【初音ミク】ドワンゴが着うた独占配信等で他社と契約トラブル30

【初音ミク】ドワンゴ ..

655:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:34:05 2BayuWxD0
>>534
ドワンゴがジャスラック登録とりさげて、その上で勝手に配信したことをみんなに謝罪。
それからちゃんと契約して着うた配信開始。契約してくれる作者が居ればだけどな。

656:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:34:05 BpiLcwU80
>>621
なんだかんだで爆売れ必至だろうからな。
せっせと冬コミの準備してるかと思うと腹立つわーｗ

657:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:34:16 Bl3ZREcn0
>>635
つーか。そもそもネット企業なのに
なんでDMPの公式サイトがねーんだよ
ひろゆき作ってやれよ

658:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:34:17 FGVea4U90
>>625
そんな事は誰でも思いつく。
クリプトンとドワンゴの契約内容をどうするか。
これでいい例は無いかって事だ。

659:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:34:18 0WcEVkUK0
>>605
よく考えたら初っぱな、なんでドワンゴがPのメールアドレス知ってるんだ？ｗ

って所もあるよな。

660:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:34:26 Qu+aKJz80
>>635

その怪文書が大問題なわけで

右上の気持ちの悪い文章ともあいまって

利用者のモチベーションを激下げにしたという・・・

661:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:34:28 IjePFkQu0
>>635
いやだから、投稿した作品の商用利用がスムーズにいくかいかないかの
話だから

ニコニコ動画は、着うた一つするにしても、ややこしいのかって感じでしょ

662:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:34:34 w96KbYEWO
さりげなーく、Cを諸悪の根源にしようとするのは少し無理がある

663:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:34:39 R0CKkfIY0
>>639
おいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

664:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:34:39 PbkY20y80
つか、ひろゆき的には情報収集という名目の
問題解決策のきっかけが欲しくてぶらついているんだと思うずら

665:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:34:42 mzbOSGwb0
>>635
某動画がマイリスから消える事件とかもしらないんか。

666:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:34:44 8/OUlQUy0
本当はさ、みっくみくが取り戻せるものならそれが一番いいんだけど…

667:Viper(JennyBosworth) ◆jmVRnjvJug
07/12/23 02:34:45 oG93z66Y0
>>635
訊くがんじゃ何故ニワニュースにDMPの発表が載るのさ？気まぐれか？ジョークか？

668:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:34:47 fH+AUhJ90
>>612
あれって、ＭＳビット使いじゃなかったっけ？
１機だけじゃやばくね？

669:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:34:50 7tJeLlrP0
>>635
TOPページにあんなもん出したら
ドワンゴ＝ニコニコ動画と取られてもおかしくないって
話なんじゃないですかね

670:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:34:52 wc+rtY750
>>646
あんまりかねははらってないらしいけどな

671:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:34:53 h0xWemhm0
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672:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:34:55 4wi/KYIrO
>>612
この人、文章が気持ち悪すぎて引いたよ……。

673:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:34:56 9bK/Ff/P0
>>534
>>655

674:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:35:04 R3gKF3qC0
>>627
ひろゆき自体が金の亡者だって可能性もあるぞ。
書籍化の時に居合わせたが。

675:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:35:08 6jFqHe9+0
とりあえず、ひろゆきはここまで育ったニコ動の文化に傷つけたくねーだろ？

676:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:35:13 42PWMDDV0
>>635
今回の騒ぎの動画とかランキングから村八分されてなかったっけ
正常なの？これでも

677:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:35:15 OY5J50pt0
>>635
そこを区別出来ない人が多いんよ、区別する事が出来る人の方が少ないし。
ニコニコの見解が出せればいいけど、そんなことできないでしょ？常識的に考えて。
だから余計にニコ＝ドワンゴと思ちゃう。

678:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:35:16 gvh9x3LL0
>>635
サービスＬＶが問題なんじゃねーだろｗ

679:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:35:16 jUnIQip/0
>>635
ひろゆき……あの怪文書乗っけてる時点で使用者は運営が狂ったとしか思えないって。

680:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:35:17 Lu1vYxJO0
>>635
俺はさっきひろゆきが蚊帳の外みたいなこと言うまで
ドワンゴとニワンゴはおんなじ考え方だと思ってたよ…

681:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:35:19 mnsvOPrI0
お出でになったようです
ID:1oFSVa/w0

682:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:35:19 BYZWj2ic0
>>575
そのほかにも、公認枕カバーの一件からすると、
ブームにかみたくて仕方なかったFWがCに指名されて、
初音ミク周辺で荒稼ぎしようとした感じがする。

CとDのほかに、FWも話し合いの場に引っ張り出さないと多分解決しないよコレ。

683:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:35:21 8zcMOg+O0
>>643
それいいな
できるだけ中間搾取が無いようなシステム構築してホスィ

684:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:35:23 BjbGhx6/0
>>659
前スレだかで　ひーくん　がニワンゴ（ニコニコ動画）経由で作者にコンタクトとったって言ってる

