【ニコニコ】 ドワン� ..
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:37:15 vZsFe17r0
>>724
カスへの登録は半ば諦めざるを得ないと思う
ドワンゴが申請取消なんぞするとは思えん
出来る事は他のミク歌のカス登録阻止及び今後の神曲ＡＬＬカス登録阻止
加えて今後のドワンゴへの着歌拒否くたい
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:37:58 IGTG7WEq0
責任とか色々あるけどもよ、一番問題なのは、ドワの信頼度だと思うんだがね。
まああっちは、所詮ニコニコユーザの数はしれてるし別にいいやと思ってるんだろけど。
でもまあ、別にドワンゴじゃなくても着メロ着うたサイトは星の数ほどあるし、無いと困るサービスでもないし、イメージは大事だと思うのよね
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:38:09 M1KwKr0N0
>>723
ｐｄｆで証拠残ってるしねぇ
つか、これドワンゴに問い合わせればどうなるんだろっとｗ
オタクの発表に独占ってデカデカとあるんんですけどもｗ
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:38:13 FLEeNTaB0
思ったんだが、これはいったん着歌配信をターゲットにして
契約成立までの流れをフローチャートのPDFにまとめて
まとめサイトにリンクをはって
ミクユーザーのみなに見てもら得るようにしたほうがよくないか。
途中でクリプトンもかむんだろうからクリプトンにお伺い立てて、
どの段階でクリプトンに連絡されているのか確認とかも出来るようにして。
もちろん音楽業界の商慣行よりも書面による契約優先にして。
出ないと今後この騒動のことを知らないユーザーがまた同じことに巻き込まれそうだし。
法律のことは俺はよく知らないが、チャートの下書きをワードかなんかで作るくらいは出来るし。
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:38:16 dFhMkmaM0
>>744
packagedの中の人>kz ◆BH0nmndX96
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:38:30 3Dt8EoEd0
>>750
その通り。そして野次馬なりの”マナーのある”参加の仕方があるのさｗ
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:38:31 gRyNQMLt0
>>750
その野次馬、第三者がニコニコユーザーなわけだが・・・
ユーザー好感度おとしてどーすんだろーね？
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:38:36 Gf4jIfrm0
なんでもいいけど自分達が外野席に座ってることは気付こうぜ
作者に教えてあげなきゃ！ドワンゴの悪事を暴かなきゃ！
頑張れば頑張るほど話がこじれて
いつまでたっても作者が安らげないのわかってるか？
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:39:01 6E05Z8nRO
まあカス登録解除が取り敢えずの落としどころじゃまいか？
個人的にはこれだけはなんとかしてほしい。
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:39:01 7G6RElXl0
>>750
ただ騒がなければ何も起きないのは確かだぜ
世間は変わらんがどこかには必ず影響がでるよ
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:39:03 gYOKQ9cE0
>>750
最悪、電凸や不買運動展開ぐらいならできる。
２ｃｈの流れ、多少はマスコミも見るしな。
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:39:26 S3E4myAp0
>>747
そういえば市況スレでの悲鳴はすごかったからなあ。
あの雰囲気。まるで自分たちが火にあぶられているかのような
悲痛な叫び声だったし。
工作したくなるというのもうなずける。
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:39:45 XajYIHtI0
現時点での落としどころはもうドワンゴが色んな嘘を
* *
＊ ＋ うそです
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E)
Y Y ＊
って認めることくらいしかないだろ。
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:39:46 yVwUgmfAO
作者の代理のクリプトン側がドワンゴにゴーサイン出した訳ではないん？
いや、クリプトンの話し読む限りそうとしか読めないが
ぐだぐだ言い訳して分かり難くしてるが
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:39:50 L23aWG8W0
>>751
落ち着けって。
ＪＡＳＲＡＣは今回必ずしも悪じゃないし、二次利用を認められながらの登録もまとめで示されたはずだ。
作者さんの選択肢を狭めちゃいけないって。
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:39:58 S570/dNkO
>>723
ヤフーのニュースのコメにも張っちゃえ
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:40:15 oLsQ3oU60
>>758
今は+のノリが入ってるからそういう事言ってもムリポ・・・
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:40:15 1V3Ngc/lO
ドワンゴアホじゃないか？
契約書が遅れたのはフロンティアワークスの不手際だろうが無断配信していいわけねーだろうが
ニコニコが赤字を垂れ流してて余りよく思ってないんだろうが
巧くやれば宝の山のミク版権を自分からふいにするなよ
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:40:32 ncp2rgI00
ドワンゴは代行業者とクリエイターとの間で契約が成立しているという前提で配信を開始している
ドワンゴと代行業者の間には配信許諾の口約束があることについては両者で一致している
