【初音ミク】ドワンゴ ..
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:56:50 gvh9x3LL0
>>562
ああ、ｎ速もみてたんだ。ひどいよなｗ
たらこのあまりの横柄さにＤＭＰなんとかしろをずっと言い続けてやった。
>>566
ごめんなさいもそれなりにおおい会社だったかもしれないｗ
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:57:24 Awk91uc70
>>561
まだJASRAC動いてないしMIDI事件の時とはちょっと違うけどな。
あの時はCCの概念や匿名で発表できる場が無かった。
それでも押さえつけられるようならもう日本に生まれたことを恨むしかない。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:57:48 umH/jKtP0
>>571
本日の北海道の最高気温２℃
そうか、休めれるうちは休んでくれよ伊藤社長他クリプ㌧諸兄・・・
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:58:44 U+AhHpUm0
>>569補足
もちろん、この場合は原版権はFWにあることになる。
のでFWならともかくDだとTuKuRu氏への支払いは(ika略
社長、ここまで考えての行動なのかな？
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:59:23 ItDMbmKp0
>>575
ニコニコトップにある
ドワンゴの公式声明らしき
中学生がキレて書いたような謎の文書の事
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:59:33 FCUOdQO10
>>540
仮歌、、、インディーズの手前の人とか声優の卵が仕事なくしちゃうのも寂しいな。
>>543
ふむー。
電話着信音とカラオケ（コーラス部）だけがNGってわけじゃないんかね。
なにがOKでNGなのか一覧表は公式に無いのか。
>>564
中の人に歌わせると大変なんだけどさ、そりゃ分かるけどさ。
なんかさ、、演者とかさ見せる側の人も大切じゃん。
本当に曲よければそれこそ名前出せない仮歌歌手でもいいと思うし。
（売れないからムリカー
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:59:42 2A95v3fB0
>>566
そうそう。多分伊藤さんが危惧したのはそれだと思うんだよね。
>>570
確かにマシではあるｗ
でも俺としてはニコニコ内でMIDI配布とかしたいなぁ。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:59:56 elovO/2K0
>562
栗の契約出れば一気に話は動くだろうよ。
今まで言われていた通りの、栗の「ユーザーのための態度」が現れたものならその時点でDもひ(ry も完敗。
取り付く島すらなくなる。作者とユーザーが完全に栗に傾くから。
だからひ(ry が珍しく必死なのかもしれないけれど。
週明けに契約出るならタイムリミットは後数日しかないし。それまでに白紙に戻せなければゲームオーバー。
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:00:24 yxwemXjy0
>>579
同じ程度の規模のソフトウェア会社勤務の俺が言おう
7、80㌫以上の確率で休日出勤！
でもないと金稼げないし・・・
ちなみに最高気温がマイナスじゃない場合はまだ暖かい
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:00:29 SO+2zbpJ0
もはよう。
俺が寝てる間にもろまさが３スレも居続けたのか。。。
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:00:35 MT0WQnHP0
原盤権を譲り渡してるはずのドワンゴがクリプトンにいくら入れるのか
クリプトンが作者にいくら入れるのか
よく分からんが5割を下回ったら個人だからって抜かれてるってことだ
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:00:43 Awk91uc70
>>575
>>1の3と5の文書。いつごろからか怪文書と呼ばれてる。読めば分かる。（いや、内容は分からないんだが）
589:●もちでスレ立ててた人
07/12/23 09:01:38 7TYfrgyt0
クリプトンは初音ミクの絵も名前も使わなくても着うたの配信許諾の権利を持っていて
(YAMAHAのボーカロイドのソフトウェア使用許諾契約書含)
クリエイターがJASRAC登録されない、独占にならないといった形にならないと許諾しないといっているんだ
っていう投稿があったけど
この認識はドワンゴしっかりもってるのかなぁ
わかってるけどやってるならFWが頑張らないときつそうだ
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:02:55 InaF6V6x0
>>544
ホットでも１０秒できました
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:03:23 MT0WQnHP0
>>589
それはヤマハの持ってる権利であって
ヤマハがそれを適用する意思があるのかがはっきりしない
もともと着メロやカラオケの音源にボーカロイド技術を使用する場合の話だ
厳密に適用すれば着うたもアウトにはなり得るがヤマハ次第だ
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:03:30 elovO/2K0
>574
さあ？デモソングだけは登録しないのかもしれないし。
出てみないと分からんね。JAS信託されてれば普通CDに表記がある。
593:●もちでスレ立ててた人
07/12/23 09:05:04 7TYfrgyt0
>>582
その代わり自分の声が無くても歌を世界に向けて発信できるようになった
またミクの歌を生身の人間がカバーする、ということも出てくるかもしれないよ
仮歌もまだまだ人間の方が声の音圧とかの関係で有利な手頃はあるしね
お金が無い所はミクが使えるようになった、ということで逆に恩恵はあるらしいよ
>>582
ソフトウェアの使用許諾契約書とかみると一応書いてあはある
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:05:10 9qYwuZI90
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
>会社としての収益性向上ありきではなく、利用者に喜んでもらった結果、
>間接的に収益が付いてくるという「収穫を採る」という考え方で
>ビジネス展開していきたいと考えています。
クリの姿勢はこれに集約されてるよなあ。
DMPの焼畑農業とは根本の思想が違う
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:05:13 elovO/2K0
>585
バグ・・・出ないといいよな・・・
特に大きな奴とか出たら・・・・・・考えただけでも恐ろしい・・・
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:05:18 Awk91uc70
>>589