つまり関わっちゃってる

685:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:35:25 hqmRK04d0
>>658
無いって事だろ

686:ひろゆき
07/12/23 02:35:25 YOIhjk2h0 BE:176674-S★(1013002)
>>630
DMPって署名が入ってるから、ニワンゴの意見じゃないことはわかるかと。

687:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:35:27 CRWiVt0h0
ひろゆきは今回の騒動の動画がランキングから削除された件についてはどう思う？

688:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:35:29 sO/2idbM0
>>659
ニコが登録情報教えたからだろ

689:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:35:29 vjBH483o0
>>635
平常運営でも動画のほうはこの話題で荒れてたし
それで中途半端に状況が伝わったからかな

690:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:35:30 DazDycxN0
ν即からきました

691:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:35:31 IukmRfon0

>>635
ひろゆきは3DみくみくPV問題についてはどう考えるの？
これが一番の核心だと思うんだけど

692:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:35:32 NlD9zoQL0
ひろゆき氏に「ただの楽器」発言があったと思うけど
この手のソフトが無制限に利用（特に商用）されちゃうと
声優サイドは死活問題だったりするし
その為のソフトウェアとしての制限事項、利用規約があり
C社も引けない部分だと思うんだが

「ただの楽器」という認識はよろしくないのでは？

693:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:35:32 s3xad/An0
>>635
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

694:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:35:36 g5CvjcXw0
>>635
まぁそうだけど
一般的には、ドワンゴが親会社で、ニコニコのTOPにニュースを乗せる権限もある
なら、ニコニコはドワンゴの意思で動いているのかも？
って思う人も居るって事じゃないかな

695:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:35:37 10I8X2Eu0
>587
歩み寄りたくない態度を取ってるのはドワンゴだろう
すくなくともWEBに両者が書いてある内容からそうとしか思えない

696:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:35:39 I6bZQg8+0
>>450
JASRACは30代～40代のおっさんDTMerには禁句だよ。
もはやアレルギーの人も多いんだよ。
比較的若い人はそーでもないと思うけど。

697:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:35:41 wM5+E8Zo0
>>420
うはｗ　あんた最高やわｗｗｗｗ

698:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:35:47 Z+uu/YqS0
まろゆきいるんならID:6iDOkZqD0アク禁にしてくれよ('A`)

699:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:35:48 1oFSVa/w0
>>646
どう考えても自業自得

700:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:35:54 aeuOP2N70
>>635
＞平常運営
だから逆にニコニコは不信感、買ってると思う。

701:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:35:54 rqb5fJQF0
>>651
有利も何も、その時点でもはや「争点」がなくならないか？

702:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:35:55 ckzugYlV0
>>635
んだな、ニコニコ動画それ自体はそんななんもない、と俺は思う
なんか今回全容が見えないから大火に見えるだけでそんな大きくない家事なんじゃね？

703:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:35:57 SQl2dd1y0
>534
貴方がご自分のブログで書いたように
白紙撤回⇒仕切り直し
しかないんじゃないかね？
可能なら、俺達含めた関係者全員の記憶も抹消してくれ

704:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:36:05 n1WEdQON0
>>485
クリの伊藤さんはそんなことは微塵にも思っていないはず。
むしろもうボーカロイドが売れなくても
音楽業界がJASから離れて
クリエイターがのびのび創造できる世界になるなら
くらいの考えだと思うよ。

金に目がくらんでJASに寄ったドワに苛立つのもわかる。

705:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:36:08 VZCcIklj0

初音ミクのオリジナル動画がなくなると、ニコニコには違法動画だけが残る件

706:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:36:17 qS9QlfanO
vipからきま☆すた

707:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:36:19 GmE3QNFc0
>>686
じゃなんでニコニューでやるんですかｗｗｗｗ

708:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:36:21 4VmhdRaS0
D社が「すみません。弊社が先走りすぎました。本来，作者との契約の完了を確認してから配信すべきでした。
いったん配信を取りやめ契約完了の確認の取れた楽曲から配信いたします。なお，JASRACに登録する際に「初音ミク」名義
を使ったことは以前にも謝罪させていただいたとおり弊社のミスでございます。また，独占配信という
のも正式なものではなく，事実上の独占配信状態を指すものでした。けっして「初音ミク」使用楽曲の配信の場を制限するものではありません。
制作者の誤解をまねきましたことをお詫び申し上げます。」

と至極当然の対応をしてくれればOKだ。

709:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:36:26 Qu+aKJz80

正直、ひろゆきは何しにここに来たんだ・・・？

さっきからのらくらとした会話が延々と続いてるが

もう眠くなってきた　(ノД`)

710:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:36:28 gCzD1yoB0
>>660
あの怪文書怖かったよなぁ

711:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:36:29 elovO/2K0
>534
「ニコニコ寄付システム」でも作ってくれ。プレミア会員限定でいいから。

