【初音ミク】ドワンゴが着うた独占配信等で他社と契約トラブル30

【初音ミク】ドワンゴ ..

196:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:12:47 R0CKkfIY0
>>151
まー、さらけだしてくれた方がわかりやすいだろうが
D側のあれニコニュースにまだ乗せるとなると対岸っていえなくなんよ

197:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:12:48 RN6LqT8R0
>>151
虚偽が入らないならな。

198:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:12:52 Bl3ZREcn0
馴れ合うな糞ども
もっと殺伐と

199:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:12:54 KEZXXYS/0
こうなるとまた
Ｌに解決してもらうしかありませんな

200:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:12:54 DCj0nfhh0
前スレのコピペね

アーティスト：初音ミクで登録されてるのを知ったのはニュースになってから。
その件ですでに「JAS登録はC公認？俺たちを裏切った？」みたいに炎上が始まってたから
栗側はコメントを出さざるをえなかった。

201:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:12:57 byeFSKFb0
>>151
ドワンゴが空気の読めなさを一方的に暴露しまくってるようにしか見えん
自爆乙

202:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:12:57 aeuOP2N70
>>151
確かに面白いかもしれんが、それをニコニコの土俵上でやられたら、
たまらないんじゃないか？

203:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:12:59 sO/2idbM0
>>143
クリ社、D社とのやりとりで色々鬱憤がたまる
↓
ネットで問題発覚
↓
伊藤社長「いい機会だから言いたいこと全部言ってやれ」
↓
D社「今頃急にそんなこと言い出すなや！」

204:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:13:01 wc+rtY750
>>151
おまえwwwwww

205:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:13:02 0lWedsSi0
>>185
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗ

206:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:13:08 jzw51Sor0
　　　　　　　　　　　　　　　＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　＜　　　　　次スレﾏﾀﾞーーー！！？　　　　＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿ |
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ!∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人＿.ノノ _||_.　／|＼

ってか早すぎ・・・・

207:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:13:13 wM5+E8Zo0
>>111
クリプトンが信用されているのではなく、ドワンゴが信用されていないだけでは？

208:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:13:21 oInvsqR00
>>151
適当にまとめておいて、本当は違っても
実は、まろの仕組んだネタでしたとすれば、どっちも無問題。

209:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:13:23 42PWMDDV0
>>177
なんか何時もと違うよな･･･
酔っ払ってるからだろうけどｗｗｗｗｗｗ

210:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:13:23 mzbOSGwb0
>>111
盲信などしていない。

ドワンゴがわに不手際がないというなら、
皆が黙る証拠を出すか、「こういう証拠がある」と明確に示せるはずなのに
それがどうか解らない程度の説明文しか出してないというだけだ。

211:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:13:23 FaEKcGmN0
>>172
魔王か！！

212:ひろゆき
07/12/23 02:13:29 YOIhjk2h0 BE:202548-S★(1013002)
>>154
「ドワンゴ側に非ありと証拠なり論拠なり示して
それに納得するならドワンゴに「いも引け」と指示ないし勧告できる？」

勧告は出来ますよ。
勧告どおりにするかどうかはわからないですけど。

213:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:13:31 BjbGhx6/0

個人的にはフロンティアワークスが一体なにをしていたんだと問いたい

双方が矛盾してるのはFWが間に入ってたせいで
情報がNOT回路を通過しちゃったとかそんな予感がしないでもない

しかしあそこはダンマリ状態である

214:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:13:37 tleUySVe0
>>151面白いじゃねえだろｗｗｗ対岸杉ｗｗｗｗｗ

215:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:13:37 58bduXBi0
>>153
zoomeへの作者、ユーザーの移動

そこまで行ったら孔明だわ伊藤さん

216:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:13:38 VDMwTPn60
>>151
ひろゆきはどっちの味方なの？

217:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:13:40 FGVea4U90
>>115
いや、ドワンゴは契約関連は文書にして無い以上、譲らざるをえんだろう。

218:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:13:43 Qu+aKJz80
>>151

まあ暴露合戦が続けばおもしろいだろうが
クリプトンはもうその気が無いだろうｗ

他にやることいくらでもあるだろうし

219:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:13:46 l5/w8f6T0
>>35、85
前スレ891じゃないけど、
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
で、ひろゆきが、「CCは日本の法律に合っていなので『ニコニコモンズを作ろうという話もあったりした。」
って言ってる。

220:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:13:53 DSRPYXGA0
>>198
お前は黙ってろよカス

221:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:13:55 rqb5fJQF0
>>172
マジっすか

222:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:13:56 4Jsn+bc00
>>185
ｗｗｗｗｗｗ

223:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:13:57 RzHh5JC40
>>151
だめだこいつｗ

224:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:14:01 FaEKcGmN0
>>177
DQクリアしてハイテンションなのさ！

225:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:14:02 u3A6Ohwj0
>>168
あの怪文書をひろゆきが書いてるとかだったら、ああまたあいつかって程度で済んだかも知れんけど
正真正銘の一部上場企業が出した公式な声明ってのが何とも言えんヤバさを醸し出してるんだよな。

226:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:14:11 4aiE71SW0
>>151
ひろゆきはドワンゴの今後の動きをどう予測する？
俺には（ミクが）手に入らないなら潰すとか考えてそうで怖いんだが・・・、Vガンのカテジナさんみたいに

227:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:14:11 BpiLcwU80
>>151
おい酔っ払い
酔い覚ましがてら今からドワンゴに潜入スネークしろ

228:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:14:15 PXoeW09Y0
――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　　　　　|　
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　　|　　　　 |　∧＿∧|　　　|　　静かにマテや　ｺﾞﾙｧ！　　　　:|＼　　＼∧＿∧
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229:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:14:16 MXmHygWY0
>>185
こっちは無い

230:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:14:16 R3gKF3qC0
>>179
嘘を嘘と（ｒｙって言うしね。
正直、お飾りでもドワ側の人間だから中立と思ってると思わぬ落とし穴がありそう。

231:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:14:18 bOML++DB0
>>150
雌豚氏いいよね

232:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:14:22 elovO/2K0
>161
>クリプトンと契約して、ピンハネされなくても
これは、契約書が出ないと不明。一般的な音楽業界のピンハネ料を大幅に割った額になる可能性だってある。

233:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:14:22 Do48F93u0
ここながてるうちにすごいのきた
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

234: ◆mesoT/NKO2
07/12/23 02:14:23 PJ+Rv9Zg0
>>185
これは新手なコミュニケーションｗ

235:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:14:27 Bl3ZREcn0
>>220
しねよ糞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

236:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:14:28 sO/2idbM0
>>167
ひろゆこはニワンゴで適当に遊んでるだけでお金入ってくるだろ
というかこの問題が解決しようがしまいが、ひろゆこの懐具合は変わらない

237:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:14:31 ESumQnrC0
>>212
提案がソッコー怪文書で破砕された事考えると効果なさそうだけどな

238:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:14:37 zemobxkE0
>>165
認めてるか？
契約に関しても自社の事なのにあやふやな回答して勘違いしてるんじゃないかとか？

だいたい曲配信OKしてるのにfeatつけては駄目とか絵使ったら駄目とかちょっとおかしすぎるだろ

239:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:14:37 oInvsqR00
>>161
独占配信禁止は当然だろ独占配信だと
楽器のように使えと言う話と矛盾してしまう。

240:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:14:38 2BayuWxD0
>>75
居た。適当に時系列並べてみる。

ドワンゴが歌手名　初音ミクでジャスラック登録していたのが見つかる
　　　　　　　　　　↓
ちょっとした騒ぎになる
　　　　　　　　　　↓
クリプトン社長　歌手名初音ミクで登録する許可を与えておらず、担当者に抗議したと公表
　　　　　　　　　　↓
作者の許可が無いのに着うたを配信していたことが発覚
　　　　　　　　　　↓
大騒ぎになる
　　　　　　　　　　↓
クリプトンとドワンゴがネットで反論合戦

こんな感じ？

241:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:14:39 G5DjnHx60
っていうか伊藤氏がブログで着火するまでのあいだ、
ドワンゴはまともに契約も結んでないのに着うた売って、
未成年者たぶらかしてJASRACに登録までしてるんだぜ。
明らかに作者の権利が毀損されてるわけで、
クリンプトン的にはドワンゴに一言物申さずにはいられないだろ当然。

242:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:14:40 IjePFkQu0
ひろゆきに対して

俺の気持ちは、わざわざこんな時間にこれだけここでレスしたんだから
何らかの行動を起こして、この問題をプラスの方向に持っていってほしい
ということだけだが

あまり期待できないなｗ　このレスの内容だとｗ

243:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:14:41 D/9eorVk0
>>185
wwwwwwww

244:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:14:41 vjBH483o0
>>198
糞糞書いてるおまえが落ち着け

245:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:14:42 gvh9x3LL0
っていうか契約問題は今後について、あんまり問題ないだろ

ＤＭＰの文章って全体的に矛盾に満ちすぎてるんだけど。
あれをなんとかしろよ。あれが全ての癌だろ。
あれじゃ誰も納得できないぞ

246:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:14:46 kayIyoOF0
>>212
もう一個ニコニコ作ってよ。そっちにいくからさ・・・

247:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:14:56 tleUySVe0
>>212ならそれをするように頑張ってくれ。状況さえつかめれば
お前なら止められるから。

248:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:14:56 mzbOSGwb0
>>185
wwwwwwwwwww

249:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:15:08 HywbWrM30
　　>>111
ドワンゴに優しいんだなおまえ

250:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:15:12 u8yUmGSe0
>>165
おそらくその文中でJasrac批判と作者よりの楽曲管理構想(独占批判、出口云々)をぶちまけたからじゃね？
DMPにしたらこれは受け入れられないだろうしな

251:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:15:13 wc+rtY750
>>229
吹いた

252:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:15:15 J2YRP2an0
>>162
双方に誤解があるってのでｽﾚ鎮火気味だったんじゃいの？
昨日の時点ではそんな感じだったよね？

253:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:15:18 8zcMOg+O0
>>212
ひろゆこ権限なさすぎだろｗ

254:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:15:30 bOML++DB0
>>151
まあそれには激しく同意

それで作者たちの良い道になってくれればもっといい

255:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:15:31 BpiLcwU80
>>238
なんだまたお前かよ

256:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:15:40 WiLRjKbK0
ひろゆき。もっとも有効な解決策を提示してやる。

ドワンゴに「みっくみくにしてあげる♪」のJASRAC登録を取り下げさせろ。
それだけでネットは黙る。

257:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:15:40 itaURzWNO
>>151
そうなったら、ドワの方の主張が２転３転しそうな予感がするよ
ってか、本当に情報量が俺らと同じレベルなのか
それともふざけてるのか・・・・

258:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:15:46 5qp0+Eud0
あの回文章を見た私は手足が震え、目眩がしてきました
ぶっちゃけ喧嘩売ってるとしか思えない

259:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:15:49 nvBZU+mG0
ひろゆきはミクのパンツは何色がいいと思う？

260:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:15:54 FaEKcGmN0
>>212
まぁ、取締役の1人だしな

ニコニコでこいづかとかｆooさんは何してんの？

261:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:15:54 2b3qe5PU0
もう2chに動画機能付けよう

262:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:15:58 rbiDmLUO0
>>212
ひろゆき自身の妄想するベターな落としどころはどんな感じ？
ブログに書いたやつで変わってないの？

263:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:16:01 DSRPYXGA0
>>235
殺
伐
と
し
て
き
ま
し
た
よ
！
！
！

264:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:16:06 VPG0d7or0
>>224
どうせ8逃げしてピサロ様を殴ったんだろ

265:ひろゆき
07/12/23 02:16:06 YOIhjk2h0 BE:50742-S★(1013002)
>>213
FWの見解とかってどっかにあったりします？

266:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:16:08 zLjGpvMH0
まあ確かに、ネット的には今の状況はおもしれーけど

267:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:16:18 GmE3QNFc0

ひろゆきはミクのパンツは何色がいいと思う？

ひろゆきはミクのパンツは何色がいいと思う？

ひろゆきはミクのパンツは何色がいいと思う？

268:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:16:19 6HlIqjlF0
>>261
それでいいんでねｗ

269:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:16:20 n1WEdQON0
>>151
いやほんとそう思う。
DとCとFWの人間、ひろゆき、あとDと直接交渉のあったクリエイターが
一同に介して全部はじめからぶち撒けるべき。

270:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:16:20 AIiHby6S0
これの終着点はどうんなるんだろうね
元の鞘って事はもうなさそうだけど

271:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:16:20 FeaIGnC60
ひろゆきは言行不一致が最大の武器
まあポジショントークのうまさだな

272:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:16:24 0WcEVkUK0
ここで、ちょっと、みんな落ち着こう。

と言ってみる。

273:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:16:24 gvh9x3LL0
>>185
ｗｗｗｗｗｗｗ

274:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:16:27 NoyXTrLM0
間に立つって言っている人に訊いちゃいけないことを訊くなよ
>>216

スレでは何度出たかわからないけど、ひろゆきさんへ。
約10年前の伊藤ひろゆきさん↓
URLﾘﾝｸ(ascii24.com)

275:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:16:33 YvwQNkbm0
>>238
勝手に名前や絵を使っちゃダメでしょ
キャラクター商品なんだから

276:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:16:33 0lWedsSi0
作者居るなら言っとくか・・・
えんじぇぅ、好きだ。
ベースが凄く好きだ。

最初名前で判断してしばらく開かなかったのが悔やまれる。

277:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:16:36 cLL5WsLz0
今北三行
ニコニコはドワンゴの言い成り
ひろゆきは火消し
俺は嵐

278:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:16:41 u8yUmGSe0
>>265
ないよ

279:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:16:42 x755LYf+0
>>213 俺もずーーーっとそう思ってるんだぜ。
ＦＷの担当者でて説明しやがれ！　おまいが一番悪い！と俺は思うぜ

280:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:16:44 FaEKcGmN0
>>216
二ワンゴの味方じゃね？

281:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:16:44 ybP1J3ae0
>>219
そういうのじゃなくて、
どう合ってないのかが知りたい。

282:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:16:46 ESumQnrC0
こんだけグダグダになってるんだから、
一回全部(JASRACへの登録含め)白紙に戻した上でやりなおせばいいのにな

283:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:16:47 wc+rtY750
>>265
さっぱりないんだこれが

284:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:16:48 HvCSezuk0
>>224
まだ5章までしか終わってないんじゃね？　早く6章やりたいだろうに火消し大変だな　

285:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:16:50 IukmRfon0
>>265
ない。沈黙してる

286:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:16:51 U2YTXrUX0
>>265
いまんとこない

287:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:16:53 VZCcIklj0
>>265
いまのところなし

288:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:16:54 DsDEn5UB0
クリの社長は自分たちにも責任があることを認めて、ドワンゴとはCGMについて
前向きに手を取り合っていきたいといっていた
それで、ユーザーたちもこれで解決に向かうものと思っていた

そこにあの怪文書出して唾吐きババ掛け拗らせたドワンゴを信頼しろってのもは無理があるよ

289:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:16:58 E1+Bz1060
>>265
まだ何も見解出してない

290:ひろゆき
07/12/23 02:16:59 YOIhjk2h0 BE:151564-S★(1013002)
>>226
通常であれば、和解。
あのブログを見ると、、、ねぇ。

291:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:17:00 vjBH483o0
>>256
それが一番難しいだろｗｗ
それに他の着うた配信された作者はどうする

292:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:17:00 Qu+aKJz80
>>216
どっちの味方とかそういうレベルの話じゃ・・・

293:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:17:02 EWjn7m3E0
どっちにしろ、ドワ側の言い分である「代理のFWと交わした契約書」が出てこない限り、
この問題は進展しないってヴァ。

ひろゆきに今できることと言えば、作者の現状把握とニワンゴの今後の身の振り方ぐらいでしょ。

294:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:17:03 rbiDmLUO0
>>265
スレに張り付いてるが、とんと見た記憶が無い。まったく。

295:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:17:04 GLcDkSOs0
ひろゆき彼女と別れたの？

296:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:17:06 HywbWrM30
>>265
無いよ。過程で何かコメントを出すようなことはない、
結論だけプレスするって前に電話したかメールしたかした
人の報告で言ってた

297:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:17:06 BpiLcwU80
>>265
沈黙を守っています

298:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:17:09 IjePFkQu0
>>265
それはない　両社とも結局責任をそこに押しつける格好になってる

299:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:17:16 Bx6A6AR80
>>265
そもそも電凸で確認取っただけで
仲介業者がFWとはドワンゴもクリプトンもまだ言ってない

300:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:17:19 PHWu+2Go0
何も出来ないのに何で情報収集する真似して
火消しをしてるんでしょうか？

301:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:17:20 bMHH+gKB0
>>265
公式な発表はない

302:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:17:20 c3D/4XIa0
ドワンゴよりな人の意見聞きたいな
殆どのスレでドワンゴよりの発言をすると攻め立てられるが今なら出来るだろ

303:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:17:21 OY5J50pt0
>>265
どこにも無いと思う。
たぶんその辺もクリプトンが被ってドワンゴと話し合いしてるんじゃないかな？
かってな憶測だけど。

304:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:17:25 zemobxkE0
>>265
今の所どこにもないね。ここもあやしいな。

でもってこれだけ流れ早くなるともう情報集め難しいと思うんで今日はさったほうがよくね？ｗ
あとは作曲者同士とメールとかで確認するとかにしておけば

305:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:17:28 6iDOkZqD0
ひろゆきさんは中二病ひろゆきさんは中二病ひろゆきさんは中二病ひろゆきさんは中二病ひろゆきさんは中二病ひろゆきさんは中二病
ひろゆきさんは中二病ひろゆきさんは中二病ひろゆきさんは中二病ひろゆきさんは中二病ひろゆきさんは中二病ひろゆきさんは中二病
ひろゆきさんは中二病ひろゆきさんは中二病ひろゆきさんは中二病ひろゆきさんは中二病ひろゆきさんは中二病ひろゆきさんは中二病

306:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:17:29 DSRPYXGA0
>>295

307:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:17:35 0WcEVkUK0
>>265
事が始まってからFWはなにかコメントを出したりした事は一切なし。

308: ◆scM/nI4V.Y
07/12/23 02:17:35 Wt7ZtzYQ0
>>276
ありがとう
なんかきしだん（←なぜか変換できない）っぽい発音でいいかなって

309:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:17:36 x755LYf+0
>>265 ない。それが混乱のもとになってる。

310:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:17:37 5qp0+Eud0
>>265
ひろゆきも仲介会社はFWだと思うのか？
どうでもいいけど

311:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:17:38 6HlIqjlF0
白紙撤回するよう頑張ってもらいたい。が、
レスみてたら頑張ってくれそうにない。

312:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:17:43 yDrrnvd30
俺もえんじぇぅ大好きだーーーーーーーーーー

313:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:17:46 wc+rtY750
>>238
曲使用の話し合いと
キャラクター使用の話し合いは別だもうそれ当然だって

314:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:17:53 Bl3ZREcn0
盛り上がれば何でもいいんだよ

315:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:17:56 BjbGhx6/0
>>265
このスレに多少張り付いてるけど見解らしい見解は一切ない

316:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:18:01 FGVea4U90
>>290
ねぇじゃなくて何とかするんだろｗお前がｗ

317:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:18:03 OY5J50pt0
>>290
やっぱそう思うかw

318:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:18:07 4Jsn+bc00
>>290
あのblogってどっちのこと？

319:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:18:11 1fZprO1/0
>>238
だいたい曲配信OKしてるのにfeatつけては駄目とか絵使ったら駄目とかちょっとおかしすぎるだろ

featはOKって言ってるはず

320:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:18:14 Rkc1dm7Y0
FWに電突した人のコピペくらいしかなかったなあ

321:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:18:14 IjePFkQu0
>>290
だからそういう発言がまたいろんな不安を煽る形になるでしょうがｗ

322:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:18:15 ESumQnrC0
>>265
FWの公式見解がでてれば苦労してない
クリプトンDMP双方の記述から推測するしかない

323:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:18:16 tHWvHerr0
>>213
ＦＷの見解はでてきていない

ＤＭＰの言い分って、
ころころ内容変わっているだろ

それだけで、嘘つきの状況証拠になるだが！

でなきゃ言葉って何なんだよ

324:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:18:18 EWjn7m3E0
>>265
未確認情報で電話確認した人の話があったが、

文通には参加せず、一段落したら公式発表するって言ってた。
本当かどうかは知らない。

325:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:18:22 gvh9x3LL0
っていうか白紙にする意味が無いんだが

326:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:18:28 Idg2Nu2H0
ミクミク動画別に作ればおｋ

327:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:18:29 x755LYf+0
おまいら、>>265に反応しすぎ　ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ＦＷの説明がないのに、騒いでも仕方ない　ってのが実は総意か。

328:ひろゆき
07/12/23 02:18:29 YOIhjk2h0 BE:133237-S★(1013002)
>>262
特に変わってないです。
一回、関係を白紙にしたほうがいいと思うんですよねぇ。

329:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:18:31 rjQYrUyn0
>>265 FWの内容は社内経由で聞けないの?

330:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:18:37 VZCcIklj0
ひろゆき！　おまえ！！！

火消しじゃなくて、放火しにきたんだろｗｗｗｗ

本当のところを白状しろｗ

331:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:18:39 AIiHby6S0
>>276
いいよなえんじぇぅ
最近気がつくとサビのとこ口ずさんでる俺ガイル

332:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:18:40 tleUySVe0
>>265出してないから降着状態。
ドワとクリでなだめてもらうのもいいが、

FWに凸って話聞きだしてくるのもありだ。
というかあそこが一番きな臭いんだよ。とにかく既存じゃ情報が少し少ないんだ
だからもっと動いて情報貰ってこい

333:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:18:41 MXmHygWY0
>>231
いや、雌豚に雌豚コメは書き込んだことは無いな。
野郎の動画とか「雌豚」って単語が出てきたときに書き込んでた。

334:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:18:43 fp/HxCDM0
　
　とにかく、作者、　ドワンゴ、　クリプトン　の間で食い違いがあるわけだから、
　よく話し合って契約内容をもう一回見直したほうがいいんじゃないだろうか。

　その際、権利関係にうといミク職人さんには、権利について正しい説明をしてあげるべきなんじゃないだろうか。

　音楽業界でよくあることだけど、音楽の権利なんかよくわからない新人が、
　企業に都合にいいように搾取されちゃったり、権利を奪われちゃったりすることがある。

　そういうのはよくない。

　

　

335:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:18:45 soM127wTO
まろゆき役に立たねーｗｗｗｗ
まぁしょうがないが
火消しはともかく作者に損害がないようにしてくれよ

336:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:18:46 FaEKcGmN0
>>265
まだないな

そこから話聞いたほういいんじゃない？

というかドワンゴとクリﾌﾟトンを喧嘩させて漁夫の利狙ってるやついんじゃない？

337:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:18:46 2BayuWxD0
>>212
ていうかさ、クリプトン側は「うちにも落ち度があったけどそっち（ドワンゴ）も悪いよ」ってスタンスで
ドワンゴは「うるさい！全部おまえ（クリプトン）のせいだ！オレは悪くない！」って感じだからなあ。
でもちゃんと契約されてるかどうか「作者に」確認しないで配信開始したのは、間違いなくドワンゴの落ち度だと思うがどうだろう？

338:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:18:49 kayIyoOF0
>>290
なんでドワン語がそんなにかたくなになってるのか解ります？

339:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:18:50 HLKAUpmU0
ひろしきはＤＱ４とこの騒動どっちが面白い？
あと勇者の名前、なんてつけた？

340:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:18:54 byeFSKFb0
>>265
もはや事の経緯とか責任の所在とかいう問題じゃないんだがな
失った信頼と醒めた空気はそう簡単に火消しできないぞ

341:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:18:59 hmG0NE3Z0
>>291
着うたに関しては、配信を止めればそれで一応収拾はつくだろ？
問題はやっぱみくみくだよ。ただこれはひろゆきにいってもどうしようもないかも。
ikaさんが消えてしまってるのが・・・あの人を見つけ出して契約取り消してもらえさえすれば・・・

342:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:19:03 iibM1QQ30
とりあえずひろゆきは、あのニコニコのTOPにあるケンカ腰なクリ宛て文通をなんとかさせたほうがいいｗ

343:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:19:05 HywbWrM30
まぁいろいろごちゃごちゃやっちゃった不安定になったpcは
再起動一発で直るしな

344:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:19:07 9pavag2l0
白紙撤回してもう一度つめなおすなんて、ドワンゴがやるわけねーじゃん
もう一回作者に話持ってって、許可とれると思う？
「クリプトンで着うた配るならいいけど、ドワンゴではいやです」って言われるのがオチだぜ

345:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:19:10 yzvJcT4t0
とりあえずひろゆきはDMPと対決しようぜ！

346:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:19:10 8/OUlQUy0
>>265
クリプトンの社長がブログで一言あったかもしれない。
あと電凸した人がいた。詳細忘れた。マジｽﾏﾝ

347:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:19:14 42PWMDDV0
>>290
そう思ってるなら笑ってないで何とかしてくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

348:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:19:17 GmE3QNFc0

まろゆきはただ混乱を呼んでるだけじゃね

349:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:19:18 wc+rtY750
>>308
俺はロングよりショート板の方がえんじぇうは好きだったりする

350:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:19:22 FaEKcGmN0
>>290
だよね

351:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:19:25 4aiE71SW0
>>290
やっぱりそうですよねぇ・・・　マジ和解で解決して欲しい、今後のニコニコ出来る作品の為にも

352:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:19:26 6iDOkZqD0
ひろゆきがここに降臨したのは自分の高感度をあげたいだけ　ドワンゴもニコニコもどうなろうが知ったこっちゃない

ひろゆきがここに降臨したのは自分の高感度をあげたいだけ　ドワンゴもニコニコもどうなろうが知ったこっちゃない

ひろゆきがここに降臨したのは自分の高感度をあげたいだけ　ドワンゴもニコニコもどうなろうが知ったこっちゃない

ひろゆきがここに降臨したのは自分の高感度をあげたいだけ　ドワンゴもニコニコもどうなろうが知ったこっちゃない

ひろゆきがここに降臨したのは自分の高感度をあげたいだけ　ドワンゴもニコニコもどうなろうが知ったこっちゃない

ひろゆきがここに降臨したのは自分の高感度をあげたいだけ　ドワンゴもニコニコもどうなろうが知ったこっちゃない

ひろゆきがここに降臨したのは自分の高感度をあげたいだけ　ドワンゴもニコニコもどうなろうが知ったこっちゃない

ひろゆきがここに降臨したのは自分の高感度をあげたいだけ　ドワンゴもニコニコもどうなろうが知ったこっちゃない

ひろゆきがここに降臨したのは自分の高感度をあげたいだけ　ドワンゴもニコニコもどうなろうが知ったこっちゃない

ひろゆきがここに降臨したのは自分の高感度をあげたいだけ　ドワンゴもニコニコもどうなろうが知ったこっちゃない

ひろゆきがここに降臨したのは自分の高感度をあげたいだけ　ドワンゴもニコニコもどうなろうが知ったこっちゃない

ひろゆきがここに降臨したのは自分の高感度をあげたいだけ　ドワンゴもニコニコもどうなろうが知ったこっちゃない

ひろゆきがここに降臨したのは自分の高感度をあげたいだけ　ドワンゴもニコニコもどうなろうが知ったこっちゃない

ひろゆきがここに降臨したのは自分の高感度をあげたいだけ　ドワンゴもニコニコもどうなろうが知ったこっちゃない

353:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:19:30 RN6LqT8R0
>>290
そもそもDのブログ文章がなければ
来週にも片付いていた可能性があったと思うんだけど。
なんであんなの出したのか謎。

