48 5Q/CwN2+0
>>684
いや、ある意味この板の一番肝心なことを話す場所としては最も適切なスレだと思うよ。
音楽、映像、イラスト、MAD、ゲームと色んなコンテンツを作成者及び利用者として話すのには。
もちろん２次使用者も含めて、今のところWeb上での明確なガイドラインは無いし、あるのは
旧体制（出版社側に立った）的な規約しかないからね。あえて旧体制って書いたけど。

ナムコごめんよナムコ・・

706:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:11:11 zbQIumSUO
>>686-689
そもそも広告利用禁止の規約を厳密に運用すると、
市場で一個でも物が売れたら｢この動画は広告利用されています｣とか言って削除しなきゃなんないわけじゃん？
なのに実際は市場の利用を促しているかのように見えるし
それにニコ厨がアニメ本編のうpを養護するときだって｢広告効果がある！｣って言うじゃん。
なんかもうね…

707:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:11:25 VG+HN4A+0
いやーよかったよかった　一件落着かな,、('∀`) '`,、

708:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:11:53 JbJvvKKh0
>>705
つまりこのｽﾚはこのまま永久に・・・とことか
ではお題はどうする？

709:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:12:45 ggN9l7JD0
>>619
979 名前：名無しさん＠八周年投稿日： 2007/12/25(火) 14:09:33 ID:S6gwySwtO
>>968
いや、アニメまるごとアップすんなって怒ってたところがあったよ。
何か宣伝してやってるとか言われてたが。

宣伝してやってるって誇張表現かなにかと思ったら
実際言ってたのか…なんという厚顔無恥

710:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:12:55 qIGA5dnR0
とりあえず今日PにCから連絡行くんだよね？
どんな内容記載されているんだろう？

711:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:14:31 3SDAIXvP0
>>709
あの手の記事で1番荒れるのが、大体・・・
「宣伝になるからいいじゃん」派 vs 「うｐされるので満足したら意味ないだろ」派　だしなぁ

712:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:14:36 QRvCWaYu0
>>706
結局、その動画をアップしたのが正当なその動画の権利者かどうかってのがわからないと
このルールの厳密な運用は不可能だよなぁ

713:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:14:56 qMaKImNG0
これ結局クリやひろゆき辺りになだめられて
納得いかないからうやむやにしただけじゃないのかね
勝手に配信していたか否かについての問題は何処へ？

714:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:15:34 j81Q72ER0
>>619
面白かった,
今回の事件がどういう背景で起こったかを説明するには最高の説明だと思う

715:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:16:32 qIiV3qJ/0
寝て起きたらすごいことになってるなぁ
なんか拍子抜け
まあ勝ったからいいけど

716:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:17:04 59ifbpPo0
まぁよかったんじゃねーの

お祝いに
ひろゆきと初音の結婚式でも挙げてやれよ

717:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:17:51 Oou1FZ610
>>619は説明が上手くていいなｗ

とりあえず今後のニコニコは時報が増えるってのでいいかな？

718:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:17:54 8o0GccDW0
>>713
大人の解決、ってことでいいと思うよ。
あとは忘れないこと。

719:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:18:41 QFaYqT9B0
今後の話はいいとして
これまでの話がどうなるのか気になる
ので
もうしばらくは見ておきたい。

720:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:20:11 WEvrcpt7O
>>712
アニメの権利は分散しているからぬぇ。
でも、放映権はテレビ局がもっている場合が多いから
アップロードは無理かと。

721:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:20:34 eQrLo2Ca0
イナゴの人とか文末二行空けの人とか、終結したのに同じ工作員が変わらず粘着してるのね

722:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:20:57 Oou1FZ610
>>719
これまでの話はもう表で見えるところじゃ何もしないって書いてあんだろ・・

723:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:21:42 UWR7cjtv0
　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／ ⌒　　⌒＼
　　　　　／　（⌒）　（⌒）＼　　　ニコニコ映画祭に
　　　　／　 ///（__人__）/// ＼　　　たくさんの投稿動画が集まったお！！！！！
　　　 |　　 u. 　 `Y⌒y'´　　　 |　　著作権に怯えなくて良いオリジナル動画だお！！
　　　＼　　　ﾞー ′　　,／　　　他にも、徐々にオリジナルが増えてきたお！
　　　　 /⌒ヽ　　ー‐ 　　ｨヽ
　　　 / rｰ'ゝ　　　　　　　〆ヽ
　　　　/,ﾉヾ　,>　　　　　　ヾ_ノ,|
　　　　|　ヽ〆　　　　　　　　|´　|