作者がジャスラック登録したいのならそれは止めません。つーてたと思うが。苦々しく。
ドワンゴに認識は有っても奪い取りたい部分だろうね。だからこそ口約束で奪える分だけ奪うしブログみたいな形で契約の証拠を残されると困るわけだ。
契約の証拠残されて困る一部上場企業ってなんなんだよ・・・・
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:06:04 gvh9x3LL0
>>589
なんか強引にもってかれたぐらいにしか思ってないかもしれないけどねｗ
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:07:17 2A95v3fB0
>>595
うあああああああああああああ
おまいら（そっち系だけに）リアルな話やめてくれｗ
心臓に悪いｗ
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:07:19 ItDMbmKp0
>>591
だからドワンゴがあんまりやりすぎると
ヤマハが出てくるって事だよな
ヤマハもMIDI事件では被害者だったからなぁ・・・
ヤマハが動くって情報でただけでドワンゴ潰れそうだけど（笑）
600:●もちでスレ立ててた人
07/12/23 09:07:42 7TYfrgyt0
>>591
Q5. このソフトで作成した音声データは、商用を含めて自由に扱えるのでしょうか？
A5. VOCALOID ソフトウェア使用許諾条件では、基本的には商用を含めて自由にお使いいただけます
（VOCALOID で合成した音声データを利用した楽曲をご自分の CD 等でリリースすることは問題ありません）。
ただし、いわゆる着メロと商用カラオケは別途ご相談いただくことになっております。
公序良俗に反する歌詞や他人を誹謗・中傷するような歌詞を含む合成歌声の公開や配布はできません。
ソフトウェアの使用の他に、音声ソフトウェア許諾について、
ライブラリのディベロッパ各社の音声データ使用条件（パッケージにより異なります）もご確認下さい
大原則としてYAMAHAがこーいってる
ディベロッパ各社の音声データ使用条件がクリプトンにあたるわけだね
基本的にはクリプトンの言ってることで問題ないと思うけどね
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:07:57 elovO/2K0
>587
さあ？
栗の、現代日本では一見異常とも見える「ユーザー主義」を考えれば、ワザと自分は中抜き殆ど取らずに赤字ぎりぎりでやる可能性だってあるし。
契約でないとホント不明だ。
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:08:14 Awk91uc70
>>598
気分をおちつけてくだぬるぽ
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:08:24 oZ1xlqgL0
まず音楽出版社とJASRACがおかしいとおもわないのかね
ちょっと前のメジャー音楽の場合○○の曲といっても
製作スタジオにかかっているお金とか
プロモーションにかかるお金とか
ようは曲・詩など作る人よりそっちの方が大事で力があったから
泣く泣く雀の涙の収入で我慢しなければいけない仕組み
今回の場合DTMer作詞・作曲・歌VOCALOIDの製作側の力が一切かからない
しかも出来上がったあと（プロモーションすら終わってる）
これを既存のJASRACやDMPに中間搾取させるのが問題でしょう
作者の収入が業界標準よりいいですよってDMPの説明は
ぼったくりバーより少し安いですっていわれてるだけ
着歌のドワンゴの取り分１０％と資料にあるなら少し儲けを大きくして
１５～２０％ドワンゴ：作者８０～８５％これでドワンゴ対作者の取引にして
それですら既存コンテンツより収益率高い
もしそれ以外でお金が流れるとしたら作者に場を提供・プロデュースしている
ニコニコに入るべきDMPとニワンゴが連結だろうと実は内部が一緒だろうと
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:08:41 yxwemXjy0
>>595
評価チーム次第っしょ。おそらく外に出してると思うけど・・・
>>596
少なくとも真っ当な企業ではない。
俺は仕事の関係上お客さんと会う時は議事録取りまくりだぜ・・・
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:08:42 9qYwuZI90
みっくみくって思いっ切りキャラクターに依存した歌詞だけど、
これは登録されてもクリ的にはどうしようもないのかな？
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:09:15 gvh9x3LL0
>>593
メルトカバーしてるセミプロいたしね。
歌謡曲が生まれるペースは飛躍的に高まったんじゃないかな
これだけでもすげー
>>601
てか栗はもうちょっと儲けてもいいと思うよ。
こっち見すぎじゃないかと心配になる。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:09:21 YfDEQvoY0
激しくｶﾞｲｼｭﾂだと思うが今気づいた。
「伊藤氏」はそのままだけど「クリプトン社」→「クリプトン社様」へ変わってたんだね。
URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp)
クリプトン社様、伊藤氏
URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp)
クリプトン社、伊藤氏、「初音ミク」担当様
一応参考までに
URLﾘﾝｸ(www.exseeds.co.jp)
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:09:58 kYStdIGP0
>602
ちょｗｗｗ
ここは>598のためにも
ｶﾞｯ！！ｗｗ
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:10:17 umH/jKtP0
俺も今日外勤務なんで色々心中はお察しするんだぜ
まぁ北海道とか寒いところではないが冬場は堪えるわい
ということでいってくる(´・ω・)ﾉｼ
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:10:36 xyGtw+CI0
>>563
カラオケとかも自分が原盤権もってるなら10倍くらい違うらしいな
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:10:47 gvh9x3LL0
>>605
まぁオケだけの状態ならオリジナルなわけだし
知ってりゃ認めなかったと思うけどね
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:10:49 yxwemXjy0
>>598
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) これでも聞いて落ち着け
>>605
それは難しいだろう。明確でないし二次的なものだしねぇ
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:10:56 2A95v3fB0
>>608
うはｗ先にやられたｗ