しかしクリエイターと契約がなかったとすれば代行業者は配信を許諾できる立場にはない
権利がないものを許諾してしまった過失が代行業者にある
今から契約をしてうまくいかなかったとすれば代行業者は法的責任を免れ得ない
それがクリプトンの意思ならクリプトンも同罪だ
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:40:35 ZyyT3PPm0
>>750
まぁ単なるユーザーでしかないわけだしね
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:40:36 NqO3VvAI0
>>730 >>736
間違えたドワンゴだった。段々ゴチャゴチャに
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:40:47 LX5mU1Oy0
>>762
株主の発言抜粋
「なんで株価下がってんだよ！俺ら悪くないのに！初音ミクとかいうやつのせいだ！」
ちがいます、ドワンゴです
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:41:17 NJ8UIDR50
>>742
ま、Ｄの過失を犯して無くても、
そもそも音屋やＤＴＭ野郎、その受け取り手がどっちを支持するかは明白だったかもな
つーかドワンゴのあの文章は一般人にも受け入れられないだろ
>>750
ところが、ニュースとして拾われちゃうんだよね
それが自分の力なんて思ったことは一度もないけど
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:41:28 gRyNQMLt0
>>763
っていうかそれで丸く収まる
全部ウソとまではいわんがもうちょっと「俺も悪かった」って態度になれば
株価はしらんがユーザー好感度の下落は一応下げ止まるだろ
それをなぜしないのか理解に苦しむ
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:41:34 e3hgj+Sz0
>>723
どこが3行だと個一時間ry
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:41:53 BgBwrsUF0
>>751
作者の意向を超えてのカス登録阻止はいただけないな。
作者が登録を望むなら、外野がとやかくいうことはない。
現時点では、マーケットシェアの観点からみると、
ジャスラック登録はマイナスなのは間違いないけどね。
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:41:55 M4V0tXVA0
>>751
どこかのブログでその辺の上手い指摘があって、たとえば着ウタやネット配信、カラオケからは
使用量は取りたいけど、他の利用に関しては自由にしても良いよという著作権者がいても
今現状じゃあそれが出来ないという問題があるとか、
カラオケもジャスラックを通さないと著作権料の徴収が出来ないというある意味、独占禁止法違反てきな
要素がある
>>746
その記事は知らないけど、ここまで短期間にブレイクするのは考えにくいと思うよ、
まあ、ニコニコとの相乗効果もあったのも事実でああいったサイトが無ければという面もあるし
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:42:03 NJ8UIDR50
まあドワンゴがもう横暴言わないなら速やかに退けるよ
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:42:15 M1KwKr0N0
>>769
そうなんだよね
代行業者がすれ違いを大きくしてる
代行業者のミスが余り問われてないんだよね
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:42:30 gT2xRLDo0
>>759
みくみくはどうでもいいが問題は他の曲だな
まぁこの流れならドワンゴも次から登録しずらいだろうし
オリジナル作ってる人だって空気読めばカスラック登録なんて出来ないだろう
ドワンゴ大失敗だなｗ
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:42:40 lUPB+85S0
>>772
ああ・・そうか、ika氏叩きにはもしかしたら株で損こいた連中も混ざってるかもしれんね。
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:42:56 GqLt+a2a0
慣例も
途中からの契約変更は無く、相手はそのまま契約を飲むのが前提ってどっかの歌手さんの投稿にあった気がするが
クリプトンや素人作者はそんな前提な状況だったか？違うんじゃね？
やっぱドワンゴ以外にしますって権利だって持ってるだろ？
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:43:03 TkJLoqlH0
>>765
けど、契約書も無いまま登録できたっぽいよ。
要するに、出版会社が勝手に登録とか結構簡単にできる安易な抜け道が
あるってことは分かった。業界の慣習で
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:43:08 B3cXu00z0
ニコニコは基本は一般素人の集まりなんだからさ、「業界の慣習」は不味いと思うんだよね。
ニコ発コンテンツを上手くビジネスに持って逝って、誰も彼もハッピー。
win-winの関係を構築のが一番ベストの選択だろうに…。
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:43:08 jo0QKSFK0
カス以外の選択肢の提示とかはないんかい
そのへんをドワンゴに期待したいが
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:43:10 gYOKQ9cE0
>>779
代行業者のせいにして丸め込まれたくないからじゃないか？
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:43:10 TuQsAwtO0
>>763
まぁ、一番ユーザーも納得しやすい落としどころだが、
あんなコメントを載せちゃう企業だしなぁ･･･ちと、期待は薄い
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:43:13 IGTG7WEq0
>>774
坊やだからさ（CVカガミネル少佐）
