【初音ミク】ドワンゴ ..
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:17:19 CRdKKTxO0
全く話に追いついていない俺がwikiのリンクページに現行スレまでのリンク貼っといた
間違ってたら訂正よろ
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:17:19 ilkAONY5O
しかしただのDTMがこれほどまでに様々な騒動を引き起こすか…
恐るべし、初音ミク
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:17:20 eV3QWH+70
ニコニコで有名なモノがクリプトン側に付いたとして考えてみた。
AVEX＆ドワンゴ VS クリプトン（ミク）＆バンナム（アイマス）＆ZUN（東方）＆Active Enterprises（チーター）
＆山川純一（いい男）＆MSKK（箱○）＆永井先生
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:17:22 PzU+Ih5O0
>>386
証言者が中立と証明できれば。
口頭契約って相互の信頼契約だから、信頼が崩れたら御破算になる。
結局、書面での契約が一番確実なのよ。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:17:31 tYj6Qfik0
ニコニコ動画ってさ、インフラを別会社に依頼してるんだよね？
ってことは、転送量が増えれば増えるほど、ドワンゴの回線使用料は重くのしかかってくるんだよね
重い動画を上げたり落としたりしまくればいいんじゃね？
コンテンツを大量に消すよりも 効果的だと思うんだけど、どすか？
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:17:48 im2+YpXO0
>>469
どうやらそっちのほうがミクに関しては優位的なイメージあるな
ミク動画の職人やDTMerはこっちのうほうがいいと思うよ
ごほうびもあるしｗｗ
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:17:50 zhjuAFBmO
クリスマス並の悲しさだ
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:17:58 tXtGCu710
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:18:07 UR8Fu8lB0
>>404
どう考えても取締役荒木ｗｗｗｗｗｗ
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:18:07 d0dFPjBJ0
>>518
相手が電話での口約束をしだしそうだと一応「メールに起こして送って貰えませんか？」って言うことにしている
口約束よりマシだと思うんで
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:18:08 ZsaRSVoI0
>>465
たぶんDMP側は今でも勘違いしてそう
おれが思うに、FWが間に挟まってるせいで齟齬がでかくなってるんじゃないかな
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:18:12 4J/XegyP0
>>535
凄そうな感じだけはするなｗｗｗｗｗ
545:wikiの人 ◆JooooJJoJo
07/12/22 01:18:15 IPW/fK1QP
>>515
微妙に進化しましたｗ
URLﾘﾝｸ(www32.atwiki.jp)
皆さんコメントできるか確認してみてくださいー
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:18:39 xbKZeNEk0
>>521
アメリカの話になるけどそうでもないみたいよ。
実際、ミノルタで知財担当だった人の講義を受けたことあるが
ミノルタがアメリカでAF特許の訴訟に負けたのは
「これ特許侵害じゃね？」っていうミノルタ側のメモが出てきたのが一因だって言ってたし。
547:p1082-ipbf1204hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
07/12/22 01:18:39 AjlPQxZn0
ゆるさないぞぜったい動画つくって
さらしあげてやる！！！
CPUが限界だが・・。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:18:40 T9qnVjzm0
>>521
無理でしょ、変な文章ファイルいっぱいうｐってるしｗ
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:18:42 KjKkFvVX0
>>535
永井先生ｗｗｗｗ
どう見ても邪魔ｗｗｗｗ
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:18:49 fPk0UQf80
つーかドワンゴ側の対応を見て、伊藤氏が
「これは内々で済ますより他者を巻き込んだ方が有利」とブログで動いたフシはあるな。
今のところそれはそこそこ成功しているが
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:18:56 6+jZwtgl0
FWはフェザーン
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:19:07 acJP013Z0
契約契約言ってるとN○Kの受信料思い出す…
俺はテレビ買ったときにそんな契約聞いてないし、
受信料がいくらかの提示も受けてないから契約なんぞしてない
って言ってやったら帰って行ったなぁ…
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:19:08 /clvlR5A0
音楽出版権か何かの契約書があるのを隠して
口頭での許諾により無断で配信したといいだしたのはクリプトンじゃねえか
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:19:08 AqSlg5ec0
>>542
それが当たり前。
というか社内での依頼ですら、普通は口頭で終わらせない。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:19:11 0a9VZJGn0
しかしなんだなｗ
事態の進行がみられる情報は全部クリプトン側のエントリーじゃねぇかｗ
ま、お互いに非があるのだろうけどブレないキチンとした情報はクリプトン側だな～
これだけでも、どっちがまともな対応するか分かろうというもの…
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:19:17 CZDewkb20
>>535
酒飲み、ニート、倒産済み、所在不明・・・・
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:19:26 FpnBpii50
ニコニコは好きだが会社は嫌いだ
声優の声は好きだが人としてキライだっつーのと一緒かな
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:19:37 8j/xQ8550
問題は初音ミクの商標許諾が締結されたか否かに絞り込めたね。
されていれば、クリプトン側の非
なければ、 ドワンゴ側の非
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:19:39 Z6XUATxo0
>>472
やっぱりフロンティアワークスが代行会社なのかな？
出版やってないところに出版権の交渉まかせちまったってわけか。
それは、慣例もなんも全部食い違うだろうなたしかに。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:19:42 d0dFPjBJ0
>>521
冷静に考えればそうだよなー
ただ第三者がそういう約束をしたと証言して違う人のメモ書きもあったら
そのメモ書きは結構プラスに働くような気もする