そーいやこのやりとりマ板発祥だっけか。懐かしい。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:11:10 9qYwuZI90
>>600
なんかこれの解釈してるサイトなかったっけ。
オケと混ぜてれば着うた配信OKとか
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:11:43 gvh9x3LL0
>>607
これはｗｗｗｗｗｗ
どんだけ頭沸騰してたんだよｗｗｗｗｗｗ
まぁ文面からしてアウトだけどな。
それだけで訴えられそうだったｗｗｗｗ
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:11:56 Awk91uc70
>>606
社長の言葉をつぶさに見ていれば伝わってくる。
あの会社はホントにMIDI業界の再興を願ってるんだよ。
俺にはそう見える。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:12:11 elovO/2K0
>599
実際どう思ってるんだろうね？
心情的には栗側な気もするけれど・・・。
VOCALOID売れれば(DTMが人気出れば)間接的に自社楽器も売れるわけだし。
そもそもエンジンのライセンス代もある。なによりVOCALOIDは自社の技術な訳で。
無駄に潰されるようなことがあったら大きな損失になるし。
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:12:17 ghiWtOEh0
>>603
多分、年金問題と病根は一緒。
今まで俺等がその条件で頑張ってきたんだから
若輩者が今さらガタガタ言うんじゃねーぞガキ！
…って感じなんじゃね？
現在の収益構造の中身と
今まで自分達が業界に奉仕してきた （と思ってる）
功績なんかを一緒くたにして
自分達に都合の良いように考えているだけ。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:13:27 2A95v3fB0
>>609
てらー
>>607
わろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
相当ファビョってたんだなｗ
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:13:30 ItDMbmKp0
>>607
そんな取り繕っても・・・（笑）
あの怪文書は
文体全部変えなきゃダメだろ
というかその程度の推敲は公開するまえにやっとけよ（笑）
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:13:55 Z2SQfwUm0
>>85 およぐ鯛焼き食べるかい？ バイ シモーヌまさと
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:14:46 ghiWtOEh0
確か有志が推敲した文章があったと思うけど
そっちのが同じ文面でも印象が随分と違ったのになぁ。
…担当者、首にしちゃう？
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:15:02 2A95v3fB0
URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp)
こっちのコメントは直ってないんだなｗ
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:15:11 cm5wP6iP0
勢いがすっかり落ちたねこのスレ。そろそろ終了？
625:●もちでスレ立ててた人
07/12/23 09:15:13 7TYfrgyt0
>>614
元々クリプトンに許可とれば全然問題ないしなぁ
>>VOCALOID で合成した音声データを「利用した」楽曲
ボーカロイドのみとは書いてないのでおそらく着うたとカラオケの時は
ヤマハというかクリプトンに確認してくれってことでしょ
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:15:16 9qYwuZI90
メルトの囲い込み失敗したのはDMP的に痛いだろうなあ。てかざまぁｗｗｗ
627:●もちでスレ立ててた人
07/12/23 09:15:38 7TYfrgyt0
>>609
風邪引かないように
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:15:44 Awk91uc70
>>607
うわ・・・文面変えやがった？
変えるなら変えるで全面的に書き換えた上で文書の非礼を詫びないと逆効果だろ
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:16:07 9bW6lilt0
>>593
初音ミクの声質は結構特徴あって、キャラと切り離せなくなってるからな
リンレンも幅はあっても、限界はありそうだし
調整次第でどんな声でも出せます、というライブラリならまた違うんだろうけど
イメージ変えたいとかで、生声の需要も出てきそう
>>567
IKA氏は、_moがついたり、大文字小文字入り乱れて、どれが正しいか知らないわｗ
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:16:17 gvh9x3LL0
意地でも伊藤氏なのがまた微笑ましい。
>>622
あれなら表に出してもいいなあ
まあ偉い人がそのまま書いた文章なんじゃない？多分。
広報であれだったら泣けるけど。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:16:18 kYStdIGP0
>616
>社長の言葉をつぶさに見ていれば伝わってくる。
>あの会社はホントにMIDI業界の再興を願ってるんだよ。
>俺にはそう見える。
616じゃねーけど自分も感じるよ…
昨日読んだときはマジで感動して泣くかと思った。端からとは言えどもMIDIの悪夢を見てた身としてはさ…
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:17:46 ItDMbmKp0
>>617
ユーザーでヤマハに動いてください
ってお願いするのダメなのかな？
ヤマハはコレからもボーカロイドシリーズで頑張っていくつもりだろうし
ダメかなぁ・・・
一言ヤマハが声明出すだけで事態は急変しそうなんだが
ヤマハの声明無視したらドワンゴ潰れるだけだろうし（笑）
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:17:57 giRLuapk0
ＤがＣの懸念していることを全く理解しないまま、
Ｄの一方的な解釈だけで「何か言われたから、とにかく何か言い返すぞ」といった調子で、
反論にも権利の主張にもなってるんだか？なってないんだか？
ワケワカラン文書に仕上がってるから「怪文書」と呼ばれるようになった。
両者、同じく「ユーザーのため」といった言葉を使っていても、
Ｄは、商業という意味でのサービス
Ｃは、創作者と鑑賞者の活動
といったような、大きなニュアンスの違いがある。
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:17:57 ghiWtOEh0
…というか囲い込みに成功したのは
インパクトだけはあって有名だけど
ミクとは切っても切り離せないないような歌詞の
みっくみっくだけなのが何とも…ねぇｗ