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　　　＼　　　　　「サ○タ狩り」「テ○豚丼」「歌ってみた」
　　　　　／　　─　　 ─＼　　　　　うわぁ・・・クォリティ低いわ・・・
　　　　／　　（●）　（●）＼　　　しかも微妙に著作権ヤバそうだし
　　　　|　　　　（__人__）　　 |　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　　　　｀ ⌒´ 　 ,／　.| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|
　／´ 　　　　　　　　　　　　　 | |　　　　　　　　　　|
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　| |　　　　　　　　　　|
　ヽ　　　 -一ー_~､⌒)^),-､　　　| |_＿＿＿＿＿＿__|
　　ヽ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣　　　| |　　|

724:wikiの人 ◆JooooJJoJo
07/12/25 14:21:43 382xNEkrP
いやああああぁ
家の鍵がない

725:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:22:05 jJqrrknp0
>>619はひどい皮肉だな

726:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:22:37 IpI3fr/M0
Dからなにがしかの説明あるかなぁ、たぶん無いだろうな。
ぽろぽろとあちこちから情報は入るかも知れないけど。
今夜だっけ？まろの発言とかで。

栗からもふぁいやーうぉーるとの業務委託についてとか、
申請する場合どの手順で連絡すればいいかとか、
そこらへんを説明して欲しいところだな。

727:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:22:41 2bJBT66+0
>>724
バーカバーカｗｗｗｗ

728:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:22:42 59ifbpPo0
来年の春ぐらいにエイベックスから初音のＣＤが出たりするんじゃね

729:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:23:19 ggN9l7JD0
>>724
窓割ればおｋ

730:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:23:28 u7wQ946a0
まとめwikiが生きてれば問題無いだろう
リンクを本スレにでも貼ってこのスレは終了でいいんじゃないか？
あんまり乱立しててもアレだし
また問題が起きたら立てればいいと思う

731:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:23:32 QBrg9cAG0
>>724
お前は俺の友達かｗｗｗｗ
同じようなタイミングで、同じようなメール飛んで来たわｗｗｗｗｗｗ

732:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:23:38 IpI3fr/M0
>>724　ウチくる？ww

733:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:24:30 ggN9l7JD0
サンタ狩りって映画祭用に投稿された動画だったんだねぇ
で、あれが大賞とったんだっけ？
どんだけクオリティ低いんだよ

734:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:25:37 mnx6L5YQ0
>>724
・・・ガンバレ。

735:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:26:06 x8Rhoya50
なんかさっきも2回まとめにいやーな感じの文章の改変があったよ
消しといたけどパスタでもくいながらしばらく見張ってるよ

736:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:27:25 ggN9l7JD0
初音ミクｖｓドワンゴ

壮絶なる戦いから間もなくして
またしても火中の渦に苛まれるミクであった

初音ミクｖｓ・・・

彼女に安息の二文字は無い

737:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:28:43 QRvCWaYu0
>>736
そろそろ、メカ初音ミクが出てくる頃か

738:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:29:15 59ifbpPo0
>>733
最初に危険なのを選ぶのはニワンゴのやり方でしょ。

ニコニコの公式コンテンツの最初は外山だったし

739:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:29:30 DshevmoBO
>>728
それはCが拒否しそう

740:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:31:08 dcjHO7Xq0
>>737
そういえば、某としあきが　FTとかにボーカロイド組み込んじまったらどうとか
言っててちょっと面白いと思った。

741:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:31:28 sziMfC6p0
URLﾘﾝｸ(urasoku.blog106.fc2.com)
これ見たけど、運営がミクに必死になる理由がわかる気がする
youtubuが金出しても欲しいオリジナル動画が勝手に盛り上がって
それ目的での集客も期待できる上に、運営が利益まで期待できる動画とか
のどから手が出るほど欲しいだろう

742:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:31:40 QFaYqT9B0
>>722
＞事の経緯・事実関係に関しては、両社は一切争わず、おのおの独自の主張を行わないこと
だから、共同で説明はしてくれるのかなと思ったんだけど。
やっぱり表立ってはしないのかな。

743:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:31:42 IpI3fr/M0
>>739　どうにかしてねじ伏せて出してくるかもなぁ…
わざと裁判沙汰にして栗の息の根止めるとか。

744:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:34:17 eLPjC0UV0
>>743
そこまでやると、ヴォーカロイド全体が死ぬからヤマハが表に出てくるだろ。

745:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:35:59 whyHxCtj0
>>742
それが普通の会社同士のけりの付けかたってもの
Ｄに1人バカな餓鬼がいたからややこしくなっただけ
今後一切出さなくて当然

そこで陰謀論を云々するのもまたバカな餓鬼
「ああそういうことね」で済ませるのが良識ある人間

746:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:36:01 ggN9l7JD0
>>741
そのサイトの>>8が企業姿勢を如実に表してるよな…

747:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:36:09 DshevmoBO
>>743
ミクの商標権はCにあるのでエイベッ糞に勝ち目ないんじゃないか？
ミクのキャラ使えなかったら商品価値は無茶苦茶下がるだろうし

748:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:36:37 IzMfzBd10
>>733
ニコニコ映画祭は著作権分捕り規定があるから、対した作品は集まらない。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
・応募された作品については、受賞の有無を問わずに運営会社及び運営会社が指定する第三者による利用が発生するものとします。
運営会社及び運営会社の指定する第三者による応募作品の利用には、応募作品の複製、上演、演奏、上映、公衆送信、講述、展示、
頒布、譲渡、翻訳・翻案等の著作権に基づく全ての利用（具体的には応募作品の上映、ＤＶＤ化、書籍化、広告での使用等がありま
す）が含まれるものとします。応募者は本キャンペーンへの作品の応募に際して、運営会社及び運営会社が指定する第三者がこれ
らの利用を有料または無料で行うことについて、無償許諾するものとします。応募者は運営会社及び運営会社の指定する第三者に
よる応募作品のこれらの利用に対して、金銭及びその他のあらゆる経済的利益の提供の要求を行わないこと、著作者人格権を行使
しないことを保証するものとします

749:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:37:02 mnx6L5YQ0
>>743
また荒れて収集着かなくなるし、場合によっては不買とかで打撃いくんでない？
今回の件でも始めの頃から言われてきたことだけど、
目先の１００円を儲けるのに、先々の１０００円をフイにするなと。
ユーザーの目、動きを気にして商売しないといけなくなっているんだし。

750:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:37:26 5FwwyEwb0
まぁ一応八方丸く収まったのかね？
でも、よく考えたらこれって当たり前の事なんだよなぁ。
今までの業界の慣例が異常だっただけで。

751:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:37:27 qIiV3qJ/0
>>743
裁判では無理
やるなら業界に圧力掛けて、直接潰しに来る

752:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:40:30 sziMfC6p0
>>734
栗に手を出した瞬間商売できなくなる
ミクがあるかぎり栗に手が出せない

753:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:41:08 ggN9l7JD0
>>748
うはｗｗそりゃそうだわｗ
職人が丹精込めて作った動画を
「いい作品は売ります、でもお前にお金は一円たりともあげません＾＾」
「あっ、それと自分の作品だと主張するのも無しな！これ俺のものだしｗｗｗ」
と公言してるのだからｗ

754:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:41:38 x8Rhoya50
>>752
おちついてアンカーを見てよおにいちゃん

755:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:42:40 QFaYqT9B0
>>745
そういうもんなのか。
㌧

756:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:42:49 4+rCEZOB0
今北がなんか落着したみたいだな
まあ、今回の騒動は色々な対立軸が見えただけでも興味深かったよ

757:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:43:20 sziMfC6p0
アンカーミスでとやかく言われるとは思わなかった・・

758:743
07/12/25 14:45:19 IpI3fr/M0
もしくは裁判沙汰ギリギリの事を持ち出してきて、
栗にしぶしぶ承認させるとかね、そういう事をやりそうだなぁと…

容赦なんてないからなぁ、あそこは…

759:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:45:48 dcjHO7Xq0
うん、今回の件は勉強にナタ

