【初音ミク】ドワンゴが着うた独占配信等で他社と契約トラブル19

【初音ミク】ドワンゴ ..

294:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:57:47 9dpOh84A0
>>265
やっぱ口頭の契約は駄目だ。
つか、どんな契約でも口頭では今回のように「言った、言わない」の争いになるのは
社会人なら常識だよ。何故それが判らないんだドワンゴ！

295:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:57:47 rFzTPzTh0
>>274
うん、そうだね。でもいずれは連絡いくっしょ。
今のドワンゴだと問題解決後も連絡なしで勝手に配信とかしそうだがw

んじゃまた明日。
ドワは確かに憎いけど、ホンネとしては丸く収まって欲しいなぁ。
そうそう、wikiの人もあまり夜更かしすんなよ。

んじゃなﾉｼ

296:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:57:49 eV3QWH+70
Dの偉い人「おい！Cとの契約はあったんだよな！な！」
Dの下っ端「は・・・はい。ありました。（ただし音楽出版権のみ）」
Dの偉い人「よぅし、（全面的な）契約があったならこっちに非はねぇ！Cなんてボッコボコにしてやんよ！」
　　　　　　　「まずはニワニュースで契約のことを発表してやる！」
Dの下っ端「あああ・・・なんか勘違いしてる・・・えらいことになってしまった・・・」

てこと？

297:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:57:49 ilkAONY5O
ミクに触れた弱い者は皆、欲に溺れていく
恐ろしい子…！

298:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:57:54 qTxEyPth0
唯一の救いがニコニコとドワンゴがどうもかみ合ってないというところかな
ドワ憎し＝ニコニコ憎しにならずに済むというか
もう別れちゃえよ・・・

299:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:57:56 7GegTrND0
>>280おまｗｗｗひでぇｗｗｗ
でもそれぐらいだよな実際ｗ
冨樫といい勝負かｗ

>>276フロンティアワークスだな

300:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:57:56 Qw92a4ww0
つーかFW社がやらかした感じが濃厚な気がするのは俺だけじゃないだろ？
ドワンゴの対応が厨房の煽りレベルでうぜえのは確かだが

301:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:57:57 Hb7qocNx0
>>237
わー
わかりやすい

302:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:58:01 r3aN8Wwe0
>>249
メールも電話もそうだけど、細かいニュアンスなんてのは
実際あって話しないと伝わり難いんだよ。
声だけでもダメ、書面ならなおさら。
だいたい会って話をしても、結構誤解や齟齬は多いんだぜ？

303:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:58:09 6+jZwtgl0
四波乱くらいはあったか？

304:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:58:12 hzOXtazz0
>>250
フロンティア・ワークス社でしょう。
一応自分側の代理人なので、内輪でならともかく公としてそこを叩くメリットがありません。
そこをつけこまれる危険がありますから。

305:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:58:13 /mTWA0ja0
いい加減にしろよドワ

306:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:58:20 PzU+Ih5O0
>>161
じゃあ、youtube＋ニフニフではどーかな。
ちょっと画質汚いのが難だが。
まあ、ニコニコの他にもうｐするのは悪くない。
ニコニコ以外にも有るよ？って言う状態を保持。

307:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:58:22 +kSh/a830
>>274
作者様たちの心中。。。どうなっているやら
俺は悲しい

308:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:58:38 DPZhE1eB0
>>278
少なくともDMPの関係者・責任者を降格・左遷させて「今後はこういう問題をおきないようにする」
と確約させれば溜飲は下がると思う。特に今回、ニコニュースを書いた馬鹿は退職させるべき。

あんな文章を会社の名前つかって出すのは「無能な働き者」

309:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:58:38 X5WSGGCh0
まさかここまでグダグダになろうとはなｗ

310:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:58:43 smCd5Tz10
ニワンゴまで被害者に見えてくるよな、あれじゃ

311:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:58:53 d0dFPjBJ0
法律だと口頭でも契約が成立する場合があるんだっけ？

312:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:58:55 nBQFZfkZ0
>>199
というか独占配信のプレスリリースすでにやっちゃってるから
初音ミクの名前出さないひろゆきの案ではダメなんじゃないか？
もう引くに引けないんだろう。

313:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:59:17 SyJhNXA70
>>174
初信長で地元だからと河野で始めた俺が泣いた

314:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:59:23 ZrIlSHYg0
>>288
そこに乗り込んでどうするよ
とりあえずここで話してようぜ
下手に心象を悪くしてもいい事無かろう

315:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:59:27 +oIGwqc50
>>237
乙

だが、直説じゃなくて直接だろう？
おまえさんも無理せず休めよ

316:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:59:28 DhPQr08h0
今のままじゃ勝手に配信されるかもしれんし
職人もいなくなるわな

317:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:59:29 56cSv9ds0
FWにも死亡フラグ立ったんじゃ
ここまで問題起きてここを使おうと思うとこが出てくるのかね

318:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:59:38 T9qnVjzm0
ちょっと冷静になったけど伊藤社長みたいに芯が太い人間はこんなことじゃ、
壊れるどころかまだまだいけるだろう。

しかしリソースがもったいない。これは損失だ。
年末なのになあ。

319:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:59:43 Sy31N0BO0
>>265
それ…まんまじゃん…。

