【初音ミク】ドワンゴ ..
446:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:37:19 NoyXTrLM0
>>435 >>394
447:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:37:25 tleUySVe0
>>394おk。把握した。
で、作者さんにも不測の事態が無いだろうというのもいいだろう。
だが、栗とドワの膠着状況打開しないと、これ以上こじれたらニコにも響くぞ。
つか、ニコ動画はドワと関係ないんだから、ミク動画消すのは止めろよな!
お前ならできるはずだ!
448:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:37:25 S0IEAdeF0
とりあえず、DMPの関係者には反論するにしてももっときちんとした文章書くようにいっといてくれ
燃料投下し過ぎだ
449:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:37:29 BpiLcwU80
>>431
そういえばwww
04:04とかに怪文書載せて俺の睡眠時間を奪うくせになあwww
450:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:37:30 OY5J50pt0
>>434
それは越権行為じゃないか?いくらなんでも。
気持ちは分かるが。
451:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:37:32 9yLC18PV0
てかニコニュースで出された文書でニワンゴの印象も悪くなってるんだけど…
ひろゆき的にはあの文書どうよ?
452:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:37:37 YYIRol4Q0
>>435
その辺はひろゆきが蚊帳の外なのは明白になったかもw
453:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:37:39 Lu1vYxJO0
ってことはこれはガセってことですね?
433 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/12/22(土) 21:19:11 ID:qDbYkY0i0
★緊急リーク情報★
週明けに、ニコニコ動画は『初音ミク』関連動画を「一斉削除」する事が
今日の緊急社内会議で決まったそうです。
ユーザーは今のうちに対象動画のバックアップを開始しておいてください!!
削除理由
・会社としての毅然とした態度を示す必要がある
・もはや『初音ミク』展開での商売は不可能
・既に一部動画がC社関連のサイトへ移行が始まっており、このままでは
ニコニコ動画は「タダ見に利用されるだけ」になってしまう
で、週明けの一斉削除の時にこんな感じのプレスリリースも打つようです。
-----------------------------------------------------------------
『初音ミク』の名称およびキャラクターを使用した動画について、
クリプトン社様の権利を不当に侵害してるとの連絡があった為(云々…)、
削除致しました。
-----------------------------------------------------------------
↑「誰が連絡したか」をあえてボカす書き方をして、あたかも
「クリが連絡してきたから、仕方なく皆が今まで作ってきた動画を消しました」
というミスリードの文面を用意して、批判の矛先をクリに持っていくという
方向になるようです。
現在、ニコニコの下っ端社員(情報リークしてくれた奴含む)が休日出勤して、
削除対象動画の選定中。
454:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:37:44 mzbOSGwb0
>>394
社外で非常勤なら関係ないと思うが
常勤なら社外でも関係ある可能性高いだろ。
455:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:37:52 EWjn7m3E0
>>440
そりゃ、曲がりなりにも関係者(しかも話ができる相手)だからね。
外から見えないことがわかるだけでも、ずいぶん違うよ。
本当かどうかは別として。
456:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:37:53 Ll81IRj60
最近、ミッキーに行っても誰もスパイクアウトをしていない件について
457:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:37:54 /wFNm9oN0
>>396
それもこれもニコニコ動画に面白いアスカ動画がうpされたのが原因なんだ
正直あれ見てほしくなったけど高すぎて手が出せない
458:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:37:56 0luhRWeT0
ドワンゴの全イメージがあのおっさん(DMP)1人でめちゃくちゃになってるんだが
459:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:38:12 g5CvjcXw0
今の状態だと、火曜日
つまり25日にならないと大きな動きは無いのかな?
聖夜の日に審判が下るのか?
460:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:38:14 FGVea4U90
>>433
ドワンゴのやり取り見てたら「嫌だ」ってだけではすんなりと納まるような気がしないんだが。
やっぱ会社同士がしっかり解決しないといかんだろう。
461:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:38:19 G5DjnHx60
ニコ動のミクまとめ動画がランキングから突然削除された
っていう話があったけど、それってどうなんだ?
462:ひろゆき
07/12/23 01:38:19 YOIhjk2h0 BE:454098-S★(1013002)
>>435
のまねこのプロデューサーだった人って
辞めたんじゃなかったっけ?
463:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:38:20 Bl3ZREcn0
ひろゆきって人はDQ4クリアしたのか?
464:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:38:22 mXYbyCxo0
ニコ動のプレミアム解除しようとしていた人もこれで思い踏みとどまったかな・・・
>>433
みっくみくの作者のikaがトンズラこいちゃって、にっちもさっちもikaない状態なんだよねえ
465:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:38:25 bMhH9m0p0
作者がニワンゴ所属ってわけでもないのに、ひろゆきに全部押し付けるのもどうかとは思う そもそも作曲者個人個人でドワンゴが接触してたわけだしな
466:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:38:26 vw5VEP6P0
おk
取締役が言うんだ、連休明けに停止されてれば外野が騒ぐことじゃねぇな
467:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:38:33 BpiLcwU80
>>434
蚊帳の外のひろゆきにそこまでさせようとするなんて・・・
鬼子かw
468:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:38:39 vjBH483o0
Cが社長自ら出てきてるのに
Dでは人事権のない会社の人が反論コメント投稿させられてるって
ずさんすぎやしないか
469:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:38:40 b9pF4bHW0
ひろゆきがここまでマトモに行動してるのも久々だが
ここまで「ひとつのスレッドに参加してる」のも久々だな・・・
いつもなら適当なレスに二言三言返して終わりなのに・・・
それほど深刻なんだね
470:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:38:48 rbiDmLUO0
>>445
それが例の
「初音ミク」でJASRAC登録
↓
ikaに訂正
の件なんだが…
471:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:38:48 Rkc1dm7Y0
ひろゆき、見てないとか言って、ニコニコのこと気にはしてるんだな。
472:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:39:05 0lWedsSi0
>>410
100%子会社でもイコールではない。
まぁ、うちの会社がそうなんだ。
473:sm1834722作者
07/12/23 01:39:05 sO/2idbM0
>>442
ドワンゴは何か言われたら反応してブログ書いてるから
伊藤社長は今回エントリーして書いてないから多分もう無反応だろ
ドワンゴ的に「論破www」って状態になってるはず
474:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:39:07 gvh9x3LL0
その緊急リーク情報とか恥ずかしいから張るのやめてくれよw
475:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:39:11 BpiLcwU80
>>453
どう見ても釣りだろw
476:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:39:11 XhSbksTQ0
>>442
注意書きに
「これはドワンゴさんから有無を言わさず載せるように命令されました」って書けばOKじゃね?
477:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:39:17 DSRPYXGA0
のま猫とか懐かしいなwwwwwww
478:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:39:17 9yLC18PV0
>>462
取締役に荒木って名前あるだろwwwwwwwww
479:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:39:24 9pavag2l0
>>458
あの怪文書もかなりの威力を発揮したぞ
あれは一体どこのバカが書いたんだ
480:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:39:30 gHBPvoph0
まろゆきだー
仕事しろとはいわんから第二回ニコニコ映画祭は削除依頼殺到するようなの選ばないでくれw
481:ひろゆき
07/12/23 01:39:34 YOIhjk2h0 BE:94853-S★(1013002)
>>453
ガセ大周
482:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:39:48 rbiDmLUO0
わかむらPって、イケメンだった?
483:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:39:50 QPfOymKT0
>>451
同じ内容でまともな印象の文章書いてみた人もいたしな
484:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:39:51 YvwQNkbm0
>>476
グループ内で喧嘩してどうするよw
485:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:39:52 zemobxkE0
とりあえずお前らひろゆきの発言みてから書け。
回答してることにたいして同じようながせネタを繰り返しこぴぺしてレス流すな
486:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:39:52 K5Ps6TMv0
てか、ひろゆきっていつ寝てるの?
今は連休だからDSで夜更かし中か?w
487:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:39:55 xnnNHWzg0
ニコニコニュースの例の反論取り下げてくれないかねえ
ニコニコ動画どころかドワンゴ全体のイメージダウンだと思うんだが
488:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:39:55 DSRPYXGA0
>>481
ちょwwwwwwつまらないっすよwwww(´・ω・`)
489:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:39:56 FeaIGnC60
大赤字の段階でユーザーもクリエイターも離れることすりゃ
出張るだろ
490:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:39:56 R3gKF3qC0
ニコニュースで名前出さずに煽り記事を書いたDMPを止めることはできなかったのか?
時報で「荒らしはやめよう」って言っておいて身内がトップで荒らしてるじゃないの。
491:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:39:57 hmG0NE3Z0
>>433>>445
じゃあikaさんと連絡つけて、契約取り消してもらえばなんとかなるってことなのか。
492:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:40:01 YYIRol4Q0
>>481
OK兄者。それが聞けただけで満足だ。
493:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:40:03 tleUySVe0
>>445ならそこを持ってドワンゴを止めさせろ。
ドワがニコで暴れるのを止めれば収集できるようになるはずだから
494:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:40:04 vjBH483o0
>>453
そんなもんひろゆきじゃなくてもガセってわかってるに決まってんだろ
495:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:40:05 BpiLcwU80
>>464
作者が取り下げる気ないなら、それはもう俺らにはどうしようも無いだろ。
496:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:40:06 FGVea4U90
>>479
ダウソ板ではこう言うの日常茶飯事だから気にするなw
497:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:40:08 wpV6xdi60
笑えばいいと思うよ
498:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:40:08 /LIgWQOn0
>>464
さすがミクヲタはダジャレまで寒いな
きめぇ
499:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:40:11 6kRCL44z0
>>481
ひろゆきつまんねーーwww
500:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:40:11 elovO/2K0
>433
その作者が出てこれないんだよ。
このまんまじゃ本当に「泣き寝入り」させることになって、ikaが未成年である可能性ふくめて、
「ドワンゴは未成年を騙して製作物の権利を奪い取る会社」
って不信が取れなくなるぞ。
今ikaの直接の連絡先知ってるのは多分ドワンゴだけだ。
なんでおまいが調べて独自に連絡取って引っ張り出せ。
501:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:40:14 rbiDmLUO0
>>481
それは判るんだw
502:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:40:15 yDrrnvd30
>>473
安心したwww
503:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:40:17 FeaIGnC60
>>481
突っ込みはグーでいい?
504:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:40:21 0luhRWeT0
>>472 うちもそう。
505:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:40:21 OY5J50pt0
>>470
訂正はクリプトンの方からのが効いてると思うからなぁ。
ikaさんとの関係で変ったと思えん。
506:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:40:22 4Jsn+bc00
>>481
くそ!下らな過ぎて笑ってしまった!
507:ひろゆき
07/12/23 01:40:23 YOIhjk2h0 BE:76043-S★(1013002)
>>460
さすがに作者の意向を損ねるようなことはないでしょ。
508:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:40:26 l4YRywg30
新加勢大周
509:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:40:40 FfydIid40
>>481
ちょwww
510:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:40:44 sNQ8WlPZ0
>>469
今後の会社の成長・信頼に関わってくるからなあ
511:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:40:49 GlNmx6DI0
ニコニコにとって、初音ミクは手放したくない存在だったりするのかい?
512:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:40:49 w96KbYEWO
>>480
ひろゆきはアレには否定的だったぞ?
513:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:40:53 wpV6xdi60
>>464 をうけて >>481 で答えた了解
514:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:40:58 G5DjnHx60
>>467
そうかな?
DMPはひろゆきの庭で大暴れして、
ユーザーに不利益を与えてるんだぜ。
ひろゆきにそれを防ぐ義務はなくても、
道義的責任はあるんじゃないかな。
515:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:41:05 42PWMDDV0
右上はさっきまで
運営たん「皆どうして私の事イジメるの?私がいなきゃニコニコできないんだよ!」
で+で怒りを買ってましたが
516:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:41:11 iUzUO6Or0
>>464
>>481
おまえら。。。
517:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:41:14 IjePFkQu0
>>481
>おいらのギャグには爆笑すること
すまん爆笑できなかった
518:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:41:15 HywbWrM30
バイト終わって着てみれば…
このスレひろゆき来てチャット化しててワロタ
ひろゆきは明日暇なの?
519:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:41:16 BpiLcwU80
>>481
つまんねーwww死ね(爆笑)
520:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:41:19 NoyXTrLM0
>>481 大爆笑
521:ひろゆき
07/12/23 01:41:24 YOIhjk2h0 BE:133237-S★(1013002)
>>482
いい人。思ったよりまとも。
522:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:41:24 owVgagHw0
>>442
もうすでにプレミアムやめてる奴もいるしね。
俺もその一人。
もうDMPが謝るまで許してやんない。
523:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:41:25 ESumQnrC0
ニワンゴもあの怪文書を載せる時に、
ちょwこれはwwwww
って思わなかったのかね
524:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:41:27 B54IVNDE0
マビスレからきました(*‘ω‘ *)
525:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:41:29 vw5VEP6P0
>>449
ひろゆこが言うには
ドワ「これ載せて」→25の中の人「了解」の流れらしいから
発表と配信停止とかは第三者が絡むから同じ扱いは出来んだろ
526:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:41:30 9pavag2l0
>>507
あの怪文書を見ると、「それはどうかな」って気になるな
まぁ、事ここに至ってはやらんと思うが
527:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:41:43 zemobxkE0
ひろゆきとしては伊藤のブログどうおもってるの?
俺はブログで喧嘩売ってきたの向こうだと思ってるしクリ社の権利に対する対応も銭ゲバ丸見えでマジむかつくんだけど
ってまあこんなのには答えられんかw取締り役だし
528:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:41:45 WENrTlxT0
ドワンゴももう後に引けないんじゃないのか?
529:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:41:54 VZCcIklj0
>>481
冗談いってる場合じゃないだろw
「口頭」 「業界の慣習」なんて言って段階で
ドワンゴおわってるんだが。
アドバイスしてやったら?
530:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:41:57 FeaIGnC60
>>507
口頭契約という暴挙で既に損ねてる罠
531:ひろゆき
07/12/23 01:42:00 YOIhjk2h0 BE:114236-S★(1013002)
>>500
個人情報に触る権限ないんだよねぇ。。。
532:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:42:01 8fgujZ0X0
>>521
ヲタケンは変態でしたか?
533:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:42:03 Lu1vYxJO0
>>481
しょーもなさすぎワロタww
レスありがとう。安心した。
534:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:42:09 KJf7LaPm0
>ぴろゆき
DSのゲームセンターCXはやりました?
面白いですよ
535:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:42:09 Bx6A6AR80
>>445
本人は親にばれるのが怖くて黙ってるって可能性もある
それより
何も知らない未成年を口八丁手八丁で丸め込んで
楽曲の権利乗っ取ろうとしたドワンゴのやりかたについてどう思ってるの?
536:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:42:10 4aiE71SW0
な…
_, ,_ なんなんですか?
(;゚д゚) 何で会員が急に増えてるんですか?
レV) なんでこんな状況になってるんですか?
<<
zoome社員
537:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:42:10 1EDHO2PG0
>>517
その約束事すっかり忘れてた。
538:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:42:12 GmE3QNFc0
>>488
面白い事いうと思ってるの?
ひろゆきギャグ収集スレッド( ̄ー ̄)ニヤリッ×3
スレリンク(dataroom板)
539:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:42:17 Tlmx1XzX0
>>500
もう一人ikaの連絡先わかるかもしれない人がいる
3DPVの作者さん、許可取りに行ったんだから
知ってるかもしれない
540:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:42:17 6HlIqjlF0
>>515
運営たん燃料投下しすぎww
ってか、右上だれがかいてんだww
541:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:42:20 SGHChJLB0
>>521
意外とまともなのか
正直ダメダメだとおもってたぜ
542:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:42:29 jWs7PZUH0
夜明けの怪文書を期待してたりもするw
543:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:42:29 vjBH483o0
抗議のためにプレミアムとか解約してる人いっぱいいるけど
ひろゆきとしては効果あると思う?
544:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:42:31 D/9eorVk0
>>524
ランダムBOXを買い続ける作業にもどるんだ
545:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:42:31 bsBTyAGf0
>>524
おまw
546:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:42:32 Bl3ZREcn0
Youtube板にきたってことは
ひろゆき火消し任されたってことだろ
547:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:42:33 zIP6EBrX0
どっちみち連休明けないと動きはないのかな・・・
548:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:42:34 rbiDmLUO0
>>521
え?
まともじゃないと予想できる理由なんかないだろwマスク以外はwww
549:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:42:34 Ll81IRj60
したら、単純な話。
JASRACとニワンゴ(非D)とは今後も友好な関係を続けていくつもり?
どうもニワンゴ自体が気にしていないように見えるんだけれど。
550:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:42:44 DCj0nfhh0
みくみくのジャス登録はニワンゴ側にとっても寝耳に水だったりしますか?
551:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:42:47 BpiLcwU80
>>521
イケメンとは言わない正直な子www
552:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:42:48 /wFNm9oN0
>>507
作者の意向損ねることはしないふりをして権利を騙し取ろうと
してるように見えるんだけど
553:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:42:48 1jq92+6W0
>>531
なるほど、そうですか・・・・
554:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:42:50 HywbWrM30
ひろゆきって
初音ミクのオリジナル曲聞いたことあるの?
何曲くらい聴いて、そのうち気に入った曲は何よ
555:ひろゆき
07/12/23 01:42:52 YOIhjk2h0 BE:177247-S★(1013002)
>>514
ニコニコ経由で作者さんには連絡してるので、
そこらへんはニコニコにも責任はありますね。
556:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:42:56 U2YTXrUX0
>>531
なんでドワンゴのHPで公式見解しないでニコニコで発表すんの?
557:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:42:56 VDMwTPn60
>>524
何でマビから?w
558:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:42:56 HvCSezuk0
>>531
そのへんはしっかりしてらっしゃるのね
559:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:43:07 rjQYrUyn0
ニコ動の時報に広告出さないとか、ひろゆき案は却下されたりしてるから、
実質ニコ動を動かしているのはドワンゴ
560:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:43:08 9bK/Ff/P0
>>521
思ったよりってww
ひでぇ
561:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:43:10 tleUySVe0
>>481その言葉い聞いただけでも安心したぜ。
ありがとうひろゆき。
で、ついでに聞きたいんだが、
お前が交渉するとしたら、
プロジェクトリーダーあたりなのか?
それとも担当者とは会えないのか?そこら辺をお願い
562:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:43:11 DsDEn5UB0
記念カキコ
今度から真夜中に怪文書出してユーザーの睡眠時間
減らすのだけは止めとけって言っておいてね
563:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:43:12 R0CKkfIY0
>>531
ムリだと思うけど
今後Dにニコニュース以外でのコメントをしてもらうように
要請できんもんかね
564:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:43:13 BjbGhx6/0
ねえねえ、
ドワンゴ側が出した2度にわたるちょっと頭悪そうな声明って「公式文書」でいいんだよね?
署名も何もないんだけど
なんで直接の関係にないニワンゴが運営するニコニコにあれを掲載するのかも意味不明だし
グループ内の上下関係とかどうーなってるの?
どうーなってるの?
565:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:43:14 zemobxkE0
>>521
勝谷ファンなんだけど勝谷とどんな事はなしたんだ?
面白い話聞けたらブログでもいいんで教えてくれーーーw
566:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:43:14 MrQvUxbg0
URLリンク(www.nicovideo.jp)
ひろゆき、この動画のマイリストの登録に関しては?
567:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:43:18 R1fnOGas0
とりあえずDMPのおっさんを処分したらどうかと
思うんですが如何でしょうかひろゆき殿。
568:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:43:22 Gfia1/vc0
>>462
同一人物じゃん。
569:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:43:23 BpiLcwU80
>>525
ですよねーw
570:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:43:27 41F6wXWG0
>>540
ニコニコ掲示板には右上スレってのがあってな
ネタはそこからひっぱってきてるのよ
571:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:43:32 S0IEAdeF0
>>526
ニコ運営陣はやらないと思うけど、DMPは違う会社の人なんでしょ?
多分、作者さん達がどういう気持ちになるかとか考えて無いよね
572:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:43:36 nXzJ0mK40
>>462
この人のことだよ。
今、ドワンゴの取締役にいるでしょ。
関係ある可能性あるんだけど?どうなの?
それとも詳しくは知らないの?
荒木隆司(あらき・たかし) エイベックス・グループ・ホールディングス上級
執行取締役、
エイベックス・ネットワーク代表取締役社長。
URLリンク(www.nikkei.co.jp)
株式会社ドワンゴ−会社情報・概要より
取締役 荒木隆司
URLリンク(info.dwango.co.jp)
エイベックス・グループ・ホールディングス株式会社
URLリンク(www.avex.co.jp)
役員一覧
URLリンク(www.avex.co.jp)
上級執行取締役
荒木 隆司
のまネコ問題
Wikipedia項目リンク
9月1日、エイベックスの子会社であるエイベックスネットワークが、このPVのキ
ャラクターを基に商用キャラクターを作成。
グッズではこのキャラクターを「のまネコ」とし、「(c) のまネコ製作委員会」
という著作権者表示を付けていた。
このことから「長年インターネットの共有財産として愛されてきた『モナー』を
改竄、私物化して金儲けをしようとしている」と
いう非難の声が上がり(以下祭り)が2ちゃんねるやブログなどで始まった。
573:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:43:40 R3gKF3qC0
>>531
一体何の権限なら持ってるの?
雑誌のインタビューに答える権利とか言わないでくれよ?
574:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:43:42 MXmHygWY0
URLリンク(www.nicovideo.jp)
興奮してるやつら、コレ聞いて落ち着け。
575:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:43:45 0WcEVkUK0
>>481
おっけー、それだけでも収穫。
しかし、このままだとニコニコの評判も地に落ちる。
今の時点でニコニコ=ドワンゴ扱いされてるからなぁ。
576:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:43:47 0lWedsSi0
>>523
思ってるんじゃないの?
でもやらなきゃないことだってあるんだし。
ニワンゴ社員だって生活かかってるだろうからね。
俺の会社も上が無能でwww
577:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:43:54 gvh9x3LL0
>>460
ika氏はニコニコやyoutubeでの配信は大丈夫と聞かされて委託したけど、
1000曲突破時にJASRACに「信託」登録された、
そのことで自分が既に3DPVの販売許可を出した人とかの動画がアウトになった。
そのことを謝りながらブログ大炎上して消えてしまったわけだけど。
まぁ彼の責任なんだろうけどね。JASRACしか選択肢が無いドワンゴって、
素人相手にどうなのと思った。
578:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:44:10 OOZL4WLc0
勝谷は俺らをウジムシ呼ばわりしてたぞ関西ローカルで…
579:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:44:14 PHWu+2Go0
初音ミクとしての宣伝は辞めるべきだな
我が物にするのはよくない
580:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:44:23 hmG0NE3Z0
>>555
じゃあikaさんとも何とか連絡つけられるってことだよね。
といってもikaさんの連絡先どっかに晒すわけにはいかないし・・・。
「未成年の契約は取り消せるよ」って教えてやってくれないか?
581:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:44:27 5qp0+Eud0
ひろゆき?そんなの飾りです!
582:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:44:27 cGIRAnID0
>>481
面白つまらない
583:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:44:40 /LIgWQOn0
>>515
あんなのでカリカリしてる+の猿が頭いかれてんだろ
584:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:44:40 g/hBdfka0
>>507
未成年なら親が取り消せるって言っても、当事者取り消さないと
その曲つかって動画作ってる人々はどうにもならんし、一番こまってるんじゃないの?
これからの事もアレだけど、やっちゃった事もどうにかならないのかなぁ
585: ◆scM/nI4V.Y
07/12/23 01:44:48 Wt7ZtzYQ0
>>574
大好き
586:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:44:49 DSRPYXGA0
>>538
【初音ミク】ドワンゴが着うた独占配信等で他社と契約トラブル28
スレリンク(streaming板:481番)
481 名前:ひろゆき[] 投稿日:2007/12/23(日) 01:39:34 ID:YOIhjk2h0 ?S★(1013002)
>>453
ガセ大周
これも追加かww
587:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:44:52 a1OFKG1g0
おいおいこういう話はもっと前にしてくれよ〜
ついさっきプレ解約しちまった・・・・
再契約すると二重に取られちまうから
来月までエコノミー(泣)
588:ひろゆき
07/12/23 01:45:16 YOIhjk2h0 BE:100782-S★(1013002)
>>527
最初のきっかけが、featuringの文字が入ってないとかなので、
担当者に電話で言えば済む話じゃんとか、個人的には思いました。
賢い人だと思うので、騒動になるのはわかっていて書いた気がするんですよねぇ。
589:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:45:17 VZCcIklj0
この事態を収拾できるのはひろゆきしかいないんじゃね?
