【初音ミク】ドワンゴが着うた独占配信等で他社と契約トラブル30

【初音ミク】ドワンゴ ..

481:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:13:17 Qu+aKJz80
>>464
無茶言うな
正当な理由で削除依頼出しても
逆恨みする奴が出てくるだろうが

482:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:13:18 FeaIGnC60
具体的な会社同士は知らんが少なくともドワンゴが
契約説明しないまま、作者が契約したと思ってない状態のままで
作者のもので商売始めたのが一番許せない　

アマチュアから搾取したかっただけちゃうんかと

483:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:13:21 9pavag2l0
>>467
それは面白いな。ぜひやってみてほしいもんだ

484:ひろゆき
07/12/23 03:13:24 YOIhjk2h0 BE:95235-S★(1013002)
>>430
週明けにでも。

485:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:13:28 g/hBdfka0
>>340
クリプトンがクリエイターの著作権もらいますよーって
どのクリエイターが言ったの？ソースぷりーず。

クリプトンからクリエイター宛の契約書にそう書かれてなければ
藻前の話はただの寝言だ。

486:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:13:31 8T17hlUs0
>>337

> ほいで、現状は作者さんが望んでる形じゃないだろ、、と。

作者たちが怒ってるのは、契約内容じゃなくて
DMPの信用ならない態度だよ。
そもそも契約書もないし契約内容決まってないんだから、
形もなにもない。
ろいやりてぃの取り分さえ決まってないんだよ？

487:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:13:34 0lWedsSi0
まぁGPLとかそんな毛嫌いするもんでもないけどな。

488:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:13:37 NoyXTrLM0
>>444
doxygenに掛けて公開した香具師がいるw
URLﾘﾝｸ(www.mint.la)

489:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:13:38 IjePFkQu0
>>467
独自の管理組織を作るってのはどうですか？

ニコニコ動画の投稿作品はニコニコで面倒みますってやつ

490:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:13:43 MT0WQnHP0
著作権は作者が持ち続ければいい
クリプトンとDMPで分割して保持するとかいうわけのわからない現状の枠組みは
圧倒的にダメだ
GPLやCCではクリプトンもDMPも商売できない
これもダメだ

単に作者が著作権を誰にも渡さずに
自分の気に入ったとこにだけ配信を許可すればいいだけの話だろう

491:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:13:43 Y4Z7G4xX0
まあもしもDMPの偉い人ががひろゆきの提案にのったとしても、クリプトン社が「丸呑み」してくれるとは思わないことだね。
ブログ記事からも見て解るとおり、あちらはドワンゴとその息のかかった人たちはもう信用しない、というスタンスでしょ。
だからこそ間に同業他社の代行たてられちゃったわけで。(欲しかった権利はみんなもってかれちゃった)
もうその段階でビジネスとしては積んでるし、ブログ合戦での言い合いなんて、ドワンゴの心証下げただけに終わった。
まあひろゆきがどういう敗戦処理をするのかは興味あるから、頑張ってな。

しかしもう少し早く出てくれば違ったのに……。
せめて二回目のドワ記事前だったらなあ。

492:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:13:51 8zcMOg+O0
カスラックなんか信用できるわけがない

493:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:14:22 EWjn7m3E0
>>469
・何十分でも著作権無視動画をうｐ可能
・時間無視の非同期コメントでいつでもお祭り

辺りも魅力だぞ。特に前者は大きい。
ただ、これは駆逐しないといつまでもアングラだから、株主がぶち切れてるけどなｗ

494:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:14:25 RSVmr/YJ0
>>363
いいぞひろゆき、もっとやれｗｗｗｗｗ

495:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:14:26 xnnNHWzg0
JASRACというだけで思考停止して荒らしちゃう真性がごく少数いるから
今更JASRACに管理を委託するというリスキーなことをする作曲者はいない

496:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:14:28 yzvJcT4t0
>>484
この問題のおかげでニコニコ内でも荒れてるからな…
期待しすぎもあれだが外野はなにもできないんでそういう意味では期待してるぜｗ

497:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:14:38 aeuOP2N70
>>484
今からD社いって、週明けまで全裸待機な

498:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:14:43 v+fHAkqC0
>>469
そのおかげで売れた訳だからな
コメントシステム自体も概念は昔からあったものだし
まあ、動画に重ねてってのはすごいと思ったが

499:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:14:45 /zFdGQ0d0
>>469
バラモスみたいなもんだろｗ

500:電波王 ◆DD..3DyuKs
07/12/23 03:14:47 Wg+g1xMX0 BE:552210645-DIA(124733)
ひろゆきも大変だな・・・

501:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:14:49 hqmRK04d0
>481
正当な理由なら逆恨みする奴もそんなに出るわけ無いだろ

502:ひろゆき
07/12/23 03:14:50 m09cZIfV0
:];:];

503:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:14:50 FaEKcGmN0
>>484
任せた、日曜日はゲームしてていいよ

月曜日頑張れ！

504:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:14:53 pnXGatwS0
>>404
しゃーねぇな
おやつにバナナは入らないぞ
あとうまい棒はご飯扱いだからな