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:19:52 jW+ZzsSk0
>>468
コスパとか企画してそうだなｗ
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:20:01 T9qnVjzm0
>>545
乙。コメントできた。
なんかwiki進化したなｗ
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:20:09 DPZhE1eB0
>>521
まったくないのと、メモでもあるの違いはでかいよ。
だから何かしらを残す必要がある。
両方とも残していて食い違いがあるならそこから話を進めることもできる。
今のところ、ドワンゴがそれを一切示せないところがドワンゴが弱い部分。
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:20:12 smCd5Tz10
だいたいクリプトンが電話してる相手と
ドワンゴブログ書いてる人間て同じ人なのかな？
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:20:23 WNi0571v0
>>545
> コメントを挿入すべき場所が見つかりません。
> 入力中にページを書き換えられた可能性があります。
> もう一度お試しください。
コメント殺到しすぎワロタ
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:20:24 bH+5O4I30
おれのおもしろ文章コレクションに入れとこｗ
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:20:31 FpnBpii50
>>535
永井先生絶対いらない子ｗｗｗｗ
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:20:31 hzOXtazz0
>>501
話が平行線の場合、錯誤無効を争うと裁判になっちゃう可能性が高いのです。
お互いの意思にかかわる問題なので、扱いが難しい規定なんです。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:20:33 /fMibYdo0
>>550
個人的には
協議がD側一方的に話を進まされてしまったので
そういう形に持ち込んだって見方をしてるんだけど
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:20:46 /clvlR5A0
ブログのコメントが事実とすれば
そもそもクリプトンは契約書がどういう内容であるか理解していない
その状況で煽りあいやってんだから致命的だ
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:21:01 6+jZwtgl0
YAMAHAはレンのコスプレ用にKX5を再販すべき
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:21:21 d0dFPjBJ0
>>570
経験不足なのかな
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:21:30 bH+5O4I30
>>569
Ｃはそうするしかなかったんだろ。
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:21:40 hy3x/Cf30
>>554
うちなんかは、仮発注するときはあるけど、
その時は敢えてメールではなくFAXでやるよ。
可能性① 単純に文章を残さなかっただけ。
可能性② 文章を残すまでも無い雑談レベルの話だった。
上記予想を立ててみたが、俺的には②と予想する。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:21:48 vyup7uDJ0
>>532
それを大前提に持ってくるとクリプトンが原盤権を主張する
理由が全く無いのよ
ってことは原盤権がクリ側にあるって言ってるドワンゴは
勘違いしてるか、わざと誤解したふりをしてるとかそんな
可能性しかないと思うんだよね
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:21:52 r3aN8Wwe0
>>543
そこで初音ミクの名前でジャスラック登録だからね。
そりゃびっくりするだろて。
個々の職人さんの名前ならともかく。
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:22:02 UR8Fu8lB0
>>435
前にvip転載ブログ騒動ん時はひろゆきとFOX同時に現れて最悪だったぜｗ
それだけで無駄にレス消費するから出てくると邪魔ｗ
ν速にいりゃ、珍しいもんでもないしｗ
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:22:11 4ck7c0n30
>>571
ショルキーでおK
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:22:24 lViNxl1j0
>>144
違う。
「出版権」は著作権法第3章に規定される権利で、印刷物“のみ”にかかわる権利だ。
それ以外の権利を「出版権」と呼んだら、それは錯誤だ。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:22:30 oHaXaJd50
ひろゆきの仲介にのるか、裁判で争うか、それともこのまま続けるのか、
さぁ、ドワンゴはっきりコメントしろｗ
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:22:30 iIyWmiwT0
>>528
いくらいい技術を持っていても、それにお金を出すのは
日本じゃヤクザ紛い（つかそのもの）な連中だけ
つうのがねえ・・・
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:22:39 db6kVMFD0
>>517
まあ、ＤＱＮＧＯ本体のサイトじゃなくて、ニコニコニュースに乗せてるしな。
ヤバクなれば、「担当者が勝手に書いた」とか言って逃げ出すんじゃね？
どういう立場の人間が書いてるのか、全くわからんし。
クリプトンは社長が自ら名前出して書いてるのにな。
ＤＭＰの言ってる事には信憑性もクソも無いんだよ。
文責ぐらいハッキリさせとけや。
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:22:44 Sy31N0BO0
>>515
さっきからちょくちょくチェックしてるんだけど、Wikiのどこが変わってるの？
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:22:54 d0dFPjBJ0
>>575
クリプトンは原盤権主張してるの？
それはデカくでたなｗｗｗ
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:22:56 hzOXtazz0
>>553
その主張もよくわからないんです。
本来音楽出版権を保持しているのは作詞作曲者である作者さんなのですから。
作者さんから権利が移転されていない限り、音楽出版権を持つことはありえません。
今回直接作者さんと交渉したのはＤ社だけなので、あれ？
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:23:00 2AHgNTb60
あまり過激な方法考えないほうがいいよ
それこそ引き下がれなくなってしまう
D社の見切り発車やその後の対応は確かに疑問だけど、
諸悪の根源は、権利ビジネスのややこしさという感想はずっと変わらないな
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:23:06 owklrVyO0
ニコ動の右上ヤケクソになりやがったｗ
「どうせ運営の都合の良い事しか採用されないんだろ。バーカバーカ 」
が媚売ってるようにも思える
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:23:11 +kSh/a830