>616
裏で何度も話し合いがあったわけでさ。

712:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:36:30 rbiDmLUO0
>>534
俺の勝手な妄想だけど、

クリプトンさんには、契約のゴタゴタについては（発言の撤回まではいいから）
とりあえずこちら側の拙速と連絡不足だったと全面的に謝ってもらって
そのかわり、全面的にドワンゴさんに権利・契約面の主張を受け入れてもらうってのは？

713:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:36:31 MXmHygWY0
>>577
別にこっちに非はないってば。
てか仲違いって何のことさね？

714:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:36:34 yzvJcT4t0
>>686
そう思われてるんならこういう風に荒れてないんじゃないかなぁ…ｗ

715:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:36:36 KJf7LaPm0
>>635
ドワンゴの視点でまとめると、こんなかんじの仮説のようですがホントですか？

　　　ドワンゴは作者と直接着うたの契約をまとめようとした
　　　 ↓
　　　利用規約に沿ってC社に使用許諾をお願いした
　　　 ↓
　　　 C社が中間会社を間にたてた
　　　 ↓
　　　ＤＭＰと中間会社とで契約書をかわした
　　　（C社が作者と契約を交わした後で、ドワが配信をするってことになった？）
　　　 ↓
　　　中間会社から30日独占配信のOKがきて着うた配信した（11月）
　　　 ↓
　　　ＤＭＰが著作権管理をJASに依頼、歌手名の登録をミス（１２月）
　　　 ↓
　　　Ｃ社のブログで見解がのって炎上
　　　 ↓
　　　ドワンゴが謝罪、訂正依頼
　　　 ↓
　　　ドワンゴが無断で配信したかの様な風評発生
　　　　（11月配信始めたものを今になって突っ込まれることになった・・）
　　　 ↓
　　　ドワは中間会社との話し合いで、Ｃ社が作者と契約したから配信ＯＫがでたと思ってたけど
　　　全くされてなくてその契約の放置を自分達の原因にされてしまって驚いた

　　　　・
　　　　・
　　　 ↓

　　　 C社が週末、作者に配信許可のメールを送る

716:ひろゆき
07/12/23 02:36:41 YOIhjk2h0 BE:101344-S★(1013002)
>>638
日本だと、CCでオープンにしたあと、
やっぱり撤回ってのが出来る可能性があるかと。

717:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:36:43 BpiLcwU80
>>686
ニワンゴの意見じゃないってことは明らかでもな・・・
まー誤解されるだろうなってことは分かんない？

718:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:36:46 siiFRKdh0
>>635
騒動とサイト運営が連携してどうするんだよw
質問の意図がわからんwww

719: ◆mesoT/NKO2
07/12/23 02:36:48 PJ+Rv9Zg0
Ｄ：契約したアーティスト（正しく契約できるかは不明だが）に関しては
着うた配信
Ｃ：JASRAC取消＆初音ミクの商標の保持

DTMer：JASRACの取消
一般：ニコニコ

これがベスト

720:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:36:51 XKw/H0ff0
>>238
>だいたい曲配信OKしてるのにfeatつけては駄目とか絵使ったら駄目とかちょっとおかしすぎるだろ

いや、おかしくない。
「曲の著作権」と「キャラクター使用権」をきっちり分けてるだけ

逆に言えば、そこがC・D間の交渉がこじれた理由でもあるけど。
たとえば、Cがミクオリジナル曲の著作権を作者から買い上げて、キャラ使用権ごと委託するような「旧来の」形であれば、もっとスムーズに交渉はまとまっていた筈。
だけど伊藤さんもミクユーザーの多くもそれは望んでいない。ってこと

721:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:36:55 4aiE71SW0
>>705

陰陽師とネコ鍋があるだろ

722:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:36:57 QPfOymKT0
>>635
ニコニコニュースだし
だれもあの内容をそのまま載せることを
止める人がいなかったとは当時思わないよみんな
クリプトン社長の謝罪で円満解決を望む空気が
この板にも流れたのに、ガソリンまくようなあの追加攻撃

723:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:37:00 0WcEVkUK0
>>665
それは確証がないから、まだ言わない方が良いと思う

724:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:37:00 Y4Z7G4xX0
>>ひろゆき
とりあえず間に入るつもりなら、「俺ルール」が通用しない相手だというのは肝に銘じておくのがいいと思いますよ。
今回揉めたのはまさしくそこだから。
権利借りる立場なんだってことを忘れないで。

725:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:37:03 0ZYR2eqj0
>>686
右上って誰が書いてるの？

726:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:37:06 vw5VEP6P0
作者達へ

自演自重。お前等のは伸びるんだからやんなｗ

727:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:37:07 wc+rtY750
>>686
でもニコニコで見えてる時点で
ニコニコ≒DMPっておもってもしかたがないかと

728:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:37:08 hqmRK04d0
>686
無茶言うなや
頭に「DMP様からの公式見解が届きました」とか何とかでも入ってりゃ
少しはわかってもらえるだろうけど
あんな乗せ方じゃ「俺らの公式見解です」に見えるだろ

729:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:37:10 xyGtw+CI0
>>635
なんか勝手にこの動画のマイリストが消えてたぞ
言葉にできない　ドワンゴ初音ミク騒動編
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

動画 sm1834722 を含む公開マイリストも０件になってる

730:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:37:18 mxb8rPX+0
今北産業

731:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:37:22 DcIru43x0
>>686
ライトユーザーはそんなのわかんないいんじゃね?

732:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:37:23 iibM1QQ30
>>635
ニコニコ以外で使う場合は、使用料がかかる場合があるとか、声明にそんなこと書いてなかったっけ？
そういう声明載せてるのに無関係ってのはないんじゃない？

733:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:37:23 oPv0JJGL0
とりあえずニコ運営とすれば今回の話は直接は無関係でFAなんでしょ
せっかく珍しいもん来てるんだし、次の話題に行こうぜ

734:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:37:25 1oFSVa/w0
>>693
アカウント持ってるとは限らないだろ……

735:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:37:28 2BayuWxD0
>>676
あ、その問題があった。子会社だからしょうがないとはいえ、ちょっとひどいよね。

736:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:37:29 gvh9x3LL0
>>686
じゃあそのへんをニコニコに乗せるといいと思うよ。
ドワンゴが資本関係でニコニコを傘下に置いているいる以上、
中の人がどっち向いてるかにかかわらず落ちる金の先は一緒だから不快だね。
ニコニコに金払うとあの電波が喜ぶんだなと

ぶっちゃけＤＭＰの文書リリースしなきゃ俺はプレミア続けるよ

737:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:37:33 DInK6Xze0
まきこ

738:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:37:36 FaEKcGmN0
>>686
じゃ、ドワンゴのHPとかでやろうよ

739:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:37:37 HkxC7LK10
>>686
そりゃ無理だろ、一般人からみたら親会社も子会社もひっくるめて同じ会社と見るよ。
同じニコニュース内だし。

それともアレか、ニワンゴはDMPとは別会社ですってニコニュースで声明流せるのか？

740:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:37:41 FK9bke4R0
ニワンゴの見解をニワニュースに載せれば済むだろｗｗｗｗｗｗｗ

741:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:37:41 tHWvHerr0
>>686
ことさらにドワンゴとニワンゴは
別ということを強調してますよね

何か深い意味があるのでしょうか？

742:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:37:46 IjePFkQu0
>>686
そうじゃなくて　ニコニコ動画　をとりまく問題だから

確かに直接は関係ないけど、賭場のもめ事は賭場自体も
面倒みろって感じ？ｗ

743:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:37:47 S0IEAdeF0
>>691
たぶん3DみっくPVを知らないと思うんだ。。。

744:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:37:48 nXzJ0mK40
>>452
ひろゆき。
↓について何かコメント欲しいな。

今回の問題について、ニワンゴからドワンゴにクレームなどは言わないのか？
せっかく、うまくいきかけてるニコニコ動画の運営にもドワンゴのミス？で影響出てるぞ。
それとも、親会社だから何も言えないのか？
いっそのこと、ニワンゴがドワンゴから自立する方向で考えたりしないの？

745:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:37:52 WiLRjKbK0
>>617
泣き寝入りはヤクザに対して一番やっちゃいけないことなのにね

746:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:37:52 U2YTXrUX0
>>725
右上を考えるスレからランダム抽出　誰でも書き込める

747:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:37:54 C0+f2O2h0
>>708
それをなんかネタ入った動画でやらないとダメだな。ニコニコ動画なんだし(｀･ω･´)

748:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:37:54 byeFSKFb0
>>686
資本関係があって掲載許可を出しているんだから
ニワンゴが他人事のふりなんかできるわけないだろ
言い逃れにしか聞こえんな

749:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:37:57 Qu+aKJz80

ひろゆき的には　ニコニコ＝ドワンゴじゃないと
言いたいらしいが

そんな風に思ってるのは、ここにはいないぞ

750:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:37:59 GmE3QNFc0
>>730
ひろゆきが
火消し中
もうだめぽ

751:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:38:04 B6KvS6m2O
>>686
何にも知らない一野次馬から見たらあれはニコニコの
コメントにしかみえない
ドワンゴって入っててもね

752:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:38:07 5pyFjtT+0
>>686
いやいやいやいやいや
通用しないでしょう、それは
自社トップページですよ？

753:Viper(JennyBosworth) ◆jmVRnjvJug
07/12/23 02:38:08 oG93z66Y0
なにこのgdgd...署名云々以前にフィールドが何故ニワなんだよと小一時間(ry

754:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:38:13 BjbGhx6/0
>>686
署名はあってもあの場所で声明出されたらニコニコ動画も絡んでると判断されて当然じゃないかな

同人板の看板使ってイベント告知するような感じ、やってるとこは違くても2chが絡んでると思われる

755:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:38:13 FGVea4U90
>>686
ニワンゴの庭でやってたら誤解する人も多いだろ。

756:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:38:18 34vCD+fQ0
>>686
じゃあDMPということは、ドワンゴの意見じゃないということかよ

757:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:38:23 rqb5fJQF0
>>686
そのつもりだったとしても、実際にはずっと誤解されている状況。

ニワンゴの意見が別ならニワンゴとして何か表明しないと、誤解は解けないね。

758:ひろゆき
07/12/23 02:38:27 YOIhjk2h0 BE:76043-S★(1013002)
>>677
誤解する人が出てくるのは世の常。
yahooの社長が孫さんだと思ってる人多いですし。

759:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:38:29 WLkdElCZ0
>635
それなんだよね、「ニコニコ動画」および「ニワンゴ」においては今回は関係ないけど
「ニコニコ動画」内で火がついたミク作品においての配信で親会社の「ドワンゴ」が
絡んでくることによって「ニコニコ動画」で製作＝ドワンゴがちょっかい（言い方悪いけど）
出してきて、それも製作者を騙すような形で上手く搾取＆規制させるって形を
見せてると、「ニコニコ動画」に対するイメージはあんまり良くなくなってしまうと思うのよ
それがコンテンツ運営者にとっていい形であっても、製作者にとっては良くないって事

760:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:38:32 jUnIQip/0
>>686
無関係だと言うならそもそも乗せるなといいたい。

761:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:38:32 ABo0Khay0
のらりくらりだなあ…これじゃ火消しと言われても仕方ないぞ

762:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:38:33 uJ8tZtcO0
>>686
DMPがニコニコニュース使って意見を出す意味ってあったんですか？

763:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:38:34 ckzugYlV0
>>738
ですよねー

764:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:38:37 u8yUmGSe0
ドワンゴにしたら後ろにavexがついてる以上クリプトン社長が言ったJASRAC拒絶姿勢や出口構想は絶対に受け入れられないんじゃね？

765:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:38:45 8fgujZ0X0
>>729
それがアップされた時間なら公開マイリストはまだ表示されない

766:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:39:02 NoyXTrLM0
>>716
了解
俺もね、2ちゃんって簡単に消せないのが好きw

767:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:39:06 wc+rtY750
>>738
通常ドワンゴ側でやるべきだよね

768:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:39:07 D/9eorVk0
>>686
ＤＭＰがなんなのか
ニワンゴがなんなのか
なまえからしてドワンゴ一族としか思ってないヒトも多いんじゃ

769:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:39:07 mxb8rPX+0
>>750
㌧ｸｽ
やっぱまとめ見てくる('A｀)

770:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:39:13 R1fnOGas0
>708の文を、DMP社長のコメントとしてそのまま
載せればそれで８割方解決しそうな気がする。

771:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:39:19 HLKAUpmU0
ｔｖｋで放送中のｅｆに今回の騒動をおさめるヒントがあると思う

772:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:39:19 +PDN62GM0
>>704
これは酷い

そんなヤツが社長やるかよｗ

773:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:39:23 hUuy1KM/0
火消しするつもり無いならかき回すなよ、ひろゆき。
で、まだプレステ３が勝てそうな感じする？

774:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:39:26 GmE3QNFc0
>>758
つまり…

775:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:39:26 gCzD1yoB0
やっぱひろゆきが言ってるように、一旦白紙で第三者入れてやりなおしが一番楽そうだ

776:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:39:27 u8yUmGSe0
>>712
露骨過ぎてﾜﾛﾀ

777:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:39:33 Lu1vYxJO0
そもそもなんでDMPがニコニュースで声明出すんだ？

778:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:39:34 yzvJcT4t0
>>758
わざわざニコニコでやるんじゃなくてドワンゴのほうで言えばよかったんじゃねーの？＜DMP

779:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:39:35 qS9QlfanO
>>758
違うの！？

780:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:39:39 DCj0nfhh0
>>686
そこまで割り切って考えられる人間が皆無だったって事。

781:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:39:39 BpiLcwU80
>>729
その話は6時過ぎるまで保留な

782:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:39:39 RAg7E7Fq0

625 ：アリス(長崎県)：2007/12/23(日) 02:18:03.91 ID:ROFLvtAq0
折角YouTubeで世界が広がったのに、再び草動画で殻に閉じ篭るって阿呆じゃないの？

783:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:39:41 pnXGatwS0
とりあえず、伝えるべき事がひろゆきと俺らの間で微妙に伝わってないぞ
お互い、もうちょい簡潔にまとめあえ
あと冷静に

784:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:39:42 1FI8msHt0
>>758
いや、誤解を生む種があるなら取り除きなさいな…

785:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:39:41 4aiE71SW0
>>758
えっ！！　違うの！？

786:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:39:43 xnnNHWzg0
>>758
今度からニコニコのブログは誰が書いているのか明記するように偉い人に言ってください

787:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:39:50 QPfOymKT0
ユーザーが困惑したのは怪文章
ニコの方針でないとわかればそれで安心

