【初音ミク】ドワンゴが着うた独占配信等で他社と契約トラブル27

【初音ミク】ドワンゴ ..

396:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:50:57 1VK4MR6w0
>>390
遅いといわれたらごめんなさいだが
オリジナルの人と一緒にできるわけがないわな

397:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:51:15 YIvO43Gt0
>>392
ドワと栗が手打ち。

398:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:51:35 SvEwtn/A0
>383
特にネットでの音楽関連では実際に不自由の強制と文化破壊を徹底的に行った実績があるからな。
MIDIの時にも耳コピーだけなら涙飲んで諦められたけど、オリジナルまで悉く潰しやがったからな。

399:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:51:46 tLuyYdjI0
>>377
件の動画をマイリスト1位にするための釣りだろ

俺も登録してみたがなーｗ

400:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:51:51 avVLsFtYP
>>391
そりゃホルダーは金かけてるからね。
高値掴みした連中は涙目だろう。

401:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:51:56 XFac9CoF0
>>374
あああ！あるあるある！
クリエイターやエンジニアとマスメディアの縮図だぜッ！
俺はDTMやPGだったから色々と言いたいことがあるけど割愛

マスメディアが根本的に（今まで未経験だったから）分かってないのは、
「消費者が提供者でもある」っていう現状。つまりCGMの力。
提供者を追いつめれば消費者が減るってのが理解できてないんなんだぜ

402:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:53:08 UR8Fu8lB0
>>378
ゲイツに貢ぐのが悔しいけど快感になってきたら立派な箱信者ｗ
俺のことだけどなｗ

403:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:53:52 wnyzsq/U0
カバーとオリジナルは明らかに違うのだが
そこの点で遅れても仕方が無いと思う点もある

後、別件で本人のサイトに突撃されて閉鎖？になったんだっけ？？
とりあえず見解の相違はおいといて潰れないことを祈る

404:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:53:57 drjoSo7n0
>>378　
アイマスMADだって、いろんな過渡期を経つつなんとか生き残ってるんだぜ？
と、未来派とかに思いを馳せてみる。消えたことが価値になる瞬間が来ることもあるんだなー。

405:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:54:05 7s5ozPQu0
>>376
それってさ、作者がカスに原曲の使用許可と使用料支払うことと、
原曲を改変する許可（そもそも要るのか、どこに許可取るのかは知らないけど）
って常識的に要らないもんなの？今回の件は抜きにして

知ってる人いたら教えて

406:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:54:14 cKFQ79cd0
MIDIサイトがどんどん消えていくのをリアルタイムで見て、萎えてDTM一度辞めたカムバック組の俺としては、
どんどん寂れて虚無に飲み込まれるような恐怖は二度と味わいたくない。

トラウマになってるんだよ。冗談抜きで・・・・・・・
JASRACと契約とか聞いただけで怖くて怖くて仕方ない。

407:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:54:39 UBsXwUjy0
１２日ごろに今のニコニコニュースがはじまったじゃん。そのときにさ
だいたい

「ドワンゴは社内で個々人が違うことをやっていて、他の人が何をしているのかは社内でもわからないことがあります
　そのためにもこのニコニコニュースは、今何がニコニコで起きているのかを明らかにすることを云々」

って感じの文章があった気がするんだよ。誰か覚えてない？
いま探したら無いんだよね。

408:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:55:00 iojSQA69O
カスラックと音楽業界はべったりだからな…
自分達が囲い込む物でない、新しい型の音楽は徹底的に潰そうとしている
自分達の権益に関わるからね

409:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:55:09 4K/Rrp3FO
リンレン発売に支障をきたしてまで着うたの配信を望んだPやリスナーっていたの？
もしいるなら挙手願うわ

どっちがどうとかじゃなく、大多数が着うた騒動そのものを無くなれと思ってる

410:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:55:13 SvEwtn/A0
>392
それが最良。
現実的には怪文書書いた奴が上の奴だと無理。
ひ(ry がどの程度実質の権限を持ってるかに掛かってるような気も。
(ひ(ry が名誉顧問な最大の理由は、ひ(ry は裁判での賠償金支払いの関係があるために基本的に報酬を受け取れないからの可能性が高い。支払われたらその直後に差し押さえ貰う)

411:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:55:15 r3aN8Wwe0
>>360
終わった事になってるんかいw＞S○NY

412:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:55:16 YIvO43Gt0
>>405
いらないわけがないだろう…常識的に考えて

413:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:55:38 YJMJiKG10
>>407
それ消えてるらしいね
前スレでも誰かいってたような気がする

414:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:55:41 PzU+Ih5O0
>>383
多分、もともと無償だし、ニコニコで楽しませてもらってるし、取り分いらないからＪＡＳＲＡＣにだけは
登録しないで（不自由にしないで）。　って職人も居たんじゃないかなーと思うんだよな。

415:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:55:46 avVLsFtYP
今回はJASRAC動いてないと思うぞ。

416:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:55:47 T9qnVjzm0
>>407
誰が何やってるかわかんない→部署同士の連結が出来てない
業務分担はいいけどあふぉすぎるだろｗ

417:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:55:48 BLHwH0ms0
>>402
こんなのとかなｗ

つ　URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
　　URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

どうせ俺も箱信者だぜ！

418:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:55:57 cglr57ET0
>>405
知ってることが少なくて悪いんだが、
確か楽曲の改変については著作人格権っていう譲渡・信託できない権利の分野のはず

419:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:56:00 cdQ+62HT0
結局、今回の騒動って誰も得しないのにな。
このままだと、ニコ以外の動画投稿サイトに人が流れるし
そうなると今までその場で集中的な人気があったコンテンツ（ミクとか色々）
が分散して下火に。そんで結局ブーム終了。クリエイターらも激減。
ってな感じになりかねないのにな…ドワンゴ何してんだよ(´д｀)

420:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:56:14 4/tynGrw0
>>344
＞他の楽器や音楽作品中の音との組合せで使用する場合以外
これっていわゆる「メールが～きてるよ～♪」の着音声みたいなやつか？

>>357
＞（VOCALOID で合成した音声データを利用した楽曲をご自分の CD 等でリリースすることは問題ありません）。
＞ただし、いわゆる着メロと商用カラオケは別途ご相談いただくことになっております。
＞公序良俗に反する歌詞や他人を誹謗・中傷するような歌詞を含む合成歌声の公開や配布はできません。
これは、「他の楽器や音楽作品中の音との組合せで使用する場合」でも適用されるってこと？

421:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:56:32 eCXaDT/B0
>>398
あの時期～数年。本当にDTMっていう文化は死んだからな。
10年近く経って、やっと復活したけど、また出てきたのがJASRAC
ってんなら、拒否されて当然だろうと。俺だって全力拒否だよ。

ドワンゴのミスは間違いなくソコなわけだが、当のドワンゴが一切気づいてないんだろ？
会社説明で、草の根BBSから云々っていうくだり使ってるのがドワンゴだっけ？
ニワかもしれないけど。草の根BBS時代から知ってるなら、JASRACの恐怖はもちろん
エヴァンゲリオンのヴァが入力できないって理由だけで、エヴァ絡みの草の根が
潰されたって話だって知ってるだろうに･･･ふざけるなと。詐称すんなハゲとｗ

422:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:56:50 W5C/nm2C0
>>406
復帰組みか？
あんたらの曲のレベルにはいつも驚かされてる、がんばってくれ。

423:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:57:01 GwUeRcmI0
>>416
それで今右上のコメントだからなｗｗｗｗ

424:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:57:07 WojASI6a0
>>402
箱○版ＶＯＣＡＬＯＩＤを作ってもらおうぜ
んで、音声データをナムコにＬ４Ｕで使えるようにしてもらうと。

425:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:58:02 avVLsFtYP
>>416
上の方はともかく、下の方は知らなくてもおかしくないよ。
扱ってるものによっては企業秘密どころか、社内でさえ関係ない社員には流してはいけない情報だってありうる。

426:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:58:06 99IO+xN/0
>>405
＞原曲を改変する許可
JASRAC管理だから、規定の使用料さえ払えば不要
替え歌作ろうがアレンジ変えて発表しようが、料金さえ払いこめば万事ＯＫ

427:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:58:13 YyQUvm4W0
村上春樹の文学全集って何だろうってコラム思い出した

村上春樹の作品を入れた文学全集のパンフレットを作ってしまったあとで
「これを文学全集にいれてもいいか」と聞かれる話

428:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:58:14 XFac9CoF0
>>406
俺と全く同じｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺はどんなに再生伸びてもJASRACに金が入ることはしないと誓う。（伸びないけどｗ）
人には強制しないし意見もしないけど、それだけは俺がDTMやる上での正義だぜ

429:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:58:21 zsiP6pkE0
>>419
これくらいでユーザーはなれないでしょって驕りがあるんじゃないかい＜ド

430:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:58:21 wlbLnC2+0
的確すぎてわろたｗ

21 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/12/21(金) 20:25:22 ID:ajx796aV0
　　　_、,_
　①（⊂_　　ﾐ　YAMAHAが発明
　↓
　②（´_⊃｀）　クリプトンが製品化
　↓
　③ ﾐ ´_＞｀）DTMerが購入
　↓
　④ξ・_>・）　神職人が作曲
　↓
　⑤（´U_,｀）　PV職人がPV作成
　↓
　⑥（　´∀｀）　ニコ住人が感動
　↓
　⑦（　｀ハ´）　ドワンゴが職人を騙し　←now!!
　↓　 _,,_
　⑧<ヽ｀д´>　JASRACが請求

431:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:58:25 drjoSo7n0
あの時の判例文、今でも覚えてるよ・・・
「現時点では著作権侵害とは言い切れないが、将来的に著作権侵害を起こす可能性がある事は否定できない。」

432:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:58:31 sZRPRs540
>>355
当然だろうな。
だからこそ笑われているわけだが。

433:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:58:31 ikhCzRxb0
>>406

そうだねぇ。JASRAC登録でそこまで無分別な著作権管理が行われるわけないじゃん、
って声もたまに出るけど、あいつら前科持ち（MIDI）だからなぁ。
なんら仕組みの変わってない組織が今回だけ対応を変える根拠ないし。

434:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:59:08 UR8Fu8lB0
>>411
小学生でも知ってるような有名企業の本社の本部長が、
あんなに死にそうな顔してる会社は見たことがないｗ
SCEじゃなくて本体がだぞｗｗｗ

435:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:59:16 FqgVvbyG0
ニコニコ動画に上がった以上ニコニコのモノ（2ch書き込み時の著作権放棄みたいな）
で、ミクとかエアーマンみたいなコンテンツをあげて貰う。
著作権をニコニコ動画をやっているニワンゴの親会社ドワンゴ
その大株主であるavexのものにしてカネ儲け。

