【初音ミク】ドワンゴ ..
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:15:35 +kqCPYJT0
>>673
わかりやすいな
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:15:42 LGdbQ3tm0
>>676
だけどユーザー側からすれば
登録されたら制限かかるからやめてほしいんだよな
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:15:43 uK+y80nn0
>>666
健全ではあるが、ちょっと感情的だと俺は思った
TuKuRu氏の批判に対しての反応に流れが集束したような感じで
カバー専門かどうかはともかくとして、ある程度作ってる人間からは
こういう意見もある程度で収めとく程度でいいと思うぞ
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:15:50 LqWCv9+40
>>689
なら奇跡の海に関してはなんらクリプトンのかかわる余地ないんじゃないの？？
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:16:04 ZrIlSHYg0
>>685
そこはミスだったから直すという話になってるじゃないか
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:16:08 p0y6DXdiO
>>641
それには同意。ただ感情的になって叩きそうな雰囲気になってたから少し言ってみただけなんだ
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:16:23 UR8Fu8lB0
>>583
あーｗ言いたいことはわかるｗ
自信あるからかもしれんが・・・確かに歌わせるのは上手いしね。
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:16:29 aGa+igV+0
>>682
他の作者さんと同じように確認取ってからじゃないの？当然
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:16:30 T9qnVjzm0
クリエイタがぶーぶー言うのはぶっちゃけ勝手にみんなやればいいことだｗうんｗ
齟齬はあの人たちで解決するだろう。俺ら口挟むことじゃなくね？
というかはさむにはデータが足りない！
>>688
とりあえず
URLﾘﾝｸ(blog.crypton.co.jp)
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:16:36 EuY3FMeN0
まあ結局は直接話し合ってるならブログでアクションせず
ユーザーを混乱させないのが一番って事で。
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:16:41 gjIwuMOD0
俺もちょっと思考が泥沼化してきたからカバーの人にはもう触れない
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:16:46 cYDRQ6BY0
落としどころなんか、全部白紙に戻すしか無いでしょ。
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:17:24 r3aN8Wwe0
>>665
そういやオケは彼が作ったものじゃなくてインストだったなw
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:17:28 ub/OtYro0
TuKuRu氏は本物っぽいね。ちがう場所でも法律とか隣接権とかの話してるよだし。前々から
いろいろそういうことについて考えている人みたい。
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:17:41 wcJUPeKb0
もうね、ドワンゴとかクリプトンやらのコメントより右上の更新が気になってしょうがない
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:17:50 zM7aY+a30
57 名前：名無しサンプリング＠48kHz[sage] 投稿日：2007/12/22(土) 02:35:00 ID:qlvl9Em1
GEN64から半音下げ×6してみた。
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
…これ…KAITOほんとに喰うんじゃ。むしろ高くするより下げる方がやりやすい気がする。
てか、音程処理で本当にどこまでも下げられる…。普通の人間の声じゃねえ…。
62 名前：名無しサンプリング＠48kHz[sage] 投稿日：2007/12/22(土) 02:53:57 ID:LW7uOZVT
とかちさんが日記で
メーカーの人に「あなたの声は情報量が多いですね」って言われた
と書いていたがそのとおりなのかね
63 名前：名無しサンプリング＠48kHz[sage] 投稿日：2007/12/22(土) 02:57:40 ID:qlvl9Em1
>>62
いや、ほんとすげえよ。どっちかというと倍音成分が多いってやつの関係かもしれんが。
もう一つサンプル作ってみた。半音上げ×2＋微調整。
上の方はすぐに限界が来るな。これ以上上げると完全に機械音声化する。
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:18:00 ZsaRSVoI0
>>700
「初音ミク」って名前使って商売するなら関係ある
曲だけなら栗は関知しない
まあ奇跡の海の場合、オケがブッコ抜きなんで別の問題があるけど
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:18:01 Hb7qocNx0
>>578
作者さんの話を聴くと
ドワンゴがクリプトン側にメアド教えていい？って
聴きにきてたらしいけどね
それをさっ引いても待ちの一手であとから文句ってのは変
連絡してもしてものらくらされたってんなら同情するが
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:18:02 T9qnVjzm0
メールでさえ齟齬起こるのにblogで商談とかやめたほうがいいうえぇｗ
2chならどうでもいいだろうけど、両者わかんねーし
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:18:06 vweTfr0K0
>>634
>
> クリプトンは全体を見て発言したんだろうが、やや言葉足らず。
> 対するドワンゴは（ドワ-クリ）間しか見ておらず、視野にかける。
全体的にそういう傾向はあると思うね。
ドワンゴは俺様基準（慣例ｗ）で俺は正しいって言いたいだけで、
クリプトンはユーザーに使ってもらってなんぼと考えているんだろうと思う。
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:18:17 GarVeiNw0
みんな忘れてないか？JOYSOUNDの件でOSTER氏の名前騙って
無断借用だって書き込んでたやつがいたことを
TuKuRu氏が動画なりで語らない限り本人として話をするのは早急だぞ
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:18:26 0+Kh78Z10
>>696
まあ人間、金銭欲はほとんどの人がもってる物だからね・・・。
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:18:27 k45AE+Bb0
