【初音ミク】ドワンゴが着うた独占配信等で他社と契約トラブル33

【初音ミク】ドワンゴ ..

511:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:27:44 WENrTlxT0
>>504
俺もネギ踊りには今後も期待してる

512:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:28:06 gvh9x3LL0
>>505
ディレイラマもVSTiじゃなかったっけ？
ただの楽器じゃないかしら

カタログしか持ってないから知らないけど

513:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:28:46 ItDMbmKp0
>>467
あれは本人も歌詞掲載したままだからな
本気でわかってない
しかも逃走しちゃったからそのまま掲載され続けてる・・・

514:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:29:36 umH/jKtP0
>>502
コミケに前日深夜から泊り込みで買出しするｶｽﾗｯｸ特派員
ﾈｯﾄｵｰｸｼｮﾝでぁゃしぃﾌﾞﾂを買い求めるｶｽﾗｯｸ
・・・怖いなｗｗｗｗｗｗｗｗ

515:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:30:12 kYStdIGP0
>506
>TuKuRuはかなり子供なんじゃないかなあ
>もしくは世間を知らないか
>彼自分が何に足を踏み込もうとしてるのかよくわかってないんじゃない？

あー、それあるかもな。まああとカバーっつーことで著作権に関して意識も薄いんだろうなという事は感じたｗ
まぁでもそういう人はクリエイターに多そうだけど。

516:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:30:55 nwWqL6Ec0
>>509
▼再エンコードしない条件
・映像コーデックがH.264。
・映像ビットレートが1.5Mbps以下。（ビットレート数値はVBRで前後する可能性があるので、低めの設定をお勧めします）
・音声コーデックがAACもしくはHE-AAC。
・動画のアスペクト比が4:3。
・ファイルサイズが200Mbyte以下。

ニコニコより規制が軽いからだろう

517:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:31:36 9qYwuZI90
そもそもディレイラマ自体が肖像権的に怪しい気がするｗ

518:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:31:51 Awk91uc70
>>499
㌧、配信問題とかに比べれば重箱の隅だな・・・

519:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:31:52 PQI9CoHg0
>>479-480
ﾜﾛﾀｗｗ　もちろん荒れるとは思うがミク関連でのワードはやめてほしいなとｗ

520:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:32:44 UnQa6IUO0
>>486
キャラクタビジネス (アニメ漫画ゲーム関係のCD出版・着メロ配信・動画配信など) については
ドワンゴよりも遥かに経験積んでる会社なんだけどね

だからミクについてなら、DMPよりFWのがよっぽど専門家なんだわ
業界業界つっても、ミク関連は実質的に、二次元キャラクタビジネスの範疇なわけで
(これを言うと反発する人もいるけど、まあどう考えてもそうなんだよ)
むしろドワンゴが他業界に押し入って自分のルールを勝手に押し付けたっつー状況にすら近いと思う

ニコニコでも有名コンテンツなんかだと例えば
ひぐらし、アイドルマスター、クラナド、テイルズ・・・まあ例をあげていったらキリがないくらいに
そこら中の公式コンテンツの配信や出版を担当してる会社で、アニメイトの子会社

二次元業界で仕事したいなら、普通は敵に回さない方がいい会社の一つなのは間違いないよ

521:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:32:50 umH/jKtP0
>>516
なにがいいって画面でかくしたら最大化して別窓で展開した点
ニコにしろつべにしろこれがなかったんで文句いってる人もいたくらいｄ

522:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:33:06 Awk91uc70
>>505
ディレイラマは俺落としたよ。VSTi。
ダウンロードにメール登録が必要なぐらいで、使用権利的にはフリーだったはず。

523:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:33:43 9qYwuZI90
本気ミクの人はニコニコ外でVSQファイルを配布してるから黒な気もするｗ

524:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:33:43 9bW6lilt0
>>495　>>506
過去分とかはともかく、あれのオケがオリジナル版だとすると、
原盤持ってるレコード会社も絡んでくるはず
昨日いたときに聞いてみたら、スルーされたけど

525:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:34:22 gvh9x3LL0
>>515
まー勉強のためにカバーとかならまだいいんだけどねｗ
いいというか、お目こぼしをもらえるというか。ニコニコだしみたいな。
着うたとか営業ベースの世界に出そうという神経がちょっと怖いねｗ
無知は知というけれどんなこといってられないなあ

>>520
メイトが親会社だっけ？
俺たまにおせわになるな、ＦＷ

526:●もちでスレ立ててた人
07/12/23 08:35:12 7TYfrgyt0
>>513
まあ、そういう事態とkz氏とかのサンプル送れ云々のゴタゴタがなかったら
クリプトンがここまででしゃばることも無かったんですよね

IKA氏が納得して理解した上で
カラオケに配信したいから皆さん理解してください、おねがいします
blogの歌詞も削除するかJASRAC登録してください
ってなれば　多少の反発と　最後はしゃーねーなーみたいな空気もでるでしょう

>>515
ミク使って曲を作るのにボーカロイドのソフトウェア許諾　同意してから使うのと一緒で
JASRACとしては
ニコニコ動画が過去の分を含めた包括支払いが決まらない限りは
TuKuRu氏に請求する権利持ってるんですよね
TuKuRu氏が自分のサイトや他のサイトに歌詞や動画載せたら
それこそJASRACとの処理が済んでない限り駄目になってしまう

527:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:36:41 2A95v3fB0
>>520
へぇ～、なるほどね。

528:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:37:30 yxwemXjy0
一歩間違うと二の舞ってレベルじゃなくなるなぁ・・・
ちょっと怖いところ