回りくどいけどすげぇ話だな
のまねこやタカラギコみたいなもんだけど今回の場合は・・・・・・・・

アンタッチャブルがやってる素人カラオケでスターにって番組の
審査員である作曲家とか作詞家は売れてない癖に偉そうでむかつくけど
全部タダでやっちまおうだなんてｗ

↑
なんて考えたけどこんな感じ？

436:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:59:30 T9qnVjzm0
とりあえずみんごすロイド希望

ってかcvシリーズ03ってもう人決まってるのかなｗ
リンが出る前に気が早いけど。

>>423
ドワンゴ＝ニワンゴは多重人格の分裂症みたいな会社だよな。
手足連動してねーし口わりーし頭わるいしｗ

437:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:59:51 mNJ+1Sfk0
>>419
最悪の事態とか考えてみんな暴走してたけど。
まぁよく考えれば最悪の事態が起こっても分散してピアプロとかに退避するだけだから。まったりとは楽しめるんじゃないかな。

438:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:00:04 1VK4MR6w0
>>420
>>音声データを利用した楽曲
利用した楽曲という言い方だからそうでしょ

439:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:00:09 BLHwH0ms0
>>424
そっか…考えてみればそういうことも可能なんだよね。

もし仮にコンシューマで発売したら、どえらいことになるよなー。

440:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:00:19 SvEwtn/A0
>415
今回JASRACは頼まれた業務をいつもと同じように行ってるだけで、直接は何も関ってはないな。

・・・大きな火種になったのは単にいつもの行いが悪すぎるから。
ヤクザの追い込みと同じだからな、集金のやり口が。融通も利かなすぎるし。

441:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:00:45 eCXaDT/B0
>>406
俺は、MIDI始めようと金貯めて、ローランドだの、YAMAHAだのの
カタログ見てﾆﾔﾆﾔしてたらハシゴ外された組だｗ

10年以上前からネットやってる人間は、何かしら被害蒙ってるやな

442:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:00:51 +L4/c1hm0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

443:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:01:00 WojASI6a0
>>436
いさじらしい（嘘

444:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:01:17 YXL9kRWO0
俺は演歌対応の智秋ロイドの方が・・・

445:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:01:23 GBxATxvA0
>>49
>週明けに、ニコニコ動画は『初音ミク』関連動画を「一斉削除」
>削除理由
>・会社としての毅然とした態度を示す必要がある

ドワンゴの対戦相手はクリプトンだろう、
なぜミク曲著作権に関係ない二次製作の職人動画まで消すんだ？
理性的な判断とは思えない。
面白いね、
「毅然とした態度」ってことでドワンゴの思惑通り株価が上がるのかな。
「ドワンゴはコンテンツ確保に失敗した糞会社」っつーことで市況が修羅場になるほうに1000メルト。
職人に信用されなくなった動画サイトの株を誰が買うんだろう？

>>336
>やぁ俺株主
JASRAC登録曲を合法的に弄ってMAD作れる魅力はあったと思うよ、
正直素晴らしい試みだと思った。
でも、うPした動画を何時ファビョって消しちゃうのか分からないような会社なら、もうダメだろうね。

446:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:01:26 DRK0foLN0
右上ってほんとにランダムか？ｗ

とりあえずニワンゴ＋ニコ動がドワンゴから切り離される方向を期待したい。

447:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:01:27 zfkoHCeT0
DTM全滅時のJの主張ってたしか

・ネットに楽曲があふれると、著作権の管理が難しくなる。
・J管理曲と管理局以外を切り分ける作業は非常に困難である。
・よって、J許可サイト以外の楽曲配信を一律で不正と判断します
・反論は認めない

ってかんじだったと記憶してる
Midiサイトが、がんがん消えたんだよな

448:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:01:29 zsiP6pkE0
>>435
作者はドワンゴにはあげないよって権利持ってる

449:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:01:32 hK2qBxkV0
>>443
孕んだ

450:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:01:34 hG5IiQox0
俺は元株主、もう見限った。
１４億の赤字企業だと承知で投資してる奴らなので、そっとしておいてあげてくれ。

451:336
07/12/22 21:01:42 /saf66zK0
続き

あなたたちにとって必要なものは
一番に世に知られ賞賛されるための場であり、
二番に（人によっては）それが何らかの金銭的利益で
報われる仕組みじゃないのかな？
違ってたらごめんよ

現状、どこが一番近いか、誰を動かすのが最短か、
俺はドワンゴ変えることが最短だと今でも思ってるよ
だからもし未来を開拓する意志がある人がいたら、
企業とのやりとりは面倒でおっかないとおもうけど、
ちょっぴり頑張ってみてください
今がチャンスなんだ！
今後ニコニコ動画が他の収益源で黒字化できるようになったら、
あなたたちのドワンゴにとっての重要度が相対的に下がってしまう
そうなってからでは遅いんだよ！

もちろん、ドワンゴだけにそれができるといってるわけじゃない
他の動画サイトに人が集まるならそっちでいいし、
より権利を守ってくれる場があればそちらにいけばいい
でも今のところ、猫鍋やらエアーマンを商流に乗せることができた
ドワンゴが一番近いんじゃねーの？と思ってる
思ってるから株持ってるわけだが