>>711
みた
「最近心が痛む」
ニワンゴがんばれ・・・超がんがれ・・・
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:18:46 6u7X6MwB0
>>708
それも落としどころだと思う。そういう結論に達したということで。
たださ。既出ではあるけどDMPがDQNな対応をするってのが露見されたわけで
それに不安や反発を持った人にたいしてどうするの?ってのはある。
「行き過ぎた内容を記載して申し訳ございません」とか書くようなところじゃないだろうし。
DMP。
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:18:49 cKqW7vTE0
>>682
ドワンゴ（ニワンゴ？）が作者に教えていいかと連絡があったはず
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:18:57 ix+w0jfP0
>>712
情報量の多い声ってウケルよな
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:19:00 hG5IiQox0
流れ早すぎだろ……ＪＫ。
ニコの右上コメントが「最近心が痛む」になってるけど、これって
もう完璧に内部分裂を表してるんじゃ？
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:19:00 1u1eLW4c0
>>609
オリジナルかカヴァーかは大きな問題だろ。
オリジナルミク歌で「オリジナル作曲者」と「企業」の関係だけで
こんなにいざこざしてるのが実情なら
カヴァーミク歌では「カヴァー作曲者とオリジナル音源の作曲者・権利者・JASLAC等」と
「企業」の間の処理になるんだからなおさらなわけで。
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:19:14 eP9CZqYr0
>>708
ドワンゴが折れて今後はちゃんとやります。と和解すればみんなハッピーだと
思うんだよね。もっとも製作者でドワンゴに関わる人はもういないだろうけど。
今までだって別に着うたから、カラオケがあったから人気があったわけではないし。
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:19:21 d0dFPjBJ0
>>696
その感覚は普通じゃないの？
着メロ配信でその企業にだけ金賀はいるなんて嫌だろうし
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:19:38 T9qnVjzm0
>>712
・・・あれ？兄さんがいる・・・兄さんリンレンに含まれたのか？
そんなばかな
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:19:55 EuY3FMeN0
>>723
ニコニコの中の人もかわいそうに
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:20:01 5vmSQtLK0
>>723
それは、ランダムだって。
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:20:12 5cw9p88B0
>>679
奇跡の海のようなカバー曲に「初音ミクバージョン」の帯をつけて売りたかったドワンゴと、
初音ミクの名前を使う場合にはルールに従って欲しかったクリプトン、って側面も見えてきたな。
ドワンゴとしては初音ミクの名前だけが欲しくて、
連名で入れるとゴチャゴチャして分かりにくくなる、といった理由から、
TuKuRu氏の名前を入れたくなかったのかも知れん。それもヒドい話だが。
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:20:13 ix+w0jfP0
三国志のAAはって〜
まてこれは孔明の策だ、とかってやつ
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:20:14 TWz2uWsr0
>>717
マジかよｗｗｗこえーｗｗｗｗ
んじゃここでは話題にするのは一旦やめたほうがいいな
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:20:16 UR8Fu8lB0
>>665
だよなー。
この人の場合、まずJASRACとか原曲権利関係から筋通さないとならなかったんじゃあ・・・
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:20:16 zfkoHCeT0
>>682
該当項目はこのあたりだな
◆利用目的
運営会社は、個人情報の利用目的を特定し明らかにし、その目的以外で個人情報を利用しません。取得した個人情報は、以下の目的のために利用させていただきます。
・運営会社の提供するサービスの提供・運営のため
◆共同利用
運営会社が取得した個人情報は、運営会社及び運営会社の属するグループ企業各社が、共同でサービスを提供するために、共同で利用させていただきます。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:20:20 0PGlhDh+0
>>524
Document ImageWriterで印刷すればいいんじゃね？
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:20:23 xbKZeNEk0
>>696
まぁニコニコ自体、一応商業目的でやって、クチビルも「動画で飯を〜」みたいな事言ってたから
ちょっとくらいお金稼げたらいいナ！くらいの期待はあってもいいと思うぞ。
特に、他人の権利にフリーライドしてる動画じゃなくてオリジナル作ってる人たちは。
ただ、オリジナルにしても二次創作で盛り上がってた部分もあるから
今回みたいなやり方じゃ反発は必至だったろうね、ドワンゴが下手うたなくても。
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:20:35 r3aN8Wwe0
>>685
禁止じゃなくて「クリプトンに話し通せば良いよ、勝手にやっちゃダメ」ってだけ。
今回は勝手に登録しちゃったわけだw
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:20:39 eLAojHY80
伊藤さんも多少自重してコメント欄で反論してるけど
そうやってブログ間で喧嘩しても徒に騒ぎが大きくなるだけだわな
そういう流れじゃTuKuRuさんみたいな米が来ても仕方ない
なんにせよ熱くなると余計にみんな悲しいことになるよ
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:20:44 0a9VZJGn0
>>673
これが一番簡潔なまとめだな〜
てか落としどころもしっかりしてるよね〜
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:20:49 YIvO43Gt0
求める声が高まってそれを広く知らしめるには金が動くんだよ。
なんでこう嫌儲な連中ってそれがわかんねんだろ。
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:21:00 d0dFPjBJ0
>>724
いやいや
クリプトンの契約が一ヶ月放置で連絡すらまったくないってのはそう言うのは関係なく
社会的に考えても問題なわけですよ
普通怒るでしょ
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:21:10 T9qnVjzm0