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:18:45 Y6ps8IPH0
>>607
単語だけ修正しても、文章全体の組み立てが喧嘩腰だもんねぇ。
あんまり意味無いような・・・。
にしても、ドワンゴが現在獲得に成功したのがみくみく一曲だけ？
今後他の作者からの許諾は得にくくなってるだろうし、一曲だけで
どうビジネス展開する気なんだろう。
636:孫策さん ◆EVAx1StJvA
07/12/23 09:19:13 s/6QVEZF0
長文は、スレッドから人を離れさせる一つの方法。
簡潔に言える内容を、わざわざ複雑な書き方にしてここの流れを止めさせる。
非難しているようで、その実擁護している。性質が悪いね。
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:19:13 PYIleBpD0
しかも説明不足で、周りからあとになって騙して囲い込んだとか言われるようではね。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:19:55 elovO/2K0
>626
メルトの人は栗の契約条件次第で思いっきり救われる可能性もあるしな。
中抜きが相当に低くなってれば、一気に報われる感じだ。
あの曲好きな人は携帯使う若い子多いし、その上で「着うた買えば作者に搾取されまくった額でなく、きちんとしたお金が入ります」なんて聞けばみんな喜んで買うだろうし。
・・・まあ、そうなったとして、それが逆にプレッシャーになったり、勘違いや変節の原因になったりすると残念だけれどさ。
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:19:56 MienlAFS0
ヤマハはヨローッパのピアノ屋買っていそがしいんじゃまいか
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:20:03 gvh9x3LL0
>>626
確実に「売れる」曲だったしなあｗ
もうドワから出ることはないだろうねｗ
>>632
っていうか裁判にならないと思うよ。
やったらクリプトン相手でもドワンゴ死ぬから
Ｃ社的には話すすめてあげるつもりみたいだし
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:20:29 MT0WQnHP0
（a） 商用カラオケソフトウェア、カラオケハードウェア、インターネットを利用した
カラオケ製品システムやサービスの開発での使用など、商用のカラオケサービス
あるいはシステムにおいてバックコーラス等の歌声に合成音声を使用する場合。
（b） 他の楽器や音楽作品中の音と組合せて使用する場合を除き、電話機の呼び出し音、
電話や電話用機器での警告音として合成音声を商用に使用する場合。
クリプトンの許諾契約の場合は音源としての使用に限ってるんだ
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:21:05 2A95v3fB0
>>631
すげえ分かるぜ。
端から見ればただの言い合いにしか見えないだろうけどさ。
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:21:24 nwWqL6Ec0
>>635
みっくみく Christmas edition
みっくみく spring edition
・
・
・
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:21:25 ghiWtOEh0
もし自分がドワンゴの担当者だとしたら
実弾攻撃しかないかなー。 （札束のほうなｗ）
まだ交渉していない作者に頭を下げて
ジャスラックとの信託なんかも相手の言いなりにして
とにもかくにも頭数だけでも揃えたように見せかけ
２匹目の泥鰌を狙う作戦に出る。
もう普通のやり方じゃお手上げだしな。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:21:26 7TIkAgFx0
ジャスラック登録含めて全部チャラにして頭下げればまだ今なら信頼繋ぎ止め
るのは可能だとおもうけど、まずあり得ないだろうなあ
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:21:36 PYIleBpD0
ベーゼンね。あれもどうなることやら。
話しを聞くと両手放しで喜んで良い話しでもなさそうだし。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:21:47 Awk91uc70
>>631
「ジャスラックには絶対に登録しません」と名指しで断言したときは思わず「ｋｔｋｒ！」って叫んでた。
信者だと言われてもしょうがないかもしれんけど、
DTM界隈の連中はMIDI事件以降みんな繋がりを求めてたんじゃないか？
ありゃもうもうまるで合言葉だよ。
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:21:50 ItDMbmKp0
>>607
というか
こういう文書で相手の会社の名称略すってどうなのよ
クリプトン・フューチャー・メディア様
じゃないとオカシクないか？
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:22:34 FK9bke4R0
>>638
そこまで行けば後は作者の資質じゃないかｗ
重要なのは環境が得られること
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:22:45 YfDEQvoY0
>>635
今ドワンゴがみくみくで何か商売に動いたら勇者だなｗ
こんな風潮じゃあの曲はもう好意的に取られることはないだろう。
正直ドワンゴも、ミクのプロモーションにもニコでの二次創作としても、
ika本人でさえ使いづらい曲、
というか使えない曲になってしまった。。。orz
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:23:08 9qYwuZI90
>>646
自動演奏とか消音ピアノ作るとかいってたような
誰が喜ぶんだｗ
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:23:16 MT0WQnHP0
しかしクリプトンはドワンゴ社といっているぞ
様をつけたことはない
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:23:27 Z2SQfwUm0
ika-mo のコメントに皆が期待しているのが手に取るように
わかんない。
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:24:35 7TYfrgyt0
ところで一週間くらいもちtxtのあぷろだってどこがあるかな
まろゆきの発言で問題に関係ありそうな所ひっこぬいたのあげておきたいんだが…
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:25:24 MienlAFS0
ika-moはクリスマス用に何か作ってるに違いない
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:25:39 AOIo+6gn0
>>654
まとめwikiじゃだめ？
