【初音ミク】ドワンゴ ..
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116:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 14:49:57 M1KwKr0N0
>>113
えー
つまりどこ見てもドワンゴ真っ黒じゃん

117:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 14:50:08 7G6RElXl0
>>111
だよなぁ
あんなもんが乗るとは誰も思わなかったもの

118:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 14:50:17 GqLt+a2a0
>>102
社長としてはもう少し弁護士つけて権利をしっかり攻めるか
感情殺して書けよ、みっともない的な感じでは言われるかもね あっちだと

119:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 14:50:36 L23aWG8W0
>>111
鼻毛P氏はJASRAC登録はしないって言ってたよ。

120:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 14:50:39 XajYIHtI0
>>111
あの人は独占云々の話の真偽によるって言ってなかったっけ?
まぁ何にせよクリプトンのコメントへのドワンゴ側の対応待ちだね。

121:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 14:50:40 Gf4jIfrm0
>>101
机一つ変わったら社内でもやり方全部違うような感じだよな
まったく統制取れてない。取れてたら、それまで確認中ですと
1日半ほっておいたのに反論なら3時間後にやるとか
そういう迂闊なことさえしない

122:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 14:50:52 MYZljxR+0
                    __
     .             ヾV f 
     .      ,、  _   ,、 / f´
         r'ー》'/ ,、ヾ‐》,./ f´  私のネギに切れぬものはありません。
          i  iミノノ"))iリ/_f´  ドワンゴの住所を教えて下さい。 
     . __! i゙瓦"ワノ!'//|    すぐに向かいましょう。
     . {l,、,、,、,、l|l=と}允{つ/ .!    
     .    ノリ | く/_lj〉 i!l !
     .    ゞノ  ~じ'フ ル'ノ

123:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 14:51:29 ZTVay/OV0
>>101
確かニコのブログで,主要の人間がほとんど顔会わせずに
会社作ったとあったしな。
今もそんなに変わらないんだろうな。

124:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 14:51:31 3Dt8EoEd0
>>121
あの反論も誰が書いたか自社でも分かってない奴いそうだからなw

125:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 14:51:47 GqLt+a2a0
>>114
基本的に無理しなくても
win-winの関係を作ってもっとがっぽり収益あげられたのになにやってんだドワンゴって感じかな

126:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 14:52:18 L23aWG8W0
>>117
それこそ作者の自由でしょ。
JASRAC登録はしないって言ってたから二次利用に問題はないみたいだし。
D社に不審を感じたらすぐ離れるとも言ってる。

ただゴタゴタに巻き込まれないかは心配だけど。

127:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 14:52:24 GqLt+a2a0
>>119
ああ、ごめん ドワンゴへの着メロの件ね

128:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 14:52:28 6gCUkTWZ0
>>110
こういうのは実際に関わってても親会社は表には出てこない
利益が凄くなると表に出てくるw

129:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 14:52:44 1V3Ngc/lO
>>109
普通に対応していればかなり収益改善できた筈だが…
メルト着うたなら1000ダウンロードも直ぐだよ

130:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 14:53:01 TobbcPPb0
市況民だがあんま市況民の意見にみえんがな正直・・・

131:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 14:53:32 7G6RElXl0
まあ市況からしても俺らからしても

しっかりしろよドワンゴ

の気持ちだけは同じな気が

132:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 14:53:55 GG2ZfsS9O
>68作者の証言は重要だろN速+のためとかじゃないし

133:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 14:54:12 L23aWG8W0
>>114
確かにD社もクリプトンも勝とうと思えばもっと有効な手段はいっぱいあるのに。
なんでこんな水掛け論みたいなことになってるんだろう。

134:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 14:54:13 6WIq88Is0
>>102
そりゃあっちの連中はドワの株価さえあがればなんでもいいのばっかでしょ
クリプトンは株式公開してないし

135:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 14:54:15 TdZnF1ww0
2chで正社員募集かけたりとか大卒未満でおkとか言ってるから
こんな糞な対応になるんだよ。ドワンゴは。

136:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 14:54:15 qNzNI2sX0
なんかドワンゴが2chみたいに各自勝手にやってるように思えてきた
統率の取れてなさは2chに通じるものがあるような気がする
企業の形をとってるからそういうことはまず有り得ないと思うけどね

137:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 14:54:26 ZyyT3PPm0
風呂はいってきた、おそばせながら>>1

ドワンゴからの返答はまだなしかぁ

138:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 14:54:30 3Dt8EoEd0
つーか、あーいう総会日崩れの株価の動きって
大量保有層の売り逃げが元々あるときの動きじゃないの?
ニコをテーマに筋が買い煽りしてただけ。

まぁスレ違いだが。

139:名無し
07/12/21 14:54:45 Lu0JCfPDO
なんで直接話ししないでウェブ上で見解を出し合うかなー
2chでもチャットでも荒れる原因、誤解の原因じゃね?

直接会って、直接話をしたら大概落としどころは探れるもんだしトラブルの時はなによりも顔を見て話しをしなくちゃならない。

なあ、社会人ならわかるだろ?

140:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 14:55:03 7G6RElXl0
>>130
へぇ、普通ならどんな感じなんだ?

141:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 14:55:16 BgBwrsUF0
>>129
普通に連絡とりあっていれば解決していた問題ばかりだし。

まさか、ドワンゴは電話も掛けられないヒッキーばかりの会社なのか。

142:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 14:55:56 6gCUkTWZ0
>>139
ドワンゴが軽視してるんだろうw
どうみてもドワンゴ側がやばいんだから会って内密に処理すればいいものなのに

143:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 14:56:05 62a7rL3L0
全員無料ユーザーになって動画あげまくってニコニコに多大な負担をかければいい。

144:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 14:56:06 Gf4jIfrm0
>>132
何のために重要?俺ら野次馬だぜ?
口出すところと出しちゃ駄目なところ考えようぜ

145:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 14:56:41 ZyyT3PPm0
>>139
本来ならウェブで出すのは結論のみで
その辺は水面下で終わらせてくれてればよかったんだけどねぇ

146:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 14:57:29 3Dt8EoEd0
>>139
言った言わないレベルで信用できないからだろうな、それはw

147:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 14:57:52 NJ8UIDR50
blogというツールって
馬鹿は馬鹿に見えて、人格者は人格者に見えるんだよな

不思議だなー

148:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 14:57:57 h3jbaTuG0
でも洗いざらいぶちまけてくれて
「へぇー業界ってそうなってたんだー」と目覚めることができて
素人にはとても勉強になりました。>ドワンゴ事変

149:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 14:58:48 L23aWG8W0
>>145
なんかウェブ上で争いすぎてこのまま行くと司法に委ねるって判断もしかねないからね。
全く歩み寄る姿勢がみられない。

150:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 14:58:50 3Dt8EoEd0
ま、情報漏洩してるやつと同類だよ、ドワンゴでアレ書いた奴w

151:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 14:59:32 6tLmm5Lv0
今北産業

152:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 14:59:35 OgQ9NqkUO
>>145
伊藤さんはユーザーに対してコメント謝罪のしたんだけどね
そこにDの名無しが噛み付いた

153:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 14:59:37 p8z4yf1R0
ドワンゴもうだめだー^^;

154:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 14:59:51 TobbcPPb0
つか市況でそんな話してないやん・・・
480だけが変なだけで

155:名無し
07/12/21 14:59:50 Lu0JCfPDO
見解が食い違うなら真実は当事者の間ですら異なるんだろ?
第三者であるオレたちが騒いで何かいいことあるのかよ。

何が言いたいかというともまいらおちつけ。

156:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:00:04 8NUgyQM60
徹夜組復活
現状はこんなもんか?

URLリンク(farm3.static.flickr.com)

157:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:00:05 ep0GTrdE0
>>144
だから、野次馬だからこそ、>>60のようにまとめを分かりやすくして
現状を把握する必要があるんだろ。
そうじゃなけりゃ、新参の人がよく理解出来ないじゃん。
作者の証言をまとめようというのは口を出すことにならないだろ。
それともおまえは、何かみんなに理解が広がるのがまずいのか?


158:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:00:16 NqO3VvAI0
>>139
これオープンでやっておいて、最後にネタでしたとか

159:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:00:51 6E05Z8nRO
リアルではまさに修羅場なんじゃないのw?
ま、ユーザーに近いってこったろ。

160:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:00:52 pXb4pzNa0
>>110
実際係わり合い無いだろw
ボーカロイド使って商売するなら別だけど作詞作曲キャラクターとは関係無い
着メロもカラオケもボーカロイド使ってないならYAMAHAは外野だよ

161:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:00:53 6gCUkTWZ0
まあ一般の人にとっては今回のでいろいろ明るみに出て面白いけどなw

162:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:00:57 3Dt8EoEd0
落ち着いたら状況が良くなるかってそうでもないから
無理することないぜ。観客席の応援は自由だw

163:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:01:00 yVWIhwbV0
8時間ぶりに来たが、Dまだあの文章掲載したままなのか・・・愕然。

164:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:01:37 BgBwrsUF0
>>156
カスラックははずしてやれよ。
いくら日頃のおこないが悪いからといっても。

165:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:01:40 wL1AbELR0
>>156
むせたwwwワロスw

166:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:01:41 jRkcHcWr0
あれ?スレタイだいぶ変わってるけどギレン閣下がいるからこのスレか

朝以来だけど、産業よろ

167:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:01:41 mpQdT/bz0
youtubeのほうが需要ある気がする
何処かで専用サーチや情報ブログとかあれば
ようつべでもおkそうだが
やっぱコメントが欲しいのかな

168:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:01:46 gYOKQ9cE0
話題がループしてる今なら言える!
ネギをもったまま死亡っていう見出しのニュースはちょっと不謹慎だな。
ミク騒動をネタに人の死まで話題にしてはいかんと思う。
思わず見出しに笑ってしまった俺が言うのもなんだが。

169:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:01:53 NqO3VvAI0
>>144
野次馬ってのはどっちでも良いところに口を出すから楽しいんだろ。
後、動画作る時とか役に立ちそうだしな。

170:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:01:58 xaLDs36w0
>>139
クリ側は当初から話しあって発表するって言ってたのに、
ドワ側は話し合う前から「ウチは悪くない。単なる手違いミスしただけ」
ってコメント残してたし、
業界の常識っていうけど、
世間一般から見ればドワ側は完全に非常識者のあつまり。