>>696
俺はそういう流れがあってもいいと思う
金銭貨しそうならアウトという感覚には賛同できない
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:21:42 im2+YpXO0
>>717
テンプレに偽者出没注意ってあるのにね
何者かハッキリしない以上鵜呑みにするのは危険すぐる
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:21:46 ZsaRSVoI0
>>696
両方あっていいと思うよ
本当の自由とはそういうこと
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:22:08 I6wxYanT0
>>632
それでも問題は一緒だろ？
許諾される側の作者が、許諾する側に何も言わず。
一ヶ月も放置されたと主張するのは変に感じる。
作者が申請してないんだから、連絡されるわけがない。
と思うんだが、よくわかんね。
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:22:14 ocAqi3Re0
>>679
JASRACとは関係なくCDの音源を使う場合はレコード会社の許可が必要です。
TuKuRuの曲を聞く限りCDのカラオケを使ってる。だからアウト。
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:22:31 T9qnVjzm0
>>739
クリ社長は二回も落としどころ探った筈だったんだけどねｗ
まあＤＭＰが絶対折れないってのはなんとなくわかった。
後は机の上と電話だな。
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:22:50 waqQZQ120
>>741
だから謝ってるじゃん
他に何を望むの？
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:22:56 6u7X6MwB0
>>739
12月21日 22:30のあのニコニュースですべてはご破算になったって考えていいんじゃねかなと。
特に3.と4.の部分はあきらかに要らない。
やっぱしアレ書いた奴はクビなり退任してもらうのが一番の禊だと思うわ。
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:23:01 GMfz2rX10
>>586
これでいいかい？
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:23:03 UR8Fu8lB0
>>717
あーそれなー。
まー結果的にあれがあったから、osterたんの見解も出たわけだし、結果おーらい。
とりあえずカバーの人の話はややこしくなるから続けるの面倒じゃね？
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:23:13 TWz2uWsr0
>>696
作品に対して対価がでるんなら問題なくね？
問題があるとしたら中間搾取が異常に悪どいとかそういうところだとおもう。
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:23:17 EoUWXmp/0
>>679
ソレダメ
クリプトンは規約で
ボーカロイドを使って曲を配信したり
配布したりするときに「初音ミク」って名前を使わなければ
自由としているが
カラオケと着うたに限っては許可を必要とするとしている
なので「初音ミク」の名前を使わなかったとしても
着うたとして配信するにはクリプトンの許可が必要
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:23:21 13HMl+nV0
今ちょっと気になってニコニコのプライバシーポリシー確認してきた
＞◆共同利用
＞運営会社が取得した個人情報は、運営会社及び運営会社の属するグループ企業各社が、共同でサービスを提供するために、共同で利用させていただきます。
なるほど、ニコニコに登録するとニワンゴだけじゃなくてドワンゴグループ全体にメアドが晒されるのか
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:23:22 eP9CZqYr0
>>718
でも実際お気に入りの製作者には金銭を得て欲しいと思うユーザーもいるっしょ。
着うた買うなんてのはそういう購買理念が強いんではないかと思う。
そういう各人了解や善意のもとでの金銭のやり取りがシステム化できるなら最良
なんだけどね。大道芸南下の銭投げだな。
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:23:33 Vn2C4NVs0
>>694
個人情報の取り扱いについて
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
> ◆共同利用
> 運営会社が取得した個人情報は、運営会社及び運営会社の属するグループ
> 企業各社が、共同でサービスを提供するために、共同で利用させていただきます。
> 運営会社の属するグループ企業各社
URLﾘﾝｸ(info.dwango.co.jp)
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:23:43 4iUFbqBR0
>>746
まあもうその人の話いいじゃん
本人かどうかわからん時点で外野は何も言えんよ
蛇出そうだかし
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:23:51 AVIrJ2BT0
>>447
いや、そいつ、既存曲しか上げてないヤツらしいからスルーしたんだがｗ
オリジナル作ってないヤツが作者って言えるのか？
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:23:51 k45AE+Bb0
どーせ落としどころなくなったんだし
クリプトンはそろそろキレていいんじゃない？
ユーザー感情もクリに大体ついていってるし
大人なキレ方すればユーザーもついていくと思うわ
まー、ニコニコで初音ミク見れなくなるのは面白くない結果だけどなー
ドワがあれじゃーまわりがどーしよーとも、
ユーザー感情はもーどしよーもない
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:23:57 fDdsiiX50
放置されて何が問題だったんだ？
TuKuRu氏は早急に金でも必要だったってか？
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:23:58 YIvO43Gt0
大企業の蓑かぶって匿名で悪口書く企業のナニを信じろと言うのだろう。
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:24:02 TEHOtCze0
自演用串どぞー
146.82.88.204:80
61.134.84.90:8080
200.129.43.168:3128
63.149.98.64:80
82.208.193.11:3128
210.212.35.2:8080
201.41.83.74:3128
218.65.59.3:8080
202.72.215.118:3128
220.231.124.6:8080
203.135.27.242:80
63.149.98.20:80
89.185.33.40:80
200.88.114.166:80
63.149.98.54:80
63.149.98.43:80
202.108.119.227:80
200.199.87.19:3128
