【初音ミク】ドワンゴ ..
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 19:39:15 YQ0GKUn20
>>264
いや、Jもそういっているし、正式にニュースになってる。
Jも「契約が締結することを前提に、ニコニコ動画内でのJASAC楽曲については、
現在権利は行使するつもりはない」とはっきり言っている。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 19:39:37 qyAq7Bd00
>>269
権利とかに厳しいのはまあわかるが
違反してるからやたらめったら叩くのもどうか
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 19:41:50 7G6RElXl0
ニコニコ運営の気持ちは全て右上に現われている
完全にとばっちり食ってるのが見えて気の毒になった
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 19:41:56 e3hgj+Sz0
>>264
「契約は文書で」ってのも慣習に過ぎないから
「口約束でもOK」って慣習なら問題ない
もちろん言った言わないの話になるリスクはあるけど
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 19:42:21 3Dt8EoEd0
>>268
利益までは望んでないかもな。
”実績”だよ、欲しいのは。
メディアにのるようなブームに名前を揃えておきたいんだよ。
株価だけみて仕事しているような会社は利益よりそっちが大事。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 19:42:33 jRkcHcWr0
〜山崎まさよし 「One more time, One more chanc」替え歌〜
これ以上イメージ汚したならば ミクから許されるの？
作者たちの痛み引けば もう一度ミクに逢える？
One more time 歌声ようつろわないで
One more time ニコニコしあった 時間よ
食い違う時はいつも クリプトンが先に折れたね
わがままなドワンゴだから なおさら油を注ぐ
One more chance FWに足を取られて
One more chance 次の曲に すすめない
いつでも捜しているよ どっかにミクの姿を
新着動画 ピアプロの窓
こんなとこにいるはずもないのに
願いがもしも叶うなら 今すぐP達のもとへ
歌えぬ歌は もうなにもない
すべてかけて歌わせてみせるよ
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 19:43:20 L23aWG8W0
>>264
著作権はＪＡＳＲＡＣに信託しなくても発生しているので、
著作権者の許諾を得ていない二次作品は基本的にみんな「著作権法違反」です。
みんなそんなのつまんないから、親告罪なのをいいことに黙認してるだけ。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 19:43:31 xaLDs36w0
しかし着メロ、着うたがそんなに儲かるとは
友達のいない俺には驚きの話だぜ。
ドワンゴも発足当初は着メロが予想外に儲かるので、
携帯事業に専念したらしいし。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 19:43:37 TkJLoqlH0
>>273
たぶん、昨日のあのコメントがニコニコの本音なんだろうね〜
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 19:44:16 HJeDNPJF0
よーやく追いついたー！！！！！！
>>231
委細詳細はともかく、ドワが顔出してきたってのはあるだろうな
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 19:44:20 BgBwrsUF0
>>234
今回の件で問題なのは初音ミクのキャラクター権に関わるトラブルだから、
ヤマハの出番はないよ。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 19:44:39 3Dt8EoEd0
着メロ、着うたバブルに支えられて生き延びてきたり、化けてしまった会社は
結構あるよな。ライブドアだってそうだし、クリプトンも食い扶持にしているし
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 19:46:00 Wy356lnT0
>>278
クリも携帯コンテンツで収益の半分をまかなってるとか
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 19:46:17 TkJLoqlH0
>>278
厳密には儲かるんじゃなくて儲かりそう。
285:sm1819371 ◆AvcF82FhxE
07/12/21 19:47:02 HjATphEj0
タコめんたい(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
さて、いっそ自作着うたの製作案内動画でも作ってみるかなｗ
過去に何度か作っていたことはある。職人とまでは言えないけど。
ただ、着うたって機種ごとに微調整が必要なのが難しいんだよね。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 19:47:07 lo+/qW6Q0
>>278
着メロビジネスが如何にボッタクリかってことだろう。
で、それで一番ホクホクなのはジゃｓ・・・おっとまた陰謀説癖がｗ
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 19:47:25 QLJlYXSS0
携帯コンテンツは囲い込んでぼろもうけだからなー
PCのほとんどタダのコンテンツとは雲泥の差
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 19:47:45 mLtowS6e0
たぶんきっと、伊藤たんがいろいろ企画して俺たちを楽しませてくれるさ。
ピアプロももっと発展して楽しみながら何かを作り出す空間になっていくんだと信じている。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 19:48:17 qyAq7Bd00
今後は仲介業者のお話を窺えれば万事お毛？
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 19:48:21 Gf4jIfrm0
>>285
携帯動画変換君の使い方＋iniファイル配布でいいんじゃね
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 19:48:22 YQ0GKUn20
>>278
着メロと着うたでは利益率が全然違うから一応補足ね。
着メロは売上の5割強の利益になるが、
着うたでは25%程度、着うたフルでは7~8%ぐらいの利益率なんだよ。
いわゆるパブリッシャーの取り分が大きい。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 19:48:29 L23aWG8W0
>>274
法律上では、契約とは二つ以上の異なる意思表示の合致のことをいいます。
この意思表示というには、自分の意思を表示さえできれば別に書面でも口頭でも画面のボタンをクリックでも構わないわけです。
ですから、この場合慣例のうんぬんは関係ないです。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 19:49:16 QPkYw6/n0
733 名前： 美人秘書(東京都)[] 投稿日：2007/12/21(金) 19:41:15.06 ID:WlSJsUJ80 ?S★(1013001)
URLﾘﾝｸ(blog.crypton.co.jp)
コメント書いても反映しないのね。
ひろゆきが何か書き込んだみたいだぞ