2社の問題は手違いやもたつき連携不足の問題な気がしてきた

788:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:39:53 aeuOP2N70
>>748
ニワンゴ＆ニコニコが沈黙してる限り、そうは思ってくれないと。

まぁ、いまから発言しても遅いかもしれんがｗ
むしろ逆に火に油かもねー

789:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:39:56 jWs7PZUH0

そもそもＤＭＰの怪文書作成者は誰なんだ？
どのレベルの権限がある人なのかも分からない。

790:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:39:58 58bduXBi0
>>686
ドワンゴのオフィシャルに乗らないで、なんでニコニコニュースなのかと

ニコニコはドランゴにキンタマ握られてると考えるでしょ

791:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:40:01 NoyXTrLM0
>>758 違うのーー!!

792:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:40:03 gvh9x3LL0
あの怪文書をトップに置きながら俺が関係ないと言うのは、

俺はやりたくないと思いながら殴りかかってくるのに等しい

793:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:40:06 AIiHby6S0
つまりひろくんは

Dとニコは別って

言いにきたの？

794:ひろゆき
07/12/23 02:40:06 YOIhjk2h0 BE:189656-S★(1013002)
>>715
おいらに聞かれても。。。

795:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:40:08 2BayuWxD0
>>686
でもまろゆきあの怪文書はどうにかしたほうがいいよ？アレがあそこにあるだけでもニワンゴはかなりのイメージダウンだし。
>>709
遊びに来たんじゃね？連休の夜はまろゆきも暇なんだよ、きっと。

796:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:40:08 Cu1PgltLO
ニコニコ動画がなくなったら私はどうなるのなんて詩がヒットするのに不審も何もないでしょ
勝手に配信されても文句を言わない位信頼されていた相手のニュースコラムで
自分たちを恫喝するような記事を載せてきたから不安になったんだよ

797:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:40:24 V7G3sbtb0
ソフトバンク

798:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:40:24 Bl3ZREcn0
DMPは、ドワンゴのHPでやるか
HP作れよ
ニコニコでやるな

799:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:40:29 rjQYrUyn0
実質ドワンゴ=ニワンゴじゃん。
DMPと同じくドワンゴのひとつの事業部。

800:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:40:34 BlJTSGwf0
>>686

父親（ドワンゴ）が容疑者の一人としてメディアに映ってるわけだ。
そしたらその子供（ニワンゴ）も社会から後ろ指を指されて、ひどい奴は石投げたり、みたいな（ﾄﾞﾗﾏ的に）

子供が「俺は何もやってないじゃないか！」と言っても、社会は簡単に認めようとはしない。

801:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:40:41 PQI9CoHg0
>>1
今更だがわかりやすいまとめがあるね、乙

802:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:40:44 rqb5fJQF0
>>758
誤解されたままでもいい問題と、早急に誤解を解くべき問題があってだな。

「解けなくても構わない」ならそれでもいいけど。

803:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:40:46 gvh9x3LL0
ニコニコが関係ないって主張するなら、
ドワンゴニュースって名前にして別で配信しろよ。

804:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:40:46 WLkdElCZ0
>786
それはあるよね、企業なのに文章＆対応者の名前のない
意見書をだすなとｗ

805:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:40:52 BpiLcwU80
>>758
んじゃ「なんでですかね」も解決だな。
要は一般人は誤解する。
ドワ＝ニワだと思ってる。

806:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:40:53 7tJeLlrP0
>>686
誰もそうは思ってなかったみたいですよｗ

ニコニコ動画は作者を護らず
アップロードされたものをドワンゴ経由で
勝手に売りさばくっていう流れでしたよ。

807:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:40:54 R0CKkfIY0
あきて☆きた

808:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:40:55 tleUySVe0
>>>758ならもうニコとドワの話は置いとく。
それよりも作者救済のためにもドワを召喚しろ。
栗はむずかしいだろうが・・・

とにかく、YOUが間に入って仲裁しなくちゃどうにもなんね。
あと、仲介業者呼び出して洗いざらい埃を落とさせろ
それで決着がつく

809:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:40:57 wc+rtY750
>>686
最初に「発表する場所がないのでココを借りて～」みたいな文言が付いていれば
別って思うかもしれないけど
いきなり本題から入っている時点でニコニコ側も同意しているとか考えてもしかたがないかと

810:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:40:59 FaEKcGmN0
>>758
知らない人多いよ？

811:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:41:03 uBUyeC6J0
ヤフーの社長は井上さんて人だろ。
大株主親会社がソフトバンクってことだ。

812:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:41:03 IjePFkQu0
作者側からみれば、ニコニコ動画だと、商用利用がややこしいから
他に行くかって話にもなるかもしれない

そういうのは少なくともニコニコにとってはマイナスでしょう
やっぱり、今回のことはニコニコ側からとしても解決に乗り出さないと

813:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:41:05 BSUnF2WjO
>>794
半年ロムってろ

814:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:41:11 PbkY20y80
今回の件がきっかけで
ドワンゴとニコニコ分離しないかなぁ

815:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:41:12 EtuNybCU0
ドワンゴの文章は担当者も社長名もない。
いつでも取り消せるし、言い訳も出来る文章だ。
会社の総意ではない文章に出来る

クリプトンは社長の名前が出てる。
会社の総意であり判断だと取るしかない

交渉では明らかにクリプトンが劣ってるな・・・
ドワンゴはその気になれば主張を白紙に出来るぞ。
今までの文章の否定が白々しい嘘丸出しな主張で在っても出来るんだよ。
担当者の役職もない文章の価値なんてそんな物だ
担当者の役職が上になるに従い、交渉での返答でも声明の文章でも
会社への責任が高くなるが・・・
現状相手は役職不明、氏名不明の誰か・・・
クリプトンは社長自ら電話で交渉してるらしいが・・・
相手も良いとこドワンゴの下っ端Ａ程度だろ。
ドワンゴはいつでも、より権限がある役職から交渉を白紙に出来る
誓約書が無いって事は社印もないってことだ。
口頭での交渉だと責任持つのは交渉担当者だが
その交渉者が下っ端Ａなら、そいつの言葉の価値は果てしなく低い
その下っ端の相手をクリプトン側では社長がしてる可能性がある

どっちに非があるとか別にして
交渉ではクリプトンはすでに負けてね？

816:Viper(JennyBosworth) ◆jmVRnjvJug
07/12/23 02:41:13 oG93z66Y0
>>758
マジかよーーーーーーーーーーーーーーーー!!!

817:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:41:15 Rkc1dm7Y0
今回炎上したのはDMPであってニワンゴではないってことを明確にすれば、
作者さんたちもだいぶ安心すると思うよ。
もともと連絡受けてOKした人は、「ニコニコ動画に恩返しできるならいいかな」って感覚があったわけだし。

818:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:41:16 oPv0JJGL0
企業間の諍いの収拾に俺らユーザーの怒りの声って直接は関係なくないか？
当たり前だけど収拾した後に大きく影響はするけどさ
だから今ひろゆきが聞きたいのはドワの謝罪とかじゃねーんじゃね？

819:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:41:16 0BDdbJAb0
ひろゆき、マジで火消しにきてたのか

しかも失敗風味ｗｗｗｗ

820:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:41:21 rbiDmLUO0
>>776
クリプトンの主張をだよｗ

メンツはもたせて、実をとる　みたいな

821:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:41:25 DInK6Xze0
>>794
遊びに来たんだね

822:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:41:26 RhksZZQU0
つーかまろゆきはただの火消しでFA

823: ◆scM/nI4V.Y
07/12/23 02:41:29 Wt7ZtzYQ0
>>807
はげ☆どう

824:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:41:38 nvBZU+mG0
とりあえずニコニコのイメージ下げたくないなら
ニワンゴ独自の意見も出せばok
これはあくまでもドワンゴとクリプトン社の問題ということで。

825:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:41:39 tHWvHerr0
ドワンゴ＝ニワンゴと思っている奴は、ただの馬鹿。

大事なのは、ひろゆきが、
ドワンゴとニワンゴが違うと何度も強調していること。

２００８は独立の年ですか？

826:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:41:40 ckzugYlV0
>>794
十年はえぇんだよ

827:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:41:41 FeaIGnC60
無関係といいながら
系列会社で同じフィールドで商売してるわけで

子会社多いのはそういういいわけのためか

828:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:41:42 42PWMDDV0
ひろゆきしっかりしてくれ
これじゃ火に油だ

829:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:41:43 gBhO+SHs0
あかん　マジはやすぎついてけん

830:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:41:43 yzvJcT4t0
次スレ立ててくる

831:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:41:43 zemobxkE0
代買えで説明

・ドワンゴ・・・　クリ社から着メロ等配信のOKだけ貰う。作曲者との契約もしようかというがそれもクリ社がやると言ったため原則的にできるのは着メロ配信だけ。
　　　　　　　　　なのでメールを知ってるドワ社が最初の案内　および　曲マスターだけを貰い配信のみを行う。
　　　　　　　　（みっくみくは別経路なのでここでは無視。但しその時、JAS問題などが発生。こちらは謝罪し修正もしてもらった。）

・クリ社　・・・　畑違いな権利はもちろん全ての権利を主張・所有。DMPが契約は受け持ちましょうかと言うがそれも拒否
　　　　　　　　　そのくせ、契約手続きを滞らせまったく動きなし。そのせいで曲配信しても契約ができてないという事態が発生。
　　　　　　　　　その後配信OKを出したにも関わらず　ミクのキャラクタ・名前を使っては駄目と言って今に至る

ぶっちゃけニコニコに非はもちろんドワンゴに非があるのか？

832:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:41:43 E1+Bz1060
>>758
えー。じゃあ、今度からDMPの意見を載せるときに、
「代理で載せてます」「ニコニコの意見は違います」
みたいに書いてくれなきゃ。
みんな誤解するって。