80.253.169.58:3128
193.30.164.3:80
189.16.47.2:8080
202.147.35.135:3128
61.139.3.134:8080
200.171.124.197:3128
63.149.98.16:80
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:24:03 9IbJgZ8v0
でも着うたなんて儲かるのかね？
ある程度パソを知ってる人間なら自分で簡単に作れるし
実際みくみく以外はあんまり売れてないし
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:24:14 d0dFPjBJ0
>>748
オレは別にオリジナルかカバーかは関係なくこの人の意見は正当だって言っただけで
クリプトンに何かしろなんてひと言も言ってないぞｗ
流れとしてこの人を叩く方向に行っていたから（カバーだという理由で）ひと言そえたまで
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:24:17 4a2ZH7ch0
>>741
怒る前に自分で聞くとか行動はしたのかい？って話じゃない？
いやもちろん現にかかりすぎだって言われてんだから落ち度もあるし
それについてはちゃんとスンマセンって頭下げるでしょうよ、ブログでなくてもメールとかでさ
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:24:20 tajiZGuX0
ＣとＤが共同で
「現在話し合いの最中なので正式な発表をお待ちください」
とか書けばとりあえずは収束すると思うんだが
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:24:24 6+jZwtgl0
584 名前： 恐竜(東京都) 投稿日：2007/12/22(土) 03:23:44.30 ID:uHldfsGL0 ?S★(1013002)
フロンティアワークスの名前ってクリプトンさんのほうから出たの？
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:24:29 0a9VZJGn0
単純に思ったんだけど
カバー曲なんかはいっそDとJにまかせて
オリジナルはJ登録なしの方向なら選択の幅は広がるねぇ
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:24:40 T9qnVjzm0
>>741
そうかもしれないね。ただ、それで訴追とかそういうのは無いよ、俺らは。
問題意識としては既に持っている。
ただＣとの間で待ってたのかＤとの間でまってたのか、どちらかがどちらかをはさんでまってたのか。
俺らなんもわかんないよ、これじゃｗ
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:24:41 0+Kh78Z10
>>741
確かに、１ヶ月も連絡が無かったのはクリプトン側にも非はある。
ただし、それならなぜ作者はただひたすら待つだけで、
自らクリプトン社に、契約の状況を確認しなかったのかが疑問。
餌を待つ犬じゃあるまいし。
で、もう一つ疑問なのは、なぜ今更その話題をブログのコメントに
のせるのか。
もうちょっと空気嫁と言いたい。
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:24:56 cKqW7vTE0
んー俺もガッツリ栗よりなんだが
当然両者、バランスのいい落としどころ探ってんだろうけど
ネットユーザーが大方栗についちゃってるから
ドワンゴ引くに引けなくなってる気がするな
ああそれでニコニコニュースで出してるのかな
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:25:00 UR8Fu8lB0
>>735
保存しといてくれない？って言いたかった・・・
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:25:11 ZsaRSVoI0
難しいなあ
「Cは10人ちょっとの会社で企業規模的に処理しきれないのでミク関連の商業展開は全部NGです」
って言うのは非現実的だから、やむなくFWにキャラビジネス周りを全部任せたんだろうけど、
結果的にこういう悲惨な状況招いてるわけで、むしろミクで儲けようと思ってがっついてる
関係各企業が自重してあげるのが理想なんだろうとは思う
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:25:13 d0dFPjBJ0
>>765
たぶんこの人はドワンゴだけが叩かれる流れにちょっと腹が立ったんだろうね
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:25:20 jH0/8VBS0
昨日から思うんだが権利代行業者（FW？)も
何らかの声明出す必要があるんじゃないか。
双方で意見が食い違う原因の一旦はあるようだし。
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:25:33 +Kjh9k5L0
落としどころっつーか、落とし前つけろと言われている気もするけども
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:25:35 waqQZQ120
>>764
そういう事ねごめんごめん
そこはクリプトンも対処できるようにしないとね
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:25:37 ub/OtYro0
>>712
もうあきた！寝る！！ by ミク
ってなる日がやってくるなｗ
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:25:44 d0dFPjBJ0
>>770
>>774
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:25:46 GarVeiNw0
>>750
なんとか日付もでないかね？それ時間だけだと証拠にならん
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:25:58 ocAqi3Re0
クリプトンにも非があるって自分で書いてて謝罪しとるがな。
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:26:03 9IbJgZ8v0
>>732
まあメールもHPもあるはずなのになんでリンクがニコニコなのかという疑問はあるが
まあとりあえず詮索はよそうか
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:26:15 T9qnVjzm0
>>754
それ結構気になってたｗ結構前にｗ
ま、ぐぐるのアドなんて腐るほどもってるからいいけど
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:26:38 GMfz2rX10
>>780
画像をデスクトップにでも保存して
プロパティ探ってみて！
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:26:39 r3aN8Wwe0
>>763
ドワンゴは着うたの方が楽に儲かるから、ゲームから移行した所ですよ？
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:26:40 k45AE+Bb0
>>771
ドワンゴはあれ落としどころとか探ってないだろ、完全に
そもそもユーザーの好感度なんてパラメーターを意識しているかが怪しいわ