ドワンゴは悪質とはっきりわかった、ニワンゴは。。。。。。。
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:23:37 5JenJ0Ub0
たった１週間前のメルト祭りは確かに懐かしい
。。。一週間後にはこの祭りが懐かしいとかいえる状況になってるのかな orz
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:23:38 EIExC2/V0
何故ドワンゴは必死に火にガソリンを掛けてるんだろうか？
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:23:52 tajiZGuX0
プレ解除に意味があるなら解除するシーンキャプってニコニコにうｐしてみようと思うんだがそこんとこどうなのよ
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:24:00 DPZhE1eB0
>>582
その言い訳はつうじない。内部統制すらできてないのか?って叩かれる。
きっと出来ないのだろうけど。
「担当者が勝手に書いた」なんて言い訳するなら
取締役一同全員退任しろ!っていうのが今の世の中。
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:24:05 lViNxl1j0
>>575
当初誤解していて、どこかで誤解に気付いたけどもう引き下がれないので強引に主張している、とか？
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:24:06 LoCqPiit0
こうだろ
avex＆ﾄﾞﾜﾝｺﾞ＆ｼﾞｬｽﾗｯｸ VS ｸﾘﾌﾟﾄﾝ＆ｱﾆﾒ製作会社＆その他動画ｻｲﾄ
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:24:07 T9qnVjzm0
>>570
につられるなよ？ｗ
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:24:11 f+qQemKiO
ﾆｺﾆｺ内での工作が止まりません！！
根元から腐ってやがりますこの会社
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:24:12 hK2qBxkV0
ニワンゴは会社としてはドワンゴと一緒だろ
中の人たちは可哀想だが
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:24:24 hzOXtazz0
>>579
音楽業界の慣例では出版権＝著作権のことを指すらしいのです。
外部の人間にそんなことを言われてもイミフｗなんですが・・・
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:24:31 acJP013Z0
あれだろ？初音ミクで登録されちゃったら、全ての初音ミクの楽曲に著作で金払えって事なんでしょ？
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:24:33 AUZdCvTeO
>>572
クリの人の迂闊さと言うか純朴さはＴＢＳの時からもう分かってるだろ
多少腹黒くないと勝てないね
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:24:49 /fMibYdo0
>>573
うん、まぁあまり勝手に脳内で話し作ってしまうのもあれなんだけど
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:24:49 0+Kh78Z10
でもさすがに、クリプトンも他の権利関係の仕事をしてるから、
契約関係に疎いということは無いんじゃない？
クリプトンとしては泥仕合にもっていきたくないんじゃないかと。
人少ないし、他の仕事もいっぱいあるし。
逆にドワンゴは泥仕合を望んでいるようにも見えるけどね。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:25:00 JyVg4G4f0
>>598
指す「らしい」ってなんやねん
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:25:07 r3aN8Wwe0
>>575
ミクの名前でジャスラック登録された事に難色を示したから
「クリプトンは原版権を主張してる」とかん違いしたんじゃないの？
現実にはキャラクターとか商品名で登録したから
それは違うって言ってるだけだと思うけど。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:25:16 EuY3FMeN0
>>582
そのための署名無しだろうね
どう転んでもいいようにあの文書自体には責任が生じない様にしてるんでしょ
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:25:18 qhZTAj8E0
>>570
契約書あって写しもらってないんだとしたら、相当迂闊だぞ
幾らなんでもそんな事はないと思ってるんだが……
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:25:21 EwvGR6Zc0
初音ミク オリジナル曲 『Abracadabra...（アブラカダブラ･･･）』
URLﾘﾝｸ(circle.zoome.jp)
視聴数：1365 テロップ数：56
視聴者けっこう来てるな
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:25:22 g4Jq6q2b0
t
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:25:24 Sy31N0BO0
>>541
おそらくそれが普通。
個人間がどんなに仲が良くて１２０％変更の無い事柄でも、
会社間の取り決めは『形』して残す。
これが一般常識
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:25:37 vyup7uDJ0
>>569
同意、専門家のＤさんがそういうならその方向で・・・・ と見る
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:25:39 1VK4MR6w0
あーすまん ちょっとみんなきいてくれ スレッド全体のことだ
次スレのトリップ一覧には
wikiの人 ◆JooooJJoJo
andromeca ◆CPNbxm3EIg
追加でよろしいのか？
>>2のトリップが古いものに入れ替わってるから整理してきたいんだが
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:25:41 GMfz2rX10
おまいら落ち着け！
旦~
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:25:51 fPk0UQf80
>>590
小火を隠すには大火事にすればぼやけるとどっかで習ったんだろ
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:25:56 wjIDGEq4O
もし仮にあの文章を会社の社長が書いたとしても、
俺なら必ず一言ぐらいは何か言うけどなあ。
社員はみんなヤクザ並の社長に恐れをなして沈黙しているのか。
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:26:04 RASgDrw+0
ここはFWが何とかするしかないだろ。
一応、その道のプロということになってるんだから。
株を上げるチャンスだぞ。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:26:16 jW+ZzsSk0
>>599
もう一度各スレ巡ってこい
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:26:37 wSic6Jx+0
しかしちゃんとした(―してないか)企業の大の大人が2ｃｈみたいな煽りあいをネット上でするなんて最高のショウだよな