……まさかOVT6Ngjv0は関係者じゃなかろうね…？

320:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:59:46 +kSh/a830
>>116
。。。。
希望の糸だな社長。。

321:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:59:47 UBsXwUjy0
>>284
ドワンゴの新しい声明はどう見てもヤクザ
ドワンゴの責任者はのまねこ事件の当事者と同じ人
ひろゆき動く

322:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:59:50 /clvlR5A0
ネットユーザーは事実関係を見ずに文章の印象でものを言う
まあ馬鹿が多いんだな

323:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:59:53 ATEHd1Vf0
どうせ運営の都合の良い事しか採用されないんだろ。バーカバーカ

右上面白すぎw

324:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 00:59:55 CRdKKTxO0
>>266
でも事実確認は必要だと思うぞ
栗と作者のやりとりははドワンゴは把握してないだろうし
ドワンゴと作者のやりとりは栗は把握してないだろうし

325:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:00:03 UR8Fu8lB0
>>235
商標登録的な意味で？

326:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:00:03 d0dFPjBJ0
>>274
作者はもう面倒だからこんな企業同士のゴタゴタに巻き込まれたくないだろうｗ
適当になかったことにしてとっと忘れたいんじゃないの？

327:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:00:06 acJP013Z0
>>294
それを言うなら栗もだけどな

328:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:00:09 LyoTUnm/0
>>130
DQ４から片手を離したんだから、大事だよなw

329:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:00:13 wjIDGEq4O
しかしあんな文章をいつまでも平気で載せておいても全く消されない所を見ると、
書いたのは上層部の人間なのだろうが、こんなにも頭が悪いのはなぜなのだろう。

330:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:00:21 ZsaRSVoI0
>>186
読む限りではそうだね
というかもしそうだとしたらDMP側の解釈が虫が良すぎるんだよね

「初音ミク」という商品は

■「ボーカル音源（歌を歌うもの）」→クリエイターが自由に使ってOK
■「イメージキャラクター（名前とイラスト）」→勝手に商用利用しちゃダメ。栗がNGを出したらNG

っていう2つの要素があり、栗は終始一貫して、キャラビジネスについてのみ許諾が要ると言っている。
ドワンゴはそこが理解できてないんじゃないか？

331:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:00:27 XxoTGd+70
ミクは実態のある合成音声という分野で
可能性が広がった訳で
ただのキャラ人気だけじゃないから
ボーカロイドで音を創る文化は廃れないよ

332:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:00:33 DPZhE1eB0
>>317
FWはまたアニメ業界って特殊な分野での会社だからちゃっかり生き残ると思う。
腐ってもアニメイト=FWだし。

333:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:00:38 lViNxl1j0
>>320
蜘蛛の糸？

334:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:00:45 WNi0571v0
状況早すぎｗｗ

iEditで関係図と状況図作ろうとして挫折したｗｗ
URLﾘﾝｸ(kissho.xii.jp)
URLﾘﾝｸ(kissho.xii.jp)

MH Free Software iEdit　図作ったソフト
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
上の図の元ファイル
URLﾘﾝｸ(kissho.xii.jp)

いざ作ろうとするとすごい手間かかるな
まとめやってみようという人いたらあとを頼む…

335:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:00:47 hzOXtazz0
>>311
そうです。もちろん裁判になったらそのことを証明しないといけませんが。

336:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:00:52 7GegTrND0
>>286おいおいｗｗ
ソース出してひろゆき証明して、
それから、か、もしくは今頃クリプトン全員過労死という最悪パターン

337:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:00:53 uWjIuzr50
反論疲れたコメは、実際そうだろうが出すべきではなかったな、伊藤さん。
いや、ホント疲れてるだろうけどさ

338:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:00:53 kpFqrtb/0
行方見守りたいが寝なきゃいけない時間だ
どうか寝てる間に爆弾投下されませんように

339:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:00:54 4iUFbqBR0
>>329
荒木だから　←結論

340:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:00:57 Z6XUATxo0
>>282
CD出すのは出版の仕事じゃねえ。制作の仕事だ。

ほんとにフロンティアワークスが代行会社なの？
へたするとここ、音楽出版ちゃんとわかってる人間ひとりもいないぜ？

（というのは、音楽出版の業務ってのは逆にひとりわかっている人間がいればできるから。
会社の業務内容に音楽出版が入っていないということは、ひとりもわかっている人間がいない
という意味になる可能性。）

341:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:00:59 T9qnVjzm0
>>311双方の合意がないと無理だから成立しない～
そもそも細部つまってないならいみないね

342:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:00:59 tXtGCu710
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

343:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:01:12 P5zwVPsR0
炊き枕を上手いこと、クリプトンのチェックから通しちゃったところだっけ？

代行なんだから、伊藤社長本丸が出張る前にさ
伊藤社長が今まで述べてきたコメントのような筋の通った事をして欲しいもんだわ。
なにげにここの代行会社も、今までの動きのなさぶりからして
チャンスをピンチにしてるかもだね

344:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:01:13 6AhYg+mj0
みんな忘れてるかもしれないがいかちゃんかわいそす
この騒ぎじゃ眠れないだろ

345:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:01:20 l0TcfoUY0
>>290
俺もだ、どうしたんだひろゆき

346:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:01:22 LoCqPiit0
>>287
>>どうせ運営の都合の良い事しか採用されないんだろ。バーカバーカ