529:●もちでスレ立ててた人
07/12/23 08:37:40 7TYfrgyt0
>>524
あー…そうですね　自作の耳コピーとかならJASRAC相手にするだけですけど
オリジナルはレコード会社との話し合いもあるんですよね？
TuKuRu氏大丈夫かなーと心配なので誰か出現したら聞いてみてください

530:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:37:57 2A95v3fB0
>>523
あれ作詞作曲の二次配布と同義だもんなｗ

本人は絶対分かってない（てかただの善意）だろうけど。

531:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:39:16 elovO/2K0
>507
あれは話しついてるだろう、常考。
そもそも栗とFWの間の話でD関ってないだろう、公式CDは。
そもそもメイン曲は公式のデモソングだし、
カバー曲もJASに金払えば文句言われるどころかお墨付きがもらえる。

532:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:39:45 gvh9x3LL0
奇跡の海はJASRAC信託だったかな？
だとしたらJASRACに金払うだけで使えるかもしれない。みてみるか・・・

533:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:40:24 PpyBm2o40
もっとややこしくなりそうなのが、
例えばみくみくの3DPVの方を先に契約したいとなった場合はどうなるか、とか。
元歌はフリーだとしても、道義的問題が出そうかなと。

534:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:40:54 FCUOdQO10
思ったんだが、
今回ドワが欲しがってるのは、初音ミクってブランドだよね。

逆に、曲として良くててミクじゃなくても売れそうな曲もあったりするわけじゃん？
でさ、本来ならスタジオ借りて、エンジニア雇って、歌手雇ってってするところを、
歌・作曲・作詞まで一人でやってるわけじゃない。

てことはさ、ドワとか曲を買おうとしてる側からすると、
「（一人でやってるから）このお値段で買取ますよ～。」作者「いいですよ～」だとさ、
成果物ほぼ一緒で、ものすっごい安い値段で買えたりするよね。

下手すると声優（歌手）の仕事奪っちゃわないのかね。
ボカロ作者側からすると、損にならないんだろか・・

今のところボーカロイドでお金儲けしようとしてる作者はいなさげだけど、
ボーカロイドでお金ももらえたらなぁって思う作者もいると思うんだよ。
そういう遠い未来の稀有かもしれないけどちょこっと思った。

個人的には、商業に乗せる会社組織な人達はミクの中の人使えばいいのにとか思う。

535:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:41:04 9fv56q/t0
>>510,512,522
なるほどフリーなんだ、僧侶のアクエリオンの着メロとか、どうなってんのかなと気になってた。
さすがにキャラクターとして売り物にしたらチベットから文句きそうだがｗ

536:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:41:08 2A95v3fB0
>>516
これは凄いｗ

ニコニコよりはるかにクオリティ高いぜ

537:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:42:48 gvh9x3LL0
>>533
いや、楽曲の著作権はそれでも変わらないよ
意味違った？

538:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:42:59 AIiHby6S0
zoome オリジナルじゃないのとか
みっくみく
うｐされてるけど
大丈夫かね？

539:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:43:32 VELuuTh90
>>509
zoomeに登録してみたが仮登録完了が来ないんだが・・・
メール来るまでしばらくかかるのか？

540:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:44:06 gvh9x3LL0
>>534
正直ミクと声優は別バラという気がするね。あと歌手も

>>534
でも仮うた歌うセミプロとかの仕事には既に一部影響があるとかないとか・・

541:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:44:39 yxwemXjy0
>>539
・30分くらいかかったりする
・すぐに来た
・ニコ動見てたら来てた

という報告があった気ガス

542:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:44:44 gvh9x3LL0
>>539
hotmailだとだめらしい。gmailならＯＫとか

543:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:45:18 elovO/2K0
TuKuRu氏は厳密にやると不味いからなあ・・・
その辺ニコニコでやってる分にはお目こぼしがあるので、カバー曲関連は逆にニコニコ向けだな。

>534
そういう面があるからこその難産と、あのガチガチな使用契約なんだろうと。
ついでに栗が「初音ミク」のキャラ使用条件に拘る理由の一つか。

544:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:45:34 VELuuTh90
>>542
サンクス！
登録したときのメール、ホットメールだったわ

545:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:45:58 Awk91uc70
>>535
多分、感謝される。

546:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:46:41 9qYwuZI90
03は仮歌に向いてるっていってたな
02を最初に収録したのが6月6日っていってたし、
03の収録ももう終わってるんだろうね

547:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:46:43 gvh9x3LL0
おおう、奇跡の海はＪＡＳＲＡＣ信託だ、ＡＬＬで。

TaKuRuにげてー！ｗ

548:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:47:34 9qYwuZI90
>>535
どっちかというと中共が怒るｗ

549:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:47:56 nwWqL6Ec0
>>539
今、登録したが、数秒できた

550:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:49:08 gAv8DJENO
あれ？なんで着うたまだ配信してんの？落とせたよ。

551:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:49:13 yxwemXjy0
>>547
一応突っ込んでおくが
TaKuRu　ではなく　TuKuRu　氏だ

552:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:50:02 yxwemXjy0
>>550
ドワンゴはもう休業日
連休明けまでこのまま・・・らしい。

553:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:50:06 oEZfyjHd0
そういえばzoomeでもうきしめんのうｐテスト始まってたな･･･

554:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:50:11 elovO/2K0
>547
それこそDが今までの分も含めて完全に払って、その上で権利者とも調整するだろ？