仕組みが変わるかもしれない、正にその瞬間に
貴方達はキーマンとして渦の真ん中にいるんだ
頑張れ

452:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:01:43 7GegTrND0
S○NYか・・・
鋭敏電子。いや、言ってみただけだ。

453:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:01:48 cKFQ79cd0
>>422
女房もボカロファンで今回俺よりもブチキレてて、
クリプトン支援で公式通販サイトから欲しかったギター音源とドラム音源買っていいかって聞いたら許してくれて
ｗｋｔｋして届くの待ってるのだけが今回の件の救いかな・・・・・・
KAITOに至っては頼んでないのに、勝手に通販で購入したらしくはいとか言って渡されるしｗｗｗｗｗｗｗ

リンレンも予約済み。
正月はボカロ漬けで曲作りまくる。
だからこそ、早く解決してほしい＞＜

454:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:01:49 eCXaDT/B0
>>415
JASRACが動くとか関係ないんだ。名前出ちゃダメなんだ

この感情分からんなら仕方ないから、理解しろとは言わないけどな

455:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:02:25 Awar/ntRO
カスラックの天下もi-phonが上陸すると劇的に変化するんじゃね？
何しろmp3がそのまま着メロとして使用できるらしいし。

456:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:02:26 r3aN8Wwe0
>>426
奇跡の海の一番の問題は、それを作者の曲とするべきなのか？（むろん無理）
初音ミクが歌った事にするのか？（そこも微妙）ってとこなんじゃないかと。
表記を「～fear初音ミク」でも違和感が残るし。

457:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:02:55 Z96QnImX0
頑なに「俺は悪くない」と言い張るよりも、非を認めて誤っちゃった方が、
ドワンゴにとって有利になる気がするんだけど。

どこの会社にも自分が可愛くて後に引けない奴いるよな。

458:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:03:30 5oFuIKp+0
>>446
資本金75%分の金がどこかから湧き出ない限り無理

459:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:03:40 FqgVvbyG0
>>448
本当はそうなんだけどIEとかで2chで書き込みするときに著作権うんたらが出て結局放棄させてるじゃん？
そんな感覚でニコニコ動画を作っちゃったのかなぁ。と思った

460:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:03:44 7GegTrND0
>>447もしかして今でもフリーの音楽あげたらアウト。
なんてことはないよな？ふと思ったもので、すまん

461:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:03:46 5JenJ0Ub0
>>336
荒らしかと思ったらスゴイちゃんとした事書いてあったww
全面的に同意だわ

462:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:03:51 UR8Fu8lB0
>>417
馬鹿かｗｗｗｗｗｗｗ
なにこの走行会ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
MSKKもこのくらい仕事して欲しいｗ

463:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:03:55 eFVosL0s0
>>456
>「～fear初音ミク」

・・・初音ミク怖い！？

464:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:04:15 XFac9CoF0
>>447
それは法律に準じてて間違ってないんだ。
カスラック死ねな立場な俺ですらそれは正しい。
でもな、

MIDI文明を滅ぼした恨みは一生忘れんぞ虫けらども!!!!!!!!

って気持ちは常にあるんだ。

465:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:04:19 WojASI6a0
>>439
急にはちゅねがトロステーション出たときのくまうた思い出してしもた

でも、そうなるといきなりオリジナルＭＡＤ…てかＰＶの完成品が作れちゃうよね

466:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:04:38 aP4D4JTy0
すっごいスレ違いな話になると思うんだけど、
ドワンゴってAAの待ちうけ画面配信してるじゃん。
あれって有料なの？俺の携帯はQRコード読めないから
いままでずっと気になってたんだけど。

467:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:04:53 7GegTrND0
>>453なんというリン戦態勢ｗ
いい夫婦だなｗ

468:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:04:56 j7TxP95NO
>>453
全俺が笑ったｗ

469:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:05:15 YyQUvm4W0
著作権を第一義の
独占出版権まで戻せよ

470:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:05:21 T9qnVjzm0
>>443
いさじとかｗｗｗ

買うかも

471:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:05:34 /saf66zK0
>>366
いや、わかってる
上場企業が、3期連続赤字で社長解雇のリスクを賭けてまで
「今年はニコニコ動画のユーザー増加と満足度の向上に努める」
と投資家向けに言い切る会社だ

株主、おまえらの金をニコニコに使う、
黒字化できるかどうかなんかわからないし
ドブに捨てることになるかもしれないがそれでいいか？
と社長自ら会社の意志で言い切ってる会社なんだよ

その意味を、クリエーターさんたちや
２ちゃんねるで祭ってる奴等がわかってないんじゃないかなーと思って
このスレまで出張してきた

広報は馬鹿

472:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:05:40 1VK4MR6w0
>>456
デリケートな問題なんだよねぇ　カバー曲
今までの著作権利用料の問題も出てくるしさー

ID:Njne/SsF0　◆ScNIRgtwng　TuKuRu氏　が個別に払ったりしてるんだっけ？
してないんだったらそっちクリアしろよっていわれるんじゃねーの？

そんなにすぐにポコポコ返信できるようなものじゃないと思うがなぁ

473:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:05:49 BLHwH0ms0
>>450
大丈夫。