これはどういう意味なんだろ？
運営ってのがドワンゴのことで、これはニワンゴ社員の愚痴なのかな？ｗ

347:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:01:29 yHPvKUo40
>>300
今の所、公式ニュース、今までの配信の経緯
ドワンゴ側・クリプトン側・職人さんたちの証言で
矛盾が沢山あるのはドワンゴ側だけだからな
完全にドワンゴやらかしただろ　
FW社が何で出てくるのかがわからん

348:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:01:31 wSic6Jx+0
>>322
馬鹿に悪印象の文章をどうどうとネットで公開する馬鹿がいるんですよｗ

349:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:01:33 V7z/oLCW0
「無断で配信された」ことに関してはまあ同情してもいいが
エアーマンとかマリサとか金儲けの方向に走ってるのは分かってたはず
その辺を見極められなかったのはニコ厨乙としか言いようがない

要するに「ニコニコにエサを与えないでください」ってこった

350:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:01:40 uK+y80nn0
まろゆきが動いたのまでは把握したが、流れが急すぎてまとめ読んでも理解できねえ
誰か、大まかな流れをまとめてくれ

351:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:01:47 t9guLmOI0
ここまで来たらもう企業間のお話だから
俺達ができるのはまとめサイト作って事実をまとめることぐらいかねぇ
流石に話が大きくなりすぎだ

352:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:01:49 acJP013Z0
>>311
法的には双方の合意で契約は成立したはず
ただ、それだと今回みたいなことが起きるから、契約書なんかが重要

353:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:02:03 gjIwuMOD0
>>332
だなぁ。オタ業界の特殊性から行くとすぐポシャったりはしないね

354:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:02:05 ZrIlSHYg0
>>306
作者も自衛ができてれば自動で何かやられることはないんだから
そこまで考えなくてもいいんじゃないかなと思うんだが

作者の情報発信方法として提案するのを否定するつもりはないけど

355:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:02:11 duhfEAIl0
URLﾘﾝｸ(bbs.nicovideo.jp)
右上はこのスレから選ばれる仕組みになってるっぽい？
選んでる中の人がそれを選んだのか？

356:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:02:11 hzOXtazz0
>>327
まあ普通は口頭はあくまで腹の探り合いの段階だから。
そこで契約成立！　っていっちゃうのはブラックとしか・・・

357:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:02:13 qZuqw0f90
昨日はazumaさんとかkzさんとか鼻毛Pさんとか普通に光臨してたのに…

もうきっと、それどころじゃないんだよな。

358:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:02:14 Z6XUATxo0
落ち着いて考えてみれば、フロンティアワークスの使ってる関連出版会社があるはずだから、そこなんだろうな＞代行

359:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:02:16 d0dFPjBJ0
>>335
やっぱりか
なんかテレビで見たことあったから
仲介会社の言い分によっては成立することもありそうだね

360:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:02:27 4BRoFG4N0
やば、明日仕事だったそろそろ寝るわ
明日までに更なる炎上がないこと祈る！
お休み

361:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:02:32 ZsaRSVoI0
>>297
DQ4で言うならミクはロザリーだな

お前らデスピサロね

362:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:02:33 8j/xQ8550
初音ミクの商標権使用の許諾契約が締結されていないと社長が言っている以上、
ドワンゴ側がいっている書面の契約書は何の契約書か？

363:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:02:39 ix+w0jfP0

つーか常識だろうがなんだろうが
口頭契約がデフォの連中と関わるの
ナシにしねぇ？

364:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:02:43 tyUHGixZO
>>286
珍しく動いたと思ったらｗ

365:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:02:48 dJ8kpfnn0
どっちも事実関係の発表内容が食い違いまくってるから、実際どういうことが
行われたかはユーザーサイドからはわからんわな。
ただ、今回少なくともそれ以外の観点で

1.DMP社から著作権を持っている一番の当事者たる作者に対しての謝罪が無い
2.少なくとも、配信、JASRAC登録に関してDMP自ら行っているのだから
　著作権者に最終的な確認を行うべき立場にある。
　今回その一連の行為に問題があったのだから、当事者であるDMPが
　100%非がないことなどありえない。
　だが、今回の声明では全く非を認めず、攻撃的な姿勢をとっている。
3.時系列や契約内容をいまだに全く明らかにしていない。

以上の点について、今回の声明については批判されうるべき点があると思う。
てか、あれは400万人以上を顧客としている一会社が対外的に発信して良い文じゃないだろ。

366:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:02:55 d0dFPjBJ0
>>341 >>352
どっちなんだ～ｗ

367:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:02:58 eCXaDT/B0
>>357
週末だし、遊びに行ってると思いたいが･･･

配信拒否ったのが今朝だからなぁ

368:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:03:03 DhPQr08h0
>>350
今ニュー速に本人光臨してるから見てこい

369:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:03:33 r3aN8Wwe0
>>330
そこを一緒くたにしてボロ儲け！って感じがするあたり
ノマ猫騒動と同じ匂いがするんだよね。
純粋に曲が発売される方を喜んでたファンにしては
アレはあまりにも痛すぎた。

370:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:03:35 D17mo/ch0
853 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/12/22(土) 00:49:25 ID:Xjumv7hF0
【動画無期限非公開ストに突入せよ！】
ドワンゴに抗議したいなら持っている動画を非公開にするのが一番簡単で効果的。
マイページ⇒SMILEVIDEO⇒変更⇒公開を「しない」にするだけ。
また作者コメント欄に説明のため
「ドワンゴに対し抗議中のため動画無期限非公開ストに突入しました。動画は消していませんがアクセスできません。ご了承下さい。」
と入れておいて下さい。

【利点】
何より簡単。またドワンゴが敗戦したら元の通りに復旧できる。

これは力を合わせて初めて達成できるものです。どうかご協力をお願いします

371:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:03:35 H22hGgCM0
>>280
誰か、社長にまろゆきからのメール見てやってくれって教えてやれWW

372:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:03:35 PzU+Ih5O0
>>311
相互の合意を証明できればな。
証明できないから、書類の契約書が必要なんだ。

373:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:03:42 ELOmTsct0
>>361
Dの空気読めなさはAIのクリフト並

374:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:03:45 T9qnVjzm0
>>357
ぶっちゃけ静観してたほうがいいでしょｗ
リソースの無駄だよ。俺らもだけど。

375:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:03:49 KjKkFvVX0
>>342
それさ、検索しても引っかからないや
多分URL直接入力しないと見れない仕組みになってる

376:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:03:54 R4usaWM60
まろゆきがDQ4をやっててハイになったからヤル気になった

でおｋだな！うん、おｋだ！

377:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:03:59 owklrVyO0
>>237
画像まで作った俺乙ｗ

378:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:04:04 kvPaMMZC0
社長のターン来てたのか。沈静化したらまたこよ

379:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:04:09 JyVg4G4f0
何で口頭契約がデフォなんだろ
後から会社側に有利に進めるため？

380:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:04:10 TkPAaB6Y0
>>368 勢い順にソートしてみたがわからん

381:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:04:11 acJP013Z0
>>325
それもあるけど、個人的な気分の萎え方みたいな…
対象への入れ込み方の違いなんだろうけどな

382:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:04:15 s0PVAHQ+0
>>334
一つ言わせてくれ。
iEditなんてマイナーなツール、誰もつかわねぇよなぁ…と
ぼやき続けて数年。オレ以外に使いこなしているヤツ初めてみたぞｗｗｗｗｗ

まじ、使いやすいし…見ての通りわかりやすいよな。
JUDE使って今相関図作ろうかなとか浮気したオレが恥ずかしい。

383:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:04:16 Px8Pv/TK0
無音楽、無映像動画なのにコメ急増

どうしてだろう？

「ドワンゴに言いたい事を書いてください」
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

384:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:04:16 AjlPQxZn0
うああああああああああああ

ミクが落ちた・・ごめんね・・
来年こそもっと快適なおうちを
買ってあげるからね！！

385:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:04:23 DrB3y6uO0
>>283
ドワンゴ側はこんな感じで逆切れしてるんかねｗ

URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)

386:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:04:25 d0dFPjBJ0
>>372
証明って第三者の証言とかで成り立つんかな

387:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:04:28 YIvO43Gt0
言った言わないの水掛け論になるから書類が必要になるんだって
今回の騒動でみなさん理解出来ましたねー？

388:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:04:38 NLsL9R+g0
裁判所にすら行かないまろゆきが・・・
DQに感化されたか

389:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:04:39 1VK4MR6w0
>>295
社長のコメントに
本日中にってなかったっけ？

390:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:04:45 ELOmTsct0
>>380
スレタイ検索　ミク

391:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:04:58 qhZTAj8E0
>>380
【初音ミク】クリプトン社長「ウチがJASRAC登録はありえない。権力に迎合する姿勢はポリシーに反する」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)

392:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:05:00 DPZhE1eB0
>>359
ちなみにメモとか日記帳でも書き残していれば証拠として採用されることもあったり。
だから会議の議事録って残すことが重要。

実際に日記とかも証拠として採用されたことあったしな。

393:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:05:23 LoCqPiit0
話を大きくしすぎな気がするな
確かにカス契約のことで不快に思ってる人もいるだろうけど
そこまで問題を大きくする必要あるのかと・・・

394:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:05:24 tXtGCu710
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

395:名無し
07/12/22 01:05:25 V16vNCneO
なあ…

これは当事者でもクリエイターでもないオレ達があんまり煽るから社長が後に引けなくなったってことはないか？

推測だけでモノ言っていいもんだろうか？
オレ達自身が燃料ってことはない？
なぁ…？

396:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:05:34 r51tSt9S0
>>379
単に流行のスピードに立ち遅れないために
業界の悪しき慣例としてズルズルと残ってたと思われる

397:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:05:36 EuY3FMeN0
ひろゆきはコメント欄やらメールを利用してないで
ドワンゴに連絡先聞くなりして電話した方が早いと思うんだ。
仮にもニワンゴ取締役なんだからｗ
コメント欄もメールも信憑性考えたらクリプトンの中の人も正直対応に困るだろ。

398:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:05:37 d0dFPjBJ0
仲介会社が「独占って話になりましたよ～」「みなさんそれに納得したんじゃないんですか～」
とか言い出したらヤバそうだｗ

399:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:05:37 jlRjqO7n0
情報源>>1のクリプトンブログとニコニコニュース、kz氏他のリーク情報について
kz氏他、各製作者は嘘を付いていないものとする。