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:26:10 7TYfrgyt0
>>641
YAMAHAのボーカロイドの方がおそらく「先」
で付属品でクリプトンの規約になる・・・はず
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:26:41 xyGtw+CI0
>>645
もう、ドワンゴがごちゃごちゃ言ってくるようだった
クリプトンの携帯サイトで着うた配信してもらえるように
お願いしてみたらいいんじゃないかと思う。
別に絶対ドワンゴじゃないと着うたできないわけじゃないだろうし。
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:27:45 ghiWtOEh0
ここで ika-mo がドワンゴのため
クリスマス用の曲を新規に書き上げてきたら熱いんだけどなー。
どれだけ非難されても、俺はその心意気を買いたい。
試験だけは忘れるなって忠告したいけど。
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:27:47 gvh9x3LL0
>>658
実績次第で十分ありえそう。
なーんかピアプロ登録曲からそういうことになっていきそうな気がすんだよな・・・
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:27:49 7TYfrgyt0
>>656
を、じゃあいってくる
wikiはイマイチよくわからんけど
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:27:51 PYIleBpD0
>>647
権力に迎合しない的な発言があるから余計ジャスラックとの対決姿勢が
浮き彫りになってしまっているのが、現状はともかく今後に関しては失策になる可能性があるけど、
その真意はどっちかというと
「クリプトンではユーザーの著作権を侵害する可能性のある行動は取らないし、
力足らずであるのは承知でクリプトンで出来る範囲でのフォローはします」
という事なんじゃないのかな、と思った。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:28:07 2A95v3fB0
>>647
あれ、知らん人が聞いたら絶対おかしいと思うよ。
なんでそこまで必死になってんだ、ってな。
でも知ってる奴にとっては・・・泣きそうだぜ
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:28:59 ItDMbmKp0
>>658
ソコなんだよね
どうもＤが勘違いしてるのか焦ってるのか
やけに高圧的なのは
Ｃ社は色々権利持ってるけど（Ｃ社にしかない権利を）
Ｄ社は配信するだけで別にオマエじゃ無くてもイイヨってみんな思ってる（笑）
（だからこそ独占に拘ったのかもしれないけど）
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:29:29 aM9qxV16O
ところで、Ｍａｃ版ぼかろ「音子崎ニャオ」はまだではないでしょうか？
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:29:31 ghiWtOEh0
ジャズピアノ屋のおっちゃんも感涙だろうなぁ…。
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:29:46 YfVGR3sEO
ボカロ規約でカラオケや着うた・電話音などを規制してるのは
生音を使われることで他の用途に使い回されたりするからで
（例えばカラオケなら汎用バックコーラスとして）
これらは制約して当然のケースだと思うよ。
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:30:02 9bW6lilt0
>>624
週末で動きがない
クリスマス前
リンレン待ち とかかね
途中のスレ読んでないんだけど、あまり完勝ムードでいるのもどうかとは思う
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:30:56 gvh9x3LL0
>>663
そもそもＪＡＳＲＡＣ登録の/過去/現在/メリット/デメリット
これ全部わからないと単に好き嫌いだと取るかもしれないね。
たらこはまとめ全部読むまでここでしゃべるんじゃねえよｗwww
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:31:25 rwrVGmhT0
>>668
それ以前に日曜の午前中にこんなところに来る奴なんてろくなもんじゃないｗ
オレもー
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:31:38 PYIleBpD0
>>651
えーーー。
ベーゼンってちゃんとしたホールとかでないと実力発揮できないのに。
普通の日本の家庭では音量が大きすぎて、
しかも伴奏するにしても歌手の声量がオペラ歌手並にないと、
バランス取れないんですけど。
どうすんだヤマハ… とスレチすまん…
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:32:01 ghiWtOEh0
>>668
大丈夫。
どんなに最悪なことになったとしても
こっちにはリン＆レイで迎撃する
って最終手段が残されているからｗ
もうね…ドワンゴには涙目しかないんだ。
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:32:50 uDnswKSQ0
これだけ追いつめられちゃったら
無理心中を図るんでも無ければ
ゴネられるだけゴネて譲歩を引き出すつもりなんだろう。
「譲歩を引き出す」という発想が既に
終わりまくってるわけなんだがなドワンゴは。
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:33:00 gvh9x3LL0
>>668
そもそも勝つ負けるはあんまり無いと思うよ
長期スパンでＪＳＲＡＣ対抗馬とかはあるかもしれないけど。
権利的にはクリプトンに全部依存してるから
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:33:06 d4qG1NUr0
>>672
どこの北斗の拳？＞リン＆レイ
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:33:20 ItDMbmKp0
>>668
いや完勝なんて多分誰も思ってないよ
事態は予断を許さない状況ですヨ
ただ週明けにくる作者さんへのＣ社からの契約内容しだいなので
ソレを待ってる状況で雑談して
希望的観測をみなで述べてるだけって感じ
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:33:33 2A95v3fB0
>>675
ﾜﾛﾀｗ
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:33:35 7TYfrgyt0
>>656
URLﾘﾝｸ(www32.atwiki.jp)
こんな感じでよいかい？
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:33:39 elovO/2K0
てか、みくみくどうするんだろうね？