555:●もちでスレ立ててた人
07/12/23 08:50:15 7TYfrgyt0
>>547
ALLでか

>>550
おそらく「営業日」じゃないと駄目だろうという話
でもmelody...の人のメールって営業日中だったっけ？

556:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:50:17 gvh9x3LL0
>>551
俺、今までずっと勘違いしてた・・・

>>550
休み明けまでかかりそう

557:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:50:18 Awk91uc70
>>550
土日は休業日

558:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:50:51 4dVMtysB0
お互い年末の忙しい時期に大変だな

559:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:51:01 VELuuTh90
>>549
メール変えてやってみたらオレもすぐに登録できたわ

560:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:51:16 MT0WQnHP0
一曲五円って
原盤権保持者は本来5割ぐらいはもってけるはずだろ

561:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:51:47 2A95v3fB0
>>547
で、こういうのがあるから作者が恐れて活動を縮小する、と。
まさにMIDI事件まんまｗ

562:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:52:48 xyGtw+CI0
【ひろゆきのここ最近の動きをまとめてみた】

１．ひろゆきが中立を装い仲介案を出す。

要約すると、
「初音ミク」の名称イラスト等をすべて消し、クリプトンを外して
作曲者とDMPの2者のみで契約しましょうと言う案。

これを提示すればクリプトン側が折れざるを得ないだろうとの読みからか、
クリプトンのブログに何度もコメントを繰り返し投稿する。
その際、19時にコメントはちゃんと反映されていたにも関わらず、
「コメントが更新されてるのに、おいらの投稿がまた無視されてる。。。」
などと呟きながら深夜2時ごろまでDQ4しながら投稿を繰り返す。

２．youtube板編
作曲者達の契約状況を探りにくる。

2者間で契約を狙うひろゆきだったが
その作曲者達がジャスラック拒否と配信停止申請をしていることを知る。
その後、クリプトンに対する不信感を湧かせようとする。
「賢い人だと思うので、騒動になるのはわかっていて書いた気がするんですよねぇ。」
クリプトンが未契約状態でDMPにキャラクタ使用や独占配信のプレリリースをされたことに対して
「前から知ってる話なら、担当者に電話で言えばいいだけかと。。なんで今なのかなと。」と述べる。
しかし実際にはクリプトン側はプレリリースの時点で即クレームを入れている。

また、作曲者達のメルアドをニコニコがDMPへ流している責任はあるとしながらも
DMPとは無関係の会社であると説明する。

最後は、DTMｒ受けの良いジャスラック疑惑の話題と初音ミクについて触れ、リップサービスで終わる。

ってのが昨晩までの大まかな流れ。
ひろゆきがこんなに活動してることに関しても不信感湧きまくりなんだが。
なによりブログに書いてあるようなことまでソース要求してクリプトン貶めようとしてるのが気に入らない。

563:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:53:22 MT0WQnHP0
JASRACの著作権料は出版権で作者に入るものだが
原盤権はレコード会社に入るものだ
原盤権者は作者より圧倒的に実入りが多い
5%とかだったら原盤権を譲り渡してるに等しいぞ

564:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:53:31 ItDMbmKp0
>>534
ミクで作った曲を中の人に歌わせて配信するって事？

だって中の人に歌わせると
声優事務所とか絡んで来るんだぜ？
で事務所の付き合いのある音楽会社に委託されて
（中の人がレコーディングしなきゃいけないからね）
ＣＤ販売はアニメイト系列とかになる
（これそこＦＷの本業）

作曲した人は大喜びだろうけど（多少は収入はいるだろうし）
クリプトンは口出せなくなるけど歓迎するだろう
（ソフトの知名度あがるしユーザーが喜べばソフト売れるので
クリプトンも喜ぶだろう
あの会社は副業の着うたで儲かるより本業で儲けた方が嬉しいだろう）

ただドワンゴ的には
ミクでヤル狙いはレコーディングとかに費用掛からなくて
元が格安ってのも魅力だったろうし
声優事務所・レコーディング会社に利益吸われて
ドワンゴの利益なんて全然なくなるよ？

まあユーザー的にはドワンゴの利益分なんざどうでもいいが（笑）

565:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:53:34 umH/jKtP0
ドワンゴは楽しい３連休、社員は武勇伝を酒場の女どもに語りながらゆっくり骨を休めます
一方その頃クリプ㌧では・・・
そこには社員総出でリンレンを出荷する陣頭指揮を執っている伊藤社長の姿がっ！

566:●もちでスレ立ててた人
07/12/23 08:53:38 7TYfrgyt0
>>561
で、危惧したクリプトン社長が大人気ないことをしつつも名乗り出たっと

FWが沈黙なのは両者すりあわせ中で今はまだ何もいえないからだと信じたいね
FWも実績ある会社なんでしょ？

567:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:54:04 ybP1J3ae0
ikeとかTaKuRuとか
横文字作者は大変だなｗｗ

568:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:54:08 gvh9x3LL0
>>547
>>554
逆にＪ一括のがわかりやすいしねｗ
一番の問題はやっぱ今までの分かなあ・・・

つかまあカバーはある程度しかたないな。
ニコニコとかyoutubeはカバー向きだ

569:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:54:22 U+AhHpUm0
TuKuRu氏が請求を防ぐ方法はFW（あるいはDでもいいけど）が
TuKuRu氏に依頼する形で原盤を作成すること。
TuKuRu氏個人で作成するから問題なのであって、
新規にクリアな人が発注元ならばカバーであるということは問題にならない。

これでやれば原盤権利者は使用許可をFWに対して行うので
TuKuRu氏に請求が行くことはない。

たぶんDもこれくらいは考えていたと思うよ。

570:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:54:59 elovO/2K0
>561
ニコニコやyoutubeの中でやってる分にはいいから、まあいいんじゃないでしょうか
インフラがある分あの当時よりは大分マシ。