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 19:49:59 HJeDNPJF0
>>288
着うた系はたぶんクリプトンが作者重視でなんとかしてくれると思う。
てか独占禁止はそれが理由だと思うんだよな。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 19:50:14 3Dt8EoEd0
ニコニコって遊び場を失うのはもったいないぐらいに
思ってちょっとは動けひろゆきｗ
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 19:50:23 NEmGWQ2E0
西村のほうのまろゆきはこの件に関しては
ドワンゴ有利に事を運ぼうとする悪の使者だな
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 19:50:43 qyAq7Bd00
反映しないっていうか、管理人が許可出してからようやく閲覧可能だからな
とりあえずまろゆきのコメントにｗｋｔｋ
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 19:51:27 xKbgjfGH0
>>296
あたりまえだろｗｗｗ立場上…
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 19:51:37 1V3Ngc/lO
ニワンゴが着うたサイトを作るかヤマハかクリプトンの着うたサイトを使うなら乗ってもいいが
ドワンゴは死んでもイヤだな
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 19:52:05 fG0KwqV10
>>231
ただでさえ流れはやいんだからそんな大量な文字読む人は絶対にいない！！！！！！
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 19:52:05 Ql3YqHZ80
>>293
いつ反映されるんだろ
しかしちゃんとたいしたこと書いてあるんだろうな！
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 19:52:09 vZsFe17r0
>>297
どうせ上の自分の主張の転載じゃねえの？
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 19:52:16 Gf4jIfrm0
どっちかってえとドワンゴ不利だよ
初音ミクの名前、使えなくなる
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 19:52:29 tR1Nym1B0
おチンチンびろーん
∩＿＿＿∩
| ノ ヽ/⌒)
/⌒) (ﾟ) (ﾟ) | .|
/ / ( _●_) ミ/
.（ ヽ |∪| ／
＼ ヽノ /
/ /
| _つ /
| /UJ＼ ＼
| / ) )
∪ （ ＼
＼＿)
投稿者 ひろゆき : 2007年12月21日 19:40
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 19:53:04 7G6RElXl0
>>296
一応ドワンゴの関係者なんだから
栗有利に運んじゃ駄目だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあそれでもまろゆきはフリーダムだからな分からんがｗｗ
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 19:53:10 qyAq7Bd00
とりあえず落ち着け
意見が合わないやつは全員敵ってのもどうよ？
今は成り行きを見守ろうよ
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 19:53:25 TuQsAwtO0
>>293
ひろゆきがひろゆきにコメントかｗ
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 19:53:40 qyAq7Bd00
Wひろゆき
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 19:53:50 QPkYw6/n0
741 名前： 美人秘書(東京都)[] 投稿日：2007/12/21(金) 19:49:29.36 ID:WlSJsUJ80 ?S★(1013001)
こんなん書いてみた。
URLﾘﾝｸ(blog.crypton.co.jp)
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
こんにちは。こんにちは。
僕なりに解決案を考えてみたのですが、
いかがでしょうか？
ご多忙な折、お手数ですが、お返事頂けると有難いです。
URLﾘﾝｸ(hiro.asks.jp)
よろしくお願いします。
たいした内容じゃなかった
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 19:54:02 1WeWtRE60
ひろゆきはニワンゴ取締ってことだけど実際問題いつでも逃げれるんじゃないの？
いつものように。
311:sm1819371 ◆AvcF82FhxE
07/12/21 19:54:25 HjATphEj0
>>290
いいね。ただ、携帯動画変換君は多少古いのが玉に瑕だ（2005/12が最新）
QuickTime AlternativeかProを使えばだいたいの携帯は通る。音質にこだわらなくてもよければ、
mmfという形式を使えばほぼ全ての携帯で微調整いらずでやれる。
自分でmp3抜いて、変換までやれる人がどの程度居るのか気になるな。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 19:54:52 TkJLoqlH0
つーか夢の競演だな。
ひろゆきとひろゆき（ｗ
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 19:54:53 mLtowS6e0
まあ普通知名度ある人は炎上対策にコメントチェックすらぁなw
314:sm1819371 ◆AvcF82FhxE
07/12/21 19:55:41 HjATphEj0
ひろゆき良い事言ってるように見える
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 19:56:59 NJ8UIDR50
クリプが言ってることとたいして変わらないんだがｗ
画像とかはあとで４者協議ってのは認識不足過ぎるだろ。
ヤマハどこー！？後独占契約の話どこー！？ＪＡＳＲＡＣの話は〜！？
ま、まろゆきはまろゆきか
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 19:57:04 v72m3mGl0
>>293
時間からしてこれからの反映
俺のコメあたりと並びそうだ。。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 19:57:06 Gf4jIfrm0
>>311
flvからfffpegでwav抜き→Neroで変換
これでいけなかったっけ
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 19:57:14 FLEeNTaB0
>>269
さすがにその一文をもってFWを疑うのはどうかとw
物が出るのは確定なんだから、現物を見てから判断しても遅いということは無いと思う。
どっかの結構有名なプロの人に楽曲を作ってもらうってことかも知れんし。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 19:57:25 WMvy4SJG0
独占なんちゃらの話の解決策がないな、ひろゆきの話には。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 19:57:41 oM6A2ImQ0
そーいやﾄﾞﾜﾝｺﾞ&DMPが着うたで得た利益はﾆﾜﾝｺﾞには入ってくるのだろーか？
もしかして広告料だけ???