それもいままでの「慣例」なのかもしれんけどな、企業間での争いの
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:26:41 YyQUvm4W0
クリプトンからすれば
9月時点でドワンゴが着うた配信したいことを知り
「また後日詳しい話をして、そこで契約書を交わしてから配信する」と
思って了承したんだろう
確かに
「着うた配信も考えています」「いいんじゃないですか？」
これで契約完了はちょっと無理やりすぎないか
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:26:42 1XZ2su0E0
リンのG48は俺の嫁
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:27:01 ocAqi3Re0
TuKuRuはミクの調教は神だけど
ちょっと変な人だから放置しといた方がいい。
URLﾘﾝｸ(players.music-eclub.com)
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:27:04 4iUFbqBR0
>>754
メアドとかはまだしもクレカ情報とかまで共有されてんのかな
されてるよね
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:27:08 5vmSQtLK0
>>773
自重するかよ。権利かすめとろうと、どの企業もやっきだよ。
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:27:38 r3aN8Wwe0
>>766
それが一番真っ当な気がする。
少なくともクリプトンはそうしたそうだが…
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:27:52 6u7X6MwB0
>>766
CとDの間は冷却するだろうけど、
利用者からは、DのDQNぶりに対する怒りだけは収まらないと思う。
やるならDだけ「当社が出した文章の中に思慮にかけた内容があり
ニコニコ動画を利用された方、ドワンゴ.jpを利用された方をはじめ、
利用者皆様へ不快な思いをさせたことをお詫び申し上げます」云々
とかって文章つけないと。
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:27:58 eV3QWH+70
>>741
それに関してはC側は謝罪して、TuKuRu氏側も「今度からちゃんとやってね」と許した。
ここで槍玉にあげる要素が無いように見えるが･･･。
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:27:58 T9qnVjzm0
>>771
まぁドワンゴは擁護できる要素は１つもないんだけど
無理やりかばうと慣習（笑）どおりやったのになぜ！？
ってのもあるのだろうからクリになんかひとつ落ち度あっても全部叩かれそうなふいんきはあるねｗ
同情はしないｗ
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:28:01 TWz2uWsr0
>>741
ああ、わかるわかる。時期がずれると金を稼ぐ機会が損なわれるという点を問題視してんだな。
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:28:12 Nmx9E6zV0
>>749
あれ書いたの、高確率でドワンゴの社長本人だと思うよｗ
今まで通りに「業界の常識」で事を進めたつもりが、伊藤さんに正論バッサリ斬られてメンツ丸潰れ。
逆上して反論を書いたものの、変に立場を意識してニコニコニュースに匿名で掲載させた……ってとこじゃないかと
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:28:34 cKqW7vTE0
>>786
落としどころ探るには譲歩だけじゃなくて押しも必要だろ
それは栗もやってる。DMPはへたくそ過ぎる
意固地になってるのが前面に出過ぎてるし
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:28:43 T9qnVjzm0
>>775
FWチキン体質なんだよねえ、ほんとｗ
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:28:52 ocAqi3Re0
むしろ俺はTuKuRuの痛さに注目している
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:29:11 eLAojHY80
>>792
栗側も反論しちゃってるからな
もっと早くにとりあえず黙っとけば大分マシだった
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:29:12 4iUFbqBR0
はいはい荒木のせい荒木のせい
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:29:20 YIvO43Gt0
疑わしきは（証明されるまでは）全部偽者、はいTの話題終了。
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:29:23 nr2ZK8sn0
確実に時間稼ぎが目的だろうな。
12月31日までに解除されれば翌3月にJAS登録解除されるが
12月31日を過ぎれば1年間登録されっぱなしなんだろ？
期限は差し迫ってるぜ。
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:29:24 sR5VGTET0
>>793
今までの展開見るに、下段の謝罪文が載ることは絶対ねえなｗ
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:29:35 d0dFPjBJ0
>>794
>>764
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:29:38 MyGbAnRw0
ひろゆきが謀反を起こして、ニコニコスタッフ引き連れて新しいニコニコを作るしかねーな。
そこに移住してDは切る
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:29:57 r51tSt9S0
DMPの誰があのエントリーを書いてるんだろなぁ
一応ちゃんと推敲・・・してるんだよね・・・？アレで・・・？
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:30:01 gjIwuMOD0
>>789
…やべぇ、ちょっとうずいてきた。スルーだ俺
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:30:05 vweTfr0K0
>>787
無理ありすぎるな。
つーかドワンゴはクリプトンのことを新人歌手（初音ミク）の
所属プロダクション程度に考えてたんだと思うよｗ
「慣例」からいけば音楽出版社に専属になってくれって言われて
断られるはずがなかったんだろう。
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:30:07 DD1PH2SL0
>>771
ドワンゴが何か言うたびに、
「これはドスの効いた声とか出しちゃってませんか？」
「つぎは背中になんかしょった人が出てきますか？(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 」
とか思えるのはむちゃくちゃマイナスだと思うんだがｗｗｗ