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:43:47 BgBwrsUF0
>>780
いくらドワンゴでも作者の了解がないと登録しないから。
過剰な心配は余計。
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:44:30 fLTgFzRH0
>>753
> つか、これドワンゴに問い合わせればどうなるんだろっとｗ
> オタクの発表に独占ってデカデカとあるんんですけどもｗ
いや普通に「9月の最初の交渉のときには独占の話は
しなかったというだけです。後からお話しました」と言うと思うよｗ
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:44:42 M1KwKr0N0
>>786
でも、双方の言い分を事実として受け止めるなら
代行業者がミスってるところで一致してるんだけど
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:44:54 NqO3VvAI0
>>783
それ重要だな。
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:45:00 /2rE1oQ20
>>4
それはありだなあ。
マスターの演奏権だけを譲渡して、編曲したもの等はJASRAC管轄外にすることはできるかも知れぬ。
約款読んだことないけど。
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:45:17 Ej1kdrrSO
一応クリ経由で代理店の言葉(の断片)は出てくるが
直接のコメントや社名が出ないのは、この件が代理店業務のマイナスイメージに繋がるからか？
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:45:34 ZyyT3PPm0
>>791
まぁ仲介業者に落ち度があったってみるのが妥当かもねぇ
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:45:40 NqO3VvAI0
>>789
既に了解してないのに登録してるケースもあるように思うが？
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:46:01 GG2ZfsS9O
>754
それがいいだろうね
結局素人の無知につけこまれた、て事件だろうし
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:46:17 qyAq7Bd00
ドワンゴも下手打ったな～
これでドワンゴに着うた配信委託するやつは二度と現れないだろうし
他にニコユーザーが創り出したもので商品展開があったとしてもドワンゴ主導は無理だろう
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:46:28 S3E4myAp0
次にニコニコが出す声明ですべてを終結されられるといいが。
また言い訳じみた内容にして水掛け論になるのか、それともドワンゴが悟りを開いて
奇跡の謝罪をしてすべてが丸く収まるのか。
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:46:42 Rhge3oS30
URLﾘﾝｸ(deftv.atspace.com)
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:46:43 gRyNQMLt0
っていうかクリプトンにもＤにも中間業者にも落ち度はあったんだろ
でもそのなかで謝ってるのがクリプトンだけっつー現状
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:46:57 BgBwrsUF0
>>785
ハッキリいって現時点で一番金を回収できる音楽著作権管理団体は
ジャスラックだよ。
融通は効かないし、収支も明瞭でなく問題の多いところだけど。
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:47:09 rcrzRy+B0
ミクのコミュニティはもう宗教みたいなものなのに
それを半ば強引に独占して抱え込もうとしたドワンゴが馬鹿すぎる
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:47:12 NJ8UIDR50
>>753
>>790
「ではその後独占契約をしたんですね！誰としたんですか？」
「……」
うわ、ちょっとためしてみたくなった。やらないけど。
いいか、やるなよ！お前ら絶対やるなよ！
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:47:33 FeHjM8Ho0
「下手打った」と見るたびに小島よしおが浮かんで困るのはオレだけ？
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:47:38 L23aWG8W0
>>783
一応ika氏はＪＡＳＲＡＣに登録することに同意している。
問題なのはika氏は登録しても無償で二次利用に提供できると考えて、Ｄ社もその通りといったことだ。
（ika氏の文面を信じるなら、だが）
実際は無償で利用できるのはニコニコ内だけで、齟齬が生じている。
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:47:47 QXjnoDh10
Ｄの最善の対応
・非を認めて全面謝罪
・着うた配信は（作者の了解をとって）一旦全面停止
・みくみくＪ登録も（作者の了解をとって）取り下げる
このくらいやれば
・ユーザー＞Ｄ見直した
・改めてちゃんと契約して着うた配信
・ニコニコ盛況
みんなニコニコになると思うんだけどな。
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:47:52 ZyyT3PPm0
一番いいのは
ドワンゴ側も自分が不手際あったことをきっちり謝罪した上で
仲介業者まじえて三社話し合って結論を上げてくれりゃいいんだけど
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:47:58 v16/hfeD0
>>801
俺もそう思うな
誰かが言ってたがアメリカナイズされてんじゃないかね。
あっちでは謝ったら負けだからなぁ・・・裁判まで考えてるなら謝らない方が得策
ただ、ここでも言われてるがユーザーに対する姿勢としては最悪だろうけどな
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:47:59 M1KwKr0N0