1、ドワンゴが嘘をついていて、クリプトンが本当のことを言っている場合
・クリプトンの許可無く、JASRACに勝手に登録した(登録したこと自体は事実)
・クリプトンと仲介業者の手続きがうまくいかなかった
・ドワンゴが、権利者との契約無し(口頭、つまりメールのやり取りのみ)で着うた配信を開始した
・「業界」が悪い

2、クリプトンが嘘をついていて、ドワンゴが本当のことを言っている場合
・クリプトンの許可を得て、JASRACに登録した(登録したこと自体は事実)
・クリプトン側が、権利者との契約をせずにドワンゴに着うたの配信を許可した
・原版権の管理は権利代行会社が行う
・出版権はドワンゴ側の管理を「希望」、クリプトンより口頭での了解、
　権利代行会社からも「御社にお任せする」の返答
・トラブル起こした原因はクリプトン側

3、両者が事実を言っている場合
・ドワンゴグループ、権利代行会社(仲介業者)、
　クリプトンそれぞれでの連絡がうまくいかなかった
・JASRACに登録した
・ドワンゴグループと、権利代行会社(仲介業者)における
　着歌配信を許可する契約書が存在する

えっと、スレが進んでるな。
両者が指す「権利」がすれ違っていただけなら、この文は無意味になるんだが。

400:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:05:42 xbKZeNEk0
>>366
契約に錯誤があった場合は取り消しだか無効になるんじゃなかったっけ？
もう一回民法勉強しなおすかな…

401:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:05:43 2AHgNTb60
>>330
でも、原盤権の話も出てたらしいから、ややこしいな
それこそ、作者不在では困るはずだけど

402:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:05:49 yLCrPjgG0
広報的にもミクの名前は使いたいだろうしなあ。

俺がいちばん嫌なのは、ニワンゴが店先を他社に貸してやって、
そこがDMPの俺様PRの場になってるってことですわ（企業広報として論外の、
あの酷い広報文もさることながら）。ニコでこれから
ハードな内部告発とか、公益性の高い・問題提起的な動画が出てきたとき、
こんな安易に自社媒体を間借りさせるような企業がそれらを守れるのかと思う。
今からでも遅くないよ。
せめてドワンゴ自社サイトでの掲載に切り替えるべきだと俺は思う。運営の中の人、抵抗しろよ。

403:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:05:51 5JenJ0Ub0
クリスマス用に曲用意してた職人さんもいるだろうに、すっかりそんな雰囲気じゃねぇよ(ﾉд`)
早く前みたいにみんなでニコニコしたいのに、DMPだけが空気読めてねぇよ

404:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:05:56 hCZYw9VY0
つーかCD間でも電話協議中だというのにあのコメントが出るなんて
あのコメント出したのはどれくらいの位置にいるんだよ。

405:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:06:09 r3aN8Wwe0
>>370
そう誘導は良くないよ。
それこそ職人さん達の個人の意思を尊重すべきでしょう。
やってることがジャスラックと変らないぜ？

406:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:06:16 +kSh/a830
>>322
1ユーザーだからな、ニコニコの。。。。。

407:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:06:18 t9guLmOI0
>>373
クリフトを馬鹿にするでねえだよ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

408:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:06:21 YIvO43Gt0
>>395
なんで社長が引く必要があるのん？

409:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:06:26 hzOXtazz0
>>366
口頭で”双方の合意”があれば成立します。
細部がつまってない場合は、契約の中身は慣習や法律に従って決定されます。
約款がある場合はそれに準じることもあります。

410:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:06:30 d0dFPjBJ0
>>392
メモぐらいならあるかもねぇ
ヤバい流れだなぁ

411:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:06:33 fPk0UQf80
>>374
確かにもう当事者間で求めているモノが
全然違うということだけ分かれば、
あとは寝てたほうがいいかもな。
仮に新見解がどっちかから出ても誰か拾ってくれているだろうし。

412:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:06:42 MojrBNBI0
初音ミク(クリプトン)の華麗なる戦歴

初音ミク　VS　電通
初音ミク　VS　TBS
初音ミク　VS　GOOGLE　YAHOO
初音ミク　VS　カスラック
初音ミク　VS　ドワンゴ
初音ミク　VS　荒木隆司　
初音ミク　VS　ドワンゴ第二形態
クチビルゲ　VS　ドワンゴ ←new!

今後の予想

クリ「ドワンゴうぜえｗｗｗでもバックにはavexいるしなー」

その他動画配信サイト「これはニコニコ潰すいい機会ｗｗｗｗ」

なんとか動画「クリさん、俺手貸しましょうか？ﾌﾋﾋwwww」

ニフニフ動画「俺も貸しちゃうｗｗｗｗｗ」

ようつべ「前からニコうざかったんっすよｗｗｗｗ協力します。ﾌﾋﾋwww」

クリ取引先

ヤマハ「avexうぜえから手貸すよwwww」

ＭＳＮ（借り作っておいて初音ミク使わせてもらってVISTAの在庫処分www）
ＭＳＮ「ﾜﾚﾜﾚ　ﾆ　ﾏｶｾﾅｻｲ」

アップル（借りつくって初音ミク型ipod作っちゃおうwwww）
アップル「取引先は家族同然！」

最終戦

avex＆ﾄﾞﾜﾝｺﾞ　VS　ｸﾘﾌﾟﾄﾝ＆ﾆｺを恨む動画配信ｻｲﾄ＆ﾔﾏﾊ＆MSN＆ｱｯﾌﾟﾙ

たぶんこうなる

413:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:06:48 XfTCjFbmO
>>370
取りあえず自分の持っている全ての動画を非公開にしておいた。
これから先どうなることやらねぇ。