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:26:38 DPZhE1eB0
>>609
グループ会社とか親と子の関係にあるような身内同士会社ですら、
文章は残すのが基本だしな。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:26:46 bH+5O4I30
>>605
まあでも署名がないのなら代表者の見解と解釈すればいいと思う。
もしＤＭＰの代表者の見解でないのなら、掲載しているニワンゴの責任になるだけ。
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:26:46 hzOXtazz0
>>599
そんなことはありません。
著作権があるのは作詞作曲者だけですから、
アーティスト：初音ミクとするのは商標か利用規約に関わるだけの問題です。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:26:51 d0dFPjBJ0
でも契約っていろいろ大変やなぁ
仲介会社に頼んでも丸投げなんて出来ないわけだ
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:26:54 sX5UnZ2E0
ドワンゴが利権囲い込みを妙に焦っているのはニコニコの黒字化目的だと思ったが
クリプトンが自社で投稿サイトを用意し始めたからかも。
クリは別に悪くないけど、そら焦るよな。
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:27:01 wu3Nuovq0
>>602
クリプトンはハリウッドの音楽とか
版権めんどくさそうな所の仕事をしてるから詳しいハズ
ってのはどっかで見たな
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:27:05 oHaXaJd50
FWがミスってる可能性が否定できないからな。
FWは東京なんだからドワンゴにきちんと詰めて交渉しないとあかんだろ。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:27:06 4iUFbqBR0
>>611
いいと思うー
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:27:09 qhZTAj8E0
>>607
N速+にｱﾄﾞ貼られてたからな、そこ
それ見て一気にzoomeに流入してる感じだ
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:27:09 axg1miI50
>>617
最近は新聞社同士も紙面でやり合うしｗ
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:27:24 9dpOh84A0
>>575
そもそもクリプトンには初音ミクのキャラと名称以外には権利はない筈（とくに音楽関係）だしね。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:27:25 lViNxl1j0
>>617
所詮2chは社会の縮図ってことだろ。
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:27:28 4tSE8XZr0
おいおい進み過ぎだｗｗｗ
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:27:31 ZsaRSVoI0
>>504
原盤権がどうこう言ってるのはドワンゴ側だけじゃないの？
伊藤社長の最初のエントリを見ればわかるように、栗の言う「契約」ってのは
＞今後は体勢を改めるとともに、クリエイター様には速やかに連絡を取り契約を済まさせていただきます。
＞なお、弊社が行う契約は、着うた配信に限定したものであり、JASRAC等の登録は断じて行いません。
＞従いまして、契約した楽曲がネットで自由に聞けなくなる等の不都合は起こりませんのでご安心ください。
着うたを配信するにあたり一括して「初音ミク」という名前を使うための許諾だろ？
つまり「ikaの曲を配信決定！」「Osterの曲を配信決定！」っていうんじゃ売る側も買う側も不便だから、
「初音ミク」という名義でビジネスができるように契約したってことじゃないの？
ドワンゴは原盤権だの出版権だのを争ってるつもりっぽいけど、栗側との最大の齟齬はそこじゃないか？
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:27:32 vweTfr0K0
>>157
どこかのブログで余地ありって書いてるのがあったかな。
でも俺個人の意見をいえば余地はないと思う。現行の法律はミクのような存在を
全く想定していないと考えるのが妥当だと思う。
仮にミクが実演家だとすると、実演家の権利が発生するけど、誰にそれが帰属するかを
決めることは不可能に近いだろうし。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:27:34 owklrVyO0
>>611
2007/12/19(水)
ID:E8Oequ3N0 kz氏 packagedの人 ◆BH0nmndX96
ID:1Xu1qks40 Lividusの人 andromeca ◆CPNbxm3EIg
ID:vAwHZgjx0 メルトの人
ID:oSQ+FDNN0 えんじぇぅの人◆scM/nI4V.Y
ID:keBCp+3K0 鼻毛P(Frogging Dance)
ID:oMYHiaXq0 タイムリミットの人◆YYTZgV0LJk
2007/12/20(木)
ID:P7leIPBs0 鼻毛P ◆MP8vzeiN.w
ID:P7leIPBs0 鼻毛P ◆xUn5MII0Bg トリ修正
ID:3EXHazn00 melody...の人 mikuru396 ◆cFNknPxyis
ID:l4i4oFd60 ● 乳酸菌 ◆yHPARVlesM
ID:kxFiBz8Z0 kz氏 packagedの人 kz ◆BH0nmndX96
ID:YUkCq5Ml0 歌姫の人 azuma ◆mf21aXMzrg
ID:HRmiQ+iM0 ツンデレの人
2007/12/21(金)
ID:qexz2Bij0 SOSOSO ◆0g8QI5iRQk
ID:91k/f2Ze0 kz ◆BH0nmndX96
ID:imXF3cx20 azuma ◆mf21aXMzrg
ID:2AjhCl7I0 ◆scM/nI4V.Y
ID:rvuHxWqG0 鼻毛P ◆xUn5MII0Bg
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:27:37 +kSh/a830
プレミアム解除より
ドワンゴのサイト解除の徹底のほうがいい
ニワンゴはまだ救えると信じてる
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:27:42 r3aN8Wwe0
>>599
そうなる可能性も否定できないですよね。
普通は楽曲ごとだと思うけど，楽器が登録されるわけだし。
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:27:42 wjIDGEq4O
あれ？テスト
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:27:49 ZrIlSHYg0
>>579
URLﾘﾝｸ(www.meiji.ac.jp)
正式には音楽出版権だな
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:27:55 grRGbBGv0
ちょっと考えたんだけど、ミクってニコニコで金になる唯一のコンテンツなわけじゃん
で、ドワンゴとしては自分で投資して場を作ったところで流行った物だし、これは囲い
込んで独占的に商売がしたい、出来なくて他に取られるんならいっそ潰してしまおう
って考えてるんじゃないか
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:27:56 7vZjwnW30
＞322
文章の印象でものを言う
コミュニケーションの際の基本な訳だが
ノンバーバルコミュニケーションって知ってる?