ドワンゴから白紙委任状取って収拾に動けよ>まろゆき
590:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:45:18 elovO/2K0
>521
>思ったよりまとも
お前が言うな、って言われるぞ、それは。
>531
なんてこったい\(^o^)/
ってことはみくみくの件はDMPが完全に折れるか、ikaがでてこない限り永久に解決不可能ってことか・・・。
591:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:45:28 G5DjnHx60
>>555
ならニワンゴもニワンゴ独自の声明を出したほうがいんじゃないか?
少なくとも作者達はドワンゴ+ニワンゴに不信感を持ってるわけだし。
592:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:45:35 SGHChJLB0
>>557
175 名前:名無しオンライン[sage] 投稿日:2007/12/23(日) 01:37:23.09 ID:KWfvrhx7
スレリンク(streaming板)l50
身区問題で動いてるわ
593:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:45:36 0luhRWeT0
>>556 で、なんでニコニコ側で公式発表せず2chで…
休日だからか
594:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:45:39 tHWvHerr0
すでにミクの奪い合いに負けたDMPとしては、
プライドズタズタなんじゃね?
今更、商標の件白紙に戻すって
親会社の顔に泥塗るような提案、よくするな。
何で今回、こんなに頑張ってんの?タラコさん
595:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:45:44 adrctq0n0
>>587
先走りイクナイ
確定情報のみで動くべし
596:ひろゆき
07/12/23 01:45:51 YOIhjk2h0 BE:454289-S★(1013002)
>>532
檻の中にいても驚かないタイプでした。
597:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:45:55 vzm6Kk7Z0
>>555
で、何で珍しくうごいてんの?ヒマなのか?煽って遊んでるのか?
598:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:46:02 QPfOymKT0
権利関係のごたごたはビジネスの話だが
ユーザーはニコニコとクリプトンを支持してる という事だけは言っておきたいなぁ
599:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:46:03 BpiLcwU80
>>587
エコノミーでも不自由しないわけだが。
つか、さっさとAMEX使えるようにしてくんないかな。
600:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:46:08 IjePFkQu0
所詮はクリプトンとドワンゴの問題なんだから
ひろゆきに言ってもしょうがないだろ
和解案も提案してるんだし
あとは会社同士の問題 作者も自分の作品のことは自分で判断しろ
601:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:46:11 gvh9x3LL0
>>574
なんだこれwwww
602:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:46:15 t1XBQ+uk0
URLリンク(shizuku-gumi.cool.ne.jp)
3DPVの人はここの人だな
603:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:46:17 MXmHygWY0
>>585
おお、気が合うなw
604:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:46:25 vw5VEP6P0
あ、そう。聞いてみたいんだが
ニコニュースのコメントってドワンゴ(とニワンゴ)の公式声明って扱いなん?
605:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:46:26 OY5J50pt0
>>574
よりによってそっちの祀り歌かよwwww
606:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:46:26 rbiDmLUO0
>>574
acerの純正キーボードがアールグレイ紅茶に浸されたじゃないかw
607:sm1834722作者
07/12/23 01:46:29 sO/2idbM0
>>488
2ちゃんの利用規約に「ひろゆきのギャグにはどんなにつまらなくても笑うこと」ってあるんだ
もう無くなったのか?
608:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:46:31 xnnNHWzg0
>>588
どこかで炎上商法と揶揄されてたな
らき☆すたの聖地巡礼問題と同じ
609:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:46:31 ESumQnrC0
あの怪文書自体はDMPの誰かが書いたものなんだよな?
あれって親会社のドワンゴから掲載依頼が来たの?
それともDMPから直接?
610:ひろゆき
07/12/23 01:46:37 YOIhjk2h0 BE:75762-S★(1013002)
>>543
理由が伝わる方法のがいいと思いますけどねぇ。
611:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:46:40 R0CKkfIY0
>>596
把握wwwww
612:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:46:43 pnXGatwS0
>>574
ちょwwwwwww俺の大好きな曲がカオスにwwwwwwwwwwww
613:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:46:46 oG93z66Y0
>>588
ちょwww核心ktkrwww
614:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:46:48 DsDEn5UB0
ひろゆこが目を通す義理はまったく無いのかもしれないけど、
2chの関連スレだけでなく、ニコニコの掲示板でもこの件は
ドワンゴの姿勢に対して非難の声がすごいから無視しないでね
615:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:46:51 58bduXBi0
>>578
ネットイナゴですからw
次は何かな
616:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:47:09 hqmRK04d0
頑張れたらこ
うまく軟着陸できたらうまい棒やるから
ココア味だけど
617:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:47:09 siiFRKdh0
>>575
確かに、「ニコニコ」ニュースにドワンゴの意見かかれたらなあ
618:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:47:13 yzvJcT4t0
>>610
理由が伝わる…どんなのがいいのかry
619:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:47:22 BpiLcwU80
>>588
ほうほう。
やはりわざとか。
620:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:47:22 mXYbyCxo0
ひろゆきさん、ついでにこのスレにも一言記念カキコお願いします!