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:30:11 T9qnVjzm0
>>789
悪口を言うのはよくないけど（建前）
ちょっと変わってるよな・・・うん。コメントとかでたまにひくｗ
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:30:14 k45AE+Bb0
>>798
押しも必要だが引きも必要だろ
Ｄは引くことをまるでしていないようにしかみえない／(＾o＾)＼
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:30:14 hK2qBxkV0
>>741
ループしてるぞ、落ち着け
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:30:39 +q6TS6HY0
>>807
ひろゆきにそんな行動力があると思うか？
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:30:49 TWz2uWsr0
>>800
痛い子なのは俺も今見てきて納得ｗ
でも思考停止なやつよりゃよっぽど評価ができる。
もしかしたらかなり若い子なんじゃないかなぁ
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:30:51 4iUFbqBR0
あとドワンゴ大暴れニュースで思ってたんだけど
ika氏へのフォローあれだけ？
あの人がどれだけ孤立したか、書くだけじゃなくてきちんと本人へ
直接謝罪なりしてんのかな
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:30:53 YyQUvm4W0
クリプトンが仕切りなおししたいといったなら
ドワンゴも応じるべきというかそこしか落としどころはない
それを蹴るってのはつまり
「今稼がなきゃもうブーム終わっちまう」とドワンゴは思ってるんだろう
クリプトンとしては
正式に配信契約をし、その際独占しないと確約してから
著作者にアポをとる考えだったのかなと
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:30:56 UR8Fu8lB0
>>760
わりと目立ちたい願望・実力を見せ付けたい願望強めの人っぽいから、
他の作者に遅れをとりたくなかったんじゃねｗ
すでに配信開始されてる人もいるのにーみたいな。
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:31:10 13FrV5hZ0
>>789
そうね、もう何も言うまい
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:31:10 cKqW7vTE0
>>813
全部読んでくれｗ譲歩が必要だと先に書いてるしー
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:31:10 eV3QWH+70
>>806
うん、トロトロ書き込みしてたらレスがきてた。
ごめんなさい。
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:31:18 d0dFPjBJ0
>>814
>>764
なんかアンカーばかり引いているｗ
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:31:21 tajiZGuX0
>>770
素人なら着歌とか自分の曲が商用になるとか言われて分けわかんないことだらけなら
話を持ちかけてきた相手の出方を待つしか出来ないと思うがなぁ
というか俺ならそうなる
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:31:23 T9qnVjzm0
>>797
前フルボッコになったのがきてるんじゃないかなと。いや取締役が荒木なだけで厳密な社長なのかわからんけどｗ
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:31:34 aDp4lB7l0
609 ： 恐竜(東京都)：2007/12/22(土) 03:29:45.71 ID:uHldfsGL0 ?S★(1013002)
>>592
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
これってどこがソースなんすかね。。。
まとめＨＰでも見せた方がいいか？
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:31:52 6u7X6MwB0
>>808
ね? だからそういう部分もあわせて利用者はみているわけで
DMPがまともな会社ならそういうところも反省してほしいわけですよ。
で、そういう会社がニコニコ動画にも関与しているわけで、結局は
ニコニコ動画(ニワンゴ)への不信とか反発につながっているというのも
理解してほしい・・・というか理解しないだろうなとは思うけれど。
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:32:05 d0dFPjBJ0
>>824
オレもそう思う
というかそうじゃないとしても自分から動かないからそっちが悪いって話では無いよなぁ
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:32:08 im2+YpXO0
クリプトンが紳士的に譲歩してやったら、勘違いしたのがドワンゴ
これだけ騒ぎになってもまだゴネる醜いったらありゃしないのがドワンゴ
世間の衆目を浴びている自覚がまったくない恥知らずなのがドワンゴ
それでもなお暴走を続ける株式会社ドワンゴを今後ともよろしくお願いしますね！
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:32:16 T9qnVjzm0
若いころはちょっと変態なぐらいでいいさ
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:32:18 r3aN8Wwe0
>>807
そもそもひろゆ子はアドバイザーであって、プロジェクトリーダーではないのだけどw
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:32:33 GarVeiNw0
>>807
騒動の最中のひろゆき
117 名前： 恐竜(東京都)[] 投稿日：2007/12/22(土) 02:03:50.81 ID:uHldfsGL0 ?S★(1013002)
URLﾘﾝｸ(xs.to)
尻にひかれ隊でした。
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:32:43 9IbJgZ8v0
だからtukuruはもういいよ
作者叩きになると便乗するやつがいてどうにもならなくなる
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:32:48 d0dFPjBJ0
酷い名前だｗ
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:32:51 13HMl+nV0
しかし、あの文章書いた奴はニコニコの価値がわかってねーな
ニコの最大の財産はあのクリエイター達であって
ミクなんて最初の一歩に過ぎないよ
これから長く太く金儲けようと思うならクリエイターの信頼は失っちゃいけないもののはずだけど
短期的にミクでの金儲けしか見てないからひどいことに・・・・
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:32:52 waqQZQ120