目は口ほどに物を言うとか、しぐさ手振りの方で相手の真意を測るとか
まぁ日本語が通じないからね株式会社ドワンゴ・ミュージックパブリッシング（笑）には
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:28:07 hzOXtazz0
>>603
内部の人間ではないので伝聞だからです。
このスレに降臨してくださったもと音楽関係者や、ネット上のいくつかのサイトで知りました。
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:28:07 qhZTAj8E0
>>627
ｱｶﾋﾟと日経の文通かｗ
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:28:11 fPk0UQf80
>>617
いい大人だったら罵りあいするにしても、オチを複数用意すべきだよな
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:28:13 59W9yVRIQ
>>529
誰も指摘しないようだから俺が指摘してやんよ
お前それゆりしー
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:28:16 P5zwVPsR0
>>477を見る限りじゃ、今回の騒動は今度こそ我が手中に！なんていう
コンプレックスというか怨念が入り混じったものを感じるなぁ。
奪っちゃうより上手く飼い慣らした方が銭にはなると思うんだけどねー
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:28:20 udQa4Q/70
あの文章なんなの？騒動治める気ないだろｗｗｗ
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:28:23 YKXFsC6u0
>>617
こう言うのって裏で粛々と纏めて、その結果だけ表に出すって印象だったんだけどなｗ
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:28:26 DPZhE1eB0
>>634
ニコニュースからドワンゴ関係の"アレ"な文章をはずせない限りは救いようがないとも思う。
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:28:31 D4WZoMfo0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
落ち着いてミクの歌を聴こうぜ・・・
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:28:46 d0dFPjBJ0
両社痛み分けでとっとと解決して欲しい
普通にミクで盛り上がりたいよね
年末年始とか
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:28:54 EuY3FMeN0
>>595
20日のID:ncp2rgI00でしょ
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:28:56 duhfEAIl0
>>551 銀英伝自重
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:28:59 1VK4MR6w0
>>633
ををぅ 大感謝だ
後は日付変わったから今日の分のIDを追加すればいいんだね
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:29:10 4iUFbqBR0
>>633
乙乙
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:29:21 HGX1RJej0
>>614
多分右上
655:650
07/12/22 01:29:27 EuY3FMeN0
間違えた21日だ
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:29:31 /fMibYdo0
>>633
修正ありがとう
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:29:33 bH+5O4I30
>>643
＞＜
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:29:48 7GegTrND0
とにかく今はひろゆきの動きを待つだけだ・・・
これで反応しなかったらもうだめだな。
社長も少し落ち着いて反応してほしい・・・
そうなったらDQNゴミをつぶすのは容易な事。
他にもひろゆきが作者に接触すればいいと思う
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:29:50 RASgDrw+0
>>627
朝日と産経は昔からやってただろｗ
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:29:58 TeXpD/gH0
>>631
ドワンゴがヒステリー起こしてるだけだな。
ニコニコニュースの文章見ても思ったけど、被害妄想のメンヘラみたいでキモイ。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:30:10 Hb7qocNx0
著作権の用語がわからなくなってきた
原盤権：通常だと契約でレコード会社が持つことになる。CDとかを「作る」権利
出版権：版権のこと。CDとかをどれだけ流すかとかを決められる権利。再版とか最初にどれだけ流すとか廃盤とかに関わるあたり？
でいいのかな。
どの権利のどのあたりでどうぐたぐたなんだ、もうわけがわからん
ドワンゴがokされたとするのはほんとうは「ミク入り名前」と着うたにして売る権利
でも曲自体はまだ作者と栗に契約が無かったからやっちゃいけなかった
ってところなんだろうか？
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:30:12 AqSlg5ec0
>>605
生じる。
末端の社員がやってる仕事の内容・動きを上層部が把握していない時点で、
もうアウト。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:30:16 3gnf5oI40
この事件のまろゆきに関するここ2日の出来事産業で頼む
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:30:24 L0FNBW9M0
ドワンゴは仕事上の契約と、コミュニケーションの雑談が区別できてないのな。
前者は書面で仔細までキッチリ、後者はある程度の節度を持ちつつ、ざっくばらんに。
世間一般ではそれが常識なんじゃないかと思うんだが。
もう業界の暗黙の了解云々てレベルじゃない。
ドワンゴがやってるのは会社ごっこ、学生の委員会レベル。っていったら学生に失礼か？
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:30:27 lViNxl1j0
>>631
キャラクターの「版権」をドワンゴが「原盤権」と取り違えた、なんてオチは……