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 19:57:43 4vZNCF9r0
なんかひろゆきの案だと結局ドワンゴを出口にしろ、って
感じに思えるなぁ。
クリプトンは独占部分が気になるから渋ってたわけだし。
なんかずれてる気がする。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 19:57:59 NJ8UIDR50
>>319
折衝案としてはわりと普通だが情報足りてないな彼は。
マリオカートでもしてたんじゃないか？
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 19:58:12 v72m3mGl0
>>301
いつもの一行レスだったら悲しいな
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 19:58:48 YQ0GKUn20
独占云々のことはひろゆきにも分かって無いんじゃないかと思うが。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 19:58:48 xaLDs36w0
つーか、ひろゆき一応ニコニコ側なんだから、
そっちに先に話にいけよｗ
ひろゆきにしちゃ変なでしゃばりかただなぁ。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 19:58:58 qEOX0cvF0
今北
今日の昼から何か進展はあった？
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 19:59:21 tR1Nym1B0
ドワンゴに着うた配信任せたら独占されるんだろ？
ひろゆきが言ってる事ってミクの名前ださせないからお前は首を突っ込むなって事じゃないのか？
ミクの曲としてネット上でヒットしたものを、ミクの名前を出さないだけでOKってなんか理解できない
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 19:59:36 NEmGWQ2E0
結局タラコにしてみればクリプトンが邪魔者であって、
初音ミクという足枷さえ外せば作者とドワンゴとの
交渉に口を挟む権利はねーだろと言いたいわけだ
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:00:02 4w/B/fFo0
>>309
単にクリプトンをこの問題から退場させようとしてるだけじゃねーか
残されるのは非力な個人製作者達だけになってしまうぞ
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:00:08 1WeWtRE60
ひろゆきって意外とKYだな・・・
訴訟起こしてる連中になった気分だ
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:00:10 QLJlYXSS0
たらこは最小限の努力で人気が取れればそれで満足ですよ
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:00:25 wL1AbELR0
ひろゆきでしゃばり過ぎな上に的外れもいいとこ、すっこんでろ鬱陶しい
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:00:28 2vhiIUw20
ひろゆきにしては、だが
ぶっちゃけ、ドワンゴの出る幕じゃなくね？
着うたは、独占はダメってんだから、クリプトンで配信すればいいじゃない。お金関連も明瞭にして。そうすりゃミクのキャラも使えるんだし。
カラオケは、そこで儲けようと思わなければすぐにでも配信できるんだしさ。
クリプトンのミク発表サイトが「できれば、そっちに大元をupしてニコニコには転載の形をとればいいし。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:00:59 4w/B/fFo0
立場上当然だが、ひろゆきは完全に敵になったようだな
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:01:16 NEmGWQ2E0
>>320
連結決算だからドワンゴの利益＝ニワンゴの利益
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:01:21 1lVG+JDM0
>>325
いや、そっちは普通に口頭で良いｼﾞｬﾈ
いちおう、内部の人間なんだしさｗ
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:01:22 4vZNCF9r0
ドワンゴが独占せず
「他の着うたレーベルにもクリプトン＆作者が契約していい」
ということならひろゆきの言い分はわかる。
でもドワンゴがそこを折れるかは、今までの態度からすると疑問。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:01:24 hjKKcZ/d0
>>326
ひろゆきさんがSNSブログ(? なんていうのあれ)でコメント
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:01:29 1WeWtRE60
とりあえずまろゆきの意見は華麗にスルー
クリプトンブログに書き込む人はみんなこことかも見てるだろうし
今回ばかりはKY自重
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:01:33 tR1Nym1B0
作者達にとってもドワンゴだけでしか配信されないより、他に管理してもらって色んなところで着うたにされる方が
聞いてもらえる機会も増えるだろうしなぁ
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:01:39 d9os3abZ0
ひろゆきがドワンゴから頼まれて仲裁を出した可能性もあるけど、
ま、ドワンゴが一本謝罪文掲載すれば済む話だからな。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:02:10 ZkIoVwTJ0
ひろゆきの動きにクリプトンが乗っても
ドワンゴが拒否したらどうするつもりなんだろ？
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:02:17 v72m3mGl0
>>333
社長の 出口作る 発言がそれかもね
ただいかんせん人材不足、いろいろきついだろ
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:02:35 4w/B/fFo0
ベストなのは、一度ドワンゴのミク関連着うた契約を全部白紙に戻して
やっぱりドワンゴとやりたいって人だけ一から契約しなおせばいいんじゃね？
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:02:45 2vhiIUw20
>>341
親会社に「こういうときのために、ネット上でカリスマがあるっていう貴様を食わせてるんだ。なんとかしろ」とか言われたとか
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:02:47 NEmGWQ2E0
タラコは情で人気を集めるタイプの人間が嫌いだからな
そういうのに冷や水ぶっかけるのが大好きなんだよ
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:02:55 SwPhhyHD0
yamahaが出てくる可能性は低いか。
VOCALOIDの着メロの規約のあたりでちょろっと出てきてもいいと思ったんだが。
関係ないが、yamahaっていう会社の事業の移り変わりっぷりがいつ見ても驚きだ。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:02:57 dFhMkmaM0
>>319
よく分からない話に突っ込むと痛いしっぺ返しが来る可能性があるので