414:andromeca ◆CPNbxm3EIg
07/12/22 01:06:55 Cox2kUrE0
>> 389
クリプトン社から作者さん達へは連絡は既に来てます。
（少なくとも自分のところには）

流れが速すぎで発言はなかなか難しいところですが…。

415:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:07:01 UR8Fu8lB0
>>294
そのやり方で、今までは上手く行ってたんでしょ。
だからわざと契約書を後回しにする。

416:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:07:03 0+Kh78Z10
>>311
口頭でも双方の合意があれば契約が成立するね。
ただし、なにせ口頭なので、言った言わないの世界があるので、
金銭や権利的な事項が発生する契約は書類による契約が
普通、というか基本。（だと思う・・・。）
現にH17に法律改正で、保証契約（保証人）は書類が必要になった。（民法446条）

今回のケースは口頭で物事と進めてきた事による典型的なトラブルなのかも。

417:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:07:03 CZDewkb20
>>395
正直、それはあると思う・・・
ただ、必要なことだとは思うんだ
ニコニコとボーカロイドの将来のために･･･

実際動けるのは伊藤氏しかいなかったわけだし

418:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:07:08 EuY3FMeN0
>>393
確かに起きた事実に対して騒ぎが大きすぎだよね。

419:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:07:12 lViNxl1j0
>>399
両者が嘘を言っている（真実を語っていない）可能性もあるよ

420:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:07:19 tXtGCu710
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

421:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:07:29 vyup7uDJ0
>>366
口頭でも契約は成立するけど契約内容って大雑把にしか
双方理解しないでしょ？

身近なのだとＰＣソフトの使用許諾契約約款
あれ口頭で説明されて一言一句間違わ暗唱できる人間は
いないよ

それこそ入力されりゃミクならいけるが・・・

422:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:07:37 R+e9QOs+0
>>375
新着だから、検索かからないよ。
新着一覧みようぜ

423:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:07:47 d0dFPjBJ0
>>400 >>409
いろいろ難しそうだね
言った言わないは法律でも扱いが難しいと

424:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:07:48 zM7aY+a30
おまえらこれでも見て落ち着け
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

425:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:07:49 4tSE8XZr0
あーややこしいﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)ｱﾋｬ
脳みそこれだけ回転させたの久しぶりだわ．。。

426:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:07:51 acJP013Z0
>>366
コンビニ行っておでん買うのも販売の契約のはず
「卵下さい」
「○○円になります」
「分かりましたではこれで」
「ありがとうございました、商品をどうぞ」
これは口頭での契約の成立となる

ってどっかで聞いた記憶がある。
間違ってたらスマン

427:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:07:57 KjKkFvVX0
>>375
ああ、新着だったのか
ｔｈｘ

428:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:08:00 0Lj5da2r0
現在の重要疑問点

「実際にCと交わしたとDが言ってる契約書とは一体何？」

429:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:08:16 hzOXtazz0
>>369
のまねこと違うのは「初音ミク」は商標登録されているので、正式に法の保護を受けています。
問題は作者さんの無知につけこんでいるところかと。

430:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:08:18 7GegTrND0
ひろゆきが動く
クリプトンが話し合い
ドワンゴと交渉
決裂
作者についての救済と全くなし
クリプトン＆作者ニコ離れ
ひろゆき「めんどくさいからもうやめます」
ニコ崩壊
ドワ縮小
荒木左遷
えいべっくそ叩き

隠しルート
ひろゆき主導によるニコ動画独立

431:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:08:21 ZrIlSHYg0
>>395
可能性は無きにしも非ず
うちらに分かりやすいようにブログに意見・反論を乗っける事によって
泥沼化してるって可能性もあるしな

432:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:08:25 d0dFPjBJ0
>>421
契約朗読ミクいいなｗ

433:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:08:30 vyup7uDJ0
>>386
双方言ってることが一致してりゃ問題ないでしょ？

434:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:08:34 1+zYaRmS0
>>382
俺も前に使ってみたことある
使う機会があればすげーいいツールなんだけど
その機会がなくて放置してもうた

この機会にまた触ってみるかな

435:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:08:39 KdfGsvH/0
つーかひろゆき自重しろよ。
お前がそれだけ動くと、それだけで恐慌状態になるんだから。

･･･ってのはあんまりな言い分なのはわかってるけど、なんかそんな気分になってきたｗ
いや、ひろゆき自身もベストを尽くしてるのはわかってるけど、
この状況であんなに動かれると何か状況は変わってない筈なのに余計最悪な状態になった気分に･･･

436:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:08:51 R/aMN83L0
なんか変な火消しが入ってね？
クリ側が悪いように印象つけたところで双方引き下がりましょうって・・・

437:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:08:51 4iUFbqBR0
>>414
逆に事態を冷静に把握するためにも
差し支えのない範囲でどんどん発言してほしい
信憑性があることを言える人は少ない