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:30:31 hy3x/Cf30
>>626
俺も今回をきっかけに登録してみたんだけど、
もちっと曲を探しやすくして、視聴数が分かりやすくしてくれれば、
全然zoomeでＯＫな気がした。
特に初音ミクは音が聞ければなんとでもなりそう。
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:30:34 hzOXtazz0
>>631
そう思います。
原盤権や出版権（著作権？）を持つのは作者さんのはずですから。
作者さんから譲渡された上で分配の話なら理解できないこともないのですが。
このあたりは業界の専門家に聞かないとなんとも。
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:30:44 owklrVyO0
>>652
初日と二日目は確認済みだけど
三日目は確認してないので最新があるかもしらん
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:30:57 eVxusUpn0
ここと↓のスレ見ているせいで、寝られそうもねぇｗ
ジャンルは全く違うけど。
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:31:00 db2g85zy0
ひろゆきがクリとドワにメールしたって書いてたけど
きちんと社長個人宛のメルアドにメールしたのかね？
社長の更新見てスルーされたとか反応されてたが。
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:31:01 eLAojHY80
>>658
まろゆきに多くを期待しすぎだろｗ
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:31:13 d0dFPjBJ0
「初音ミク」自体は商標としての話じゃないん？
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:31:19 4iUFbqBR0
>>663
クリプトンブログ書き込み＆メル凸
シカトされた？
DQ4 ←いまここ
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:31:27 +kSh/a830
>>638
出来なくて他に取られるんならいっそ潰してしまおう
って考えてるんじゃないか
ミク見たさにプレミアな人は多数いるのにか？
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:31:28 lk9kkzHD0
たらこなら諦めてドラクエやってるよ
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:31:35 LW8nIDx+0
>>663
たらこが
スレを跨いで
火消し
つまり大緊急事態
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:31:39 Z6XUATxo0
>>661
全然違う～。
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:31:46 ZrIlSHYg0
>>635
JASRAC登録の初音ミクは「～～feat 初音ミク」に改めるとDMP側もしてるから大丈夫
不信感は根強いけど、やったことは認めてやってくれ
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:31:48 HGX1RJej0
>>662
末端というよりは外部に出る部分を上が把握してないのが問題だろ
つーかアレ書いたのはどこの担当だろうな・・・
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:31:50 d0dFPjBJ0
なんか焦点がいっぱいありすぎてよく判らないなｗ
無断配信はまた別の話だろうし
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:31:53 DPZhE1eB0
>>662
もしよ。社員があんな文章だしたのを把握してなかったとして、
現時点で取り下げていないならDMPは無能の集まりだと思う。
責任がないとは言わせない。
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:31:55 PzU+Ih5O0
>>489
ニワンゴの親で、2chのスポンサーだからな。ナンテコッタイ
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:32:05 lPBK8kyj0
>>659
新聞は文字を読ませるのが商売なんだから、そういうことがあってもいいさ。
特に新聞社ごとに主張が違うことが分かり切ってるんだから
互いにやり合った方が面白いし、有意義だ。
しかし普通の会社じゃそんな茶番劇やってもなんの意味もねえよｗｗｗ
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:32:08 inFi738N0
>237
一番下図は著作者とドワンゴ間に直接的な契約はなく、ドワンゴ<->フロンティアワークス間で
着うた配信許諾が得られたってことだろう
まあこれが本当ならドワンゴの言ってることも確かに道理だ
ニコニコニュースに用語判ってる人間にしか判らないように書くDMPの担当者はダメだが
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:32:09 eV3QWH+70
>>607
な…
_, ,_ なんなんですか？
（;ﾟдﾟ） 何で会員が急に増えてるんですか？
ﾚV） なんでこんな状況になってるんですか？
<<
zoome社員
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:32:10 acJP013Z0
なんか同じIDの奴がいるw
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:32:13 hzOXtazz0
>>661
おそらくはそれでいいかと。
ただし音楽業界では出版権＝著作権らしいのが理解を妨げてくれます。
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:32:16 UR8Fu8lB0
ウチとかクレカ会社なんで、何枚も書類作って保管してってのが普通だから・・・
音楽業界の常識ってマジ信じらんねーわｗ
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:32:18 AghRZ2yU0
>>669
俺も今ちょうどそこ見てたwww
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:32:22 4tSE8XZr0
公式発表のエッセンス
URLﾘﾝｸ(www32.atwiki.jp)
全然エッセンスになってねぇorz
書き途中だけど疲れたから一時戦線離脱します…。
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:32:26 +RW1WjCA0