だって、なんかDの中の人ですらikaに連絡取れてるのか怪しい感じを受けるし。
どう転ぶにしたっていずれ正式な契約書書かなくっちゃならないんだし。
口頭のあいまいな契約だけで配信続けるならそれこそ大問題だ。
そもそも既に契約の終わっているみくみくの場合、当時どこと正式に契約したのか、の問題もある。
あくまでDと契約、なんて形の場合、それこそ無効契約になってしまう。
Cと契約、ならDMPは改めてJAS登録について再度の信任を受けないとだし。
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:33:40 YfVGR3sEO
そういやJASRACは互助会みたいな側面もある、って誰か書いてたな。
つまり互助されて得する者がゴリ押しするわけだ
…なんだ、天下り問題と一緒じゃんｗ
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:33:55 +CCKwWUi0
>>650
だよね。みくみくが今回の騒動の一番の被害者なのかも。
曲は悪くないのに、周りの人間が価値を貶めるなんてねぇ。
あと作者も大変だよね。今後新曲作っても、どうしてもいらない
ケチがついてまわる訳だし。
>>648
会社の名前が長いときは略すのも有りかなと。
丁寧に行くなら、最初に社名が出てくる時に
クリプトン・フューチャー・メディア社様（以下クリプトン社様と省略させていただきます）
こんな書き方かな～。
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:34:27 ghiWtOEh0
>>675
ち。
素直に とかちロイドで通せば良かった。
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:34:37 +JOuS5Di0
>>675
Vocaloid 2-3 ユリア・・・
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:34:51 YfDEQvoY0
そっか、ということは着うた配信の時の関係者にヤマハもいるわけか。
D,Y,P,F,Y、、、権利者多すぎで遅れたのはしょうがない気がしてきた。
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:34:51 u9CGfxL40
>>662
言葉だけ捕らえれば過激な言葉だけど
たぶん社長は「製作者の意向を無視して
クリプトンが主体になって登録するようなことはありません」
って言いたいんだろうことは汲み取れるよね。
もし、作者が望むならＪＡＳＲＡＣ登録のための道を準備するくらいはあるんじゃないかな？
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:35:26 BO5fvJli0
一晩みてなかったけど誰かこの一晩の流れを三行で
ようやくPC移行残すところアイコン変更だけになった……。
しかし文字小さいから解像度あげたら今度は滲む……。
液晶なのになんでだろ……。
687:孫策さん ◆EVAx1StJvA
07/12/23 09:35:48 s/6QVEZF0
>>670
言いえて妙だｗ
>>678
おお、ありがとう。
Q:ひろゆきとしては伊藤のブログどうおもってるの？
A:最初のきっかけが、featuringの文字が入ってないとかなので、
担当者に電話で言えば済む話じゃんとか、個人的には思いました。
賢い人だと思うので、騒動になるのはわかっていて書いた気がするんですよねぇ。
やっぱりここは酷いなｗ
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:35:50 gvh9x3LL0
>>679
JASRACと契約完了してるぐらいだし密室でクリアするんじゃない？
っていうか逆に実は連絡ついてると思ってる。
ようするにみくみくについては詰んでるが正解かと。
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:36:15 2A95v3fB0
>>679
そこら辺は情報が出てこないとなんとも。
情報次第で二転三転するからな。
そもそもika氏の年齢すら不明だしｗ
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:36:32 itaURzWN0
気づいたら寝てた。
ひろゆき帰ったの？
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:36:48 JjuJpPGP0
>>671
単純に日本向けじゃないんだろ
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:36:55 9qYwuZI90
>>680
演歌界の為の組織だからなあ
そりゃ現状に合わないよｗ
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:37:40 q1nUhSWm0
>>631 nannka,naketa…。
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:38:04 kYStdIGP0
>687
まあヒデーけどまろゆきらしい発言だなーｗｗｗとはｵﾓﾀｗ
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:38:11 xyGtw+CI0
>>664
FWが契約するのがちゃんと契約しなきゃだめなんだよ！！とか言っておきながら
DMPはちゃっかり作者全員にジャスラック登録のお知らせメールしてるからな。
契約するのはFWじゃなかったのかよｸｿｯﾀﾚが。
ああああああ
腹たってきたわｗ
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:38:32 gvh9x3LL0
>>687
うむ・・・
これはひどいｗ
という一言がこれほど似合うせりふは無いねｗ
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:38:42 Awk91uc70
>>662
純粋に経営者として考えればあの類の発言は一番やっちゃいけないことなんだけど今回は違う。
社長は世の中にどれだけ埋もれてる優良なコンポーザが居て、なおかつジャスラックをはじめとした権力を相当毛嫌いしてることをちゃんと理解してる。
おまけにそういう発言をするってことは自分とこの製品に絶対的な自信があるからなんだろう。
>>663
今までにあそこまでみんなが言いたかったことを代弁してくれた社長クラスの人間が居たか？
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:41:34 7TYfrgyt0
Q:kz氏などが語ったマスターwavくれって言われたとき～とドワンゴの不手際について
A:読みました。そこらへんはどうかと思ってます。
まあこの辺りを「本当に」理解してくれてりゃまぁ予想の斜め上くらいで済むと思うよ…
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:41:38 gvh9x3LL0
げ、もう10時になるのか。俺はなにやってんだ・・・
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:42:09 ItDMbmKp0
みっくみくについてはもう話は済んでると思う
作者とはね（未成年なら親ともね）