つ500ガバス

505:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:14:58 YvwQNkbm0
>>460
フリーソフト屋としてはGPLのおかげでコードが自由に使えるんで
ありがたいってのが実感

506:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:14:58 jNUX89p20
ぅゎょぅι゛ょっょぃ

507:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:14:59 ClpkP2D30
>>467 金をドブに捨てるようなもんでしょ・・・

508:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:15:05 //lIXEnY0
>>491
今年のエクスストリーム・謝罪2007にエントリーしてもいいと思うぜ。
ニワンゴとドワンゴ。DQN度なら亀田一家並。

509:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:15:07 jcALAnc30
たとえ調停に行くとしても、どういう立場でいくかが問題だよな。
今のままでいっても、ドワンゴの上の上の方の人としか見られないだろうし。
無関係なおまいが何で参加してんねん、という話にもなりかねないし。

510:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:15:10 2BayuWxD0
クリプトンは歩み寄りの姿勢があるからなあ。
ドワンゴはなんであんなに喧嘩腰なの？

511:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:15:13 UXNQQn9F0
作者がドワンゴをからのオファーを安易に受けたのも
ニコニコの関係者って側面がでかいだろうな

ニコニコには世話になったから、大事にしたい

そうおもったから、本来なら疑う契約前の原盤引渡しとか
説明なしの管理権限譲渡とかやってしまったんだろうな

512:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:15:15 0lWedsSi0
>>478
>>488
マジですかー。
どうも。
少し興味があるので見てみますー。

513:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:15:17 PQI9CoHg0
>>413
3DPV作者ぶっちゃけ泣いてると思うぞ、どれほど払ったか知らんけど

514:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:15:20 ji5p3jbP0
>>484
お、やる気は一応あるのか

515:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:15:21 t1nhGmj40
おっはよー

516:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:15:23 aAI5AI8b0
ひろゆき記念書き込み

ＶＩＰ規制解除お願い

こんな時間まで起きてるとは大変ですね

それではおやすみなさい

517:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:15:24 hqmRK04d0
>>484
言ったな！
聞いたからな！！

518:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:15:26 9WkyRYiW0
ひろゆき！
なんだかよくわからんが色々任せたぞ！

519:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:15:27 Gfia1/vc0
>>408
その契約すらする前の話だが？

何お前は言っているんだ？

520:ひろゆき
07/12/23 03:15:32 m09cZIfV0
おきた

521:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:15:34 SZbIioBF0
>>481
逆恨みもそうだけどある程度知ることで自衛できるじゃん
この動画はあそこが削除しそうだからうｐするの無理だなーとか

てかなんで今更β時代から生き残ってた
テニミュの湯浅動画が削除されたのか不思議だなと、契約してなかったんだね

522:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:15:35 EYCsj3Qi0
>>453
むしろニコニコが市場つかって同人ショップやってくれれば
いいんじゃねーかと俺は思うんだけどな。
あーいうやり方なら権利関係とかそんな面倒にならなくね？

523:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:15:37 gvh9x3LL0
>>484
ドワンゴ（ＤＭＰ）が止まればクリプトンも止まる
ここまでの問題は個別に対応すれば終わる。
ボーカロイド関連の契約は問題がなくなった。

それが出来ればまじで円満解決する可能性がある。

524:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:15:37 FGVea4U90
>>469
そんなもんだよ。
人が多く集まって、場を支える物があればユーザーは何処にだって行くよ。
昔のあめぞうと２ちゃんねる。

525:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:15:38 MT0WQnHP0
>>424
現状の日本社会ではJASRAC登録できなければ
作者は利益の大半を得ることが出来ない
クリプトンに任せればその選択肢は消えるんだぞ

526:ひろゆき
07/12/23 03:15:45 YOIhjk2h0 BE:265076-S★(1013002)
>>507
数字を根拠に責めることが出来るってのはいいい武器になりますよ。

527:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:15:46 xyGtw+CI0
>>467
それこそ、みっくみく作者のika氏とやれよ。
今の段階なら売れた数完全に把握できるだろ。

528:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:15:50 mxb8rPX+0
>>500
糞コテは帰れ

529:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:15:56 S0IEAdeF0
>>467
アップルが正確な数字報告するからその分だけ金払わせろっていったら
JASRACから拒否られたんじゃないっけ？

JASRACの分配システムは闇の中でしょ

530:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:15:57 86DY0qgf0
>>484
激しく期待する

531:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:15:57 bOML++DB0
>>467
ikaに個人的に頼んでみれば？

532:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:16:01 DsDEn5UB0
さっきも言ったけど、
白紙撤回の際にクリプトンだけに賠償責務が発生するような事態は避けてよ

ドワンゴだって勝手に進めてややこしくしたことがあるんだから

533:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:16:01 5pyFjtT+0
>>484
週明けか……正直この手の会社のわりにはトロいなあ
祝日あるし、どこまで延焼する事やら……

534:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:16:04 DcIru43x0
なんか昨日今日ぐらいでひろゆきを好きになってしまいそうだw

535:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:16:07 R3gKF3qC0
>>487
アレは全部ただで勝手に使ってかまわないけど
使ったらそれもフリーで公開させてオープンソースで
どんどん発展させてくのが目的だっけか。

536:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:16:11 jGajnXem0
>>476
ﾌｲﾀｗｗｗｗ

537:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:16:11 jNUX89p20
お前らホントひろゆきに弱いな

538:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:16:16 NoyXTrLM0
>>460
俺は仕事でプログラム書いてるけど、
バリバリGPLなコンパイラGCC使ってたり。

GNUなプログラムが無かったら明日から飯食えませんwwwww

539:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:16:18 FK9bke4R0
週明け･･･米のサブプライム基金設立失敗のニュース思い出したｗ
週明けが怖いいいいいいいいいい

540:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:16:18 Qu+aKJz80
＞おきた

？？？
俺らはこれから寝るわけだが

541:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:16:19 KXSM7tiD0
VIPからきますた⊂二二二(^ω^)二⊃

542:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:16:22 Bx6A6AR80
>>503
月曜は振り休だ

543:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:16:23 0WcEVkUK0
>>484
ちょっぴりだけ期待しておくｗ

544:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:16:24 HBpVxOUF0
>>490
だからGPLは商用利用に制限ないってばｗｗｗｗ
CCはそもそも組み合わせによって変わるし。

545:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:16:24 R4Vh/Zm2O
あ、ひろゆき居るじゃん

携帯から記念パピコ

546:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:16:31 ghiWtOEh0
>>492
それは大間違い。

カスラックは非常に信用できる組織だと思うよ。
著作権料の徴収実績だけは。
それ以外の法的根拠とか徴収方法とかは酷すぎだがｗ

547:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:16:33 4VmhdRaS0
前にも書いたけど，これで解決すると思うけどな。Dの株も上がると思うし。なんでこれができないのか不思議だ。
---------------
D社が「すみません。弊社が先走りすぎました。本来，作者との契約の完了を確認してから配信すべきでした。
いったん配信を取りやめ契約完了の確認の取れた楽曲から配信いたします。なお，JASRACに登録する際に「初音ミク」名義
を使ったことは以前にも謝罪させていただいたとおり弊社のミスでございます。また，独占配信という
のも正式なものではなく，事実上の独占配信状態を指すものでした。けっして「初音ミク」使用楽曲の配信の場を制限するものではありません。
制作者の誤解をまねきましたことをお詫び申し上げます。」

と至極当然の対応をしてくれればOKだ。

548:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:16:41 K5Say/yi0
>>460
コードの類似なんて追求されないよ。
大抵はまるまるコード取り込んだときの文字列なんかで発覚するんだよ。

549:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:16:43 8f6w43Lm0
>>467
既に登録されちゃった、みくみくでやればいんじゃね？

550:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:16:44 gvh9x3LL0
>>525
ねーよ。
クリプトンは選択肢を増やしてるだけ

551:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:16:44 FaEKcGmN0
>>526
ひろゆきやんない？

資金→ひろゆき

実働部隊→２ｃｈ

552:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:16:45 WiLRjKbK0
>>525
逆だよ逆。
JASRAC工作員乙

553:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:16:52 Qu+aKJz80
>>541
おせえｗｗｗｗ

554:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:17:01 10I8X2Eu0
この際ついてだからさ、ニコ動のための楽曲とかの管理組織でも作れば？
JASRACだと不透明なものが多くていやだって人も多いし、無駄なやりとりも
必要なくなるんじゃないか？

555:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:17:05 g5CvjcXw0
>>467
それをニコニコでやれたら一番なんだろうが
むずかしいな

イーもジャスも結局は管理団体だからなぁ
そんで、色々便利なのはジャスラック
なら、これから増える一方であろう曲や権利の管理はジャスでって事になりやすいだろうし
やっぱ、長い間一社独占状態だったのが、アレだよなぁ

556:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:17:20 DXWet+PZ0
詳細な権利関係とかは把握できてないんだけど
ここまで権利関係がごたついてるのなら
とりあえず一度白紙状態に戻せないものなの？
それから着歌配信を希望する作者さんがいたら再度交渉って形で

557:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:17:22 miRoCZhf0
/　　　　　　　　;:;:ヽ　　　::::::::＼::::::::::::::::::::::::/　　ヽ　 i,　
i　　　　　　　　　　/　）（　　　::::＼;;::::::::::::;/ ,,-'''ヽヽ　ヽ　　
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　　 |　　　　　　　　　ヽ＼　　　　＼"ヽ-;:,,,,,,ﾉ /　 /　|　　　　　"`''''''-----:;,,,,,,,,,_______,,,,,,
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558:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:17:26 FaEKcGmN0
>>542
そうか、すまん

559:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:17:31 hqmRK04d0
>>510
あゆみよったら儲けが減るじゃないか

560:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:17:31 zemobxkE0
>>484
あと二日長いぞ・・・
とりあえずブログでいいんで何かいったほうがいいんじゃね？