まあ、今回のユーザー側の落としどころはそれかな？
カバー系はニコニコメインで使うと言う。

571:●もちでスレ立ててた人
07/12/23 08:55:09 7TYfrgyt0
>>565
なんか梱包作業はどこかに委託したらしいよ
ミクの時は社員が頑張ってたらしいけど…発送作業…

家が近かったらドリンク剤でも差し入れに行きたい所だ

572:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:55:12 ItDMbmKp0
>>560
そこが権利取り上げて
Ｊ登録のドワンゴの狙いだろ

573:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:55:26 D/9eorVk0
ひろゆきが中立を装うのは不可能だろー

574:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:55:42 9bW6lilt0
>>531
いや、JASRAC通すのかな、と
少なくとも、ニコニコで権利者削除とかはしなさそうだけど

>>547
Dが権利処理することになってるらしいよ
ただ、オケについての認識はあるのか勝手に疑問に思ってるだけ
実際には自作かもしれないし

575:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:55:48 EzviQoNy0
すまん、質問させてくれ。
今寝起きでさらっとしかスレ目を通してないのだが
端々に登場するニコニコ動画怪文書って何んだ？

詳細知ろうと、自分なり色々調べてみたが結局解からん
かった。
詳しくわかる方教えて頂けると助かる。

576:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:56:27 9qYwuZI90
着うた配信されてる僧侶のアクエリオンってオケどうなってんだろ

577:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:56:50 gvh9x3LL0
>>562
ああ、ｎ速もみてたんだ。ひどいよなｗ
たらこのあまりの横柄さにＤＭＰなんとかしろをずっと言い続けてやった。

>>566
ごめんなさいもそれなりにおおい会社だったかもしれないｗ

578:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:57:24 Awk91uc70
>>561
まだJASRAC動いてないしMIDI事件の時とはちょっと違うけどな。
あの時はCCの概念や匿名で発表できる場が無かった。
それでも押さえつけられるようならもう日本に生まれたことを恨むしかない。

579:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:57:48 umH/jKtP0
>>571
本日の北海道の最高気温２℃
そうか、休めれるうちは休んでくれよ伊藤社長他クリプ㌧諸兄・・・

580:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:58:44 U+AhHpUm0
>>569補足
もちろん、この場合は原版権はFWにあることになる。
のでFWならともかくDだとTuKuRu氏への支払いは(ika略

社長、ここまで考えての行動なのかな？

581:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:59:23 ItDMbmKp0
>>575
ニコニコトップにある
ドワンゴの公式声明らしき
中学生がキレて書いたような謎の文書の事

582:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:59:33 FCUOdQO10
>>540

仮歌、、、インディーズの手前の人とか声優の卵が仕事なくしちゃうのも寂しいな。

>>543

ふむー。
電話着信音とカラオケ（コーラス部）だけがNGってわけじゃないんかね。
なにがOKでNGなのか一覧表は公式に無いのか。

>>564

中の人に歌わせると大変なんだけどさ、そりゃ分かるけどさ。
なんかさ、、演者とかさ見せる側の人も大切じゃん。
本当に曲よければそれこそ名前出せない仮歌歌手でもいいと思うし。
（売れないからムリカー

583:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:59:42 2A95v3fB0
>>566
そうそう。多分伊藤さんが危惧したのはそれだと思うんだよね。

>>570
確かにマシではあるｗ

でも俺としてはニコニコ内でMIDI配布とかしたいなぁ。

584:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 08:59:56 elovO/2K0
>562
栗の契約出れば一気に話は動くだろうよ。

今まで言われていた通りの、栗の「ユーザーのための態度」が現れたものならその時点でDもひ(ry も完敗。
取り付く島すらなくなる。作者とユーザーが完全に栗に傾くから。

だからひ(ry が珍しく必死なのかもしれないけれど。
週明けに契約出るならタイムリミットは後数日しかないし。それまでに白紙に戻せなければゲームオーバー。

585:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:00:24 yxwemXjy0
>>579
同じ程度の規模のソフトウェア会社勤務の俺が言おう
7、80㌫以上の確率で休日出勤！

でもないと金稼げないし・・・
ちなみに最高気温がマイナスじゃない場合はまだ暖かい

586:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:00:29 SO+2zbpJ0
もはよう。
俺が寝てる間にもろまさが３スレも居続けたのか。。。

587:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:00:35 MT0WQnHP0
原盤権を譲り渡してるはずのドワンゴがクリプトンにいくら入れるのか
クリプトンが作者にいくら入れるのか
よく分からんが5割を下回ったら個人だからって抜かれてるってことだ

588:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:00:43 Awk91uc70
>>575
>>1の3と5の文書。いつごろからか怪文書と呼ばれてる。読めば分かる。（いや、内容は分からないんだが）

589:●もちでスレ立ててた人
07/12/23 09:01:38 7TYfrgyt0
クリプトンは初音ミクの絵も名前も使わなくても着うたの配信許諾の権利を持っていて
(YAMAHAのボーカロイドのソフトウェア使用許諾契約書含)
クリエイターがJASRAC登録されない、独占にならないといった形にならないと許諾しないといっているんだ

っていう投稿があったけど
この認識はドワンゴしっかりもってるのかなぁ
わかってるけどやってるならFWが頑張らないときつそうだ

590:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:02:55 InaF6V6x0
>>544
ホットでも１０秒できました

591:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:03:23 MT0WQnHP0
>>589
それはヤマハの持ってる権利であって
ヤマハがそれを適用する意思があるのかがはっきりしない
もともと着メロやカラオケの音源にボーカロイド技術を使用する場合の話だ
厳密に適用すれば着うたもアウトにはなり得るがヤマハ次第だ

592:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:03:30 elovO/2K0
>574
さあ？デモソングだけは登録しないのかもしれないし。
出てみないと分からんね。JAS信託されてれば普通CDに表記がある。

593:●もちでスレ立ててた人
07/12/23 09:05:04 7TYfrgyt0
>>582
その代わり自分の声が無くても歌を世界に向けて発信できるようになった
またミクの歌を生身の人間がカバーする、ということも出てくるかもしれないよ
仮歌もまだまだ人間の方が声の音圧とかの関係で有利な手頃はあるしね
お金が無い所はミクが使えるようになった、ということで逆に恩恵はあるらしいよ

>>582
ソフトウェアの使用許諾契約書とかみると一応書いてあはある

594:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:05:10 9qYwuZI90
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)

>会社としての収益性向上ありきではなく、利用者に喜んでもらった結果、
>間接的に収益が付いてくるという「収穫を採る」という考え方で
>ビジネス展開していきたいと考えています。

クリの姿勢はこれに集約されてるよなあ。
DMPの焼畑農業とは根本の思想が違う

595:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:05:13 elovO/2K0
>585
バグ・・・出ないといいよな・・・
特に大きな奴とか出たら・・・・・・考えただけでも恐ろしい・・・

596:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:05:18 Awk91uc70
>>589
作者がジャスラック登録したいのならそれは止めません。つーてたと思うが。苦々しく。
ドワンゴに認識は有っても奪い取りたい部分だろうね。だからこそ口約束で奪える分だけ奪うしブログみたいな形で契約の証拠を残されると困るわけだ。

契約の証拠残されて困る一部上場企業ってなんなんだよ・・・・

597:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:06:04 gvh9x3LL0
>>589
なんか強引にもってかれたぐらいにしか思ってないかもしれないけどねｗ

598:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:07:17 2A95v3fB0
>>595
うあああああああああああああ

おまいら（そっち系だけに）リアルな話やめてくれｗ
心臓に悪いｗ

599:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:07:19 ItDMbmKp0
>>591
だからドワンゴがあんまりやりすぎると
ヤマハが出てくるって事だよな
ヤマハもMIDI事件では被害者だったからなぁ・・・

ヤマハが動くって情報でただけでドワンゴ潰れそうだけど（笑）

600:●もちでスレ立ててた人
07/12/23 09:07:42 7TYfrgyt0
>>591
Q5. このソフトで作成した音声データは、商用を含めて自由に扱えるのでしょうか？
A5. VOCALOID ソフトウェア使用許諾条件では、基本的には商用を含めて自由にお使いいただけます
（VOCALOID で合成した音声データを利用した楽曲をご自分の CD 等でリリースすることは問題ありません）。
ただし、いわゆる着メロと商用カラオケは別途ご相談いただくことになっております。
公序良俗に反する歌詞や他人を誹謗・中傷するような歌詞を含む合成歌声の公開や配布はできません。
ソフトウェアの使用の他に、音声ソフトウェア許諾について、
ライブラリのディベロッパ各社の音声データ使用条件（パッケージにより異なります）もご確認下さい

大原則としてYAMAHAがこーいってる
ディベロッパ各社の音声データ使用条件がクリプトンにあたるわけだね

基本的にはクリプトンの言ってることで問題ないと思うけどね

601:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:07:57 elovO/2K0
>587
さあ？
栗の、現代日本では一見異常とも見える「ユーザー主義」を考えれば、ワザと自分は中抜き殆ど取らずに赤字ぎりぎりでやる可能性だってあるし。
契約でないとホント不明だ。

602:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:08:14 Awk91uc70
>>598
気分をおちつけてくだぬるぽ

603:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:08:24 oZ1xlqgL0
まず音楽出版社とJASRACがおかしいとおもわないのかね
ちょっと前のメジャー音楽の場合○○の曲といっても
製作スタジオにかかっているお金とか
プロモーションにかかるお金とか
ようは曲・詩など作る人よりそっちの方が大事で力があったから
泣く泣く雀の涙の収入で我慢しなければいけない仕組み

今回の場合DTMer作詞・作曲・歌VOCALOIDの製作側の力が一切かからない
しかも出来上がったあと（プロモーションすら終わってる）

これを既存のJASRACやDMPに中間搾取させるのが問題でしょう
作者の収入が業界標準よりいいですよってDMPの説明は
ぼったくりバーより少し安いですっていわれてるだけ
着歌のドワンゴの取り分１０％と資料にあるなら少し儲けを大きくして
１５～２０％ドワンゴ：作者８０～８５％これでドワンゴ対作者の取引にして
それですら既存コンテンツより収益率高い
もしそれ以外でお金が流れるとしたら作者に場を提供・プロデュースしている
ニコニコに入るべきDMPとニワンゴが連結だろうと実は内部が一緒だろうと

604:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:08:41 yxwemXjy0
>>595
評価チーム次第っしょ。おそらく外に出してると思うけど・・・

>>596
少なくとも真っ当な企業ではない。
俺は仕事の関係上お客さんと会う時は議事録取りまくりだぜ・・・

605:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:08:42 9qYwuZI90
みっくみくって思いっ切りキャラクターに依存した歌詞だけど、
これは登録されてもクリ的にはどうしようもないのかな？

606:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:09:15 gvh9x3LL0
>>593
メルトカバーしてるセミプロいたしね。
歌謡曲が生まれるペースは飛躍的に高まったんじゃないかな
これだけでもすげー