プロ中のプロであるＪＰモルガンさんも
涙目になって逃走しちゃったから
こんな展開になるなんて大方は予想してなかったし。

つーか…ドワンゴってそもそも
株主への説明責任を怠った挙げ句に
初音ミクを独占配信！　…とか花火挙げてるよなぁ。
虚偽の報告で株主を騙したってことで訴訟沙汰にできるんじゃね？

勿論、購入時点での株主の損失補填まで含めて。

474:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:06:17 +kSh/a830
>>447
確かに凄く出来のいいカバーがずらり並んでるサイトとかもあってちょっとヤバイかな？
とか学生ながらに思ってたけど、メールが来て消えたサイトには
ホント初心者が頑張って作った見たいなレベルカバーＭＩＤＩサイトもあったからなぁ
あれは酷かった

475:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:06:47 UR8Fu8lB0
>>424
うはｗｗｗ
そんなん出たら今度こそDTMに手ぇ出しちまうｗｗｗｗ
俺を破産させる気かｗ

476:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:06:57 YJMJiKG10
ドワンゴに取ってみれば
最終的に守りたいのはいろんな方面への態勢な気がする
それ故にああいう文になったんだろうか、と思った・・・まぁ幼稚にしかみえないけど

>>451
長いｗでも言ってることは同意できる

477:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:07:06 WGvvrEcE0
ニワンゴ（ニコニコ動画）をなんとかして他に移してやりたいな、ドワンゴもうダメだ。

次は、まろゆきvsドワンゴ　で頼む。口論の様子を動画配信してくれると最高。

478:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:07:11 zsiP6pkE0
>>453
KAITOｗｗｗｗ

479:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:07:42 rLqcMo4f0
カスラックが最低の文化破壊屋なのは同意するが
スレ違いだ

480:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:07:43 1dX5rbBE0
うし、お気に入りのＤＬ完了
んで、どうなったの？

481:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:07:45 UR8Fu8lB0
>>429
ぜってーある。

482:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:07:52 SvEwtn/A0
>433
それは逆で、実際は無分別の極み、血も涙もない究極の集金マシーンだからな、JASRACは。
料金徴収、という業務に忠実な点では優秀。

MIDIの時代だと、潰れた背景ででかいのは高額な使用料もだ。
個人サイトでそう易々と払える額じゃなかった。
今の額ですら、当時のMIDIコミュニティが署名集めてまで交渉してなんとか下げた額だしな。

話は変わるが、あの時とあまりに状況が似てるのでダウンロード違法化の件は、
日本での致命的なネットの衰退を招く、歴史書に載りかねない失策になると思ってる。

483:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:07:59 WojASI6a0
>>470
いさじはともかく、小野大輔あたりにしたら腐方面が買うのだろうか

484:sm1834722
07/12/22 21:08:02 /1+G59Vn0
zoomeが意外と面白い（　＾ω＾）ﾑﾎﾑﾎ

485:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:08:40 1VK4MR6w0
>> ID:/saf66zK0
株主ならその広報をなんとかしろって話になるわな
なんのための株主の権限があると思ってるんだ

486:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:08:40 +kSh/a830
>>461
ほんとだｗ
長いからスルーしてたｗ

487:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:08:43 XFac9CoF0
>>453
まあ夫婦仲良さそうでいいことだｗ

でもネットは落とし穴だらけだから子供には注意してあげなよｗ

488:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:08:46 zsiP6pkE0
>>471
ニワンゴはどう思ってるかしらないけど、ドワンゴはユーザや作者をただの「鴨」って思ってるんじゃないの？
って今回の騒動でおもいますた
広報って大事だねー

489:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:08:51 1dX5rbBE0
zoomeは動画増え始めてる？
結構移住してるんだっけ？

490:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:09:03 TWz2uWsr0
つーかニコなくなっても動画サイトって結構あることを初めて知った。
ようつべくらいかなとか思ってたけど

491:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:09:04 r3aN8Wwe0
>>463
tとrを…orz

492:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:09:06 jlRjqO7n0
20世紀の最後らへんに初めてネットにつないだときには、MIDIは見つからなかったな。
見つかっても、配信は停止しましたとかそんなのばっか。

どっかのゲームの、一夜にして滅んだ国かなんかのような感じのところもあって、
不思議と笑えた。すまないが。

493:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:09:15 3mE9qWvB0
既出だが、あのＤＱＮＧの文章は子供の作文レベルに幼稚
言い方ってものがあるだろぅ･･･って思うくらいＤＱＮ丸出し
なんというか･･･墓穴掘るのもここまでくるとすごいな

494:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:09:21 hB2BWToh0
>>451
まず株主が頑張ればいいんじゃない？

495:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:09:31 cdQ+62HT0
>>437
でもニコにいた奴らは（俺も含めて）どんどん新作とかネタが溢れかえってたから
「俺も作品うｐするか or してぇ！」とかそういう雰囲気があったと思うんだよ。
それがまったりになると作る側も少なくなって不味いんじゃないか？
別にニコじゃなきゃいけない訳じゃないけどさ。

496:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:09:49 3+8yUQf80
今北　産業はいいや変わってなさそうだから
AMAZONでJamバンド注文してみましたなんてことはいいので
さすがに新たな火種なくて沈静化しちゃってるなぁ
でもCとDどっちに非があったにしろ
問題が発覚して作者にメール送っている間ずっと配信してたのは
Dの本性でしょ
通常の会社・思考なら
問題発覚＞一旦停止＞確認＞OK出た順再開＞損失は相手に請求

497:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:10:09 UR8Fu8lB0
>>442
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