大体ニコニコニュースで、
ドワのコメント流したり、
「おいおい親会社子会社って建前はどうなった?」
「文章稚拙すぎ」
おかしいんだよ。

171:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:02:08 7G6RElXl0
>>154
よくみりゃそうだね、悪い悪い

まあでも外から見てるとなんか微妙に楽しそうに見えるね
いや、みんな必死なんだろうけどさ

172:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:02:31 6gCUkTWZ0
今までの噂レベルでしかなかったものがいろいろ決定的になったからなw

173:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:02:43 3Dt8EoEd0
ドワンゴはアレ書いた奴がごめんなさい公開丸坊主動画でも
つくってうpすれば全部ネタで終わる

174:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:02:46 d9os3abZ0
札幌と東京の会社だしね。
こればかりはしょうがないだろ。
社長だってこんな金にならん事で札幌東京往復したくないだろうし。

次のドワンゴの意思表示が重要。
示さないのもアリだけど。
ドワンゴが前言撤回して全方向に向けた謝罪文書
載せれば失したドワンゴのイメージだって上げる事出来るんだから。

そしたら伊藤社長の方が大人げなく見えるし。

175:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:02:50 bJ6qmWMs0
新居に引越しもままならないぜいつまで俺は旧居でリロードいればいいんだよカス供

176:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:02:54 Gf4jIfrm0
>>157
人増やして何したいん?抗議でも?
スレの端っこから世界を変えるの?ネット警察?
最後の行は工作員認定?好きにしろよ

177:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:03:36 NqO3VvAI0
>>168
どんどんネタが来るからあんまりループしてないじゃん。

178:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:03:39 ZTVay/OV0
>>136
だってこんな会社ですよ?
URLリンク(blog.nicovideo.jp)

ドワンゴはもともとまだインターネットもなかったころにパソコン通信上で知り合ったプログラマや
ゲーマーが集まってつくった会社です。

リアルな世界の人間関係ではなくバーチャルな世界の人間関係がもとになってできた会社としては
日本で最も古いのではないかと思います。ひょっとすると上場企業ではドワンゴだけかもしれません。
ただ、設立当初は、開発の下請けが仕事の中心だったので、そんな取引先の信用をなくすような事実は
ひた隠しにされていましたけど。


多分今もその気分を引き継いでるのではないかと。
羨ましい部分も無くはないが、会社としてどうよ?とは思う。

179:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:03:51 GG2ZfsS9O
>144
今後のp達のためじゃ?

180:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:03:55 3Dt8EoEd0
>>176
その詞もらった

181:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:03:59 L23aWG8W0
>>157
ここまで問題が大きくなってきた以上外部に晒されたくない作者もいるだろ。
実際ニコニコとか荒れてるんだよ。

182:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:04:00 6gCUkTWZ0
>>174
そもそもドワンゴが素直に謝罪できる会社ならすぐに終わってたことだよw

183:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:05:27 d9os3abZ0
>>182
その通りだw

184:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:05:27 ZyyT3PPm0
>>149
泥沼だよね〜・・・

>>152
俺はクリプトン支持だよ、というかドワンゴの回答には腹立たしいばかりだ

185:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:05:30 Gf4jIfrm0
>>180
Jの法から来ました……

186:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:05:38 C+jMAKoA0
Dがあの文面を公開したままなのは
「これはありえない」
→「これは何かのギャグに違いない」
という心理的効果を狙っているため

187:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:06:11 3Dt8EoEd0
>>185
火災報知器はもういりません><

188:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:06:14 XajYIHtI0
>>178
しかし、ある種ネットのエキスパートみたいな連中が集まって作られた会社なのに
今回の顛末を見てるととてもそう見えないのが不思議

189:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:06:15 8NUgyQM60
これすごいな
さっき知ったんだが明るいにゅうすを一つ

190:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:06:28 nTrYg+Xr0
>116
契約しないまま配信始めるのは音楽業界的な慣例だったという事で収めるにしても、
その後の>1の3.で「代行業者とPの間で契約済みだと思って配信スタートしました」みたいな嘘ついてるのはアウトだね。

191:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:06:33 cjLG2Pcg0
>>174
少なくともドワンゴ本体のサイトで発表しろと・・・

あとあの発表書いた人の更迭もね
あれをそのまま肯定する企業だったら
もう俺はニコニコ自体をやめる

192:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:06:38 7G6RElXl0
>>186
無茶苦茶滑ってるけどなそのギャグ

193:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:06:43 8NUgyQM60
>>189
いれわすれた
URLリンク(blog-imgs-12.fc2.com)
URLリンク(doubleegg.blog89.fc2.com)


194:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:07:12 3Dt8EoEd0
>>190
だからそこだけ許可を取り始めたでしょw
ボールだけ投げておけば、回答待ちなんです!と言えるから

195:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:07:30 Gf4jIfrm0
水面化で動いてるのか協議中なのか
どちらにせよ栗が教えてくれるから
ドワンゴは秘密裏に進められんだろうな

196:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:07:42 cjLG2Pcg0
>>188
何よりもユーザー寄りに見える経歴なんだけどな
やはり身のこなしが良いトカゲが恐竜に進化すると
動きもキレがなくなるということか

197:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:07:48 GqLt+a2a0
>>166
スレタイは実情に合わせたほうがいいという話が出たもので
ただ難民でると困るので番号は継続しようと…

198:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:09:14 ZyyT3PPm0
>>193
あ、これ本社からOKでたのか

199:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:09:15 1V3Ngc/lO
俺は今日中にもITmediaがクリプトン会社設立についてのコラムを書いてくれると信じている
彼等ならやってくれる

200:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:09:16 lw1H2Axu0
とりあえずド・ワンゴンは
・ク「ユーザのみなさん、ごめんなさい」
→D「謝罪が足りない、もっと俺らに謝罪と賠償を(ry」

・「独占配信するぽ」→「え、誰が独占するなんて(ry」

この二つをなんとかしろよ。
これ収めるだけで相当鎮火出来るぞ

201:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:09:16 6gCUkTWZ0
まあ大きくなりすぎて非を認めることのできない会社になったんだろうな

202:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:09:22 3Dt8EoEd0
現状は、釣り文書を掲載しておいて
その隙にヤバイところ繕ってるような状態

203:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:09:46 GG2ZfsS9O
>181
俺個人は匿名でもいいと思うけど。

204:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:10:03 Cg8ld2uR0
多分謝罪なんてないよ・・・
隙見せたらそこを重点により突っ込まれるだけだし
自分が不利になりそうな発言は一切せず、後は黙認⇒沈静化するの待つってだけ

TBSと同じさ
外野が何騒ごうが影響ないと思ってるはず

205:名無し
07/12/21 15:10:04 Lu0JCfPDO
札幌と東京なんてめちゃくちゃ近いじゃん。
バンバン飛行機飛んでるしドアツードアで3時間あれば着く。


社長も取って食われるわけでなし、顔見て話せよ。
会社がblogで他社を叩くなんて異常だ。

ミクユーザーはオレも含めてガキばっかなんだろうが、社長は清濁あわせ飲むことができる大人だろ?
ちょっとしたボタンの掛け違いも、ちょっと酒飲んでメシ食ったら片付くもんだよ。


騒ぎ立てたいヤツらは失せろ。
オレはミクの成長を見たいんだ。

206:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:10:10 pXb4pzNa0
>>164
カスラックは元凶でもあるよ
例えばちょっと着メロで小遣い欲しいと思って登録しちゃうと最後、二次使用も強制NGとなる
作曲した人が金を要求しなかったり二次使用を認めても
カスラックが問答無用で徴収するシステムであるかぎりどうにも出来ん所がある

207:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:10:15 wL1AbELR0
クリプトン「色々お騒がせして申し訳ないユーザーの皆さん、これから話し合いを臨もうと思います」
D「はなしあいだぁ〜あ?お前んとこが悪ぃんだろ。空気読めカス」
クリプトン「…いや、そうおっしゃらずにお話し合いをしていただけないでしょうか?」
D「あぁー株価下がった!!もうヤダ!お前のせーだからなー!!みなさーん!全てクリプトンのせーですよー!!」
クリプトン「ユーザーの皆さんもう少しお時間を下さい、必ず話し合いで解決してみせますよ(ニコリ」

208:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:10:19 gOQIVlnh0
>>166
伊藤さん
男のほうでも
イケますか?

209:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:10:27 gibCyD+w0
徹夜組みにはもう流れがついていけないw
てことで、今日も予備校あるんだな。という昨日の宣言は遥か8スレ前。

お前らもう少し速度落とそうぜw話のLOOPだから飛んできても問題は無いがな。

210:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:10:32 /T9G71Iy0
>>180
残念、著作権は2chにあるw

211:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:10:46 7G6RElXl0
>>200
というかほぼ全部終わるな

212:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:11:07 jRkcHcWr0
>>197
なるほろ 乙です。

よし追いついた。

伊藤社長が再反論したけど、現在スレ的にはループ中って感じですね。

213:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:11:27 r8yVKD4a0
591 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/12/21(金) 14:49:47 ID:FHUR3hBP0
>>566
フロンティアワークスだったかと。
ただ、その仲介業者の担当もJASRAC登録の件は知らなかったと。

結局FW社も何か声明を出せば・・・・w

689 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/12/21(金) 14:59:21 ID:aYJJgKzI0
>>591
大昔に801ゲーム作るの手伝ったときに
発売直前に権利関係で揉めて
結局話が纏まらずに発売中止に追い込まれてしまって
お金が一銭も貰えなかった
そのときの販売請負がそんな名前の会社だった希ガス
確かアニメイトの関連会社だったと思うけど

N速+より
なんかフロンティアワークスがあれな会社なふいんきがバシバシしてきましたよ

214:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:11:42 54eqIzTK0
>>199
古い記事ならあるよ、アスキーのやつ。知ってたら、スマン

URLリンク(ascii24.com)

215:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:12:15 gRyNQMLt0
>>204
TBSのメイン客層はネットユーザーとは言いがたかったからそれでもいいかもしれんかったが
(まぁそれも今後どーなるかしらんけれども)
ニコニコの客層は100%ネットユーザーなんだからそーはいかんだろ

216:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:12:39 idfSnpCb0
初音ミクが商標登録してあるなら栗布団は法的に動けばいいのになんでやらないんだ?
ドワンゴがへそを曲げてミク動画を全削除するとブームが終わってしまうから?