ここで質問された事にたいする回答をブログに書くだけでも全然違うと思われる
しかしほんとなんでニコニコがここまで叩かれてるのかがわからないよなｗ
ひろゆきも同じじゃね？だから今何をしたらいいのかが見えないんじゃね？

561:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:17:38 KMCvN00o0
これだけは言わせてくれ
ひろゆきたんとちゅっちゅしたいよぉ～！

562:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:17:39 tHWvHerr0
周りがJASRAC否定しているせいで、

作者が登録しずらいってのは、

今後、一番問題になるだろう・・・

著作権は新しい形になるべきだが、
現実みれば、JASRACしかないかなぁ

563:ひろゆき
07/12/23 03:17:44 bd1HkgIKO
もう色々言われるとわからないです。。。

アニオタの相手は疲れます。。。

564:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:17:44 Qu+aKJz80

とりあえずひろゆきには
このスレ内で情報収集&意見表明を
終えて欲しいわけだが・・・

たのんます

565:ひろゆき
07/12/23 03:17:50 YOIhjk2h0 BE:50742-S★(1013002)
>>551
曲持ってないし。。

566:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:17:50 rjQYrUyn0
著作権料の徴収実績と作者の配分の話は別ににるけどな。
信用度について言えば。

567:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:17:55 /zFdGQ0d0
>>513
でも株を上げたとも思う

568:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:17:57 6P5wxU0x0
＞めんどくさい議論に持ち込んで諦めさせるのは得意です。

めんどくさい議論というより、昔から、ダラダラ話し込んで相手の士気をそぐのが得意だよな。

今もねらー相手に得意技を披露してるわけだが・・・

569:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:17:58 u8yUmGSe0
うちの人含めドワンゴよりの人はクリプトンが原盤権(と出版権)を取りにきたと決め付けてるフシがあって
うちの人にその根拠を求めたら「原盤権の管理をクリプトンがやると決めた以上・・・」というドワンゴ側の主張しか出てこなかった
で、それは初音ミク(Vocaloid)の使用許諾と混同してるんじゃないかと聞いたが無視された

ここにドワンゴの本音があるんじゃないかなぁ

570:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:18:00 rbiDmLUO0
でも作者さんたちは、DMPのほうに不信感抱いてるようにみえるし、

かといってクリプトンのほうも「忙しい」って事も認識しているんだよね…

Dにとっては、「あんまり遅すぎるのも…」ってのがあって、
だからこそのFWなんだろうけど、なんか実際のところ無理っぽいから
じっくり行くしかないんだろうなぁ

JASRACにはかなりの拒否反応もあるし…

571:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:18:02 I6bZQg8+0
>>456
アンチと言うか、商用プログラマなら当然とは思うな。
ただ単にフリーソフトとかオープンソースとかならまだしも、GPLのソースコード使えば、
公開しなきゃならない危険が付きまとうんだから。

572:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:18:03 gvh9x3LL0
>>547
それで誰も損しないよな
何でそれだけのことができないんだ、ドワンゴ（ＤＭＰ）は

573:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:18:06 gTutxA470
まぁ、着うたに関してはドワンゴからクリプトン社に初音ミク使用料払えば
解決なんだろう？結局。
クリプトン社から関係各所と利益の折り合いがつけば問題なく配信出来るだろうし。

ビジネスチャンスの芽を摘むことはない罠

あとはＤＭＰの怪文書のケジメが必要だな。
第三者から見ても不快な文書だし

574:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:18:13 ckzugYlV0
>>467
言いだしっぺがやるのがうんたらかんたら

575:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:18:15 ovIFkf8T0
殺伐として・・・ないスレに初音ミクが！
URLﾘﾝｸ(circle.zoome.jp)

576:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:18:17 AIiHby6S0
てことは、カスラックのシステム
疑ってるのかな
管理人

577:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:18:19 g0JqHzrs0
>>525
自由が得られればその解すらアリだろう。
現状のカスラックじゃ利益すら不透明に消えていくんだから。

自由くらい抑えられるかどうかなんだよ。
カスラック！

578:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:18:19 S0IEAdeF0
>>561
早く布団で寝る作業に戻るんだ

579:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:18:22 Jv8j4dxC0
これでニコニコが収まればいいんだけどねえ

580:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:18:22 rreULWgA0
>>562
オスターさんは登録なんてしてないが何か問題でもあるのか

581:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:18:23 ClpkP2D30
>>565 作っちゃえ

582:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:18:27 jWs7PZUH0
>>565
曲なんて５分でできるだろ鼻歌だ鼻歌

583:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:18:28 8zcMOg+O0
>>526
誰かを犠牲にするって事だな
とりあえず未成年を人柱にするのは反対
本人が承知ならいいけど

584:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:18:30 Qu+aKJz80
>>563

お前は勘違いをしている

アニオタじゃなくてニコ厨ですので

585:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:18:32 rqb5fJQF0
>>547
100点に近い対応だと思う。

586:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:18:33 FaEKcGmN0
>>565
何か試しに作ってよ

587:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:18:37 Bx6A6AR80
>>537
ひろゆきは2chネラーのおもちゃ

588:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:18:42 pnXGatwS0
とりあえず今後の流れとしては
・全部動くのは連休明けお前ら寝ろちんこしまえいややっぱ出せ
・とりあえずどっちがどうとかさておき、Ｄは暴走すんのをＣは冷静になれとひろゆきは連絡する（予定）
・一番いいというか、一回マワシ締め直した方がわかりやすい
・ひろゆき的にＣＣ関連ちょっとそれは後にしてくれ。結論出しにくいわそれ
ってのだな

589:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:18:44 xUkSvZoI0
ひろゆきクリスマスの予定は？

590:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:18:44 FqDZxxx60
ひろゆき任せた！寝る

591:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:18:46 v+fHAkqC0
>>565
歌えよ

592:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:18:50 PHWu+2Go0
ひろゆきは何で結婚しないの？

593:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:19:02 EWjn7m3E0
もういいや。大体結論でたっぽいし、寝る。

594:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:19:03 rjQYrUyn0
ニセひろゆき出てきたかww

595:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:19:04 xyGtw+CI0
>>565
何のためのニコニコ動画！
自分で歌ってUPしろ！

596:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:19:08 bOML++DB0
なんか月曜日が振替だと知らないのが複数いて
羨ましいわ

597:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:19:10 2b3qe5PU0
PV作って途中からお金取られる自体にはなりたくないんだが。。
PV作るだけ損な気がする。。

598:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:19:10 6jFqHe9+0
ひろゆきの案読んだよ

ぶっちゃけクリプトンとしてはココまで認知度の高くなった「初音ミク」ってのはチャンスなんだから
利用したいんじゃないの？

それと、作者としても配信される時は「ミク」名義使わなくても、
配信される程認知されるには「ミク」のネームバリューを利用し、
そういった文化が育っている「ニコ動」に上げ無いと見向きもされなかったと思う。

そもそも、DWANGO管理か、クリプトン管理かは作者本人に選ばせるべきじゃないですか？
クリプトン管理だと「初音ミク」名義が使えるけど

599:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:19:13 vjBH483o0
>>562
しずらいというより
今のところよほど金が欲しいやつじゃないと登録なんてしないだろ
デメリットだらけだし

600:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:19:15 8zcMOg+O0
>>587
２ｃｈとニコニコはまろゆきのおもちゃだがな

601:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:19:17 yzvJcT4t0
ひろゆきとFOXで真っ赤な誓い歌えばいいじゃん

602:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:19:18 8nXPLUOhO
ひろゆきさん好きです＞＜
付き合ってください＞＜

603:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:19:20 7tJeLlrP0
>>565
なんでもいいから作って登録してみるとかｗ

俺は買うぞ

604:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:19:19 xnnNHWzg0
>>565
ずっと前チーム２ちゃんねるって曲がmuzieに

605:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:19:22 IjePFkQu0
>>573
全然違うよｗ

今回は配信に関する契約上の問題なんだから

606:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:19:23 PQI9CoHg0
>>531
それいいな、うまく行けば作曲者も英雄扱いになるわ

607:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:19:25 YvwQNkbm0
>>571
タダ乗りはダメよってことで

608:ひろゆき
07/12/23 03:19:26 m09cZIfV0
実はいうと俺ロリコンなんだ

609:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:19:27 2BayuWxD0
>>417
別にジャスラックを使わなくてもＣＤなり着うたなり売ることは出来るだろ。
クリプトンがやろうとしたのもその手のマネジメント業務だし。

610:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:19:29 MT0WQnHP0
文章の印象だの信用ならない態度だのそんなものは全然あてにならない
ネット上でいいこといってても実際の人格は全く違うなんてのはよくある話だ
ネット上の発表を印象だけで信じるなんてのは危険極まりない考え方だ

611:ひろゆき
07/12/23 03:19:43 YOIhjk2h0 BE:397679-S★(1013002)
>>576
何事も、証拠があるほうが判断しやすいかと。

612:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:19:48 gvh9x3LL0
>>562
作者が問題ないならＪＡＳＲＡＣ登録でも問題ないよ。つーか俺は支持する。
ただサブマリン的に、ＰＶとか作らせておいて著作権を主張するなら、
最初から言っといたほうがいいとおもうな。

じゃなきゃ、【サブマリン特許】みたいだし。
まあ法的には問題ないんだけどね。

613:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:19:52 jWs7PZUH0
>>565

２ｃｈのうた
裁判のうた
ＤＱのうた

・・・なんでもできる

614:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:19:57 //lIXEnY0
>>573
あのアホ文章書いた奴と承認した奴をドワンゴ本体の
資料室あたりに左遷してくれたならドワンゴを見直すｗ

615:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:20:00 Gfia1/vc0
>>525
馬鹿か？
昔はともかく今は逆だよ。

カスラックの存在が全てを駄目にしている。

616:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:20:05 U2YTXrUX0
>>611

ひろゆき氏はこの問題終わったら結果を
Blogなりで報告してくれる気はある？

617:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:20:08 K5Say/yi0
>>562
e-licenseでいいじゃん。
金が欲しければ同人CDでも出せば利益出るよ。
ニコニコのトップにあるような2～3曲500円で2000枚はいけるでしょ。

618:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:20:10 34vCD+fQ0
>>467
そんなこと出来る奴誰がいるよ？
出来る奴はやりたくねーんだろうが

619:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:20:11 C0+f2O2h0
>>522
Amazonで売る仕組みがあるんだから、だれかやる気のある人間がCDの企画でも持っていけばいいんじゃないの？
そっから市場でリンク張ればいいんだし。

620:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:20:15 PQI9CoHg0
>>557
いつ見ても吹くｗ

621:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:20:19 7qveryuJ0
>>476
良く見つけたなwwwww

622:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:20:20 0lWedsSi0
>>535
金は取っても良いんじゃなかったかな？
後ソースは請求されたときに確実に渡せれば大丈夫だったような。
ちょっとうろ覚えだけど。

でも実際は、金払ってもソース受取った人が
自由に公開出来るから、そういうモデルで売って利益を上げるのは無理だろうねと。

To Heart2でGPLのコードを利用しちゃったってのがあるけど、
ゲームなんかは本当にプログラムのソースだけ提示すりゃいいから
GPLのソース使っても売り物に出来るだろうね。

ヤバい、眠いせいか文章がおかしい気がする。

623: ◆scM/nI4V.Y
07/12/23 03:20:27 Wt7ZtzYQ0
ちんこ音頭歌ってなかったっけ

624:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:20:30 AIiHby6S0
>>608
まじすか

今後2chでコレ定説

625:ひろゆき
07/12/23 03:20:31 YOIhjk2h0 BE:177247-S★(1013002)
作曲のソフトとか使い方しらないのですよ。

626:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:20:42 HBpVxOUF0
まてまて。JASRAC関係なく利益は得られるぞ。
面倒だからJASRACに任せてるってだけだ。
カラオケなんかだとＪ登録しないと利益こないっぽいけどね。
でも、カラオケや着うたの利益で儲けようということ自体が前時代的だと思うんだがな。

627:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:20:42 FaEKcGmN0
>>611
誰か作者の人に協力してもらうとか

このスレにいたよね？

前スレかな・・・

628:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:20:43 u8yUmGSe0
プログラマからしたらGPLもウザいが、特許のほうがさらにウザかったりするｗ

629:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:20:45 LjY37uVr0
URLﾘﾝｸ(www.muzie.co.jp)
したから四段目あたり

630:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:20:46 OeTe+tNj0
このスレに一人くらい作曲できる奴いねーのか

631:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:20:47 iibM1QQ30
>>611
曲なんてなんだっていいじゃん
Fooさんに演奏させて、それに合わせて適当に歌えばいいよ
テストなんだし

632:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:20:49 rjQYrUyn0
ニセひろゆきはわかりやすすぎるだろうww

633:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:20:50 gvh9x3LL0
>>569
あれさ、作者がそのまま原盤権持ってると思うんだよねｗ

634:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:20:51 hqmRK04d0
つーかアマチュア作家がJASRACに登録する事の利点は何かあるのか？

635:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:20:52 y67Gp8ZU0
>>565
よし、DTM板（音楽作成）とDTV板（PV作成）とCD-R板（CD焼き）と広告業界板（宣伝）と税金経理会計板（計算）の力を
集結させるときが来たようだな！！

636:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:20:53 elovO/2K0
>513
きっと別の意味で泣いてる。
払う額自体は少なくなってる。(本来慣例としてika氏に払う場合の金額の方が多い)

>525
何を言っているんだ？

637:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:20:55 Awk91uc70
またしても勢いが1万超えてるわけだが・・・
また工作員でも沸いてるのか？
ID教えてくれ。

638:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:20:57 g5CvjcXw0
ひろゆき！
週明けにでも、動くって言ったから本当に動いてくれよ！
生暖かく見守ってるよ

639:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:21:06 FGVea4U90
>>625
ちょっと乗り気になってるんじゃねえよｗ

640:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:21:08 O0iaZTt60
過去のDTMを瀕死の状態にしてきてたのはカスラックから
クリプトンが許諾を拒否するのは心情的に当然だろうな
やっと芽が出そうな「初音ミク」までカスラックに登録されるなんてことは悪い冗談だろ
着歌のみならカスラックは入らないんだし

641:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:21:10 jcALAnc30
>>625
作詞で十分。

642:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:21:12 rqb5fJQF0
>>610
信用させる「努力」ってものをしない企業って・・・

643:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:21:15 FaEKcGmN0
>>625
>>627これでいくとか

644:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:21:19 Wuc1vs9u0
めんどくさくなったから後はひろゆきに任せた

645:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:21:20 YvwQNkbm0
>>610
印象操作乙

646:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:21:24 qc/nLGOh0
>>625
バンド組めよ
モテるらしいぞ

647:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:21:26 FK9bke4R0
作者がOKならジャスラックでもいいんだろうけど
作者達が「ジャスラック？ねーよｗｗｗｗｗ」だろ今の所ｗ

648:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:21:27 R3gKF3qC0
>>612
サブマリン特許って適法だっけ？

649:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:21:30 Qu+aKJz80
>>624

しむらー偽者偽者

650:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:21:31 8DUoLTs70
ひろゆき、
ニコニコにモリタポ導入する気はないか？

モリタポ乞食とか出そうだが…

651:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:21:38 XhSbksTQ0
作曲のできる協力者とかつくれば？

652:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:21:38 jGajnXem0
>>596
月曜出勤だよ(´；ω；`)

653:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:21:42 58bduXBi0
>>641
それだｗ

654:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:21:44 mxb8rPX+0
>>624
しむｒ（ｒｙ

655:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:21:44 DSRPYXGA0
ひろゆき元気すぐる
僕もう疲れたよ(´･ω･`)

656:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:21:45 ckzugYlV0
曲は他人に作ってもらってうたうだけでいいんじゃね？

657:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:21:46 PHWu+2Go0
>>625
初音ミク買えばいいじゃん
３週間で出来るぞ

658:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:21:46 Ph7E8d1H0
>>476
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)

659:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:21:47 xyGtw+CI0
>>611
とりあえずそういうことならこのスレの住人は超協力的になるぞ。
Jasracのこと疑ってる人がいっぱいいる。

そもそも今回の原因はJasrac信託が発端だしな。

660:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:21:52 sfvz9fAT0
>>625
アカペラでおｋ

661:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:21:54 Bl3ZREcn0
>>598
商標とってるからミクの名前は許可なく使えないよ

662:ひろゆき
07/12/23 03:21:57 xUkSvZoI0
お前ら初音ミク初音ミクってきもいからさ
もうここらへんでやめとけ？　なぁ？

663:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:21:57 J2YRP2an0
>>612
だったら他の曲で作ればよかったよ…ってなるわな。

664:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:21:59 HSKjQa+H0
今北産業

665:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:22:03 aM9qxV16O
>>404

今日のにゅるゆきはきれいなひれひき

666:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:22:09 a4Hi6BI20
ドワンゴは現状のまま謝罪も白紙撤回もしないんだろ？
糞餓鬼が仲介（笑）とか話が拗れるだけだろ。ってかそれが狙いか？

あとはユーザーの判断に任せるしかねえべ。
ま、謝罪しても無駄だろうけどな

667:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:22:10 w7/HFEgX0
ひろゆきってロリコンだったんだ
仲間じゃん♪

668:ひろゆき
07/12/23 03:22:12 YOIhjk2h0 BE:353478-S★(1013002)
>>616
作者さんやユーザーを巻き込んでるので、
なんかあったら公開はすると思うですよ。

669:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:22:14 NoyXTrLM0
偽者ひろゆきに反応しないように

670:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:22:16 SZbIioBF0
>>625
イヤホンをマイク端子に接続して適当に歌えばいいんじゃない？
トライアングルとかチーンチーンならして

671:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:22:15 wc+rtY750
>>565
即興でつくっちゃえ

672:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:22:18 C72x7EQt0
>>625
ソフト投げつけて壊す音でもいいじゃん

673:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:22:19 elovO/2K0
>565
　　歌　　　え

ぴろゆきはチーム2chとか歌ってたんだから、また新曲歌えよ

674:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:22:30 Wuc1vs9u0
>>637
ID:YOIhjk2h0←ニワンゴの工作員

675:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:22:33 gvh9x3LL0
今のJASRACでは不便すぎる

676:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:22:35 FaEKcGmN0
>>664

ひろゆき
ニコニコで
歌手デビュー

677:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:22:40 Qu+aKJz80
>>664
ひろゆき降臨
偽ひろゆき参上
ねむい

678:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:22:48 58bduXBi0
>>652
勤める会社があるだけマシってもんだorz

679:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:22:50 u8yUmGSe0
>>622
GPLのソフトで儲けを出す方法としてはそのソフトを使う企業に対するサポート業務が一般的

680:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:22:51 BpiLcwU80
>>662
死ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

681:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:22:51 yzvJcT4t0
>>668
なんでいつもゲームばっかしてるまろゆきがこんな頼もしく思えちゃうんだろうな…クソッ！

682:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:22:55 OeTe+tNj0
おまえらちゃんと買うよな？
アレな歌でも何でも

683:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:22:51 w96KbYEWO
>>610
そんなこといったらネット外でも何も信用できねー

まさか「強い企業は認められてるから信頼できる」
って結論じゃなかろうな

684:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:22:59 aAI5AI8b0
腹減ってきた

シーフードヌードルにマヨネーズと唐辛子入れたらメチャクチャ旨いらしいな

てか話の流れが変わってきてるｗｗｗｗ

685:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:23:00 NoyXTrLM0
>>648
制度的にサブマリン特許ってなくなった...はず

686:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:23:05 2BayuWxD0
>>625
ピアノが弾けないと言われても別に驚かない

まあカスの横暴が知りたい人はここでも見なさい。
URLﾘﾝｸ(www.miccos.com)