確実なところだけ突っ込む
これ大人の対応ね
独占関連は他の所の部分的に食い違っているという状態ではなく
完全な対立状態なので話し合ってくれぐらいしか言えないから
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:03:47 wL1AbELR0
>>334
最初は中立を装って徐々にドワンゴ有利に導いてく、という予想レスがあったがズバリだな
これでひろゆき崇拝のカスどもが更にしゃしゃってくると思うとうんざりだな
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:03:48 xaLDs36w0
>>336
どうせでしゃばるんだったら、
先に「これだったらドワンゴはOKですよ」
って確約とりつけるぐらいしてこればいいのにｗ
遠巻きから眺めてとぼけたこというのはいつもだけど、
でしゃばりながらとぼけてたら皆混乱するわ。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:03:51 NJ8UIDR50
>>341
いまだに独占権とか初音ミクのキャラクターにこだわってるようにしかみえないしな
ドワンゴ、どんだｋ−
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:04:00 vZsFe17r0
742 ： 野呂(長屋)：2007/12/21(金) 19:51:31.03 ID:sLOc3YnQ0
>>741
もともとこじれてるのが
ドワンゴが独占配信契約迫ってる部分のようだが
そこなんとかしないと解決しないんじゃね？
クリプトン的にもユーザーの選択肢狭める独占契約は出来ないと思うぞ。
747 ： 美人秘書(東京都)：2007/12/21(金) 19:55:27.57 ID:WlSJsUJ80 ?S★(1013001)
>>742
独占なんか出来ないでしょ。
一応関係者なのにそんなアッサリと言っていいのかよｗ
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:04:27 Gf4jIfrm0
あれ？結構いいと思ったの俺だけ？
1曲に対する着うた独占は作者との話し合いだろ
別に「初音ミクの着うた」を独占する形態になるわけじゃない
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:04:35 QYQWA8T60
ひろゆきは空中戦はヤベーと思ったので寝技に持ち込む提案をしたにすぎない
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:05:01 1WeWtRE60
だいだい何が独占なんだかドワンゴミ★
２ｃｈねらーが総力挙げて潰しますよ？
356:269
07/12/21 20:05:05 v95zHxCH0
>>318
もちろん、問題がなければ無いで構わないんだ。
ただ今回は、着メロの件があるだけに、
クリプトン公認の版権業者が万一にもドワンゴと同じようなことをやらかしてたら示しがつかない。
物が出てからでは遅いから、今のうちに確認するだけしておいた方が絶対いいと思う
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:05:17 BgBwrsUF0
>>309
初音ミクの名前と、画像を使わない、
無難といえば無難だけど。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:05:23 QLJlYXSS0
たらこの解決案は全く持ってほとんど何も解決しないけど
現実的には両社は歩み寄る可能性はけっこうあると思う
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:05:45 yGajm1VB0
>>346
ひろゆきのそういうとこだけは前から好かん
2ch愛好しといてなんだがｗ
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:05:49 2lUn3lWH0
でもまぁ口約束じゃなくてちゃんと契約しろよとツッコミ入れてるのは好感もてるが。
>>352とあわせても現実的な対応策だとは思うが…どうなんだろうね
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:05:55 NEmGWQ2E0
>>353
本来あるべき形式だったクリエイター⇔クリプトン⇔ドワンゴの
契約を全部チャラにしたいって言ってんだよ
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:06:11 DlKQq+6C0
＞DMP社さんは、作者さんと契約書をつくりお互い納得した上で、
＞着うた配信等の管理をする
ここが全くなってないからちゃんとやれって言ってるね。
作者が納得しなければ配信はないんだから、筋的には合ってるのでは？
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:06:14 4w/B/fFo0
>>353
「初音ミク」という名前を契約から外すことによって、クリプトンを除外するのが目的だろ
あとは個人相手だから、ドワンゴが各個撃破していくだけ
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:06:20 NJ8UIDR50
>>352
お？そういう認識はあるんだ。
でもまろゆきはまろゆきだけどドワンゴよりはだいぶマシだなｗ
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:06:25 WMvy4SJG0
>>348
分からないうちは話に突っ込まない。これがほんとの大人の対応だと思うが。
契約が遅れた最大の原因が独占を認めるかどうかのようだから
その点について何も触れてない提案は意味がないと思う。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:06:36 1WeWtRE60
どっちが潰れるべきか考えたら著作権の不法投棄場所を盛大に作ってる方に決まってる
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:06:42 2vhiIUw20
>>344
それが一番だろ。そりゃ。
クリプトンだって、こんなグチャグチャになった契約関連わけわかんねーし、スッキリさせたいだろう
いったん配信全部止めてさ。今までの売り上げに関しては、各作者さんにいくばくか渡して。
ただ、ドワンゴとしてはそれはやりたくないだろう。
もう一回作者さんに著作権供託頼みに行っても、断られるに決まってるもの。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:07:01 xaLDs36w0
>>358
皆が期待してきた歩み寄る可能性を、
これまでことごとくドワンゴが裏切ってきたわけだけどねｗ
さっさとコメントだして欲しい。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:07:53 NEmGWQ2E0
仮にそういう話にするにしても、そもそもの
「ドワンゴがミクの着うたを独占配信！」について
謝罪して正式に撤回してからじゃないと
話進めらんねーな
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:07:57 Gf4jIfrm0
>>361
じゃあ別でもいいやクリプトンが先に声をかける
これでよくね？
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:08:19 1WeWtRE60
どっちにしても今後誰も二度とドワンゴのオファーなんか聞かないわな
他の関連会社から来るかもしれないから神P連は注意してください
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:08:43 Gf4jIfrm0
>>363
違うよ。初音ミクという名前がほしいのはドワンゴのほうだろ？