>>601
てか栗はもうちょっと儲けてもいいと思うよ。
こっち見すぎじゃないかと心配になる。

607:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:09:21 YfDEQvoY0
激しくｶﾞｲｼｭﾂだと思うが今気づいた。
「伊藤氏」はそのままだけど「クリプトン社」→「クリプトン社様」へ変わってたんだね。

URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp)
クリプトン社様、伊藤氏
URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp)
クリプトン社、伊藤氏、「初音ミク」担当様

一応参考までに
URLﾘﾝｸ(www.exseeds.co.jp)

608:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:09:58 kYStdIGP0
>602
ちょｗｗｗ

ここは>598のためにも
ｶﾞｯ！！ｗｗ

609:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:10:17 umH/jKtP0
俺も今日外勤務なんで色々心中はお察しするんだぜ
まぁ北海道とか寒いところではないが冬場は堪えるわい
ということでいってくる(´・ω・)ﾉｼ

610:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:10:36 xyGtw+CI0
>>563
カラオケとかも自分が原盤権もってるなら10倍くらい違うらしいな

611:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:10:47 gvh9x3LL0
>>605
まぁオケだけの状態ならオリジナルなわけだし

知ってりゃ認めなかったと思うけどね

612:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:10:49 yxwemXjy0
>>598
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)　これでも聞いて落ち着け

>>605
それは難しいだろう。明確でないし二次的なものだしねぇ

613:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:10:56 2A95v3fB0
>>608
うはｗ先にやられたｗ

そーいやこのやりとりマ板発祥だっけか。懐かしい。

614:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:11:10 9qYwuZI90
>>600
なんかこれの解釈してるサイトなかったっけ。
オケと混ぜてれば着うた配信OKとか

615:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:11:43 gvh9x3LL0
>>607
これはｗｗｗｗｗｗ
どんだけ頭沸騰してたんだよｗｗｗｗｗｗ

まぁ文面からしてアウトだけどな。
それだけで訴えられそうだったｗｗｗｗ

616:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:11:56 Awk91uc70
>>606
社長の言葉をつぶさに見ていれば伝わってくる。
あの会社はホントにMIDI業界の再興を願ってるんだよ。
俺にはそう見える。

617:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:12:11 elovO/2K0
>599
実際どう思ってるんだろうね？
心情的には栗側な気もするけれど・・・。
VOCALOID売れれば(DTMが人気出れば)間接的に自社楽器も売れるわけだし。
そもそもエンジンのライセンス代もある。なによりVOCALOIDは自社の技術な訳で。
無駄に潰されるようなことがあったら大きな損失になるし。

618:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:12:17 ghiWtOEh0
>>603
多分、年金問題と病根は一緒。

今まで俺等がその条件で頑張ってきたんだから
若輩者が今さらガタガタ言うんじゃねーぞガキ！
…って感じなんじゃね？

現在の収益構造の中身と
今まで自分達が業界に奉仕してきた　（と思ってる）
功績なんかを一緒くたにして
自分達に都合の良いように考えているだけ。

619:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:13:27 2A95v3fB0
>>609
てらー

>>607
わろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
相当ファビョってたんだなｗ

620:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:13:30 ItDMbmKp0
>>607
そんな取り繕っても・・・（笑）
あの怪文書は
文体全部変えなきゃダメだろ

というかその程度の推敲は公開するまえにやっとけよ（笑）

621:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:13:55 Z2SQfwUm0
>>85 およぐ鯛焼き食べるかい？　バイ　シモーヌまさと

622:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:14:46 ghiWtOEh0
確か有志が推敲した文章があったと思うけど
そっちのが同じ文面でも印象が随分と違ったのになぁ。
…担当者、首にしちゃう？

623:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:15:02 2A95v3fB0
URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp)
こっちのコメントは直ってないんだなｗ

624:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:15:11 cm5wP6iP0
勢いがすっかり落ちたねこのスレ。そろそろ終了？

625:●もちでスレ立ててた人
07/12/23 09:15:13 7TYfrgyt0
>>614
元々クリプトンに許可とれば全然問題ないしなぁ

>>VOCALOID で合成した音声データを「利用した」楽曲

ボーカロイドのみとは書いてないのでおそらく着うたとカラオケの時は
ヤマハというかクリプトンに確認してくれってことでしょ

626:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:15:16 9qYwuZI90
メルトの囲い込み失敗したのはDMP的に痛いだろうなあ。てかざまぁｗｗｗ

627:●もちでスレ立ててた人
07/12/23 09:15:38 7TYfrgyt0
>>609
風邪引かないように

628:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:15:44 Awk91uc70
>>607
うわ・・・文面変えやがった？
変えるなら変えるで全面的に書き換えた上で文書の非礼を詫びないと逆効果だろ

629:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:16:07 9bW6lilt0
>>593
初音ミクの声質は結構特徴あって、キャラと切り離せなくなってるからな
リンレンも幅はあっても、限界はありそうだし
調整次第でどんな声でも出せます、というライブラリならまた違うんだろうけど
イメージ変えたいとかで、生声の需要も出てきそう

>>567
IKA氏は、_moがついたり、大文字小文字入り乱れて、どれが正しいか知らないわｗ

630:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:16:17 gvh9x3LL0
意地でも伊藤氏なのがまた微笑ましい。

>>622
あれなら表に出してもいいなあ
まあ偉い人がそのまま書いた文章なんじゃない？多分。
広報であれだったら泣けるけど。

631:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:16:18 kYStdIGP0
>616
>社長の言葉をつぶさに見ていれば伝わってくる。
>あの会社はホントにMIDI業界の再興を願ってるんだよ。
>俺にはそう見える。