いや、今回の騒動「も」だな

初音さんはすげーーなぁ

今後デジタルボーカルが沢山出てくるんだろうけど、

そいつら全ての　先駆者であり象徴となってる過程を見れて

幸せだ。
で、クリプトンさん、そろそろマック版出してくれませんか？

760:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:45:56 mnx6L5YQ0
>>757
気にしなさんなｗ
ミクは栗の最終兵器だよなー。ここまで既存の利権に強いとは思ってなかった。
ネギ女恐るべしってのが、今の業界人の風説になるかなｗ

761:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:48:11 ftwe2Zxu0
>>741おもすれー

762:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:48:57 VG+HN4A+0
>>714 おまえみたいなバカが両社の合意に水差したら
どう責任とるんだよ。早計にものごとを判断して
ZOOMEへ移動しろとかアフォだろ　しね

763:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:50:33 j81Q72ER0
どこの業界でもそうだが生産設備を抑えた方が有利になるって奴か
今回の事例は初音ミクというツールを抑えてるのがCで裏にはYがいると

764:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:50:50 iVgBg12u0
ＺＯＯＭＥ好き好き

765:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:51:53 iVgBg12u0
ＤＮＡ.ＴＶ⇒デジネイション.テレビジョン⇒ステージ.オン.エアー　＜ＩＥ７テストバージョン＞
URLﾘﾝｸ(dnatv.atspace.com)

766:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:51:56 6IDP6MYM0
まあなんだかんだでどっちも意固地にならずに利用者や製作者のことを第一に
話を進展させたのは評価できるわ。

767:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:53:02 vibgUir+0
ひとまず、当面の問題は解決の方向に向かってるようで一安心した
でも、これからが本番だよな
これから、ボーカロイドはどんなハッテンをしていくのか…
一ファンとして神妙に待ってるぜ

768:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:53:35 ArvLjNPr0
>>762

？

769:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:54:03 IzMfzBd10
>>741
ニコニコにとって、見逃して貰ってるみたいなものばかりの中、既存の画像の切り張りやら商売にならない動画ばかりの中で、
ミク関連楽曲・動画とミクコミュはほぼ唯一の光明だからな。
もっとも金払いの良い顧客層だったのに…　だからこそ、今回のＤの対応はヤバかった。

770:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:54:30 t2XimwODO
>>763
VOCALOID2の著作権者はヤマハで、初音ミクの著作権者はクリプトン

つまり栗無しで初音ミクはありえなかったし、
ヤマハ無しでもやはり初音ミクはありえなかった。

ヤマハやクリプトンが居なければ、生産設備どころか生まれることすら無かったわけだ。

771:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:54:43 dcjHO7Xq0
>>767
アッーーー！　　アッーーー！

772:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:55:10 AHaNi0s10
>>767
ひでこー

773:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:55:10 rjMu7v3u0
まぁ、とりあえず騒動はおさまったみたいで良かった。

この騒動で一応ZOOMEにも登録したんだけど
ニコニコとZOOMEのどちらにもいいところがあるということが
分かったのが個人的な収穫。

ダラダラと動画を見つつ、他のユーザーとワイワイ見たいならニコニコ。
高画質でじっくり見るなら（今後成長するかもしれない）ZOOMEって感じかな。
Mixi臭さが抜ければいいんだけど・・・＞ZOOME

774:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:55:26 6i9f7MMM0
無敵神話初音ミク

みっくみっくにしてやんよ～♪

そろそろ本人記者会見が必要ｗ

775:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:55:36 xA18ECyb0
>>710
共同声明に書いてあることそのまんま言われそうだな

アホほど当たり前のことしか書いてなかったが、
なんであんなことわざわざ「確認」したんだろｗ

776:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:56:05 VG+HN4A+0
>>768 すげ－根暗なイメージあるよ　ﾌﾟｗ

777:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:56:15 vibgUir+0
>>772
にしこり

778:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:56:29 MvZmETkA0
>>776
アンカーみすってないか？

779:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:56:30 ArvLjNPr0
>>775
逆に考えろ、今まで無視されてきたことだから
確認が必要だったんだ。

780:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:56:33 R+Wjjw7K0
>>753
テレビの構図といっしょやな
寝食を削って作った番組の著作権はテレビ局にありますっておかしいだろ

781:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:57:31 9Jh/0TOB0
>>671
「ニコニコ事業本部」

改めて文字にして見るとカオスだなｗ

782:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:57:58 xA18ECyb0
>>773
別に二択じゃないし、もともと捨て６その他を用途に応じて使い分けてる人が多かった