ドワの米がチョソすぎてワロチｗ
是が非でも勝って勝利宣言したい感がにじみ出ている
激しく醜いなｗｗｗ
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:32:38 jlRjqO7n0
>>237が分かりやすいな。
初音ミクを使った楽曲では、「初音ミク」を表に出さなければクリプトンを介さなくてもいいが、
表に出すなら音楽の権利のほかにキャラクター版権絡む為にクリプトンからも
許諾を得ないといけない。
で、JASRACに「初音ミク」名義で登録したことでクリプトンが抗議、
それを、ドワンゴが音楽の権利も含めてクリプトンが管理しようとしている、勘違いしたってとこか。
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:33:02 lPBK8kyj0
>>661
まとめサイトに用語集があるよ
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:33:04 yLCrPjgG0
>>632 ド素人の俺の疑問に応えてくれてサンクス。
まあ、争えば線引きは判事さんが決めてくれるのかもしらんが、それは外野の見方だよな。
ともあれうまく当事者間でまとめてくれることを願ってるよ。
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:33:08 lViNxl1j0
>>661
違う。
原盤権：著作権法第4章第3節「レコード製作者の権利」に規定される権利群の通称
出版権：著作権法第3章に規定される“印刷物”についての権利
版権：俗語。著作権関係でいろんなシチュエーションでいろんな使われ方をするので、契約では使わない。
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:33:09 bH+5O4I30
>>679
あんなに迅速に掲載できるって社長以外にありえんのじゃないか？
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:33:10 pMyrsxD80
何か居ちゃってるのドワンゴｗ
URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp)
驚いた。内容はおいておくとしても文面が相当変なんだけどw
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:33:10 Qw92a4ww0
クリプトン
>その上で弊社に着うた独占配信の許諾を迫るわけです。
URLﾘﾝｸ(blog.crypton.co.jp)
ドワンゴ
>独占云々といった話は一切行われておりません。
URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp)
(株)ドワンゴは26日、クリプトン・フューチャー・メディア(株)が販売する
音声合成ソフト「初音ミク」による歌声を収録した「着うた」および、「着うたフル」を独占配信すると発表した。
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
URLﾘﾝｸ(info.dwango.co.jp)
嘘です☆
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:33:12 6q8NuDHu0
ドワンゴに言いたい事を書いてください
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
もし動画が削除されてもログは残りますので
有意義にご利用ください
ちなみにうｐ主の作品の中で一番伸びてます
ただの真っ黒けが一生懸命作った動画をあっけなく抜きました
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:33:13 vyup7uDJ0
>>584
つ今日のニコニコニュース、クリプトン者様からの着うた配信の経緯（２）についてより
2．JASRAC登録に関する当社の見解
一部略
クリプトン社様側が原盤権のみならず、出版権についても権利を主張し、
当社と話をしたという事実については、これを認めていただいたようですので、
当社としてこれ以上コメントすることはありません。なお、出版権の帰属は非
常に重要なテーマですので、クリプトン社様が主張されるような曖昧なやりと
りではありえません。
ただ、先に書いたとおり個人的にはクリ側に理由が無いからこれはドワンゴが
おたく側（代理orクリ)が持つんですよね？ と聞いたとかのニュアンスと思う
てかめんどいから個人的な考え次に書くわ
超長文なんでウザくて申し訳ない、先に謝罪します。
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:33:25 r6aw3xS80
ドワンゴはもう対外向けのコメント出さない方がいいよ
裏で作者達及びクリプトンと話しつけて「解決しました、お騒がせしてすみません」だけにしとけ
まだニコニコはやり直せる段階だぜ
702:wikiの人 ◆JooooJJoJo
07/12/22 01:33:33 IPW/fK1QP
おお、コメントできたみたいで安心あんしん
ご協力ありがとうございます。
トップ画像はどしどし募集中ですｗ
今日はここで寝ます。皆さんもお体に気をつけて…
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:33:33 cs+5D2F50
スレに貼り付いている人達はわかってるだろうけど
あまり詳しくない人から見たら「ドワンゴ＝ニワンゴ＝ニコニコ本体」って誤解してそうな人多そうだなぁ
某作曲者も似たような勘違いしてたし・・・wikiのトップあたりにそこ書いといた方がいいかね？
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:33:40 eP9CZqYr0
>>671
そこは同意。つーか期待されて動くような人間でもないｗｗｗ
あれは雲だよ。どうしても何か頼みたかったら神様みたいに
拝んでみるのも悪くないかもしれんがね。神頼みならぬひろゆき頼みだｗ
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:33:45 UR8Fu8lB0
>>663
DQ4
暇だからブログにコメント
メールもしてみましたよん。。。
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:33:48 Sy31N0BO0
>>546
ミノルタの話は聞いた事ある。でもあれはコニカミノルタ側が「特許侵害は知らなかった」って
言い張ってたのに身内からメモが出てきた。
この場合、偽装はありえないから『信憑性がある』と判断された。
あと、海外の対日本企業の敗訴例はあまり当てには…。
有ると無いとでは心象は違うけど、その有効性をどう証明するかだね。
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:33:53 ix+w0jfP0
>>674
大いにありうるんだよなぁ
大体俺も最近はネット経由でミク聴きまくりで
CDなんてしばらく買ってないし興味すらない