687:ひろゆき
07/12/23 03:23:10 m09cZIfV0
俺の精液ってココアの匂いするんだぜ

688:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:23:10 rreULWgA0
>>597
オリジナル作曲者しか利益が無いってのが問題だぁね
カンパウェアが一番現実的だと思うんだが

689:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:23:14 U2YTXrUX0
>>668

ありがとう

流れ速すぎて訳わからないからそれを期待してます～

690:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:23:16 MT0WQnHP0
>>519
配信の条件については契約書を交わしているとドワンゴは主張している
クリプトンはどんな契約だったか分かっていないようだが

＞何か勘違いされているようです。ドワンゴ社と仲介業者間にあるのは音楽出版権か何かの契約かと思います。

配信許諾の契約があるのに実際にはクリエイターとの契約が全く行われていなかった
配信を停止する自体にまで陥った
まずクリプトンはそれをドワンゴに謝らなければならない

691:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:23:21 RSVmr/YJ0
>>625
そこらへんはひろゆき自身がやらなくても人脈でカバーできるんじゃない？

692:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:23:23 PQI9CoHg0
曲に限らず、ひろゆきの演説垂れ流しでも本人が曲と主張すれば曲だろ
鳥肌実とかそんな感じだろ、よくしらんけど。

693:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:23:24 Awk91uc70
>>674
吹いたｗｗｗｗｗ把握ｗｗｗ

694:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:23:24 rbiDmLUO0
>>630
>>627
えんじぇ（ｒｙ

695:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:23:28 b4kXfYhO0
>>669
全部本物だったら笑うなｗ

696:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:23:29 Eom2XkzeO
仕事しながら作ってみた
あの時最高のミク曲が広まったのは
ぼくらの二次作成ＰＶ完全に白だったからだ
耳を塞いでも両手をすり抜けるmelodyに戸惑うよ
皆で一緒にニコニコを盛り上げていけたら
ﾃﾞｷﾅｲ
ドワンゴドワンゴ
この無数の想いなど今の僕には理解できない
ドワンゴドワンゴ
恐れを知らない893のように振る舞うしかない

職人の技術は勝手に研ぎ澄まされていくようだ。
神曲の下の輪郭のない才能に魔の手が伸びる時は
心などなくて何もかも壊してしまう激しさだけ。
静かに消えてゆくp達も止められないまま
ドワンゴドワンゴ
うちの代わりなど居ないからと
強気で流してた日常
ドワンゴドワンゴ
この手で終わらせたくなる
何も悪い事してないのにとドワンゴ
ドワンゴドワンゴ何で消火しない問題点
今の僕には理解できない
ドワンゴドワンゴ
恐れを知らない893のように
振る舞うしかないドワンゴ

オーオーオーオードワンゴEND

練り混む時間ないわｗ

697:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:23:30 ckIjiT9S0
>>687
ﾂﾏﾝﾈ

698:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:23:34 SqPOVKe/0
ミクにひろゆきの歌を歌わせてｶｽﾗｯｸに登録すればいいんじゃね？

699:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:23:34 bOML++DB0
>>569
実際原盤権は作者だよなあ？とか
その辺の話はほんとわからない
真実、クリプトンが原盤権を持つってことなのか？
そもそもそれはマスターじゃなくて「着うたの」原盤権なのかもしれないし
なにがなにやら

700:ひろゆき
07/12/23 03:23:35 YOIhjk2h0 BE:76234-S★(1013002)
>>657
それか！

701:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:23:40 xnnNHWzg0
>>625
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

702:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:23:42 gvh9x3LL0
>>648
サブマリン著作権は適法だけど、という意味
二次創作が許可されていたのに、ある日ＪＡＳＲＡＣから金が請求される、
という事態になってしまうよ。

これじゃ駄目だ

703:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:23:45 y67Gp8ZU0
>>684
夜食といえば永谷園の梅茶漬けでしょうが！

704:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:23:51 OeTe+tNj0
>>700
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

705:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:23:54 PQI9CoHg0
>>674
ﾜﾛﾀ

706:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:23:54 miRoCZhf0
で、ひろゆきがクリスマスにニコニコで生放送って本当なの？

707:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:23:55 vjBH483o0
ひろゆきが歌えばそれだけでネタになるだろｗｗｗ

708:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 03:23:56 CL9GJAKx0
てか、ニワンゴ役員のお歴々

代表取締役　杉本誠司氏　（元ドワンゴ事業開発部長）
取締役　川上量生氏　（ドワンゴ会長）
取締役　西村博之氏　（２ちゃんねる代表）
取締役　木野瀬友人氏　（元ドワンゴ技術部長）
取締役　溝口浩二氏（元ドワンゴ開発センター部長）
取締役　竹中直純氏　（未来検索ブラジル　代表取締役）

こういう企業のサイトでドワンゴ関連企業（DMP）からの声明が出て、
それでうち（ニワンゴ）はうちで別会社、意見も別なの分かってくれるでしょ？

って言われても、普通の人間には分からないんだけど。。
ドワンゴ＆ニワンゴの総意にしか見えないよね

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