とりあえず、検証用公開マイリス３つ。
IDは7万番台、一度も課金したことは無い。

498:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:10:27 W6nRx1m00
>>471
うるせーよ

こちらもずっと信じてきて、何でも無理して市場で買ってたし
着うたやアマゾンアフェを市場に毎日貼り付けてきた
それはニコニコ宣言を信じていたからだし
だからこそ、一ユーザとして出来る限りのサポートをしてきたつもりだ

でも、もう失われた信頼は戻らねーよ

499:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:10:28 0a9VZJGn0
言われるまでもなく当たり前の話だけどな
結局、広報合戦の表面に目をとられ踊ってるだけだもん

ただ、その広報もしっかりしないと、クリエーターやユーザー
今後ドワンゴと協力しようとする企業に不安感を抱かせる一件だよな

500:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:10:38 WojASI6a0
なんか、工作員いじりとかしてて殺伐としてたスレが和んできたな

夫婦ネタとか、いいなぁ

501:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:10:39 ilkAONY5O
>>492
カイムのことかー！！

502:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:11:11 7GegTrND0
ふう・・・いやに虚しい話になったな。
なんか今回のせいで嫌な時代の話まで思い出した人が多いし。
つかJASRAC暴走の再現なんていやだな

503:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:11:16 /saf66zK0
>>391
みたみた
株価上げようとして必死ｗｗ
短期のホルダーはそんな感じだよ

俺はβの凄さで感動してからのホルダーだからね
短期的にどうこうじゃなく、全体最適・昇華を望んでるよ
クリプトンとはうまくやってほしいよ

504:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:11:36 7s5ozPQu0
>>412、>>418、>>426
サンクス。

だよな、やっぱり。
例の人がなんだか口開けて待ってるようなイメージに見えたんで
その辺の意識が薄いのか、漏れが過敏なだけかよく判らなくなってな。

最悪後でカスから請求くる展開かなーとか思っちゃったんで。

505:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:12:05 drjoSo7n0
>>451
＞一番に世に知られ賞賛されるための場であり、
＞二番に（人によっては）それが何らかの金銭的利益で
＞報われる仕組みじゃないのかな？

人によって違うだろうけど。とりあえず書くね。
「世に知られ賞賛される」って、どの状態を言うんだろう？
テレビに出たり、大きな賞をもらったりすることかな。
でもそれは、結局、実際に見てる人からは、「遠ざかる」ことになっちゃってるんだよ。
そんなのより、ニコニコの、流れている時間に対して瞬間で付けられるレスで、
賞賛も誹謗もひっくるめて、ただ「反応をもらえてる」ってのが快感なのよ。

作者と視聴者を切り離して、通行料を取ることで成り立ってるビジネスは、
いくら洗練されようと根本構造で淘汰されていくと思う。
さて、誰が最初に新しいカタチを提示できるのか、楽しみだわ。

506:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:12:10 UR8Fu8lB0
>>456
だよなー。
クリプトンより先に、許可とるべきところがあるし。
つーか元曲の著作権者から許可出る前にクリプトンが許可出したら
それこそ問題になっただろうし。

507:sm1834722作者
07/12/22 21:12:24 /1+G59Vn0
>>302
なんかえらいことになってるｗｗｗｗｗｗ
面白いからコメ更新しといた

508:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:12:25 vS+9UBNo0
ランキング一位　テニスの王子様か・・・
ニコニコ終わったな

509:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:12:28 XFac9CoF0
>>492
謝る必要なんてねーよｗ
それはお前の経験で、それはそれで大切なものだ。
そういう一面もあったのかｗってだけ知ってくれればそれでいい。

510:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:12:39 yr00VL8p0
つか積極的に売り出したがってるＰって、どのくらいいるのかね？

511:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:12:42 mNJ+1Sfk0
>>495
もうドワンゴに期待する方が馬鹿だという結論が出てしまったからな。
国敗れて山河あり、10年後に又なんかあるやもしれない。

512:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:12:45 4am0oqJl0
>>502
やっぱスタート地点がJASRACだから話が大きくなったんだろうか
ν速+とかを巻き込んで

逆に、JASRACが出てきてなかったら各ＰとC社・D社の問題も発覚が遅れたのかな

513:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:13:07 zsiP6pkE0
>>504
意識薄いっていうか、おかしい人だった
何スレか前でプレイヤーズ王国かどっかのアドレスが晒されてたが

514:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:13:22 ub/OtYro0
ズーメで藤田さん自らがミクオリジナル曲を歌ってくれる日が来てほしいな

515:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:13:47 wbYmocR90
>>502
いや、あんたら夫婦の話で和んだよｗｗ

516:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:13:54 TAH165x+0
カスラックを脱退している歌手、平沢進の話
（亞種音TV　「消える音楽とスローライフの量産機械（後編）」　URLﾘﾝｸ(www.susumuhirasawa.com) ）
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
作曲の依頼を受けることにしました。
さて、曲は完成し歌録りに入る前に、著作権に関する契約を交わすことになりました。
これは過去私が受けた様々な引き合いを防止するためのものです。その契約内容とは、
無断でJASRACに登録しないこと
曲の管理はe-ライセンスが行うこと　などです。