あーTuKuRuは自分自身の事で言ったんじゃなく
同じ作り手として、着歌を許可したＰ達が何かしらの利益を得ることに
クリプトンが賛成してるなら
引き伸ばしにしないで少なくとも時期を考えてあげてねってことか？
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:32:54 iIyWmiwT0
世の中金で動いている以上、健全に儲けるしくみってのは絶対必要
あまり潔癖だとそれこそ逆にヤクザ金みたいなのがのさばってくるからなあ
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:32:58 1XZ2su0E0
ひろゆき何でこんなに一生懸命っぽいの
中の人が違うかと思ったよ
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:33:02 PzU+Ih5O0
>>676
確か、ニコニコも売り上げ数％って契約だったよな…。
それで真っ白になるなら、ドワンゴとしちゃ全く痛くないよな。
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:33:09 4a2ZH7ch0
>>826
教えたほうがいいかもしれんけど･･･見るかなぁ、さすがに見るか
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:33:19 TWz2uWsr0
>>817
なんかカスラックの件も含めて、村八分状態になってるよなぁ
みくみく以外の曲を聴いてみたんだがあの才能が埋もれるのは惜しい。
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:33:21 wgmWIg450
おまいら後は任せた。
俺はもうネル
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:33:25 k45AE+Bb0
>>821
あー、うん、しっかりよんだけど
Ｄのその譲歩ってニュースのどの辺よｗｗ
俺にはさっぱりわかんないｗｗ
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:33:32 rYzovW6G0
先に謝罪したら全面降伏したと同じだから絶対に先に謝罪しないお
クリが先に謝罪したお こっちの全面勝利だ 全部クリのせいにできるおｗｗｗｗ
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:33:37 zfkoHCeT0
ドワンゴ側からすると
クリプトンはただの楽器屋であって
なんで、こいつにとやかく言われるの？
ミク育てたの俺だし
そもそも、北海道小企業だぜ
俺に、文句いてくること自体間違い
一発かまして、格の違いを知らしめてやるか。
って感じだったんだろうな。
でも、クリプトンは権利者でもあったと
しかも、社長が反カスラック思想で
ドワンゴに対して、少なくない不信感を持ってしまったと
そこに、あんなものの言い方されたら
普通は、怒るよな。
社長、すげーよ、よくクールな頭脳保てるよ
さすが一国の城主と、ただのプロジェクトマネージャじゃ
格が違ったってことかな。
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:33:38 4iUFbqBR0
>>840
wiki貼ったら？
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:33:40 xbKZeNEk0
>>789
まぁ言いたいことはわかる部分もある。
削除された件についてはある種MIDIの煽り食った人と同じような感情を持ってるんだろ。
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:33:55 cKqW7vTE0
>>838
のまネコでもちょっとだけ頑張ってたよ
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:33:56 cYDRQ6BY0
>>720
>>725
だよねぇ。ゼロからシンプルに事を進めて配信に到れば万事解決なんだよね。
ま、ドワンゴのキレっぷりを目の当たりにして購入したり配信させる人は減るだろうけど。
長期化すればする程、色々な人が冷めちゃうと思うんだよな〜。
偉い人はわからんのですかねぇ・・・。
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:34:08 T9qnVjzm0
まあ今後ＦＷにそういう業務を頼むーってなるのかもしれないけど
なんかクリプトンリソース不足に陥りそうだなｗ
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:34:14 uK+y80nn0
なんだろう。ＯＳＴＥＲ氏が一番大人な気がしてきたぞ
設定はふたなりだが
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:34:20 cKqW7vTE0
>>843
ちゃうちゃう。Dが譲歩したなんて1つも書いてない俺ｗ
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:34:27 C4xy1x9g0
>>807
ひろゆきっていうか
ニコニコの技術人が謀反を起こしてくれればいいんだけどね。
移っても資金力がないのがネックだけど。
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:34:31 ocAqi3Re0
>>839
白くなりません。
著作隣接権と原盤権というものがあってだなー(ry
URLﾘﾝｸ(www.atamanikita.com)
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:34:31 j7TxP95NO
想像したくないが、万が一裁判になったら、クリに何らかの賠償請求いくことになるよな？
クリが大負けすることはないけど、遅延を理由にして僅かでも賠償が生じれば
体力のないクリは大打撃。
今からＤと縁切った場合も同じ。
それがＤが負け覚悟でも喧嘩越しでいられる理由かと
Ｄは体力あるからそういう意味では負けは怖くない
でも大局見るならＤの負けなんだよな……何考えてるだよこいつら
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:34:40 5vmSQtLK0
>>838
ひろゆきが必死だってことは、クリプトンに正義があるってことだよ。
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:34:44 UR8Fu8lB0
>>763
当たればケータイコンテンツって儲かるらしいぞ。
ドワンゴは有名どころだし、月額とり放題とかやってるから儲かってそうだ。
月幾らとかでやった方が儲かるそうだよ。
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:34:44 zM7aY+a30
>>789
難しそうな人だな
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:34:47 T92ZV3go0
>>845
権力に迎合どうこうのくだりは熱くなりすぎだと思ったがな
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:35:05 1XZ2su0E0
>>848
のまねこみたいになりつつあるって事なのか
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:35:11 im2+YpXO0