833:ひろゆき
07/12/23 02:41:46 YOIhjk2h0 BE:303168-S★(1013002)
>>744
誰しもミスがあるので、そこは仕方ないかと。
改善する気がないとかだったら考えますけど。

834:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:41:50 5pyFjtT+0
>>758
誤解されそうってんなら回避努力しようよ
最後に
「……以上、ドワンゴの意見です。ニコニコの見解ではありません」
の類の一文追加するだけじゃん

835:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:41:50 /uI1IABB0
>>758
誤解されても全くかまわないと？

836:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:41:53 x755LYf+0
>>804
逆に個人名でブログに対応書いちゃうのもどうかと思うぞｗ
それだったら社の見解として出したほうがいい。

837:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:41:53 BpiLcwU80
ピロシキがのらくらし過ぎでだるくなって来たｗｗｗ

838:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:41:55 2BayuWxD0
>>712
契約の遅延はもう謝ってるよ、クリプトン。
それともどっかの怪文書みたいに「謝罪が足りないニダ！」
って言う？

839:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:41:59 Bl3ZREcn0
>>814
そうしてもらいたい

840:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:41:59 hhzcrmsL0
ひろきゅんこの件にかかわってないん？

841:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:42:00 gvh9x3LL0
大体ペーパーカンパニーの名前で文章だしておきながら、
ニコニコ「これは思ってないけど」って、怪文書玄関にはりつけてんだぞ。

どんな失礼な話だよ

842:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:42:02 HBpVxOUF0
DMPとニワンゴはNTTドコモとNTTデータくらい違う会社だってことだわな

843:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:42:03 GhavAinuO
そもそも、ニコニコ動画にユーザー登録するためにメアド記入してるのに

親とはいえ別会社が使用するって規約違反じゃね？

グループ会社で使用しますって規約にあったか？

844:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:42:09 V7G3sbtb0
>>830
【初音ミク】ドワンゴが着うた独占配信等で他社と契約トラブル30
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)

845:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:42:09 OY5J50pt0
>>788
そもそもニワンゴの見解なんてのが出されたら、それはそれで火種だし。
ドワンゴと180度逆の事も言えないからな。

846:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:42:12 GmE3QNFc0

おまえら　飽きるな　博之の思う壺だ

847:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:42:14 4VmhdRaS0
初音ミクはただの楽器ではない。ソフトウェアであるので，使用許諾に同意しなくてはならない。
おまけにD社は，初音ミクのイラストまで使って配信している以上，配信に関して「ただの楽器」的位置にはない。

848:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:42:21 6xJyX8cq0
>>686
俺だってニコニコとドワンゴわけて考えたいんだよ。
ていうか、頼むから分けて考えれるようにして欲しい。

ドワンゴ完全子会社で言いなりなのではない、別の意思決定機関とニワンゴ独自の見解があるというなら、
それをぜひニコニコニュースで発表してくれないか。

ニコニコ運営とこの問題が分けて考えられるなら、こちらも是非そうしたいんだ。
でも株主比率とか普通に見て傀儡にしか見えんのよ。

849:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:42:28 n1WEdQON0
白紙に戻して一から契約やり直しってことになると
おそらくドワンゴには何も残らない。

金を一番に考えるドワンゴは絶対に拒否するだろうな。

850:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:42:29 hqmRK04d0
>>758
対応ミスで炎上するのも世の常だしね

851:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:42:30 jUnIQip/0
>>758
誤解も何も……

其れを誤解というなら、いまほぼ全てのユーザーが誤解してるわけで、
誤解されてると言う事実を知った上で、誤解を解く義務は無いのか？

たとえ何の実権も無くても一応取り締まり役だろ？

852:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:42:30 g5CvjcXw0
>>686
流石に無茶だと思う
冒頭に一言ニコニコからDMPがこんな事言ってきたよー
って入ってたら、もちろんニコニコには関係無いのか、と思う人が大半になると思うが
流石にね、あの乗せ方だと勘違いする人多いと思うよ

853:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:42:37 ESumQnrC0
DMPの怪文書がニコニュースに載ってる限り、
ニワンゴ＝ドワンゴ＝DMPって見られても仕方ないよな
そして不信感が払拭されないかぎり、つべやらZoomeやらへ避難する人も増える訳で。

854:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:42:44 Qu+aKJz80

それでひろゆきさんは最終的に何が聞きたいんすか・・・？

ずっとスレに貼りついてたが意識が・・・

855:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:42:49 zLjGpvMH0
ねむ☆い

856:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:42:50 rbiDmLUO0
>>830
たのむ　>>7は改定済ね

857:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:42:50 yzvJcT4t0
【初音ミク】ドワンゴが着うた独占配信等で他社と契約トラブル31
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)

858:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:42:53 zemobxkE0
>>815
個人と会社どっちが重いか理解しろゆとり

>>832
どんだけゆとりｗｗｗ

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