（中略）

勿論放送されたのは（メジャーレコードの）新人歌手のバージョンでした。これは予想通りです。
更に契約書を交わしたにも関らず、
著作権はメジャーレコード会社直属の音楽出版に無断で譲渡され、
勝手にJASRACに登録されていました。
これは音楽業界で日常的に何の躊躇もなく行われている違法行為ですが、
被害者は高価な弁護士を、膨大な時間とストレスを引き換えに著作権を取り戻そうとはしないということを
知りつつ行われる確信犯罪です。
その後の醜い争いについてはここでお話しする気にはなれません。

全ての業界人がこのような極悪非道なヤクザ者ではありません。
私は初めから終わりまでクリーンな仕事も多く経験しています。
クリーンな人々は日々業界の末端で、私以上に不愉快な思いをしながらサバイバルしていることでしょう。
しかし、一つだけ確実に言えることがあります。
それはいかにクリーンなプロジェクトでも、いつのまにか忍び寄る
利権の亡者の侵入を防ぐことは不可能に近いということです。

517:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:13:57 UR8Fu8lB0
>>483
勘弁してよ・・・
Vocaloidまで腐らせるのは・・・

518:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:14:22 wbYmocR90
あ　IDとりちがえた・・すまね

519:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:14:32 BLHwH0ms0
>>512
そういった意味では被害が
みっくみくだけで済んだのは不幸中の幸い。
つーか…どっから発覚したんだ！？

520:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:14:49 T9qnVjzm0
>>507
これ予想以上に反応あったねｗ乙ｗ

521:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:14:50 99IO+xN/0
>>477
できるわけないだろ
ニワンゴはドワンゴの金で生きながらえてるだけの完全子会社。

中のスタッフはそりゃ別だけど、スタッフだけで独立したって設備投資も何も出来ないよ

522:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:15:10 SvEwtn/A0
>502
DL違法化の件で今でも絶賛大暴走中ですよ、JASRACさんは。

あれ、通ったらRIAAみたいに実際のDLの有無に関らず、
あっちこっちに無差別に訴訟ちらつかせて強制集金するんだろうなあ・・・。

今度は10年以上MIDIどころかネットオワタ、新規コンテンツ生産オワタになりそうだ。
そしてコンテンツ大国の夢は露と消え、海外に吸収されて終了、と。
素晴らしすぎて涙出るね。

523:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:15:18 eCXaDT/B0
>>511
末端のDTMerとしては、10年ごとに何かあっちゃ困るんだけどなｗ
10年前はカタログで阻止され、今回は、汎用伴奏作ろうと思った矢先に
この騒ぎ。10年後は何があんだろうねｗ

524:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:15:21 rLqcMo4f0
>>516
さすが平沢の兄貴だぜ

525:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:15:26 fO8uiGnE0
>>492
同じぐらいにネットはじめたがこっちはゲーム系ＭＩＤＩを中心に探してたぶん
まだいくらかは残ってたなぁ・・・どんどん消えていったけど。
廃盤になってしまって今では手に入れようとおもったら３万弱かかるゲームの
サントラのＭＩＤＩがあったりして感動したもんだ。
あの時はまだジャスのこと知らなかったけど知った後ショック受けたよ。

526:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:15:32 ilkAONY5O
>>517
初音ミクは好きだが、今は腐れがいないかと言われれば流石にいると言わざるを得ない

527:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:15:44 JCCllzxZ0
>>507
自動削除削除ってなんぞｗ

528:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:16:18 WojASI6a0
>>505
動画あげた時の、レスがつくドキドキ感で満足だったけど、
実際ビジネスチャンスが自分のところに転がり込んで来たら
自分はどう反応するんだろう…

着うたを持ちかけられた作者さん達は、その辺どうだったのかな。
プロはともかく。

529:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:16:31 YyQUvm4W0
体に残る毒を撒いたドワンゴはどのみちいつか枯れますよ

530:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:16:37 1dX5rbBE0
ＤＬ違法化ってさ、サイトごとに合法かどうか判定してマークつけるんしょ
一般人のブログとかＨＰにファイルおいただけで規制かけられるとか
ＭＩＤＩのときみたいにならないといいけどね

531:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:16:42 vtFeFtzA0
>>455
なんで今まで出来なかったのかな
やっぱカスの所為

532:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:16:45 7GegTrND0
>>512だろうな。普通に「遅れてました」レベルじゃ正直ここまで
燃え上がらなかったろうな。まあ、皮肉にもJASRACのおかげで
早期発見＆糾弾って言う状態になれたんだろうな。
じゃなきゃうやむやになってクリもドワも泥まみれっていう風に見られてたかも

533:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:16:51 TeF/tp0z0
>>473
JPモルガンが抜けたのは他の新興ネット系全般もだよ。
単なるサブプライム損失補填の為。今回のこととは関係ない。

んでもって3ヶ月以上前からのホルダーはみんな含み益。
損してる奴なんて殆どいないから、訴訟なんて現実に起こらないよ。

534:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:16:52 UR8Fu8lB0
>>526
いや既にいるけどさｗｗｗ
小野大輔っつったら・・・本人には悪いが・・・

皆まで言わなくてもわかるだろ？

535:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:17:03 zsiP6pkE0
せめてDMPがニコニコのトップじゃなくて、ドワンゴのHPであの怪文書を出してたら
ニコニコのイメージ低下は免れたかもしれない

536:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:17:11 SvEwtn/A0
>521
YAMAHA巻き込めばいけるだろうけど・・・現実的ではないか。

537:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:17:18 XFac9CoF0
>>510
ここに来たPは基本「誰でも応用出来て、
こづかい程度もらえれば（なくても）それでいい」が基本線かなー。

JASRAC登録上等ｗｗｗｗ儲かればそれでおｋｗｗｗｗ

ってのはいなかったし、いてもニコニコにオリ曲上げないと思う。

538:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:17:50 5u9z2Z8o0
>>336
強烈な含み損抱えて辛い気持ちはわかるが、現実から目ぇ背けちゃいかんよ。

ネタとして楽しむ分には色々な意味で面白いが、あんなところに「投資」するのはどう考えても
間違いだ。権利者の権利を云々考えるような、カタギな企業じゃないだろ、あれは。

2chもニコ動もタダで遊ぶのが一番だよ。本当。

539:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:18:01 BLHwH0ms0
>>510
ＭＩＤＩ　騒動を知らない学生に多いんじゃね？

しかもインディーズで楽曲を提供していく
って手段も知らないような純真な人達にさ。

540:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:18:15 UR8Fu8lB0
>>535
怪文書に噴いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まさに怪文書そのものだよなｗｗｗ

541:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:18:51 ilkAONY5O
初音ミクは十年後どころか、一ヶ月に一回騒動が起きてるよな
本当にDTMの話題なのかと思うような騒動ばかり

542:sm1819371 ◆AvcF82FhxE
07/12/22 21:18:57 4tSE8XZr0
いろいろこの騒動を見てきたけど、一方的に突っ走ってる奴が多過ぎる…。
冷静に見てもドワンゴの非は明らかなのに（Cにも過失はあるが）

「独占」の矛盾なんだが、よく読んでいったら説明がついた。外出？

543:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:18:58 vrKsug8T0
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
今回の事件の主犯はヤクザらしいです

544:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:19:07 CV0U8i950
JASRACを介入させずにCD発売する方法を考える。
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)

545:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:19:46 SvEwtn/A0
>530
そうなる気配が限りなく濃厚。
それこそサイト持ってるだけで「将来著作権違反するかもしれない」っていって強制に集金されたり、訴訟で潰される可能性だって十分すぎるほどにある。

546:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:20:02 WojASI6a0
>>526
>>534
腐れ方面も、ニコニコのおかげで弾けた気はするけどね

547:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:20:11 cdQ+62HT0
>>511
あと、まろゆきに何か期待するのは富樫に何か期待するのと同じくらい
無茶があると改めて感じたよｗｗｗ動いてると思ったら片手間にDQ4てｗｗｗ

548:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:20:20 7GegTrND0
>>522あれパブリックコメントおくったよ。
そしたらなんか東京文化～から電話あってびっくりしたわ。
今一人暮らしだから携帯しかないしやばいな・・・って思ってた
明日実家帰るから確認してみる。
丁度思い出させてくれてありがとう。

549:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:20:25 wnyzsq/U0
>>535
ドワンゴが滅ぶならニワンゴ・ニコニコまで道連れとか

さすがにないだろうな　というかあって欲しくない　いろいろと不手際というか謎が多いよまったく

550:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:20:30 UR8Fu8lB0
>>539
MIDI騒動を知らないってのもあるけど、
なんつーか素人ブログが本になって～とか
2chで立てたスレが本になってドラマになって～とか、
そういうのに憧れちゃってる若い子とかなのかな、って思った。

551:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:20:30 0a9VZJGn0
>>542
聞かせて～

552:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:20:47 XFac9CoF0
>>542
まあ何でも書いとけ。
後になって評価されることもあるしな。オリ曲のミクみたいに。

553:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:20:48 vz+V5P0B0
株主の人こそ、代表者訴訟でドワンゴの健全化を望める
ここで広報の悪口言ってるぐらいなら、動いてくれた方が
早くお互いの望むニコニコ動画に慣れると思うんだが？

554:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:20:54 3mE9qWvB0
>>542
突っ走ってるのはドワンゴ工作員ですよ
こんなのどっちが悪いかなんて小学生でも分かるでしょうに

555:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:21:00 1dX5rbBE0
>>545
だよな。やっぱそうなっちゃうんだよな。
大体個別に合法かどうか全ＢＬＯＧに対してチェックできるわけないからね
機械的に判別されるに違いない。
こりゃやばいな。

556:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:21:03 BLHwH0ms0
>>547
まろゆきにとって片手間なのはミクのほうだろ？
常識で考えて…。

557:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:21:21 eCXaDT/B0
>>541
単純な、著作権だけのキャラクター、ソフトではないからな。
俺の中では、キャラクター面でのみ、ちょくちょく騒ぎになるかな？
程度には思ってたけど、まさか著作権絡みでまで騒ぎになるとは思わんかったがｗ

558:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:21:22 8Zp8OUHZ0
>>542
ドワンゴ：クリプトンの側から言った事だから『うちから独占の話をしたことはございません』

559:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:21:30 UR8Fu8lB0
>>547
だからDQの片手間に仕事してんだってばｗｗｗｗｗ

560:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:21:52 SvEwtn/A0
>539
ikaはまさしくそれだな。

MIDI壊滅の一端でも知ってる人間は、
JAS管理曲のあらゆる2次創作がJASに(法外な)料金を支払う必要があるのを知ってる(強制的に覚えこまされた)し。

561:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 21:21:56 WojASI6a0
>>542
ＰＣの前で正座した。さあ来い兄貴

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