>>804
Ikaが雲隠れしてるのはまさにその為だな
ドワンゴに強要されてるのか、本人の意思なのかはなんとも言えないけど
まあ金掴まされてると考えるのが妥当だろうな
雲隠れする理由がないもの
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:35:20 d0dFPjBJ0
>>855
と言うか裁判になったら買っても体力のないクリプトンは大打撃だと思う
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:35:30 aRTcS1nS0
まぁ、ドワンゴ当たりは色々やれて後一年ってとこだろうしな・・・
今年中には解除させまいと必死だろう。一年もてばいいわけだしな・・・
/裏
物造りに携わる者の感想としてはドワンゴとかｒｙ
裏/
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:35:45 6u7X6MwB0
>>849
今まで上の視線で商売してきた人なんだと思うよ。DMPの人たち。
だからアレ。しかもあんな文章をのせて衆人環視の最中で恥さらすと。
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:35:46 T9qnVjzm0
>>851
嫁禁止
っていうか作者自身に自衛してもらいたいというか、
守ってあげたいと思っても守って上げられないんで、
頑張って欲しいね。わかること教えてくれぐらいなら言えそうだけど。
利権は難しい。
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:35:53 /clvlR5A0
クリプトンは原盤権を持ち、ドワンゴが出版権を持つという契約に落とそうとしている
双方とも
問題はクリエイターがそれを飲むかどうか
クリプトンが原盤権を持てば、ドワンゴに権利料さえ払えば
他サイトで着うた化も出来るしCD化も出来る
ドワンゴがJASRAC登録しなければ（作者の許可が得られず出来なければ)
ドワンゴに権利料すらいかなくなりクリプトン丸儲けになる
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:36:02 +q6TS6HY0
白紙にしない所を見ると、どうしても独占したい様だ
ケッ
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:36:02 1VK4MR6w0
＊トリップ確認所 更新
偽者に注意 作者さんは必ずトリップをつけてください
2007/12/19(水)
ID:E8Oequ3N0 kz氏 packagedの人 ◆BH0nmndX96
ID:1Xu1qks40 Lividusの人 andromeca ◆CPNbxm3EIg
ID:vAwHZgjx0 メルトの人
ID:oSQ+FDNN0 えんじぇぅの人◆scM/nI4V.Y
ID:keBCp+3K0 鼻毛P(Frogging Dance)
ID:oMYHiaXq0 タイムリミットの人◆YYTZgV0LJk
2007/12/20(木)
ID:P7leIPBs0 鼻毛P ◆MP8vzeiN.w
ID:P7leIPBs0 鼻毛P ◆xUn5MII0Bg トリ修正
ID:3EXHazn00 melody...の人 mikuru396 ◆cFNknPxyis
ID:l4i4oFd60 ● 乳酸菌 ◆yHPARVlesM
ID:kxFiBz8Z0 kz氏 packagedの人 kz ◆BH0nmndX96
ID:YUkCq5Ml0 歌姫の人 azuma ◆mf21aXMzrg
ID:HRmiQ+iM0 ツンデレの人
2007/12/21(金)
ID:qexz2Bij0 SOSOSO ◆0g8QI5iRQk
ID:91k/f2Ze0 kz ◆BH0nmndX96
ID:imXF3cx20 azuma ◆mf21aXMzrg
ID:2AjhCl7I0 ◆scM/nI4V.Y
ID:rvuHxWqG0 鼻毛P ◆xUn5MII0Bg
2007/12/22(土)
ID:IPW/fK1QP wikiの人 ◆JooooJJoJo
ID:o7VVoyW/0 SOSOSO ◆0g8QI5iRQk
ID:Cox2kUrE0 andromeca ◆CPNbxm3EIg
ID:cgTiNeVK0 鼻毛P ◆xUn5MII0Bg
ID:T9LfAJho0 kz ◆BH0nmndX96
ニュー即 ID:uHldfsGL0 ?S★(1013002) ひろゆき
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:36:03 1u1eLW4c0
>>741
ごめん。空気嫁って意味で言いたかった。
怒る権利はあると思うよ。
ただ権利がオリジナルより複雑な人が「オリジナルの人と同じよう」に
1ヶ月に怒っちゃったら、オリジナルのおける権利の処理と
カヴァーにおける権利の処理の差異が不明瞭になっちゃうでしょ。
少なくとも今前に出てきて「オリジナルの人と同じように」動くのは混乱させるだけ。
オリジナルモノとカヴァーモノにおける権利関係処理の
スピードについて把握してるプロならともかく。
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:36:07 YIvO43Gt0
もうおまえらお絵描き掲示板見て和んでこいやw
おれは亞北ネル！
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:36:11 1XZ2su0E0
>>851
oster氏は一人だけ扱い違うのはやっぱふたなりだからですか
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:36:19 k45AE+Bb0
>>852
あ、やっぱりそうかｗｗ
俺としてはその譲歩部分がない限り落としどころさぐってるようには到底かんじられんのだわーｗ
まぁどっちにしろ今回の逆切れでクリ側も行くところまでいくしかなくなっただろーけどなｗ
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:36:20 +21TUo0a0
両者の対応の差を見てると、日本人と在日って感じだな
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:36:29 r3aN8Wwe0
>>848
タコの応酬はどうかと思ったがなw
アレがあって相手が冷静になったのかもしれないけど。
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:36:35 ocAqi3Re0
>>863
誰だおめーは。名を名乗れ
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 03:36:54 JmLJSvjI0
527 名前： 恐竜(東京都)[] 投稿日：2007/12/22(土) 03:11:33.99 ID:uHldfsGL0 ?S★(1013002)
愛知って誰？
530 名前： 情婦(東日本)[] 投稿日：2007/12/22(土) 03:12:06.82 ID:CNrWFezX0
>>527
半年ロムってろ新参
531 名前： 配管工(アラバマ州)[] 投稿日：2007/12/22(土) 03:12:14.37 ID:XX4LVAlq0
>>527
新参乙
犯罪予告しまくってるやつだよ
532 名前： 今年も留年(埼玉県)[] 投稿日：2007/12/22(土) 03:12:16.55 ID:Cow+uam90 ?PLT(43301)
>>527
なんでこの板にいんの？
あほｗｗｗｗｗｗ
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