>>801
これが簡潔なんだろうな
問題の大部分は代行業者がキチンと情報の橋渡しをしなかったっぽいけど
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:48:12 gRyNQMLt0
>>798
次の声明で平謝りして（ユーザーとか世間に）
今後この反省を生かして新しいビジネスモデルつくれるなら
まーだギリギリ戻れるとおもう
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:49:12 4sVaUmC30
別に俺が作ったりニコニコに上げたりするわけじゃないが参考までに教えてくれ
もうすぐ発売されるであろうリン＆レンでも下手すりゃ同じような展開が予想されるが
うｐする職人は何に気をつければいいんだ？
まぁうｐしないのが一番なんだろうが沢山の人に聞いて欲しい（もちろん金抜きで）
って職人は多いだろう そういう意味ではニコニコは一番だしな
ドワンゴ詐欺にあわない為には何に注意すればいい？
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:49:20 qyAq7Bd00
>>811
だってカス登録は慣例で行われるんだろ？
みんな警戒すると思うがな
とりあえずFWちょっとこい
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:49:32 r8yVKD4a0
>>805
やつは今ブレイクしてるから例の熱湯事件の下手打ちもなんか出来レースっぽく感じる
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:49:34 SRmVrr8Y0
>>658
ちょっと話がずれるけど、
口頭のみの契約はSOX法としては問題ないの？
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:49:37 GqLt+a2a0
>>790
その場合今回のように「PDF時に抗議している」と言えるし
元々のクリプトンの文が「いつ」とはいってないのにわざわざ期間限定するという
意味不明な文を載せてたことになるので
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:49:58 XajYIHtI0
>>809
逆に日本じゃ謝ったもん勝ちなんだけどね。
すぐ謝ってCM打った松下電器とゴネまくったパロマの例を見ても
結局松下の方が消費者から評価されてるし。
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:50:01 U/J6VV4k0
>>812
まとめ読んでくるか、おまえがビッグになったときにスレに来い。
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:50:02 ncp2rgI00
ドワンゴが出版権を持つ時点でドワンゴ独占にはなる
クリプトンはそれを認識していなかったか
ドワンゴが出版権を持つことで同意したというのがドワンゴの嘘なのかだな
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:50:12 gYOKQ9cE0
>>791
着メロの話だけだったらそれで解決するな。
それで着メロ代金を返金すればいい。
それでその点の作者の怒りは収まるだろう。
ただ俺はJASRAC登録を作者の認めてない範囲までやっちゃったことが気になるから
正直、Fに責任がいく流れは好きくない。
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:50:27 ytbXlLz7O
>>807
絶対しないな
これまでの対応を見る限りじゃ信用できるはずがねえ
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:50:27 GqLt+a2a0
>>793
Midiだと編曲あつかいは同一とみなされてなかったっけ？
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:50:29 M1KwKr0N0
ドワンゴに誠意のある対応なんて無理！
これは100％言える！
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:50:31 6WIq88Is0
その代行業者とやらが今までまったく沈黙してるのが不可解
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:50:45 Gf4jIfrm0
＋にスレ立ってないの？なんか暴走してね？
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:50:46 gRyNQMLt0
>>813
だからそのへんを反省して、というかさすがに今後はするだろう
素人さん相手っていう認識自体がいままでＤになかったっぽいし
まぁ丸く収まってもしばらくは警戒されるだろうけどね、半年ぐらい？
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:50:49 7G6RElXl0
>>897
どうだろうな、気にせずに着うたＯＫ出してる人もいるからな
まあ何人かのは停止されるだろうけどね
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:51:01 LX5mU1Oy0
>>814
リアルタイムで見てた俺が言うが、あれは演出じゃなくマジだった
肥後とジモンの表情みれば一目
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:51:08 r8yVKD4a0
>>812
ドワンゴから商売の話を持ちかけられても断る
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:51:09 yVwUgmfAO
誰か764に答えてくれ
最重要ポイントだろ
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:51:27 ZyyT3PPm0
>>824
あくまで仲介業者である以上
下手にしゃしゃり出るわけにもいかなくて、様子見してんじゃない？
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:51:30 MBz9JULS0
>>811
しかしDTMとかこっち側のユーザーからは半ばプロパガンダのごとく