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:08:48 yGajm1VB0
>>367
まあなあ、もしオレが作者の立場なら断るだろうな
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:08:48 l14kLEdVO
仕事休みたかった俺だが、ようやく仕事終わった！
ひろよきが米したって？！誰かアンカーブリーズ！
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:09:32 onZI39zi0
>>317
akJ betasおすすめ
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:09:34 wL1AbELR0
どう見てもデマこいてるのはドワンゴだろ、特に独占の話
それを差し置いてさも両者五分五分みたいな言い方するな、ちゃんとそこを突け
「時間が経過したからもう契約は済んだと思った」とか抜かす会社の信用なんか0だろ
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:09:42 2vhiIUw20
>>369
その意味じゃ（ってか、ほぼあらゆる意味で）ドワンゴがちゃんと謝罪しておかしな契約や宣伝を一回白紙撤回するのは避けられまいなぁ。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:09:57 NEmGWQ2E0
>>372
ドワンゴはそうかもしれんが、タラコは
ここまでこじれてんだったらもう
初音ミクの名前なんて捨てちゃえよっていう立場
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:10:03 hjKKcZ/d0
事態をそこまで把握できてないだろひろゆきさんは。
多分、クリプトン伊藤社長が、DTM20年の怨念背負ってダメ元当砕モードなのが
なぜかとか、全くわかってないんじゃないかな？ そういうことを助言して
くれそうな人が周囲にいるとも思えないし。
とりあえず、ゴリ押しモードで出口のないドワンゴに「出口」を与えたものとして
今のところはなまぬるく見守るところじゃないかと。
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:10:08 7G6RElXl0
>>371
ここまで信用無くしちゃうと本当に詳しい人しか怖くて近づくことすらできないよな
今回の件で一番の損失はうｐ主たちにアレルギーできちゃったことだろうね
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:10:26 QLJlYXSS0
>>374
>>309
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:10:31 2lUn3lWH0
個人的にわからないのは
どこからどこまで ニワンゴで
どこからどこまでが ドワンゴ
なのかかなぁ。なんかごっちゃになってきた
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:10:37 qyAq7Bd00
とりあえず今日のマニフェストはクリスマス禁止らしいのでちょっと投票してくる
ﾉｼ
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:10:50 1WeWtRE60
ひろゆきも死んだら地獄に落ちそうだな・・・
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:11:05 Gf4jIfrm0
>>378
ああ、確かにたらこはそうだろうなｗ
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:11:14 4w/B/fFo0
>>372
ドワンゴは名前に拘って独占契約発表を強行したり、JASRACにわざと間違えて登録したりした
でもひろゆきは、この名前さえ諦めれば強敵が消えることをちゃんと知っている
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:11:17 hjKKcZ/d0
>>374
URLﾘﾝｸ(hiro.asks.jp)
388:sm1819371 ◆AvcF82FhxE
07/12/21 20:11:40 HjATphEj0
>>317
NeroってneroAacEncですか？うん、大筋はそれで通る。
その後機種によってヘッダー弄るのが面倒だけど、ぐーぐる先生に聞けばほぼ全ての機種の方法が分かる。
しかし、それをせずに動画で聞いてくる人がいそうだから躊躇してしまう。
機種ごとの微調整がほぼ要らないmmfでよければ、作者さんの許可もらって変換した上でユーザーが代わりに配信てのもいいかも。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:11:48 j7IlnGxO0
自分の日記に意見乗っけて当事者に意見プリーズって姿勢はどうかと思うが
まあまあ妥当な意見だったな
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:11:48 1V3Ngc/lO
ほんの一日であそこまで恐怖をぶちまけたドワンゴに協力したい奴が居たらの話
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:11:56 NEmGWQ2E0
＞DMP社さんが楽器（初音ミク）の名前を使おうとすると、、
＞忙しいクリプトン社さんが困ってしまいます。
こことか読み返すとすげえイラっとくる
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:12:29 4w/B/fFo0
>>382
ニワンゴはドワンゴ75%出資のグループ会社だから、同一グループとみなしてOK
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:12:48 1WeWtRE60
今さら傷ついた作者達の曲の着うたなんか買えるかよ
ファンを馬鹿にするのもいいかげんにしろと
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:13:06 xKbgjfGH0
ちゃくうた事業辞めれば万事解決だろ
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:13:38 V24go8mV0
#/:::|Xト、::::::::::::::::::::::::::::::人ﾒｌ::::::ヽ
/ｿ::::::ix|::::＼::::::::::::::::::::::／:::::iX|:::::::丶
/ﾒ::::::::K|:::::,..へ、_;;;;;_,..へ;::::::::Kｌ::::::::::::i
Ki:::::::::::じ:／,,,,,,,,、`´´ ,,,,,,,,,,ヾ;;:じ::::::::::::ｌ
ゞﾊ::::::::::/ノ ,二、ヽ ' ,二,ゝヽ:::::::::::::ﾉ 独占禁止法！
ヾ:_:::{ < (;;),> } :{ <,(;;)_> ヾ::::／
}ヾ. 二´ﾉ ヽ `二 ﾘｲ
ｌﾉ /ｒ.、_n丶 しｊ ／⌒） _ i⌒ーヽ ｆ_ヽ、,、 /７
ひ i _,,,,,,_ i ト'┌-`‐ ￣ノノ /7. 〉 {, ヽｊ/ ! r--┐ｒ‐‐―┐ / /
ヽ、 .|lF-―-ヵl| :/ └ー7 ./￣ し"／ / `／ / ｒ三 |└‐―┘/_/
.ヾ {.ト、＿ノ} i .:/ /／ ヽ_／ {＿ ノ. 匚_」 ◇
＿ ハ ヾ┴┴'ｿ ｲ ＿
／ヽ＼ヽヽ ` ニ ´ ノ ﾉ ） ＼
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:13:57 Gf4jIfrm0
>>386
うーんと敵とか味方とかじゃなくて
ドワンゴ側にうまみがなくなるってことだよ