今回「移住」とか頭悪いこと言ってる連中はニコニコしか知らないんだろうなあと
そして「ｸﾞｸﾞﾙﾅｶｽ！」「みんなMSN使おうぜ！」って言ってた連中と同じやつらなんだろうなあと
思いました

783:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:57:59 ArvLjNPr0
>>780
制作費等は支払われているな。

784:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:58:47 dcjHO7Xq0
>>774
もう何回も演説をw

785:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 14:59:27 /K5npFnZ0
>>743
裁判では勝ち目無いので
圧力を・・・となるが
Ｃに有効な圧力をかける有効な手段をＤもＡも持ってない
（業界が違うから）
しかもやりすぎるとＹが出てきてＡもＤも潰される

786:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:00:19 2bJBT66+0
>>781
どっかの架空請求会社みてーだな

787:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:01:22 cuMo4pfN0
つか怪文書書いたドワの役員があぼーんで決着だろ
今後の人事に注目だな

788:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:01:24 5FwwyEwb0
>>766
意固地になったとこで双方に利益がないのは明らかだからね。
むしろ、今までドワがあそこまで意固地になった理由がよくわからん。

789:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:01:35 ggN9l7JD0
>>786
ゲキカラローンみたいなもんかｗ

790:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:02:43 ArvLjNPr0
>>788
一発目の検討違いの反論で引っ込みつかなくなったんだろ。

791:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:02:59 Oou1FZ610
ああ、今回のこれはミクの権利を囲っていく1歩で
他の映像コンテンツサイトに流す時に金を取るためか、食わされたねこれは

792:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:03:28 QxHmJ1jE0
いやあ、よかったよかった

残る問題はIka氏が騙されたことだな
これはもう黒歴史か？

793:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:04:23 R+Wjjw7K0
>>783
スズメの涙だけどな

794:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:05:03 zdr2/YRZ0
安価ミスが多いのか
理解出来ない自分の頭が脳足りんなのか

795:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:05:19 tTtwvvB00
おー、共同コメ来たのね。

しかし伊藤さん頑張りまくったと容易に想像出来る文面だなｗ

796:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:06:26 IzMfzBd10
>>739
FWが、プロが作った初音ミク楽曲をコミケで売るぜ？
AVEXもプロ沢山抱えてるんだから、CDをプロに作らせりゃＣも許可するっしょ。
今回は職人Ｐ達の青田買いの囲い込みみたいな事をやったから、Ｃと拗れただけだと…。

797:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:06:45 ArvLjNPr0
>>793
とりあえず、ニコニコは払ってはないな。

798:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:07:04 ggN9l7JD0
>>793
そりゃしょうがないよ、従業員だし
トヨタが車売って10兆稼いだ分従業員に還元するなんてことないしね

馬鹿な例が青色発光ダイオードを開発した社員が
会社に俺の給料が安い！一億わたせ！とかほざいてたね

799:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:07:04 gj++hebj0
>>794
専ブラ使ってるんなら
ファイル壊れてるのかも
ログ削除して再読み込みやってみるべし

800:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:07:21 4BVL3Moj0
なんにせよ・・・表ではこれで終結か。
作者が泣き寝入りするような結果じゃなくてよかったわ

801:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:08:20 t7eKXKm60
>>799
昨日今日で心が壊れてるのかもしれない

802:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:08:45 ArvLjNPr0
>>796
「独占化」、「悪しき前例化」に抗っただけで
べつにＡＶＥＸがどうとかいう話ではないしね。

803:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:08:48 6i9f7MMM0
Ika氏には悪いが
理由がどうあれIka氏が登録しなければ
職人は死亡し続けていた

ある意味職人はIka氏感謝しないといけない

二次製作者は涙目だろうけどね・・・・・・

804:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:08:53 2bJBT66+0
>>798
それを引き合いに出すなよ
社員に還元してやんねーと研究者が海外に流出するだろ

805:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:09:11 Rdi0aNLD0
散々既出だけど、初音ミク完成の経緯って凄いよな
今まで歌手を使ってて、今回は歌手に断られまくったから
声優に頼んでみたら前シリーズと比較にならないぐらいの大ヒット