「初音ミクを忘れたか」と付きまとわれる危険がる
一生懸命信頼回復をしないと難しいんじゃないか
まぁかかわるのは無鉄砲ってなっちゃうのが今の状態
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:51:31 uvK6zoXr0
<NQN>◇＜東証＞ドワンゴが急反発―自律反発､「初音ミク」問題重しも
（13時45分、コード3715）３日ぶり急反発。後場に上げ幅を広げ、前日比２万5000円
（8.0％）高の33万4000円まで買われる場面があり、東証１部の値上がり率ランキングで
上位に入っている。11月末からきょうの安値（28万1000円）まで株価が33％下落したうえ
、きょうはネット株全体に自律反発狙いの物色の流れが生じていることもあり、ドワンゴ
にも値ごろ感からの買いが集まっている。
最近の株価下落については、未成年者が携帯電話を通じて有害サイトなどを閲覧できな
いようにするフィルタリングサービスへの警戒感や、子会社が展開する動画サイト「ニコ
ニコ動画」の収益寄与が不透明との見方によるものとの観測が強い。
また、クリプトン・フューチャー・メディア（札幌市）が販売する音声合成ソフトで、
仮想の女性キャラクターに好きな曲を歌わせることができる「初音ミク」については、ユ
ーザーが作成しニコニコ動画上で人気を集めた楽曲の「着うた」の配信を巡りクリプトン
社との間にトラブルが生じている。このことが重しになっているとの見方もあった。
日経記者も注目しているようです
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:51:45 3Dt8EoEd0
ドワンゴは
みんなが見ている中でのケンカのルール
を知らないようだなｗ
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:51:52 /T9G71Iy0
>>810
それにしたって
ドワンゴのコメントは非道いだろう
独占の話なんてしてないとコメントしながら広告では独占と言ったり
他の歌の着うたの取り扱いにしたって
言ってることとやってることが違うし
その責任は全部クリプトンだって言ってる
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:51:52 jo0QKSFK0
>>802
そうなんだよねー
それが今回変わるトリガーになればいいと思って見てたけど
どうも無理そうだな
ライセンス体系のいい転換点だと思ったんだけど
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:51:58 M27p5IRx0
>>790
まあ9月の時に独占の話をしなかったからなんだって話だけどねｗ
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:52:09 fLTgFzRH0
>>804
> いいか、やるなよ！お前ら絶対やるなよ！
もう、ぜひ質問してきて欲しいなー、それ。
ＩＴ戦士さま、ぜひ♪
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:52:16 gRyNQMLt0
>>807
それがＤにとっても最終的には一番いい結果になるとおもうんだけどなぁ、
Ｄはクリプトンと法的に争っているとでも問題を履き違えているんじゃないかね？
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:52:20 L23aWG8W0
>>815
内部統制の義務化とかいうやつ？
個別の契約にどう絡むかわからない。
むしろ会計とかそっちの話じゃない？
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:53:04 BgBwrsUF0
>>812
なにも気をつける事はないよ。
勝手に登録や、権利を取られる事はないのだし。
注意することは契約する前に内容を確認して理解することだけ。
契約に不満な点があれば契約しなければいいわけだしね。
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:53:27 1V3Ngc/lO
なんでフロンティアワークスと言わないで代行業者って言うんだろうか
カイトマフラー作らないではちゅねプリントマフラー作ったりミク抱き枕作ったり
声優が評価してくれるという誰一人として喜ばない企画作ったりするあのクソ企業がみんな元凶臭いのに
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:53:32 S3E4myAp0
【初音ミク】「ドワンゴ側が業界で“管理”と言えばJASRAC登録を指すのは当たり前と言ってた」クリプトン社がドワンゴの見解に再反論
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
ニュー速＋に建ったみたいだな。
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:53:38 yIZa9lzU0
>>830
めんどくさがらずにスレを読め
携帯だからって言い訳はするな
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:53:44 3Dt8EoEd0
>>839
むしろケンカに勝つために不利な要因だけ改善してる
最後に謝らせれば勝ちみたいに思ってるだろあの文章。
全てを捨てても謝らせたいという意志ｗ
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:53:56 NEmGWQ2E0
なんで今更JASRACへの登録が無断でおこなわれた
みたいな話が出てきてんの？
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:54:06 r8yVKD4a0
>>832
いまだにのま猫云々言われるしなｗ
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:54:12 gRyNQMLt0
>>834
なんかいままでもネット発達してきてからの不祥事で
アホな対応しているなーって企業結構あったけど
それ全部こーいうことだったのかもしれんね
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:54:14 rcrzRy+B0
>>807
Jはikaが納得してるなら取り下げる必要ない
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:54:24 Wp/W4bm20