スレリンク(soccer板)
621:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:47:33 vjBH483o0
>>587
たまにはエコノミーもいいもんだぜ?
まあ俺はずっと一般でいるつもりだが
622:ひろゆき
07/12/23 01:47:34 YOIhjk2h0 BE:303168-S★(1013002)
>>549
JASRACにするか、イーライセンスにするか、とかって、
作者さんが決めることで、他の人がどうこういう権利はないと思われ。
623:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:47:42 w96KbYEWO
>>596
バーローwwwwwwwwwwwww
そういえばぴろゆきは初音ミクをどう思ってるん
624:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:47:48 iUzUO6Or0
>>615
アスキーでもバカバカいってたな
625:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:47:49 U9QxIWEN0
/:::/// ___ \:.ヽ ヽ\
r==f/ / '´ ̄ l:.. \:``ヽ::V=≠┐
└ァ'7: /::/〃l: l: :.. ヽ\ヾ! 弋f>、j
/く l::: l:::::!::l: l{:: .!:.::: . |.:: }: }::: V \\
/,イ/〉|::: |::`!::トklヽ:{\::::.....j;イ!:リ:::: レスト、>
V'//::ハ::.:l:: :!,ィテトミ\ \くィチfK|:::: |)ヽ`|
Y{::::八::iヽ{ ヘz;;ノ ´{z;;:ノイ:i:: |:: V!
|:!::::::{:ヾ!ハ `´ .. `´ /::!:.:..l:: j::|:|
|:!::::::::ヽ::::.. 丶 ー_一 ィ:::,':.:./〃! リ
ヽヽ:八::ヽ:::::... `ト __ ,ィチV:〃::/{:/ノ"
丶ゝハ:::}ヽ=-、::ヽ、_′/乂:/lハ{″
/二リ、 \ _ヾ:Y⌒「´/;:イ |l 〉
〃‐ 、 \\/_ノ:/ |┐ ∧ |l
|′ \`//;;;;f /∧\ V/
|/'' //;;;;;;;;! ' / fヘ、Yー、
rイ, '´ 〈/;;;;;;;;; ! ' ト/_シ
〈〃 /;;;;;;;;;;;;;;! 几ヽ〉
626:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:47:50 NoyXTrLM0
>>588 騒ぎにしてやれ、ってのは感じました。
ひろゆきさんはMIDI潰しとか目の前で見てますよね。
そこらへん全部背負っちゃってない? って心配という感じです。
627:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:47:52 GhavAinuO
まろゆき
いい加減、板分割して「ニコニコ動画板」作れよ
あと ボカロ板は新規でな
628:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:47:53 IukmRfon0
ひろゆき今回がんばりすぎだな
普段からは考えられん
何がお前をそこまでさせるのか
629:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:47:54 Tlmx1XzX0
>>602
そう。雫組の人
630:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:48:00 Bl3ZREcn0
こうやって、ひろゆきに騙され釣られていく
631:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:48:00 FeaIGnC60
>>588
仕掛けたのはクリプトン、ということかい?
ならなぜわかってて書いたんだろうな?伊藤さんは
ひろゆきはどう思う?
632:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:48:03 tleUySVe0
>>521思ったよりwwwww悪魔かお前はwwwww
それは置いといて、結局ニワニュースはひろゆきの
場所なんだから、いつも見たいにそれとなくでもいいから削除しちまえよ。
「うっかり消しちゃった」でいいよ。誰も文句いわん。
むしろ尊敬する
633:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:48:05 bMhH9m0p0
>>610 課金者の解約サポセンみたいなのがあれば解約理由も集計して経営方針に活かせるのにな、残念だ
634: ◆mesoT/NKO2
07/12/23 01:48:09 PJ+Rv9Zg0
>>620
3000いったのか。とりあえずお目
635:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:48:11 Rkc1dm7Y0
まあ、ニワンゴとDMPがはっきり別で動いてることが分かっただけでもよかった。
俺はこれからもニコニコを応援するぜ! 金は出せないけど!
636:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:48:12 jWs7PZUH0
ドワンゴだろうが、ニコニコだろうが、DMPだろうが、
ニコニコのニュースとして載ってたら、全部”ニコニコ動画の方針”と受け取っちゃうよね
637:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:48:14 rbiDmLUO0
>>588
じゃあ何で、あんなことになったと思うの?
638:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:48:17 QPfOymKT0
>>588
むしろ炎上のきっかけは嫌JASRAC中の暴走だけどなぁ
639:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:48:18 9pavag2l0
>>588
クリプトンの社長さんから見たら、ジャスラックなんて親の仇みたいなもんだもの
知らないとこでユーザが困って、それがジャスラックがらみと知ったら黙っちゃいられまいよ
640:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:48:19 6kRCL44z0
今回の件で、何か目に見えて影響が出てる部分ってある?
641:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:48:21 XhSbksTQ0
>>588
まぁユーザーの大半はC側につくしな
642:ひろゆき
07/12/23 01:48:22 YOIhjk2h0 BE:341069-S★(1013002)
>>561
誰が決定権もってるのか調べる段階。。。
643:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:48:23 8fgujZ0X0
>>596
これは期待できるw
644:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:48:29 DSRPYXGA0
ひろゆきのレス番真っ赤だなwwwww
ひろゆきの人気に嫉妬したwwwwwwwwwwwwwwwwwww
645:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:48:32 4aiE71SW0
>>622
結局はそれなんだよねぇ・・・・
646:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:48:35 jzw51Sor0
>>610
退会するときに
「退会理由があるならば〜」
みたいなのを付け加えるとか
647:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:48:43 zemobxkE0
>>597
そりゃニワンゴの取締役だしヒロユキさんの意見はこうだからでしょ。
=============================================================
◆ひろゆき氏がコメント
この件について2ちゃんねる管理人で、ニワンゴ取締役の西村博之氏は「さっさと(アーティスト名に)『featuring』って文字を入れれば解決だと思うんですが、なんでそうならないのかなぁ……と。
ただ、クリプトンさんとドワンゴ・ミュージックで説明が食い違ってるので、どっちが間違った説明をしてるのかなぁと生暖かく見守っていますー」とコメント。
初音ミクを使用して製作した楽曲から対価を得ることについては「面白いものを作った人が、それでご飯が食べられるのであれば、いいことなんじゃないかと思ってます」とする。
また初音ミク楽曲の著作権管理方法については「カラオケで歌いたいと思っても、JASRACやイーライセンスなどに登録しないと、日本ではカラオケに登録出来ないというシステムの問題があるので、広く楽しまれるためには、
そういった機関を利用せざるを得ない面もあるし、利用するメリットもあるかと」としている。
=============================================================
俺も同意。
なのにみんな配信停止とかしてるの見ると俺は寂しいな・・・
早くまとまってほしい。なのでひろゆきさん期待してます。
648:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:48:54 58bduXBi0
>>588
zoome等に対しての牽制か?
649:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:48:57 FGVea4U90
>>642
調べてないのねw
650:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:49:08 ICrB/bQW0
まろゆきは負債増えないように頑張れよw
651:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:49:22 kMdtHwiTO
つーかひろゆきってニワンゴでも対して権限ないだろ。
働かないから当たり前だが。
652:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:49:27 sx29d2TD0
ひろゆきはこの件に全く関係ないだろwww
653:ひろゆき
07/12/23 01:49:30 YOIhjk2h0 BE:94853-S★(1013002)
>>572
プロデューサーは別の人ですよ。
荒木さんは財務担当とかだったはず。。
654:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:49:33 gvh9x3LL0
「初音ミク」商標権について抗議いれてるのに変更しないからだろw
655:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:49:34 vjBH483o0
>>610
やっぱそうだよね
でも直接伝わる方法がなかなかないからなあ
656:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:49:40 BpiLcwU80
>>642
さあこの件の責任者を調べる作業に戻るんだ
657:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:49:42 0/p9c9H40
とりあえずJASRACじゃなくてもカラオケはOKだよ!ってことで・・・
658:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:49:45 g5CvjcXw0
とりあえず、今の状態を何とかするには
ドワンゴとクリプトン、そしてDMPが歩み寄らないと纏まるものも纏まらないよね
そんなきかいは無いのかな?
659:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:49:47 wpV6xdi60
とりあえずニコのフォローに来たみたいね。お疲れ様
660:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:49:48 IjePFkQu0
>>622
あなたは一体何のためにレスしてるの?
情報収集のためだったらROMでもいいでしょ
いたずらに出てきて、ここの野次馬を煽るようなことは
やめたほうがいいよ
他者の話なんだし
直接の当事者じゃないんだ
それとも、これから仲介役として前面に立つ気なのか?
661:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:49:54 elovO/2K0
>588
正直、クリプトン社製契約書の内容が分からんと真意も分からないしな。
(主に中抜きの額)
662:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:49:55 gBhO+SHs0
今北
てか何時間もまえから来てたけどログ早すぎておいつけん
ぴろゆき降臨してたんか・・・
663:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:49:56 hmG0NE3Z0
>>642
それも分からないんだ。でも解決しようとしれくれてるんだ?
頭の悪い俺には良く分からんが、ミクのためにも頑張ってくれ。頼むぞ。
664:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:49:59 c3D/4XIa0
ニコニコ運営ってユーザーの話とか聞いてくれるのか?
665:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/23 01:50:02 xyGtw+CI0
>>588
それよりドワンゴが契約終わってないのに
初音ミクのキャラクタ使ったり、
独占配信なんて契約してないのに
独占配信とプレスリリースしたことに怒ってるみたいだぞ。
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