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:14:03 wL1AbELR0
どう考えても不利なドワンゴ、中のテキトーなお仕事振りが露呈され始めて警戒され始めている
ここで謝罪こいたら完全に非を認めたことになっちゃうよねー
だったら謝罪しないで白紙に持って行こうかｗｗｗって話だろ＞たらこ
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:14:06 1WeWtRE60
クリプトンの着ボイスでも買って支援しようかな・・・
ケータイはモックしか持ってないけど
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:14:17 Ry1nyVlj0
なんかひろゆきっぽくない動きだな。
仲良しの友Pがボーカロイドで何かやろうとしてるので事態収拾に動いたか？
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:14:29 hjKKcZ/d0
美人秘書(東京都) のレスのほうの URL 。ν速
ｽﾚﾘﾝｸ(news板:741番)
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:14:44 1WeWtRE60
>>399
友Pってｋｗｓｋ？
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:15:08 Gf4jIfrm0
>>388
あ、そっか。DLじゃないとヘッダいじらなきゃいけないのか
俺はローカル鯖で落としてるけどそこは面倒だね
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:15:09 ZyyT3PPm0
いまみたんだけど内容以前に
こんな軽いノリで発言されても正直イラつくな
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:15:25 BgBwrsUF0
ひろゆきの提案は現実的だよ。
初音ミクのキャラクターが問題をわかりにくくしているのは確かだし、
それを外して配信するのは現実的だいいと思うよ。
ドワンゴは初音ミクの名前、画像が使えない事で痛手を受けるのだし
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:15:26 TkJLoqlH0
ひろゆきは普通のこと言ってるだけで、別に敵じゃないだろ。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:15:56 +GsyNtBW0
というか伊藤社長の発言があまりにもまともすぎて
ひろゆきがただのアホに見えるのは俺だけか
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:15:57 xKbgjfGH0
>>397
傍観するとか言ってたのに動いてんだからどっちが間違ってるかは想像ついたってことだな
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:16:07 1lVG+JDM0
>>403
いつもあんなノリでしょｗ
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:16:29 1WeWtRE60
今回はとにかくまろゆきはスルー・・・
契約の当事者じゃない人間の話なんか聞いてる暇はない
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:16:32 7G6RElXl0
ひろゆきはもうドワンゴがミクで商売できないことをちゃんと分かってるっぽいな
だから単純に火消しするためなんだろ
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:16:36 dFhMkmaM0
URLﾘﾝｸ(bizmakoto.jp)
>着うた／着メロの場合、ポイントとなるのは「他の楽器や音楽作品中の音との組合せ」があるかどうかということ。
>つまり、初音ミクの音声だけで着うた／着メロを作り、ダウンロード販売してしまうとNGとなる。だが、
>他の楽器も組み合わせた上でオリジナルの音源を作り、
>これを着うた／着メロとしてダウンロード販売するぶんには問題がない。この点も確認がとれている。
,ｨｨr-- ..__､j
ﾙ! { ｀ヽ, ∧
N { l ` ,、 i ＿|＼/ ∨ ∨
ゝヽ _,,ｨjjハ、 | ＼
`ニr‐tﾐ-rr‐ｔｭ<≧rﾍ > 実はオケと合成していれば
{___,ﾘ ヽ二´ﾉ }ｿ ∠ 着うた配信も栗を通さなくても良かったんだよ！！
'､ `,-_-ｭ u /| ∠
ヽ`┴ ' ／／l＼ |／＼∧ /
--─‐ｧ'| ｀ニ--‐'´ / |`ｰ ..__ `´
く__レ1;';';';>､ / __ | ,=､ ___
「 ∧ 7;';';'| ヽ/ _,|‐､|」 |Ｌ..! {L..l ))
| |::.V;';';';'| /.:.|トl｀´.! l _,,,ｌ | _,,| , -,
! |:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; | | | | .l / 〃 ))
l |:.:.:.:l;';';'/.:.:.:.:| ! ヽ ＼!‐=:l/ `:lj 7
| |:.:.:.:.l;'/.:.:.:.:.:.! ヽ:::＼:: ::::| ::l /
（
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:16:45 qyAq7Bd00
ひろゆきが重たい雰囲気の書き込みがあったら永久保存だろ
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:17:31 NJ8UIDR50
>>396
でもさ、実質的にニコ動がトップを突っ走るなら、
ニコ閲覧→着うたＤＬ
とかはわりとニコニコで処理しちゃうことが多いと思うよ。
うまみはへるけど悪くないというか、大人な案ではあるな。
これが普通なはずなんだけど・・・
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:17:34 dfbyqECx0
>>408
そうだな。だからあいつ嫌いだ。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:17:35 l14kLEdVO
>>381
>>387
トンクス！！
ひろ米と前後のみんなの米見て戻ってくる！
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:17:47 ZyyT3PPm0
>>408
そうだけどもさー
提案することが間違ってるとも思わないんだが
一応自分もニワンゴの人間ってわけなんだし
それ相応の文字の使い方とかあってもよくないかな
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:17:47 NEmGWQ2E0
つうか現状着うた配信したいって言ってんのは
初音ミクが歌ったと明記されてる曲ばっかじゃん
それを初音ミクの名前外して配信しようなんて提案を
Pが素直に受けるとおもっとんのかね
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:17:47 wL1AbELR0
>>406
苦労を経験してきた大人相手に、人生悟ったつもりになった厨房が得意気に助言してる感じでイラつく
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:18:04 TkJLoqlH0
>>410
その辺しっかり分かってるよな。
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:18:14 tR1Nym1B0
ひろゆきがこんなにレスしてるのをリアルタイムではじめて見た
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:18:40 Mj9EN7fw0