騒ぎの起こった直後に
多分結構な金積んで黙らせたんだと思うよ
だからIkaはサイト消して逃走した
なのにニコにあがってる曲は消えてない
（普通消して逃走なら動画も消すでしょ？blogは過去ログは残ってるみたいだけど）
だってIkaに出てこられて騙されましたとか未成年でしたとか
告白されたら、もう祭りどころか下手すりゃ詐欺罪で会社オワリですから
701:孫策さん ◆EVAx1StJvA
07/12/23 09:42:33 s/6QVEZF0
>>686
JASRACは金
ドワンゴも金
ひろゆきは、言葉を扱うのが巧み。
>>694
賢い人だと思うので、騒動になるのはわかっていて書いた気がするんですよねぇ。
ここだけはボロが出たと思ったｗ 騒動になるのも覚悟の上ってことだ、賢いとかじゃない。クリプトンをさりげなく悪にする発言。
10時からは将棋を見よう(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:43:02 9qYwuZI90
エアーリーディングの重要性を説いてるからねえ、社長は
URLﾘﾝｸ(www.ecomott.co.jp)
>今回の事件はこれから起こる大きな流れから見ると小さいです。
>このネット全体に充満しているアウェイな空気を読み取るだけの経営センスが
>果たしてTBS側にあるのか無いのか、そこに注目が集まっていると思います。
>私の方はネットでの反響に踊らされることなく、実直に進むしかないです。引き続きご注目ください。
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:43:09 kYStdIGP0
>631だが。
やっべ、みんなのレスみたらまた目が潤んできたぜ…ｗ
ホント、ホントあの社長の発言は感動したんだぜ。確かに一企業の公人としての発言としてはあれなんだけどさｗ
ミク、これからどうなるんだろ？？？下手するとリンレンは？MEIKOは？KAITOは？
とかすごい不安だったのが、すごいｽﾄﾝと安心した。
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:43:36 rwrVGmhT0
問題はこの３つでいいんだよな
１．アーティスト名問題 → 変える 【クリア】
２．いろんな契約うんぬん問題
３．結局使ったらお金取られるの？問題
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:44:20 bB1GHooV0
>>697
確かに社長と言う立場を考えたら、発言はもう少し自重すべきと思う。
目をつけられるかもしれないし。
ただ、一人の人間としての発言としては、凄く共感を得られる。
自分の上司にこんな人いたらついていくな。
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:44:24 G+tfW3Ar0
ｉｋａが未成年ってのはマジかもな
メールで契約即送とかどこの小学生だ
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:44:48 gvh9x3LL0
>>701
＞賢い人だと思うので、騒動になるのはわかっていて書いた気がするんですよねぇ。
その発言さ、ニュー速でも同じような流れでやってなかったっけ？
スレ残ってないのかな・・・
また同じ事言ってるぞ、こいつ、と思った。
本気で印象操作うまいと思う。
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:45:18 7TYfrgyt0
>>704
1 JASRACへの商標名：初音ミクを勝手に登録したことは、変更された
2 残ってる
3 みっくみくは普通にJASRACと契約しないと駄目 ニコニコでの利用は包括契約の方向だから「多分」大丈夫
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:45:56 elovO/2K0
>697
ちょっと冷静な話をすると、そもそも栗は楽器屋なので、最大利益を得る方法は簡単で、
「DTMをユーザーと盛り上げる」
これがそのまま利益に結びつく。
で、その盛り上げには自由に各作者やそれに影響を受けた人が安心して楽曲を使える、そんな環境を作ることが大事。
勿論社長の意向もあるだろうけど。
まあ、囲い込みしか出来ない版権イナゴの類とは話が合わないのも言うまでもなく。
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:45:58 ghiWtOEh0
>>706
基本、携帯ユーザーのゆとり世代だったら
ネチケットやら何やらで
まだ痛い目に逢ったことのない可能性は高いと思うけどねー。
ありゃ、誰もが失敗しながら覚えるもんだ。
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:46:11 7TYfrgyt0
>>707
騒動というかユーザーへの説明責任と裏でつぶされないようになんでしょうね
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:46:28 2A95v3fB0
>>687
俺が見るに、伊藤さんの最初の発言の要約は2つで、
「口約束ベース」だったってのと、
「JASRACに登録しない」ってことだったと思うんだよね。
前者はまあ当然言うべきことだとして、
後者のは、もしMIDI文化復興を目的としてるなら
「勝手にJASRAC登録された！？」みたいな疑問を持たれるなんて
絶対に避けなきゃいけないことだし。
何が言いたいかって言うと、
> 騒動になるのはわかっていて書いた
んじゃなく、書かなければならなかったんじゃないかなと。
その後のドワンゴの対応はたぶん想定してなかったと思うｗ
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:46:31 xyGtw+CI0
>>707
ひろゆきの怪しい動きまとめてみたから読んでみてくれ
>>562
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:46:53 d4qG1NUr0
>>701
大元はいつの間にか「アーティスト初音ミク」がJ登録されたからだと思ったのだが。
騒動も何も、じゃー歌唱印税だれが受け取るんだ？作曲者？
別作曲者の曲も「アーティスト初音ミク」だったら？
「初音ミク」に何にも権利を持たない会社がそんな事やっちゃダメだろ
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:47:50 rwrVGmhT0
>>708
オーケーオーケー
残りは契約ごちゃごちゃの問題だけか
こればっかりは当時者間だからなぁ
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:48:35 fque2wE6O
MIDI問題まわりを誰か動画にしてくんない？
たぶん知らない人のが多いと思うから
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:48:45 elovO/2K0
>700
さあ？今までの強引なやり方からしてそこまで頭使ったかどうか？
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:48:57 ghiWtOEh0
>>その後のドワンゴの対応はたぶん想定してなかったと思うｗ
これを想定できてたら、リアルで孔明の罠だったか