偶然ってすごいな

806:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:10:06 xA18ECyb0
>>798
ダイオードの件はそんな単純な話じゃないんだよ
知らないなら喋るなとは言わんが、ちょっと調べてみてほしい

詳細知ってた上でその書き方なら企業寄りすぎる

807:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:10:11 5FwwyEwb0
>>798
アレは特許法で定められた「相当の対価」が支払われていないって話じゃなかったっけ？
まぁあの人のコメントとか見てると金の亡者臭が凄いし1億はボリすぎだろ…とは思うが。
でも実際、日本じゃ実際にモノ作りをしてる人達の立場低いからねぇ…どの分野でも。

808:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:10:40 zkJoO1j50
＞今後「初音ミク」関連のコンテンツを新たに配信する場合は、データ制作者と
＞の契約を事前に結ぶようにし、契約締結までは配信しないこと

こんなビジネス上の「常識」を確認しなきゃいけない音楽業界って一体・・・

809:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:10:46 ud0WMaHS0
>３．今後「初音ミク」関連のコンテンツを新規に配信する場合には、
＞音楽データ（原盤）制作者様との契約締結を事前に行うものとし、
＞締結が終わるまでは配信しないことを確認します。

これって「今までは勝手にやってたよ」って認めたってことでいいの？

810:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:11:22 /K5npFnZ0
>>788
多分Ｄの上層部の一部に何もわかってない馬鹿がいたから
ボーカロイドの生い立ちも規約もしらない
ニコ動がどんなユーザーが動かしてるかも知らない
だから業界の理論が通じると思ってた
中小企業のＣは黙ってろって思った
（実際、音楽業界の中小企業なら圧力で黙らされた可能性も高い）
こういうヤツは売り上げの数字しかみてなくて現状も現場の事も把握出来てない

ところが騒ぎが大きくなって
「なんでこんな？」ってやっと調べた
調べてみたらどう考えても自社に不利な事、勝ち目が無いことがわかった
（さらに自社の将来の利益も失いかねない事もわかった）
オロオロしてるあいだに
さらに上の会社から指示がきて担当者が交代させられた（ソコソコ上の人だった場合）
若しくは保身を考えて身を引いた（とても上の人だった場合）

まあ今回の担当責任者が
あの怪文書を社の声明としてニコニコに載せるように指示をだして
社内の他の人間から文句を言われない（中止させられない）
程度に上の人物だったことは間違いない

811:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:11:24 mnx6L5YQ0
>>805
そうした物が結果として流行ったのであるのだから、
それは偶然ではなく、限りなく必然なのだよ。

812:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:11:38 ggN9l7JD0
4ヶ月の戦いでミクは神格化されたな、世界が消滅するまで語り継がれることだろう

「世界が破滅するとき、メシア光臨す…」

その予言に記されたメシアの名は初音ミクだった

813:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:11:45 DshevmoBO
>>796
CDを作るのは最初からおkだけどミクを使わせてくれるかどうかはまた話が別なんじゃない？
同人ではならいざしらず

814:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:11:56 ArvLjNPr0
>>809
それ自体は認めてるでしょ。
ドワンゴ「Ｃの責任です」
と言い訳して。

815:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:12:00 8o0GccDW0
>>798
> 馬鹿な例が青色発光ダイオードを開発した社員が
> 会社に俺の給料が安い！一億わたせ！とかほざいてたね

発明者であった社員が、の間違い。
あの会社はその特許を目一杯使って目一杯の独占、価格支配を行い、
べらぼ～な利益を上げた。

なめんな。

816:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:12:19 Rdi0aNLD0
>>811
必然ってすごいね

817:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:12:20 u7wQ946a0
別に歌手だから声優だからとかあんまり関係ないと思うけどな
動画投稿サイトが流行ってたのが一番の理由だと思う

818:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:13:04 zdr2/YRZ0
>>799
>>762とか納得いかないんだが
>>776でこの突っ込み

再習得しても何がなにやら
その前にも安価が理解できないのが何個も・・・
疲れてるんだな、寝る

819:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:13:40 ud0WMaHS0
>>814
そうか。「cが契約済ましてるとおもってたよ☆」ってやつか。
でも「契約してからにしてくれ→いや音源くれよ」ってやりとりのことは
まだ認めてないんだよねぇ。

820:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:13:59 qjNP+/eF0
>>805
クリプトン内部にもアンチはいたらしいし、YAMAHAも乗り気ではなかったんだよね
どこだったかのDTM雑誌も広告断ったし
キャラ絵1枚＋ちょっとしたプロフィールつけただけでここまでヲタが食いつくとは思わなかったんだろ

いやVOCALOID2エンジンの技術がすごかったってのも要因のひとつだが
（実際俺はキャラより技術のほうで興味惹かれたし）

821:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:14:39 zkJoO1j50
>>807
それは実際につくってる期間工、派遣工のことか？
それとも研究者か？

研究者が恵まれていないっていうのはウソいっぱいはいってるからな
アメリカでも契約結んでないと報奨金（IBMで１０００ドル程度）渡されて終わりだぞ。
むしろ裁判で「相当対価」めぐって争うことのできる日本が珍しい。
アメリカで研究者が儲けてるのは自分で会社つくって
自分で資本家から金集めるためのプロモーションして
自分で倒産リスク背負ってるから。

822:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:15:39 eLPjC0UV0
>>821
会社員はそもそもそんな契約結ばせてもらえませんがな。

823:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:16:03 xA18ECyb0
>>818
そのへんは、突っ込んだり煽ったりしてる奴がログの取得に失敗してるんだと思う
他の人のやり取りが正常であれば、流せ

824:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:17:09 g1IdHupr0
>>812
DTMの世界にかぎっていえばな

825:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:17:15 qIiV3qJ/0
>>798
今調べてきたが、一審で200億円の支払い命令、控訴を経て6億円で和解だから、例としては真逆だぞｗ

826:投資家
07/12/25 15:17:18 Ue6Bjiml0
ドワンゴから組織変更＆人事異動のＩＲ出てるけどこの件と関係あるの？

827:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:17:48 zkJoO1j50
>>822
しがない会社員でも従業者発明して
会社に特許もってかれたら、裁判で「相当対価」めぐって争えるけどなにか？

828:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:18:14 /K5npFnZ0
>>818
アレはただ荒らしてるだけ
荒らしに理解の出来るアンカ付けなんか無理
煽れればなんでもいいんだから
スルーして一般人と会話すればいい

829:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:18:27 gj++hebj0
>>807
0からモノつくる苦労は
つくっている奴にしかわからんのだろうな
だからモノ（曲）を作ってるアマ作曲家は
モノ（ソフト）を作ってるクリプトンの主張やら姿勢に共感できて
モノをつくらず商売している、ドワンゴやJASRACには共感できないんだろうな

830:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:18:38 eLPjC0UV0
>>827
争えるけど、争うお金は出てこないんで、ほとんどの従業員は泣き寝入りが現状ですな。

831:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:18:45 8o0GccDW0
>>821
お前も青色ダイオード裁判についてもう少し調べてからレス書け

832:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:18:48 ArvLjNPr0
>>826
普通の組織で４，５日で組織改変の決定はされないだろ、、、、、いやないとはいえないのか、ドワンゴなら。

833:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:18:48 N5NgAO7o0
>>705
念のために書いとくけどMADの話なんかしないでちょうだいよ。

834:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:19:09 QxHmJ1jE0
>>820
音声合成については前々から興味があったからね
ここまできたかと思うと感動だった

835:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:19:14 VHUCs+GK0
>>808
普通は腐るほどいるメジャーデビュー志向のアーティストばっかりを相手するからなぁ。
逆にそのシステムで自動的にDTMerが迫害されてきただなんてして知る必要もなかっただろし。

836:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:19:32 zkJoO1j50
>>830
何のための弁護士大量生産だとおもってんの？

837:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:19:39 ggN9l7JD0
青色発光ダイオードの件について話題だした俺です

ぶっちゃけ知らん、ごめんｗニュースで見た程度
会社があるから設備も人材もそろってはじめて研究できるっていう前提を棚に置き
自分の取り分を主張するのはおこがましいなと思った次第です

相当の対価ねぇ、それは今のワープア層が声をあげるべきなんじゃないかなと思ったり

838:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:20:30 bnKGNIHT0
共同声明出して大人の和解が成立したみたいだし、
そろそろこの祭りも終わりなのかな。

839:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:21:01 QxHmJ1jE0
>>829
非常に同意だな
おれもモノを作ってる立場だから気持ちが大変理解できる

中間搾取にはうんざり

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