そもそもカラオケで初音ミクの声流れないしな
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:18:53 QPkYw6/n0
>>386
でも名前使おうが使わなかろうが
着うたとカラオケに関しては別途契約が必要なんだよなｗ
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:18:54 1WeWtRE60
このスレ住人の年齢層考えたらひろゆきがお子様に見えるのは仕方ないか・・・
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:19:01 wL1AbELR0
焦ってる証拠じゃね、なまじ発言力あるだけに黙ってろって感じ
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:19:16 d5FA6t2P0
今北
ひろゆきの「提案」読んだけど、でかい見落としあると思う
そもそも
「使用許諾的にミクのボーカルトラック含まれてる時点で
クリプトン（とヤマハ）をスルーした着うた＆カラオケ商売はできない」
という縛りなんだよな？
んでスルー不可関所が独占却下って言ってんだから、
・作者←→（管理：FW？）←→クリプトンが着うた配信について協議後、配信許可
・まとまってから配信業者であるドワンゴ、希望があれば他業者と折衝
という流れは必須
…ってブログにつっこみ入れようとしたら匿名コメントできねー！
426:sm1819371 ◆AvcF82FhxE
07/12/21 20:19:35 HjATphEj0
>>402
あ、いやDLです（ ´･ω･)
こうやって話しているだけでも、やっぱ携帯毎に変るんだなってのが分かる。
なんで携帯ごとに仕様変えまくるかねぇ。
着うた未配信の歌の作者の方が降臨されたら、配信してみていいですかって聞いてみようかな。
必然的にmmfになるけど、無料だとどの程度の人が落とすのか気になる。
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:20:02 qyAq7Bd00
俺も別にまろゆきは変な発言じゃないと思うが
クリ寄りでもないかもしれんが普通のこと言ってるだろ
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:20:04 2vhiIUw20
でも伊藤社長もジャスラックがからむことには絶対反対だろうしな…
仇敵だろ。その業界の人や趣味人には。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:20:18 fG0KwqV10
KYってなんですか？君はゆとりの略ですか？
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:20:19 4w/B/fFo0
ドワンゴが今までのやり方を謝罪して一旦白紙にするのであれば
ひろゆきの案は現実的だと思うよ
そこを全部省いてるから、単にクリプトンを除外したいだけじゃないのかと勘繰ってしまう
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:20:47 V8puTlJq0
ひろゆきがどこにいるか探そうとしてくちびるお化けスレを開いたが残念ハズレだった
惜しいと思うんだけどなぁ
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:21:10 1lVG+JDM0
まぁ、あの書き方にはどうかと思うが…
仮にも、ドワンゴ側の人間からある程度現実的な提案がきたんだ
これを叩き台に両者話し合いのテーブルに作って事で良いじゃないの?
このままずるずる行くと、職人さんのモチベーションとか、なにより栗社長さんの身体が心配だよ
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:21:30 hjKKcZ/d0
ひろゆきギャグ（注: 2ちゃんねるの鉄の掟で大爆笑しなければいけないことに
なっている）じゃないだけでもすごいことかと。
>>428
同席することは拒否せんと思う。
というか引っ張り出した時点である意味勝ち。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:21:31 xKbgjfGH0
>>416
２ちゃん歴どのくらいなんだよ…
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:21:39 QLJlYXSS0
たらこの発言
ｽﾚﾘﾝｸ(news板:741-番)
747 名前： 美人秘書(東京都)[] 投稿日：2007/12/21(金) 19:55:27.57 ID:WlSJsUJ80 ?S★(1013001)
>>742
独占なんか出来ないでしょ。
748 名前： ひとりでクリスマス(宮城県)[] 投稿日：2007/12/21(金) 19:57:06.66 ID:yk2uF+FQ0
>>747
なのにドワンゴが見切り発車で「独占配信！」って宣伝打っちゃったのが問題なんだよ今
749 名前： 美人秘書(東京都)[] 投稿日：2007/12/21(金) 19:58:21.38 ID:WlSJsUJ80 ?S★(1013001)
>>748
そうそう。
だもんで、初音ミクの名前を一切使わないってところから、
仕切りなおししたほうがいいと思うんだよね。
756 名前： 美人秘書(東京都)[] 投稿日：2007/12/21(金) 20:03:07.34 ID:WlSJsUJ80 ?S★(1013001)
さすがに、クリプトンが乗ってきたら、
DMPも拒否は難しいでしょー。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:21:42 mLtowS6e0
>>427
言ってる事は普通だがなぜそこでしゃしゃり出てくる、という感じかな。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:21:50 XvaUE1hH0
考えてみよう！
ジャス登録から今日まで一人ロシアンルーレットやってたような
心境と思われる運営レベルで消費された胃薬の量を！
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:21:58 vyL1xnXP0
ニコニコ、ランキングまでイジルようになったのな
なんだかなー
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:22:00 NEmGWQ2E0
そんな叩き台なくてもちゃんと三社は話しあっとると思うが…
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:22:02 Gf4jIfrm0
>>413
初音ミクの名前を外してもニコ動ないの収益は変わらないと思うよ
ただ、もしこの形態をとったら、ドワンゴは
「ネットで人気のバーチャルアイドル・初音ミクの着うた配信！」
という看板を下ろすことになる。その後も使えないかもね
同じく、クリプトン側もドワンゴの動きをコントロールできなくなる
ケンカ両成敗に俺には見えたかな
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:22:17 wL1AbELR0
まあミクユーザーがドワンゴに対してOKすることはまずないだろうな
ジャスラックなんてもんに登録されちゃたまらないだろうし
ジャスラックじゃない場所での登録となってもずさんな仕事しかしない相手とは契約できんわ
ましてやクリプトン社長のポリシー（反ジャス）の意を知ったら尚更に。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:22:22 7G6RElXl0
>>430
ドワンゴがどうするかはまろゆきでもわからんだろうからな
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:22:36 1dOrriEn0
つうか気になるのがエアーマンや歌ってみたで着うたを出している人は
どういう契約を結んだんだろう？