俺的にはたとえそういう事態になったとしても白黒キッチリつけといたほうが後々良いと思うんだが

217:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:12:40 cjLG2Pcg0
ところで「名前の出てこない仲介業者」の声明はまだ?

218:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:12:50 NqO3VvAI0
>>205
それは戦いを始めたドワンゴにこそ言うべき。

219:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:12:55 GtQZHAeu0
この世からwwwwwニコニコがwwwwwwなくなりwwwwwwwませんようにwwwwwwww
wwwwwwwwっっうぇっwwwっうぇwwwwwwwwwいきできねえwwwwっうぇwww
っwwwwwwwwwwwww

220:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:12:55 gYOKQ9cE0
おい、今アマゾンからこんなメールが届いたんだが

>取引先からの最新情報により、ご予約いただいている下記の商品の発売日が変更されたことがわかりました。
>それに伴いご注文の発送予定日が変更となりましたことをあらかじめお知らせいたします。
> "VOCALOID2 キャラクターボーカルシリーズ02
> 鏡音リン・レン KAGAMINE RIN/LEN"


まさかこの問題のせいじゃないだろうな。。。

221:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:13:13 3Dt8EoEd0
>>215
結局著作権侵害物を見る場所であって
あらたな著作物を生み出す場所じゃない

というイメージを植え付けられたら嫌だろうな

222:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:13:24 S8EBoP3R0
>>170
URLリンク(blog.nicovideo.jp)
こういうの見ると、ドワンゴ内部どころかニコニコ関係の部署だけでも
まったく意思の統一はなされてないように思える
カオスな会社っぽい

223:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:13:51 gibCyD+w0
>>216
社員20人のクリプトンをそんなことしてる暇はほとんど無いと思う。
なにせリンレンの発売前だし。

社長死なないでね。

224:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:14:06 Gf4jIfrm0
まだFWがなんかしちゃってたという可能性もあるけど
取りあえずDは「連絡の行き違いで」でいいから
出せばいいのに対応遅いなあ
謝るタイミングってやっぱ大事だよな

225:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:14:19 /T9G71Iy0
>>205
そう思うなら札幌にいけよ

226:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:14:48 GqLt+a2a0
>>193
そこは「同人」のカテゴリに収まるように、当日配布のみOKという許可をもらったようですね
基本的にガレキとかと一緒だと思いますよ

227:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:14:54 S8EBoP3R0
>>220
え、延期????
社員が10人とか20人とかって話だし、
余計なことにかかずらわせるのやめてほしいよな

でもそれでF社を介入させたらわけわかんないことになったのか…

228:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:14:55 M1KwKr0N0
>>205
今、かなり忙しい時期だろ
本当ならこんな騒ぎに付き合う時間もないはずなのに

騒ぎを起こすきっかけと、落としどころを見せない見解をだしてるのは誰でしょうね

229:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:14:57 TuQsAwtO0
社長はまじで寝てないんじゃね?

230:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:15:00 3Dt8EoEd0
>>205
ついでに名人のサイン貰ってきて

231:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:15:00 BN/4cyHR0
>>205
> 騒ぎ立てたいヤツらは失せろ。
だったら煽るなw

232:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:15:04 NEmGWQ2E0
黒幕は

     *      *
  *     +  ぼくです
     n ∧_∧ n
 + (ヨ(* ´∀`)E)
      Y  FW Y    *

233:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:15:12 TkJLoqlH0
>>213
いや別に、権利で揉めてお蔵入りなんて普通だろ。
権利で揉めてるのに発売して裁判沙汰だったらアレだけどね。

234:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:15:12 ZyyT3PPm0
>>220
まぁ公式に出るまではなんともいえないし
アマゾンだしなぁ

235:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:15:21 8NUgyQM60
>>220
え?いつにへんこうになったんだい?

236:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:15:38 qyAq7Bd00
>>232
ですよねーw

237:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:15:53 wL1AbELR0
>>206
カスラックは登録の修正に応じるとかコメ出してなかったっけ?気のせい?
まあそもそも徴収以外でのゴタゴタは好まないハイエナみたいな連中だしな

238:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:16:06 KBmSGkOM0
ニワンゴとドワンゴは違うって奴がいるけれど、今のところ、ニワンゴ(ニコニコ動画)は
ドワンゴの言い分しかニコニュースに載せていないのだから、実質は同じと看做されても
しかたなくね?

そりゃ資本関係で親と子の関係にあるだろうけど「資本関係と会社の姿勢は別の話」っのを
出している会社もあるわけで、親会社の考えや意見を子会社が盲目追従する必要はない。

ニワンゴ(ニコニコ動画)としてはこの問題についてどう考えるのかを自分たちの言葉で
出すべきだと思うが。それができないのであればやはりニワンゴとドワンゴは同じであり、
実質はニワンゴ・ドワンゴ vs クリプトン の構図になるといわれても仕方なし。

239:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:16:10 gibCyD+w0
>>235
ただのkonozama砲なだけだったりして

240:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:16:10 6gCUkTWZ0
ドワンゴがクリプトンのところに行ってごめんなさいで終わった話なんだよねw
軽視してネットでバラされて謝罪もできなくなってるw

241:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:16:48 Gf4jIfrm0
>>205の最後はコピペで何度も見てるような気が
…徹夜で仕事&張り付きすぎか俺

242:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:16:58 TkJLoqlH0
>>220
これ、前に24日ってアマゾンが言ってたのを27日に訂正って話しじゃないの?

243:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:17:21 On/XHBk9O
RIAJに通報しといた
クリプトン頑張れ

244:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:17:35 NEmGWQ2E0
1/10?
クリプトン公式サイトからの購入が多すぎて
アマゾンに初回出荷分回せません
ってことならいいんだけどな

245:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:17:40 gibCyD+w0
>>241
このスレを振り返ると、みんな同じようなこといってるぞww

246:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:17:48 Gf4jIfrm0
バカダナー予約するなら本社だぜ?
konozamaくらった俺がいうんだから間違いない

247:名無し
07/12/21 15:17:53 Lu0JCfPDO
どっちが行ってもいいんだけどさ。
仕事してたらメールのやりとりがだんだんヒートアップするなんて経験したやつ多いだろ?

オレが言いたいのは、顔を見て話しをしようよってこと。


世の中そうやって回ってるんだと最近思うんだよ。

248:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:17:55 8NUgyQM60
またkonozama組発生か

249:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:17:59 ep0GTrdE0
>>181
それは作者さん個人の考えによるんじゃね。
自分が言ってるのはここで意見やコメントを出した作者さんのカキコを
みんなに分かりやすくまとめませんか?
別にカキコしたくない作者さんもいるだろうけど、現時点でどの作者さんが
どんなコメントをだしたか知りたい作者さんもいるかもよ?
それとも何?全部過去スレを追ってみろとでもいうのか?

250:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:18:02 jRkcHcWr0
伊藤社長のコメントは常にユーザーを向いてて
SVOの明確な文を書くなぁ

それにくらべてDの脊髄反射っぷりときたら…

251:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:18:25 tR1Nym1B0
>>220
24→27のことじゃないのかい?

252:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:18:27 NEmGWQ2E0
>>247
電話はしてるみたいだから大丈夫だろ

253:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:18:34 Gf4jIfrm0
>>245
でしたねー><俺が俺でループしてるぜ!

254:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:18:35 GqLt+a2a0
>>220

確か初音ミクの時も 社員ががんばって箱詰めしてたんだよね・・・?
・・・大丈夫かな クリプトン・・・

255:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:18:37 NJ8UIDR50
>>205
なんでこのクソ忙しい鏡音梱包作業中に馬鹿をする必要があるんだ?

256:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:19:05 x5Tzsncl0
>>220
24日から27日に延期になった話か?

アマゾン、通知が遅すぎね?

257:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:19:14 GqLt+a2a0
>>241
二日で4時間ぐらいしか寝てないが がんばってるぜ

258:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:19:16 idfSnpCb0
>>249
言いだしっぺのおまえがまとめろ

259:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:19:16 YvNNA2jN0
ヤマハは楽曲配信も着歌もカラオケ配信もアーティスト管理会社も楽曲管理も、もちろんVOCALOIDそのものの権利も
全部持ってんだけど。ニコニコにDとAが噛んでる以上勝手に手出しできないんだろうな。

260:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:19:34 NEmGWQ2E0
>>249
まとめるんならログ追う必要があるだろう
自分はやりたくないとでも言うのか?

261:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:19:40 ZTVay/OV0
>>238
ニコ側が着メロ配信の件でどうこう言える立場じゃないと思うが?
あくまで日和見しか出来んだろ。

262:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:19:45 gYOKQ9cE0
配送番号1: 未発送の商品

発送予定日: 2007/12/26
配送予定日: 2007/12/28 - 2007/12/29

配送方法:
通常配送

発送オプション:
一括発送(最小限の配送料・手数料が請求されます)

--------------------------------------------------------------------------------
注文商品 価格
1 点 VOCALOID2 キャラクターボーカルシリーズ02 鏡音リン・レン KAGAMINE RIN/LEN [DVD-ROM]
販売: Amazon.com Int'l Sales, Inc.


スマン、27日発売だからただamazonの最新情報とやらが遅かっただけかも。
konozamaだけは勘弁wwww

263:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:19:59 TkJLoqlH0
梱包作業はミクの御陰で外注です。

264:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:20:04 0d7aA5ph0
YAMAHAは法務部の人員をちょっくら栗に貸してやれ
このままだと中の人が死んでしまう

265:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:20:23 6NJO9yyV0
>>254
梱包とかは委託にしたみたいだよ

266:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:20:25 /T9G71Iy0
>>247
あんなブログのやりとりしかしてないと思ってるのか

267:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:20:25 cjLG2Pcg0
>>250
本当に、文章の基本が出来てると感じるよ
誰を対象にしているのか、目的にしているのかはっきりしてる

あのDMPの文章は目的語がわからない
「見えない敵」と戦ってるのはこの人らなんだろうな
しかも何も利益もない・・・

268:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:20:34 mLtowS6e0
URLリンク(pict.or.tp)
クリプたんできたヨー

269:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:20:39 S8EBoP3R0
JASRACって言えば、ミク関係でも有名なTVJPの社長の栗原さん(ジャズ屋の人ね)
URLリンク(blogs.itmedia.co.jp)

JASRACって会社の立ち位置がよく感じられるエピソードだ
代々木上原のご立派ビルの威圧感はすげえよ

270:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:20:41 gibCyD+w0
>>241
つまり あの人 がツンデレさんといえわれ始めたころにはここに居た訳か

271:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:20:47 3Dt8EoEd0
>>262
プライムの俺が横入りしようかw

272:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:20:56 BN/4cyHR0
>>247
まるで水面下で話し合いしていないかのように騙るのは
もう止めといたほうがいいと思うぞ

273:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:20:56 ZyyT3PPm0
>>262
いや、まぁそれなら安心したw

274:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:21:06 lw1H2Axu0
クリプトン社内
「社長、ドワンゴがうるさいんですけど」
「じゃあ俺が対応してるから、梱包作業は任せた」
「イエッサー」



/*どうでも良い話
俺は独り言が多いから4分33秒黙れねえぜ
ざまみろかちゅらっくw
*/

275:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:21:16 d9os3abZ0
>>205
あのさー、おれ道民つーか札幌人だけど、
はっきり言えばこんな時期に東京逝きたくねぇよw
今日の午後便はともかく、明日の札幌行き午前便なんて空き席ねぇよ。帰れねぇじゃんw
しかも往復6万近くw

276:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:21:17 KBmSGkOM0
>>261
日和見しかできないならやはりニワンゴはドワンゴ追従って旗を掲げたってことでいいんじゃね。

もちろんその旗を掲げるってことは「ドワンゴはニワンゴとは違う」という意見は誤りでしかない
と看做せるわけだけど。

277:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:21:31 M1KwKr0N0
>>247
アレは、発表用であって別にやり取りはしてるだろjk
その上でのすれ違いでしょ

278:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:21:48 wL1AbELR0
>>247
顔見たらなにも言えないんじゃね?だってネラーじゃない>D社員
サイトの強気もどこへやらでショボーンとしたりな
まあげんしけんに出てきたような攻撃的なイヤミデブの可能性もあるが

279:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:22:02 S8EBoP3R0
>>247
電話もしてるだろ
あくまで伊藤さんのは混乱してるユーザーに対する説明責任ってやつでしょ

280:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:22:03 NscQJIQf0
クリプトンの反応速度とブログに書いてしまうことなおかつユーザーに好感もってもらえるのが異常なのであって
普通の会社はこんな問題あったら弁護士とか使って文面考えてHPで発表するのが普通じゃね
ドワンゴはバカすぎてかってに書いてるのが暴走してるんだよ

281:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:22:09 gYOKQ9cE0
>>271
ちょwwww

282:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:22:17 ZyyT3PPm0
>>268
リンレンの次のボーカロイドはこれか

283:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:22:19 M1KwKr0N0
>>268
和んだw

284:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:22:32 GqLt+a2a0
>>268
なんかキター!!

285:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:23:01 gibCyD+w0
>>268
クリプタンwww

286:名無し
07/12/21 15:23:04 Lu0JCfPDO
水面下で大人どうしが話して見解が異なるもんなのか?

287:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:23:06 wL1AbELR0
>>268
見た絵柄だな

288:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:23:15 NEmGWQ2E0
>>268
どっかで見た絵柄な気がwwwww

289:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:23:16 lw1H2Axu0
>>268
今すぐ伊藤社長宛てに送るんだ

290:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:23:27 3Dt8EoEd0
>>268
社内できっと恐れていた事態にちがいないw

291:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:23:44 Mj9EN7fw0
弁護士使って文面考えて会社護ろうとすると
どんな目にあうか一番知ってるのがニワンゴ&ドワンゴだと思ってたんだけどネェ

292:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:23:52 qyAq7Bd00
>>268
見たこと有るぞ

293:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:23:59 gYOKQ9cE0
>>268
(゚∀゚)神のヨカーン

294:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:24:01 6NJO9yyV0
>>268
正直そういうのはキモいぞ・・・

295:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:24:03 wL1AbELR0
>>286
俺も気になる、けんか腰電話でお互いブチギレたまま電話プッツンはないだろうと思うが
まあドワンゴだしなー

296:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:24:10 FPuEmEnW0
>>275
ものすごく同意
コミケあわせで行くけど、チケットとるのにえれー苦労したよ

297:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:24:13 Gf4jIfrm0
>>270
んー覚えてるのは
・NGしてたらデレたとレスがあったので外したらデレがいた
 でもそいつ翌日寝坊してた
・誰か原稿真っ白なままだった
あとなんだっけかー

298:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:24:22 7G6RElXl0
>>275
交通代が経費で落ちるから6万の飛行機代に違和感がないだろ
実家と学校の往復で5万くらい掛かるから分かるが
何度も使いとは思わないよ

299:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:24:26 qNzNI2sX0
もちろんお互い水面下交渉やっているんだろうけど
うちらが騒いでるから落ち着かせるためにコメントを出してるってかんじじゃないか
特にクリプトンの場合はユーザーへの謝罪を出してるあたりそう思うんだけどさ
元々今回の発端はユーザー側がネット上で大暴れしたことから問題が広がったようなもんだし

300:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:24:27 54eqIzTK0
>>268 リプトンのティーバッグを持たせるんだ

301:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:24:30 NJ8UIDR50
>>268
ちょ、リプタン予想以上にクオリティ高いwww

302:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:24:31 gibCyD+w0
話し違うがハツネギに登録できないのって俺だけか?
いつやってもメール届かないんだけど

303:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:24:33 3y+D4WYI0
ニコニコ生放送 負荷テストにみんな協力してあげようぜ

304:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:24:39 XdB6z3qy0
ID:Lu0JCfPDO
知らないくせに偉そうなところが…

305:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:24:51 ZyyT3PPm0
>>286
思うに、そこに仲介業者がいなくて
まとまりきらなかったんじゃないか、この意見の差異だと

306:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:25:02 Mj9EN7fw0
>>268
GJ

307:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:25:23 M1KwKr0N0
>>286
異なるんだよ
水面下の話し合いで決着が付くならもう付いてる

でも、平行線たどってるんだろ?
そして、問題も大きくなってきたし経過を発表せざる終えない
現段階でも平行線なんだから発表もことなる

308:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:25:30 8EfsrV5I0
>>268
トリつけて画像にも書いておくとよろし

309:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:25:35 8NUgyQM60
                       __  ,、へ
                 _.._  ,、 '": : : : : : : : Y/、i: :\
                i:::〆 : : : : : : : : : : : く〈: : l: : : :ヽ
 は              /: : : : : : : : : : : : : :ヽ: : : : ::l: : : : ヽ
 や               / /: : i: : : : : : : : : : : : : l、: : : : l: : : : : :',
 く              /:./: : :.lヽ: : lヽ: : : : : : : : L:.:.: : : l: : : : : : ,
 み               /:./l: : : :l..._\V゛\: : : : : :l:::::::ヽ: :l: : : : : : i
 ん             l:./: l: : : :L..  ヽ /l::\: : :.l::::::::::l: ∧: : : : : :l
 な              /l/: : ',: : :.| l::ヽ   ヽ-'ヽ: ト:::://  ',: : : : : l
 の               /:.l': : : ヽ: :.l l`" 、     |:.l: : :/   i: : : : : l
 と          /: : : : : : : 〉: l ヽ  -‐'   ィ:./Tく.     l: : : : : l
 こ          /: : : : : : :./ `.j   > -r '゛l/_.ハヽj    l: : : : : l
 ろ          / : : : : : : /     `rr┴ '"::::::::/>--、    l: : : : : l
 に          /: : : : : : :/   _.. r '"Hヽ:::::::::::::/     ヽ.   l: : : : : l
 帰          /: : : : : : :/  r'"  レ'/^/::ヽ:::::/     i.  l: : : : : l
 り         /: : : : : : /  l  /:::/ ./::::::::::Y  i.    /    !: : : : :.l
 た        /: : : : : :./   j /:::::::/ ./::::::::::::::l.  l. 01 ,'     !: : : : :.l
 い       / : : : : : /   ノ l:::::,:' /::::::::::::::::::',. l    l     l: : : : : l
 な       /: : : : : :/  ./;;:ソ::/ ./::::::::::::::::::::::ヽr‐---‐ト,    l: : : : : l
        /: : : : : :/   /;;;:/::/ ./::::::::::::::::::::::::::::|:;;;;;;;;;;;;;;リ     l: : : : : l

310:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:25:49 qyAq7Bd00
>>268
デザイン的に他のキャラと被らないようにしてるのがGOOD
問題は03以降のキャラの髪にウェーブを使えないってことだな

311:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:26:03 vUkbXVr20
しかし、音楽管理協会といえばJASRACだろ。
お前らが嫌いなだけで、業界では常識なわけで。
あまり好き嫌いだけで判断しないほうがいいよ。
それともニコニコ動画以外でミクが公開できるところがあるとでも?
もはやニコニコ=ミク 見たいな印象になっていることだし
ほかでは公開できない。
別にこの事件に問題はないのだ。

312:名無し
07/12/21 15:26:07 Lu0JCfPDO
なあ、直接話しようよ。

ボーナスちびっと出たしさ。
席ならオレが設けてもいいよ。

さくら水産か魚民だけどw

313:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:26:41 gibCyD+w0
>>297
みんなここに長く停滞してるんだね。

俺は3スレ目からはいたがwww

314:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:26:43 A1LXzI+U0
>>269
社保庁みたいだ

315:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:26:54 cjLG2Pcg0
>>311
もうその話はほぼ解決しました
そこから派生したもっと深刻な問題を語ってるの

316:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:26:55 JyPAEMrZ0
Dに配信の話もちかけられる=カスラック信託
という図式が浮き彫りになった訳ですが


その他Pは無論拒否するんだよね?

317:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:27:06 1V3Ngc/lO
>>138
サブプライム問題で海外の投機筋が大量に売ったのが原因

318:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:27:11 yGajm1VB0
>>268
うわあGJだ

319:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 15:27:24 dg7AtfVt0
おれは魚民がいいなw


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