自分たちｋｓｋ自重するし

438:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:08:59 eV3QWH+70
>>412
> アップル（借りつくって初音ミク型ipod作っちゃおうwwww）

この部分だけは応援する。

439:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:09:06 Z6XUATxo0
JASRACのデータベースで調べた。やっぱりフロンティアワークスの名前で出版業務はしていない。
だから権利代行会社だか仲介会社はフロンティアワークスじゃないはず。
さてどこだ。

440:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:09:13 im2+YpXO0
>>412
＞アップル（借りつくって初音ミク型ipod作っちゃおうwwww）

商品化したら間違いなく売れるだろうな
他人の妄想に心躍らされることなんてめったにないのに

441:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:09:18 T9qnVjzm0
>>400
そうだね

お互い納得してなきゃ契約は成立しないよ。
だいたい書面がない上に食い違ってんだから無効ｗ

442:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:09:20 uK+y80nn0
>>368
了解した
畜生、周囲の流れの速さに完璧に置いてかれてる…どっかで早く何とかしてくれ！

443:名無し
07/12/22 01:09:25 V16vNCneO
なんだかオレたちが社長とミクの首に縄をつけて戦わせてる気分になってきたんだ。

今までだって落としどころはあったはずだろ？
なんでこんなになってんだ？

444:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:09:36 kLwYxtie0
>>412
すげー宇宙戦争も真っ青だなwwww

445:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:09:51 DPZhE1eB0
>>410
だからこそ議事録とかって残す意味あるし、必要なのよ。
ちょっとしたmtgでも残っていれば「あんたこういったよね」と突きつけられて逃げられなくなる。

って入社した当初、散々脅されたし、そういう目にあって追い詰められたこともあったし
逆に相手を追い詰めたこともある。

「契約書は神」ってのは本当だなと。

446:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:10:02 hzOXtazz0
>>374
まあぶっちゃけその通りですよね。
作者さんたちが著作権をがっちりキープしていればユーザーが楽しむぶんには何の問題もないですから。
業者の争いが終わってから判断すればいいんです。

447:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:10:03 OhxOStK40
ここから炎上自重の流れ
↓

つーか、正しい情報が分からない。

448:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:10:04 hK2qBxkV0
野次馬にとってはこの際事実なんてどうでもいいなぁ
少なくともニコニコの上の方にいる人たちが動画作者やユーザーの方を向いてないって事が解ったから

449:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:10:09 d0dFPjBJ0
>>426
それならオレさっきピザマン契約したわｗ
むつかしいなぁ

450:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:10:12 DNaiPglX0
ひろゆきが部外者ですみたいな立場で発言するのが鼻につく
いや実際そうかもしれないけどさ

451:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:10:15 T9qnVjzm0
おとなしくうちのミク動かすか。3日ぶりだよ、おかげさんで。俺ふぉす

452:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:10:18 jlRjqO7n0
>>419
それだと情報源がなくなるじゃないか！
その場合はもう判別不可能。

文章を見た印象だと、
・仲介業者とクリプトンの間での連絡がうまく行かない
・ドワンゴ側とクリプトン側の主張する権利の範囲が違う
ってところなんだが。

453:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:10:20 UR8Fu8lB0
>>381
あー俺もずっとギコ好きだから分かるよ。

454:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:10:30 8j/xQ8550
>>428
初音ミクの商標関係の契約書じゃないかぎり、見切り配信で悪いのはドワンゴになるね。

455:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:10:36 qW1jBGHa0
avex＆ﾄﾞﾜﾝｺﾞ VS ようつべ（google）

資本勝負なら、これだけで結果出てるなｗ

456:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:10:38 YIvO43Gt0
>>443
伊藤たんは落としどころを作ってた。
それにウンコなげるDMP。

457:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:10:54 r3aN8Wwe0
>>414
情報乙です。
静かに創作していたい所でしょうに。

458:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:11:02 1+zYaRmS0
>>438
ちょっとでもほしいと思った俺を殺したい。後悔はしないけど。

459:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:11:03 LoCqPiit0
もしニコニコが無くなるようなことになってしまったら嫌だなぁ・・・
ミクもニコニコも大好きだから仲良くやってもらいたいよ

460:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:11:05 AqSlg5ec0
>>409
法律上はな。
だからこそ、まともな会社なら、
口頭を契約にしようと思ったら議事録を作成して、
相手の承認を得る。

461:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:11:13 vyup7uDJ0
>>379
396の言ってるのもあるがこれによって後から条件変更
んで新人とかは泣かされてるようだよ
昨日かなそういう書き込みあった

462:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:11:15 1lDYYffX0
>>426
合ってるよ。
っていうか家庭科で習うよね

463:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:11:15 yHPvKUo40
>>399

最初に独占契約の話はしていない→しました

ドワンゴ側は嘘が速効でばれて発言変えてるしな
普通に考えたらこの点だけでも信用できない。

464:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:11:22 KjKkFvVX0
タカラの時はタカラが割と素直に登録取り下げたからまだ印象良かったよな

465:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:11:27 /3KmzcaG0
これって
ドワンゴ→音楽業界の権利や販売権について話していた
フロンティアワークス→キャラクタービジネスにおける権利や販売権の話をしていた
この二者がまともに文書も作らず口頭で話を組み立てていったために
今のとんでもないことになっているっぽいきがする

466:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:11:33 bdNQXVEZ0
栗が落としどころを模索しはじめたところで、Dが突っぱねるんだものな。
事実関係は結局「ボタンの掛け違え」でしかないんだろうから、
「今後はちゃんとしましょう」で済みそうなものを（それを提案したのが栗の本日昼の声明だったろうに）。

あんまり泥仕合やってると、威圧的なDの文章と日本人の判官びいき的なところから、
どんどんDへの心証が悪くなるだろうよ。
もはや、Dが何をしたいのか（最終的にどうなればいいのか）も分からなくなってきた。

467:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:11:35 ebIsGWRu0
>>412
そこまで行くとエイベックスは手打ちをドワに求めると思うがな
エイベックスの方なら一応分が悪ければ話を取り下げる程度の知能は持ってるしｗ

468:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:11:37 kG+t1OeL0
ヤマハ（ミクのヘッドセットを模したヘッドホン作ったら売れそうだな）

469:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:11:38 c75yct/s0
移住先候補地

みく、りんの中の人が宣伝番組に出てる。
ズーミー、ｺﾒも流せるみたいだし。
ピアプロとコラボでミク関連も完全公式サイト
URLﾘﾝｸ(zoome.jp)

★作者様へお願い★

出来ればオリジナルはピアプロかズーミーにあげて
ニコにあげるならば転載としてあげて
作者コメでオリジナルはこちらですってアドレスとか書いておいて欲しい

公式の配信用サイト、ピアプロ
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)

470:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:11:44 Qw92a4ww0
社長も確かに今回のコメントは大人げなかったかな、と思うけど
言われっ放しだと「悔しい」とかそういうのじゃなくて「イメージ」に関わるんだよな
言い返すとガキ臭いが、黙っているのも詐欺会社みたいなイメージが付く
自分がクリプトン社長の立場だったら完全にハゲてるぞ。

ただ事態が急展開続きで忘れられてるが、ドワンゴは発言が二転三転している
「時間が経過したから契約済んだと思ったので（無断で）配信した」などと発言しているような会社だと忘れないように
一般の会社だったらどこも取り引きしてくれないぞ。

471:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:11:50 /clvlR5A0
出版権はドワンゴにあるという契約なのだから
ドワンゴの独断でJASRACに登録しても問題はない

472:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:11:52 hy3x/Cf30
こんな情報が出てきた。
ただし、裏づけが無いので、その点は注意。

実際の所、どうなんだろうね？？

ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:961番)

961 名前：名無しさん＠八周年投稿日： 2007/12/22(土) 01:05:21 ID:tmCcHx1z0
フロンティアワークスに聞いたら騒動の原因ドワンゴ側に問題があるってさ。
契約とJASRAC登録は別問題だし、契約が遅れることは伝えてるし
契約書は後で良いよと了承した作者の配信しか許可していないそうです。

契約の遅れは鏡音リンのマスターアップ作業でクリプトン側が多忙など
色々有るようですが・・・。

この状況でコメントしないのか？と聞いたら

相談無しでブログでコメントを発表するので弊社も更新されたブログを確認している
状況です。弊社は事実と結果だけを発表しますので、途中でコメントする事はありません。

だって。
配信自体はドワンゴにさせたいみたい。
FWのコンテンツでも配信できるんだからドワンゴから取り上げれば良いのに。

473:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:11:52 UR8Fu8lB0
>>327
クリは、口頭での段階では契約したつもりじゃなくて、あくまで話し合いのつもりだったんじゃ？
それを「独占契約！」と言質取ったと言わんばかりに契約したことにしちゃった・・・ように見える。

474:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:12:03 Idoxhmj/0
URLﾘﾝｸ(music.geocities.jp)

更新履歴
2007.12.18
「みくみくにしてあげる♪」はJASRAC信託楽曲になったため、公開中止します。

475:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:12:10 vyup7uDJ0
>>397
つURLﾘﾝｸ(itp.ne.jp)

476:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:12:14 v22fP4fS0
ぴろしき、これ読んでたらお願い。

次にＤＭＰが声明出す時は担当者名載せるようにアドバイスしてくれ。

477:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:12:24 bH+5O4I30
今北感想産業

ちょ、のまネコｗｗｗｗ
うは、おもしろ文章うｐされとるwwww
ニコニコｗお前wwww

----以下俺のメモ----
ネット上のムーブメントってのは、生み出すことと育てること、その支援。
ここまでしかお金に換えることは出来ないってそろそろ気がつかないのかね？
育った物を勝手に食べることは出来ないんだよ。

他人が栽培セットを買って育てた野菜を勝手に食べていい訳ないでしょ？
それでなくても、アル中の猫食って酷い下痢したのもう忘れたの？
幼女食って腹突き破られても知らんよ俺は。

ミクコンテンツはは事実上ニコニコの独占だった。プレミアム会員の増加に
も貢献しただろうそういうサポートする役割で稼ぐのが本筋。
ブックマークの増加とか、アップ容量にともなう従量制とかね。

それを土足で刈り取りに来て勝手に食って下痢されて喚かれても
呆れるだけで誰もあんたを助けようとは思わないよｗ

たった一人の存在でみんながニコニコできない状況を理解しろ馬鹿がｗ
----以上俺のメモ----

478:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 01:12:35 r51tSt9S0
>>465
これがその通りだとしたら
普通に錯誤で契約無効じゃね？

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