実は社長がエスパーだったとかじゃないと無理。
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:49:14 YfDEQvoY0
>>700
みくみくはわかるとして、JASで恐怖したからこそMADの方は普通消すと思うんだ。
なんか相当錯乱してるか、金よりも怖い力が働いてるような気がする。
URLﾘﾝｸ(ikamo.hp.infoseek.co.jp)が消えてないのも。。。
このままだとIkaがJASに金請求されそうでこわい。
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:49:16 PsgneXXA0
俺的チラシの裏
ここまでﾄﾞﾜに非難が集り、ｸﾘﾌﾟﾄに賛同する人が多いのは、
単なる二社間の事実関係だけでは無い気がする。
これまでの音楽業界に対する、何とも言えない漠然として
不満や憤懣が溜まっていたからではないかと思う。
そう言った、下地の状況が有って、今が有るのだと思う。
だから、ちょっとした偏向的なﾚｽは見逃されてる気がする。
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:49:32 cm5wP6iP0
>>686
クリプトンがさっさと契約を済ませなかったせいで
大事な商売の機を逃し
さらにドワンゴ顔真っ赤
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:49:44 BO5fvJli0
>>701>>562
把握した
アイコン変更してまた寝直しても良さそうだな
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:49:53 fILyS1zG0
>>700
いや、歌詞うｐしたままなんですが…
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:49:53 gvh9x3LL0
>>713
そのへんもwikiにのせるか
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:50:12 7TYfrgyt0
>>714
一応最後に
>>今後、楽器（初音ミク）の商標や画像等をどう使うかは、４者で時間をかけて協議。
とあるから
好意的に解釈すれば、今契約に揉めている作者さんに対して だと思う
そこは名言してもらいたい所だけどね
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:50:17 O5TY72Sc0
さっき起きた産業
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:50:34 ghiWtOEh0
>>716
危険すぎるネズミを使って
ジャスラックを茶化した動画があったと思うけど
あれじゃ駄目なわけ？
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:51:19 w96KbYEWO
ひろゆきは発言にいちいち裏があるからなー
PS3についての時だって
PS3を高級車に、wiiを一般車に例えてたけど
実際にその高級車を調べたら、燃費高いわ実用性薄いわで
まさにPS3だったから笑ったなー
ひろゆきの言うことだし
必ずしも直球で理解しないほうがいい
「わかってて仕掛けた」にもなんか「ひろゆき節」がある筈…
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:52:26 lSua6PAe0
>>726
俺起床
時刻9時半
プリキュア見逃した
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:52:33 ItDMbmKp0
>>709
まあユーザと一緒に盛り上げると
会社の利益になるんだから
ユーザーの為に色々頑張ってくれそうで良いよな
「小さな会社で至らない点も多いですけど、ユーザーの為に頑張ります」って
言ってそのとうりユーザーの為に行動すれば
ソフトはドンドン売れて
着うたなんかの配信が盛り上がればユーザーも儲かるし
権利持ってる自社も儲かる
だからますますユーザーの為に頑張ってくれる
搾取してる中抜き業者には迷惑な会社かもしれないけど
ユーザーにとってはイイ会社だよね
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:52:35 +c4yD3EK0
>>713
そう怪しいよな
基本無知な振りして変に俺らが知らないような深いことは知ってるんだよ
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:52:50 9bW6lilt0
>>715
そこがクリアになって、序章の終わりって感じかね
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:53:04 MienlAFS0
>>728
プロレスラーの言葉を深読みする記者みたいになってるな
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:53:32 2A95v3fB0
>>727
あれはMIDI事件とは直接関係ないからなぁ。
僕らカスラックもそうだし。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:53:38 elovO/2K0
>719
さすがにそれは・・・？
だってさ、
上場企業が、未成年を正式な契約もせず、未成年確認もせず、半ば騙してその権利を実質奪い取った上に、恫喝して反論を封じた
なんて事ばれたらそれこそ終了だろうに。
ドワンゴの社長・役員クラスの首が一気に飛ぶぞ。そこまでうかつなことはしない・・・だろう、多分。
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:53:39 ghiWtOEh0
実はニコニコ関連でドワンゴのやり方を快く思って無くて
わざと炎上させて大事件にすることで価値を低下させ
水面下で動いている他社の買収をさせやすくする…とかな。
そこまでできたら まろゆきを少しは尊敬するけど。
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:53:43 yxwemXjy0
ひろゆきの発言については保存して
後でほじくり返すくらいしか使い道ないな・・・どうなるってものでもないが
ひろゆき節マジックにひっかかるのもしゃくだしな
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:53:57 bB1GHooV0
今回のケースにおけるひろゆきの立場は、中立ではなく
ドワンゴ側だもんね。
鵜呑みじゃなく、注意深く見ておく方がいいのかもね。
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:54:18 hYpK0VMp0
>>708
> 3 みっくみくは普通にJASRACと契約しないと駄目 ニコニコでの利用は包括契約の方向だから「多分」大丈夫
ニコニコなら大丈夫っていうのもDが言ってるだけで、Jは一度もそれについて
発言をしていない。現時点でのJの正式回答は「通常と同じ」だった筈なので
現時点でニコニコなら大丈夫とは言えないと思う
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