あの文章を出せる権限のある人で
和解を望まない人がいると勘ぐってしまう。

354:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:19:33 g5CvjcXw0
>>290
ドワンゴもクリプトンも、今じゃ和解しにくい感じになってしまったからなぁ
うーん、どうすれば手打ちに持っていけるのかねぇ？

355:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:19:36 3WP3/FIz0
>>343
起動しなくなる事もあるよ

356:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:19:39 ck+JyT7a0
ひろゆきはニコ厨なの？

357:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:19:40 Gq0t0rcxO
もうまろゆきが新規にタラクチ動画を作ればいい

358:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:19:41 0ZYR2eqj0
>>290
ひろゆきは、みくみたいな現象をニコニコに求めてるの？

359:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:19:45 mzbOSGwb0
えんじぇぅ５回くらい聴いてマイリス入れてなかったんだが、
ときどき宣伝混ざってるログのおかげでサブリミナル効果が・・・

360:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:19:46 xnnNHWzg0
DMPとクリプトンの確執が更に深まってもせいぜい着うたが消えるだけだろ

361:ひろゆき
07/12/23 02:19:46 YOIhjk2h0 BE:221257-S★(1013002)
>>216
自分が面白いほうにつく感じですかねぇ。
作者が面白いものをいろいろ作れる環境を作るには、
どういう落としどころがいいか、、みたいな。

362:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:19:46 h0xWemhm0
どんだけ感度がいいんだまろゆきは

363:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:19:47 gvh9x3LL0
>>319
つーかそもそも商標権と著作権まぜんな

364:ひろゆき
07/12/23 02:19:48 tHWvHerr0
>>339
ひろくん。

365:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:19:49 x755LYf+0
というか、責任全部ＦＷに押し付ければ問題解決じゃね？
代行業者なんてＦＷ以外にもたくさんあるだろｗｗ

366:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:19:50 elovO/2K0
>265
FWは完全にだんまり。
なんで一切不明。コンタクト取るなら先にここに行った方がいいかも。

367:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:19:51 Bx6A6AR80
>>308
俺も大好きだぜ
最初消えたときはショック受けたぐらいだ

368:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:19:55 rbiDmLUO0
>>328
白紙はいいよね
どっちも一旦、すべての主張取り下げて、1から折衝はじめたらって思う

369:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:19:56 NoyXTrLM0
>>265
出てない
前のほうのスレのどこかで、電凸したかメールだったかで、落ち着いたら結果報告するとか何とか....
探してみます。

370:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:19:56 zemobxkE0
>>318
伊藤のブログだろ
最初から喧嘩腰だしあいつ

371:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:20:02 Ll81IRj60
>>151
朝日と産経の文通に似た不毛な話にならなければ良いんだけれど。
現実を見ないまま、新しい事実だけポンポン出すとが。
や、それが面白いのか。

372:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:20:03 8zcMOg+O0
>>348
マジでそんな気がしてきたｗｗｗｗｗｗ
面白いからいいけど

373:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:20:03 8f6w43Lm0
ここに来ると、祭りをどう動かせばいいかわからなくなるな…

374:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:20:06 xyGtw+CI0
>>328
そもそもなんも契約してないんじゃないか？

375:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:20:08 sO/2idbM0
>>352
ちがうよ
ひろゆこは情報収集して遊びたいだけだよ

376:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:20:12 wM5+E8Zo0

んで、結局、クリプトンがドワンゴと契約結んだところで、
クリプトンにとって得することって、あまりないんだよな。

取引先のヤマハは着メロやってるんだし

377:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:20:12 rjQYrUyn0
>>328 クリプトンもピアプロと言うコンテンツを持っているから
あれじゃ駄目だよひろゆき

378:Viper(JennyBosworth) ◆jmVRnjvJug
07/12/23 02:20:15 oG93z66Y0
>>290
ひろゆき、お前ひょっとして「今」情報収集してないか？

379:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:20:18 BYZWj2ic0
>>265
ソースはあやふやだけど、
「共同声明ではなくそれぞれが勝手にブログに書くのでこっちは静観してる」
みたいな状況ってのを誰かが聞いていた気がする。

俺はあそこが怪しいと思う・・・どうもキャラクター商品の許諾についてクリに不誠実なことやったみたいだし、
あそこが適当なことを双方に言ってたと考えれば納得がいくことが多いんで、
三社そろって話して矛盾を探れば地金がでてくるかも。

380:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:20:19 AIiHby6S0
>>330
何気に重要な意見出たコレ

381:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:20:23 IjePFkQu0
せっかくだから要望出しておこう

将来的に無料ユーザはID・パスワード無しで利用できるようにしてよ＞ニコニコ動画

YouTubeみたいに　　それは全体必要なことだよ

382: ◆scM/nI4V.Y
07/12/23 02:20:25 Wt7ZtzYQ0
FWからメールが来た作者さんもいるみたいですが
どんな内容だったんだろう？

383:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:20:28 7tJeLlrP0
ただ１つ確定してる事があるとすれば

ドワンゴ経由で今後オリジナルコンテンツは出ないという事と
ミクは俺の嫁って事の２つ

384:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:20:32 ckzugYlV0
>>328
くさっても悪名高いまろゆきだし、なんかどうにかしてくれるんだろう？
好転するか悪転するかは知らんが

385:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:20:36 FaEKcGmN0
>>361
大株主から文句きてないの？

386:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:20:40 0/p9c9H40
>>219
うん普通に間違ってるか情報が古いんだな

適法なんで以後よろしく

387:ひろゆき
07/12/23 02:20:43 YOIhjk2h0 BE:113292-S★(1013002)
>>281
著作人格権の放棄の概念がそもそもない。

388:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:20:43 t1XBQ+uk0
今からでも　みくみくにしてあげる　のJASRAC登録を取り下げれば間に合うとは思うが

389:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:20:46 GmE3QNFc0
>>361
ニワンゴから抜けられるの？

390:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:20:47 zLjGpvMH0
火消しと思ったらやじうまかよ

391:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:20:47 HywbWrM30
>>378
前スレ読んでこいよ
今情報収集してるって言ってるよ

392:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:20:49 OOZL4WLc0
勇者ひろくんはねーよｗｗｗ

393:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:20:58 xnnNHWzg0
頭が痛くなったからもうひろゆきのレスしか見ない

394:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:21:03 BjbGhx6/0
クリプトン社長がFWの担当者の言い分を多少書いてたけど
直接FWから出たコメントじゃないからこれを鵜呑みにするわけにもいかない

つまり誰かFWを叩き起こしてくれと、目覚まし１００個くらいで

395:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:21:06 OIFKRPI/O
>>361
こいつはｗｗｗｗやっぱ、ひろゆきだｗｗ

396:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:21:08 sO/2idbM0
>>374
クリ社とD社は契約してる
細かいところは口頭だから問題が色々あるんだが

397:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:21:10 IjePFkQu0
>>378
なにを今更ｗ

398:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:21:15 rjQYrUyn0
>>290 情報収集で来たってって言ってたじゃん

399:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:21:17 oInvsqR00
お前らどんだけピロシキ
好きなんだよ。kskしすぎ

400:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:21:24 XhSbksTQ0
>>331
そのタイトルはどうよ？
って思ったけどなwwwww

401:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:21:29 R1fnOGas0
>337
同意。
作者に直接確認してない上、
Cに対しても、作者と契約したか確認してないようだもんな。
話にならない。

402:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:21:29 FeaIGnC60
ひろゆこの解決策には同意
このままいけば水掛け論で平行線
全部契約なしよにしてって感じだな

そのころにはミクブームが沈下してくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗっていうことに
なってる気がするがね

403:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:21:42 FK9bke4R0
ひろゆき含むドワ側には作者に対するリスペクトが無いなｗ

404:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:21:43 K5Ps6TMv0
ただいま出動中の闇音アク

ID:zemobxkE0

405:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:21:47 FaEKcGmN0
>>387
ひろひきも「メルト」歌わない？

406:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:21:50 V7G3sbtb0
>>387
・・・

407:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:21:51 3U5ucN3i0
この期に及んでＦＷがなんか言ったらそれこそカオス極まる

408:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:21:53 nXzJ0mK40
ひろゆきへ
↓のこれについてコメントくれ。
今回の問題について、ニワンゴからドワンゴにクレームなどは言わないのか？
せっかく、うまくいきかけてるニコニコ動画の運営にもドワンゴのミス？で影響出てるぞ。
それとも、親会社だから何も言えないのか？
いっそのこと、ニワンゴがドワンゴから自立する方向で考えたりしないの？

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/23(日) 02:00:00 ID:nXzJ0mK40
>>653

「だったはず・・」か。
なんか、ひろゆきも実は荒木の担当を詳しく知らないんだなということだけは分かった。
じゃ、この問題を起こしたドワンゴ側の担当者って一体誰なんだ？
そいつの対応が悪いからニワンゴ（ニコニコ動画）も迷惑を受けてるんだろう？
文句などは言わないのかね？
いっそのこと、そいつを更迭すれば収まる問題だろ。

そうでないなら、なんでそうしないでここで問題を沈静化させようと
ひろゆきはしてるんだろうと少しうがった見方をしてしまうな。
上の>>588のレスを見てもドワンゴ寄り？の見解に見えるんだけどな。

409:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:21:59 hmG0NE3Z0
>>308
えんじぇうは大好きでCDに入れて車でも聞いてんだけど、
自演米したことあるってのはほんと？

410:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 02:22:03 6iDOkZqD0
ひろゆき取締役やめろ　ニコニコ黒字化にとって迷惑　逮捕リスクもある

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