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:22:39 ymafeb4d0
必要なときはでてこず
必要のないときにしゃしゃり出る
それがもろゆき
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:22:40 skXUZ4Zj0
KYっていうのは常識的に考えて危険予知だろ。
工場は危険だから周りをしっかり見て事故に巻き込まれないようにしろって事だ
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:22:45 1WeWtRE60
しかしクリプトンもMEIKOの時にニコ動があったらどうなっていたか・・・
中の人と所属会社にも絡む名前なんで４者じゃ済まない大騒ぎだ
こんな言い方をするのは悪いが名前が初音ミクで
中の人が普通の声優で良かったと思う
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:22:50 yGajm1VB0
要はまろゆきの提案をドワンゴはどうとらえるかだ
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:22:50 OVT6Ngjv0
音楽業界の慣例って
絶対に、悪いようにしないから、曲よこせよ
正式な契約書は後になるし、今は金額いえないけど、十分な報酬約束するから
って、かんじだろ。
これって、投資詐欺とかのやり口だよな。
十分な信用背景があっても、すげ−リスクが高い取引になるよな。
だって、あとで、
「報酬？しらないよ？契約書でもあるの？」
っていわれたら、おしまいじゃん。
そこまで、ひどくなくても
「うちの経費引いたら、とんとんだったわ。うまくいくとおもったんだけどな〜」
って、経費こっち負担の契約書が出てくるとか、ありえそうじゃん。
「うちの慣例で、新人にはこれだけなんだよ、次がんばってね」
とかもありだしな。
まじで、音楽業界ってすごいな。おれもやろうかな？（笑
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:23:11 xKbgjfGH0
>>425
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
こっちで本人に直接いいなよ
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:23:26 wL1AbELR0
>>438
エアーマンのときから既に
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:23:41 Gf4jIfrm0
>>426
>なんで携帯ごとに仕様変えまくるかねぇ
まあ「通例」ってことでｗ大変じゃね？大丈夫？
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:24:18 ZyyT3PPm0
>>434
こまかくはわからんけど数年は見てるよ
まぁあまりまろが話題に出てくるような板出身じゃないからあれだけど
俺の２ｃｈ暦とこれを混合されてもこまる
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:24:21 3p1NhTD00
昼に寝て今起きたんだけどクリプトン側の反論以降どうなったの？
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:24:29 vyL1xnXP0
>>450
なんだ、既にやってるのか
情報操作されたランキングじゃオリコンなんかと何もかわらないじゃないか
いっきに冷めたわ
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:24:34 0QC8gmtR0
へろゆきと戀塚さんで持ってるような印象だからなぁニワンゴ
ドワンゴがどう動くか
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:25:04 xKbgjfGH0
そういえば、着うたは、YAMAHA（今回はクリプトン？）の許可いるんだったか
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:26:08 dFhMkmaM0
俺のソース付きの発言みんなにスルーされたorz
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:26:14 Wy356lnT0
>>456
カラオケもな
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:26:17 jgeexdG/0
>>404
現実的だがミクの名前使わないならクリプトンと交渉する必要何もない
クリプトンじゃなくDMPに言うことだろう.
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:26:21 v72m3mGl0
>>435
まさか、その交渉をコメ欄でするつもりかよまろゆき。。
たまにはまじめに動くならいいが
適当にこなすならうまい棒でも食ってろ
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:26:29 7G6RElXl0
>>450
ランキングなんて面白い動画を発見するだけのものだよ
１００位以内ならランキングなんざどうでもいい
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:26:30 wL1AbELR0
>>453
ひろゆき引っ張り出してきました（＾＾）
ドワンゴに悪知恵を与えてるご様子
「謝罪するとDの立場ないじゃん？だからそこすっ飛ばして白紙に戻してもらおうぜーｗｗ」ってこと
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:26:53 dj9DGBct0
今帰宅した産業
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:26:56 2vhiIUw20
まぁ、このひろゆきの提案を受けて、クリプトンが
「わかりました。ひろゆきさんの顔を立てて、作者さんとの契約関連を含めて完全に１からやりなおす、ということであれば、改めてお話しましょう」と言ったら
ドワンゴも無下にはできんし、むしろ助け舟だろうな
うまみはごっそり減るし、もうミク商売はできんかもしれんが、可能性だけは残して軟着陸できる
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:27:06 2lUn3lWH0
>>392
うんそうなんだけど、ひろゆきがわざわざ他人事みたいにDMPという名前を
出してる時点でドワンゴとニワンゴで意見の相違があるのかなと
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:27:08 d5FA6t2P0
>>449
>>425だけど 書き込んでから
>>411のリンク先見たら「合成されてればおｋ」って確認取れてるみたいなんで
もっと勉強してくるわ
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:27:14 AZbXSuxb0
ひろゆきはドワンゴ側じゃなくてニワンゴ側、とあえて区別したい
なんでかっていうと、今回の件はＤＭＰの暴走が大きくて
そのメッセージを乗っけてるニワンゴ側としては
ほんとはＤＭＰが直接処理してほしい問題だと思うんだ
いくら関連会社だからっつっても業務の範囲が違うんだから
そういう線引きをきちんとせんから、上のほうのレスでもあったように
ドワンゴとニワンゴがごっちゃに見えてしまう
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:27:19 4w/B/fFo0
>>425
どっちにしろ無理ってことか
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