無料でこんないい音楽聴かれてたら
音楽業界からしたらエベ糞以外のとこも
大迷惑だろうからな
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:33:53 4iUFbqBR0
>>699
最後の行がセツナスｗｗｗｗｗ
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:34:00 hzOXtazz0
>>687
おおう。適当にレスしてしまいました。
一応用語についてはまとめサイトにある程度まとめてあるので参考にして下さい。
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:34:02 WGvvrEcE0
とりあえずクリプトン側はもう水掛け論になるからBlogでの返答はしないみたいですね。
投稿者 itoh : 2007年12月22日 00:00 の伊藤社長のBlogレスで電話で解決の方向を探るようだ。
寝てくれ社長。
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:34:06 eVxusUpn0
>>689
同士よｗｗｗ
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:34:13 W6nRx1m00
>>663
DQ4
メール
無視される
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:34:36 /3KmzcaG0
もう一回ソース付きで書き込むけど
ドワンゴ側意見
URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp)
>当社としては、クリプトン社側で原盤権の管理を行うとの決定をされた以上、
>当社及び権利者の皆さんの納得の行く説明を早急に行っていただきたいと考えます。
音楽配信の権利について話している
クリプトン側見解
URLﾘﾝｸ(blog.crypton.co.jp) 内コメント
>『3．「着うた無断配信」との主張に関する当社の見解』
>何か勘違いされているようです。ドワンゴ社と仲介業者間にあるのは音楽出版権か何かの契約かと思います。
>しかし、「初音ミク」の名称、キャラクタを商用で用いるためには弊社からの事前の許諾契約が必要です。
>その許諾契約が済まないうちはキャラクタを使用してはいけないのに、
>事前の連絡もそこそこに唐突に配信をスタートさせ、
>その一方で未だクリエイター様との契約が済んでいないという弊社サイドの不手際を責めています。
キャラクタービジネスについて話している
両者着メロ配信のことを話しているように見えて
ドワンゴは音楽販売について、フロンティアワークス側はキャラクタービジネスについてと
似ているけど両者全く別のことについて話し合っていた。
それをまともに文章化せずに口頭だけで話をまとめていったから
とてもとてもカオスな事になっているんじゃないかな
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:34:42 TCfCBfmR0
>>700
大丈夫 ほとんどの人間は読まないから
謝らなくてもおｋ
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:34:52 d0dFPjBJ0
>>674
ミ、ミク見たさにプレミアムに入りました・・・
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:35:01 7GegTrND0
>>671でも今一番落ち着いてるのはあいつしかおらんからな・・・
まともなのは社長も同じだが、忙しくてテンパってるからな。
関係者でなだめられるのはひろゆきしかいない。
まあ、面倒くさくなったらおしまいだが、
話し合いを持つようになるぐらいまでは頑張ってほしい
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:35:19 bH+5O4I30
>>699
いい文章かいて、ニワンゴの著作物として喜ばれるように頑張ろうｗ
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:35:28 cU8PuC8r0
>>674
ノ
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:35:42 HGX1RJej0
>>674
ミク見たさ＆マイリス支援のために今週末プレミアいれるつもりでした・・・
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:35:44 BAWz6V/l0
>>690
無理すんな
あと文章のエッセンス抜き出そうとするより
事実関係の解説のほうがいいとおもうよ
文章そのものなんて書いた人しかわからないこと多いし、他人が見ても誤解しがちだから
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:35:45 sqZatMRk0
>>663
ブログコメント、メール
スルー
DQ4
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:35:46 kvPaMMZC0
あっちはひろゆき帰って沈静化したな…
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:35:48 zFnKo5C10
もうなんかぐだぐだ。原盤権なんてさらりと書いてるけどいかにも唐突だし。
クリプトンの姿勢ははっきりしている。
・作品は作者のもの
・だから作者がJASRACで管理したいと言えば尊重する
・ただし、「アーティスト初音ミク」で商売スンナ
・当然「アーティスト初音ミク」をJASRACに登録スンナ
・着うた、カラオケにするなら使用許諾に基づきうちを通せ
最後の部分を勝手に「原盤権はクリが」としたいらしいねドワンゴは。
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:35:50 njKTrzG80
>>699
※が多いのも最初だけだな
もっと盛り上げていかんと
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:35:57 YJzjMvnd0
>>713
いまテラカオスな状況だろ
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:36:03 iQv4BkNk0
しみじみ２ｃｈでのまろゆきってバカ殿なんだな・・・。
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:36:05 hy3x/Cf30
>>703
会社組織としては別だろうけど、
ドワンゴはニワンゴの親会社なんだろ？
そしてニコニコの運営はニワンゴがしてるんだろ？
直接は関係ないかもしれないけど、
まったくの無関係でも無いと思うんだけどな。
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5392日前に更新/274 KB
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