616じゃねーけど自分も感じるよ…
昨日読んだときはマジで感動して泣くかと思った。端からとは言えどもMIDIの悪夢を見てた身としてはさ…

632:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:17:46 ItDMbmKp0
>>617
ユーザーでヤマハに動いてください
ってお願いするのダメなのかな？
ヤマハはコレからもボーカロイドシリーズで頑張っていくつもりだろうし
ダメかなぁ・・・

一言ヤマハが声明出すだけで事態は急変しそうなんだが
ヤマハの声明無視したらドワンゴ潰れるだけだろうし（笑）

633:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:17:57 giRLuapk0
ＤがＣの懸念していることを全く理解しないまま、
Ｄの一方的な解釈だけで「何か言われたから、とにかく何か言い返すぞ」といった調子で、
反論にも権利の主張にもなってるんだか？なってないんだか？
ワケワカラン文書に仕上がってるから「怪文書」と呼ばれるようになった。

両者、同じく「ユーザーのため」といった言葉を使っていても、
Ｄは、商業という意味でのサービス
Ｃは、創作者と鑑賞者の活動
といったような、大きなニュアンスの違いがある。

634:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:17:57 ghiWtOEh0
…というか囲い込みに成功したのは
インパクトだけはあって有名だけど
ミクとは切っても切り離せないないような歌詞の
みっくみっくだけなのが何とも…ねぇｗ

635:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:18:45 Y6ps8IPH0
>>607
単語だけ修正しても、文章全体の組み立てが喧嘩腰だもんねぇ。
あんまり意味無いような・・・。

にしても、ドワンゴが現在獲得に成功したのがみくみく一曲だけ？
今後他の作者からの許諾は得にくくなってるだろうし、一曲だけで
どうビジネス展開する気なんだろう。

636:孫策さん ◆EVAx1StJvA
07/12/23 09:19:13 s/6QVEZF0
長文は、スレッドから人を離れさせる一つの方法。

簡潔に言える内容を、わざわざ複雑な書き方にしてここの流れを止めさせる。

非難しているようで、その実擁護している。性質が悪いね。

637:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:19:13 PYIleBpD0
しかも説明不足で、周りからあとになって騙して囲い込んだとか言われるようではね。

638:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:19:55 elovO/2K0
>626
メルトの人は栗の契約条件次第で思いっきり救われる可能性もあるしな。
中抜きが相当に低くなってれば、一気に報われる感じだ。
あの曲好きな人は携帯使う若い子多いし、その上で「着うた買えば作者に搾取されまくった額でなく、きちんとしたお金が入ります」なんて聞けばみんな喜んで買うだろうし。

・・・まあ、そうなったとして、それが逆にプレッシャーになったり、勘違いや変節の原因になったりすると残念だけれどさ。

639:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:19:56 MienlAFS0
ヤマハはヨローッパのピアノ屋買っていそがしいんじゃまいか

640:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:20:03 gvh9x3LL0
>>626
確実に「売れる」曲だったしなあｗ
もうドワから出ることはないだろうねｗ

>>632
っていうか裁判にならないと思うよ。
やったらクリプトン相手でもドワンゴ死ぬから
Ｃ社的には話すすめてあげるつもりみたいだし

641:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:20:29 MT0WQnHP0
（a）　商用カラオケソフトウェア、カラオケハードウェア、インターネットを利用した
カラオケ製品システムやサービスの開発での使用など、商用のカラオケサービス
あるいはシステムにおいてバックコーラス等の歌声に合成音声を使用する場合。

（b）　他の楽器や音楽作品中の音と組合せて使用する場合を除き、電話機の呼び出し音、
電話や電話用機器での警告音として合成音声を商用に使用する場合。

クリプトンの許諾契約の場合は音源としての使用に限ってるんだ

642:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:21:05 2A95v3fB0
>>631
すげえ分かるぜ。

端から見ればただの言い合いにしか見えないだろうけどさ。

643:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:21:24 nwWqL6Ec0
>>635
みっくみく Christmas edition
みっくみく spring edition
・
・
・

644:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:21:25 ghiWtOEh0
もし自分がドワンゴの担当者だとしたら
実弾攻撃しかないかなー。　（札束のほうなｗ）
まだ交渉していない作者に頭を下げて
ジャスラックとの信託なんかも相手の言いなりにして
とにもかくにも頭数だけでも揃えたように見せかけ

２匹目の泥鰌を狙う作戦に出る。
もう普通のやり方じゃお手上げだしな。

645:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:21:26 7TIkAgFx0
ジャスラック登録含めて全部チャラにして頭下げればまだ今なら信頼繋ぎ止め
るのは可能だとおもうけど、まずあり得ないだろうなあ

646:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:21:36 PYIleBpD0
ベーゼンね。あれもどうなることやら。
話しを聞くと両手放しで喜んで良い話しでもなさそうだし。

647:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:21:47 Awk91uc70
>>631
「ジャスラックには絶対に登録しません」と名指しで断言したときは思わず「ｋｔｋｒ！」って叫んでた。
信者だと言われてもしょうがないかもしれんけど、
DTM界隈の連中はMIDI事件以降みんな繋がりを求めてたんじゃないか？
ありゃもうもうまるで合言葉だよ。

648:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:21:50 ItDMbmKp0
>>607
というか
こういう文書で相手の会社の名称略すってどうなのよ
クリプトン・フューチャー・メディア様
じゃないとオカシクないか？

649:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:22:34 FK9bke4R0
>>638
そこまで行けば後は作者の資質じゃないかｗ
重要なのは環境が得られること

650:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:22:45 YfDEQvoY0
>>635
今ドワンゴがみくみくで何か商売に動いたら勇者だなｗ
こんな風潮じゃあの曲はもう好意的に取られることはないだろう。
正直ドワンゴも、ミクのプロモーションにもニコでの二次創作としても、
ika本人でさえ使いづらい曲、
というか使えない曲になってしまった。。。orz

651:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:23:08 9qYwuZI90
>>646
自動演奏とか消音ピアノ作るとかいってたような
誰が喜ぶんだｗ

652:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:23:16 MT0WQnHP0
しかしクリプトンはドワンゴ社といっているぞ
様をつけたことはない

653:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:23:27 Z2SQfwUm0
ika-mo のコメントに皆が期待しているのが手に取るように　

わかんない。

654:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:24:35 7TYfrgyt0
ところで一週間くらいもちtxtのあぷろだってどこがあるかな
まろゆきの発言で問題に関係ありそうな所ひっこぬいたのあげておきたいんだが…

655:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:25:24 MienlAFS0
ika-moはクリスマス用に何か作ってるに違いない

656:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:25:39 AOIo+6gn0
>>654
まとめwikiじゃだめ？

657:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:26:10 7TYfrgyt0
>>641
YAMAHAのボーカロイドの方がおそらく「先」
で付属品でクリプトンの規約になる・・・はず

658:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:26:41 xyGtw+CI0
>>645
もう、ドワンゴがごちゃごちゃ言ってくるようだった
クリプトンの携帯サイトで着うた配信してもらえるように
お願いしてみたらいいんじゃないかと思う。

別に絶対ドワンゴじゃないと着うたできないわけじゃないだろうし。

659:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:27:45 ghiWtOEh0
ここで　ika-mo　がドワンゴのため
クリスマス用の曲を新規に書き上げてきたら熱いんだけどなー。
どれだけ非難されても、俺はその心意気を買いたい。

試験だけは忘れるなって忠告したいけど。

660:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:27:47 gvh9x3LL0
>>658
実績次第で十分ありえそう。

なーんかピアプロ登録曲からそういうことになっていきそうな気がすんだよな・・・

661:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:27:49 7TYfrgyt0
>>656
を、じゃあいってくる
wikiはイマイチよくわからんけど

662:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:27:51 PYIleBpD0
>>647
権力に迎合しない的な発言があるから余計ジャスラックとの対決姿勢が
浮き彫りになってしまっているのが、現状はともかく今後に関しては失策になる可能性があるけど、
その真意はどっちかというと
「クリプトンではユーザーの著作権を侵害する可能性のある行動は取らないし、
力足らずであるのは承知でクリプトンで出来る範囲でのフォローはします」
という事なんじゃないのかな、と思った。

663:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:28:07 2A95v3fB0
>>647
あれ、知らん人が聞いたら絶対おかしいと思うよ。
なんでそこまで必死になってんだ、ってな。

でも知ってる奴にとっては・・・泣きそうだぜ

664:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:28:59 ItDMbmKp0
>>658
ソコなんだよね
どうもＤが勘違いしてるのか焦ってるのか
やけに高圧的なのは

Ｃ社は色々権利持ってるけど（Ｃ社にしかない権利を）
Ｄ社は配信するだけで別にオマエじゃ無くてもイイヨってみんな思ってる（笑）
（だからこそ独占に拘ったのかもしれないけど）

665:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:29:29 aM9qxV16O
ところで、Ｍａｃ版ぼかろ「音子崎ニャオ」はまだではないでしょうか？

666:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:29:31 ghiWtOEh0
ジャズピアノ屋のおっちゃんも感涙だろうなぁ…。

667:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:29:46 YfVGR3sEO
ボカロ規約でカラオケや着うた・電話音などを規制してるのは
生音を使われることで他の用途に使い回されたりするからで
（例えばカラオケなら汎用バックコーラスとして）
これらは制約して当然のケースだと思うよ。

668:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:30:02 9bW6lilt0
>>624
週末で動きがない
クリスマス前
リンレン待ち　とかかね

途中のスレ読んでないんだけど、あまり完勝ムードでいるのもどうかとは思う

669:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:30:56 gvh9x3LL0
>>663
そもそもＪＡＳＲＡＣ登録の/過去/現在/メリット/デメリット

これ全部わからないと単に好き嫌いだと取るかもしれないね。
たらこはまとめ全部読むまでここでしゃべるんじゃねえよｗwww

670:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:31:25 rwrVGmhT0
>>668
それ以前に日曜の午前中にこんなところに来る奴なんてろくなもんじゃないｗ
オレもー

671:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:31:38 PYIleBpD0
>>651
えーーー。
ベーゼンってちゃんとしたホールとかでないと実力発揮できないのに。
普通の日本の家庭では音量が大きすぎて、
しかも伴奏するにしても歌手の声量がオペラ歌手並にないと、
バランス取れないんですけど。

どうすんだヤマハ…　とスレチすまん…

672:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:32:01 ghiWtOEh0
>>668
大丈夫。

どんなに最悪なことになったとしても
こっちにはリン＆レイで迎撃する
って最終手段が残されているからｗ

もうね…ドワンゴには涙目しかないんだ。

673:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 09:32:50 uDnswKSQ0
これだけ追いつめられちゃったら
無理心中を図るんでも無ければ
ゴネられるだけゴネて譲歩を引き出すつもりなんだろう。

「譲歩を引き出す」という発想が既に
終わりまくってるわけなんだがなドワンゴは。

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