>>833
これはドワンゴ対応誤るとやばいな。
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:54:29 wL1AbELR0
嘘まみれのドワンゴ 嘘一つないクリプトン
さあ、あなたはドッチ！？
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:54:38 M1KwKr0N0
>>820
うん、元々二つの問題が絡んでいるでしょ
着メロに関しては代行業者の落ち度かな？
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:54:48 3Dt8EoEd0
>>846
それがやばい爆弾だからだよｗ
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:55:26 QXjnoDh10
>>839
そうだよね。
法的にクリプトンに勝ったところで、ユーザーに逃げられたら
全てのビジネスチャンスを失う訳だから。
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:55:32 pXb4pzNa0
>>806
そりゃあまぁJASRACは作曲者が金を要求してなくても
勝手に徴収する団体だからね
ニコで二次利用できるのはニコが金を払っているからで
実質的に二次利用は無理
この辺が改善されん限りクリエイターは苦悩することになる
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:55:43 qyAq7Bd00
クリ側の対応はわかったから
後はDのリアクション待ちだけど
FWはホント沈黙保ったままだな
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:55:52 htd8e9rk0
【初音ミク】クリプトン社長「ウチがJASRAC登録はありえない。権力に迎合する姿勢はポリシーに反する」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
こっちもきた
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:55:56 3Dt8EoEd0
慣例であっても、表向きは伏せておくべき話なんだよ。
それを公衆の面前で叫び出しちゃってる訳。
同業他社はイライラしてるんじゃないかねｗ
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:56:01 4sVaUmC30
>>818
俺が上げないのは本当だぞ？
いや知り合いが上げようとしてるんだけどね
何しても知識の無い人間はドワンゴに巧妙に騙されそう
>>829
㌧ 今回はどうも断る以前に勝手に配信されてた作者とかも
いたっぽいが
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:56:03 BN/4cyHR0
>>806
いや、まだニコニコでJASRAC管理楽曲を正式に使えるわけじゃないから。
厳密にいえば、ニコニコ内での使用も不可。
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:56:03 Ej1kdrrSO
>>817
謝ることを「自らの非を全面的に認める」のが海外
「下手に出る」と見るのが日本か
動物の戦いでも、威嚇しあって少しでも引いた方が負けってのが多いけどそれと同じだ
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:56:05 wL1AbELR0
＞7 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/12/21(金) 13:22:04 ID:1NTWEBgd0
＞脊髄反射で書き込んで速攻で論破される朝鮮人みたいだな
＞ドワンゴは
的確過ぎﾜﾛﾀ
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:56:35 rcrzRy+B0
>>857
よりによってその一文かよｗ
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:56:40 S3E4myAp0
ニュー速＋見てたら、ひろゆきはただ傍観か・・ｗ
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:57:21 qyAq7Bd00
>>858
同意だな
こういうのは公衆の面前で話すことがらじゃない
この手の慣例ってのは大概にして良く思われないことだし
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:57:29 L23aWG8W0
>>855
まあいちいち個別の要求に答えてたらきりがないってのは同情できるんだけど。
でもあんだけ稼いでるんだし、ねえ。
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:57:35 LX5mU1Oy0
>>859
ドワンゴとは付き合わない、それだけで回避可能
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:57:44 92cbSRi+0
ドワンゴまずいねぇ
はやくみんなでニコニコしたいんだ
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:57:57 QXjnoDh10
>>849
取り下げる「必要」はないけれど、
みんなが一番納得する落とし所はそこだと思うんだけど。
みくみく1曲の儲けなんて、たかが知れてるでしょ？
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:58:17 ZyyT3PPm0
>>864
さすがにそうせざるを得ないでしょ
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:58:22 htd8e9rk0
ひろゆきは関係無いし
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:58:30 7G6RElXl0
>>833
こういうニュースで見ると別に大して興味がわかないから不思議
一般人目線で見れるからかな
でもここまで話題になってると次ぎ悪手を打つと一気にユーザー離れするかもしれん
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:58:32 +49dRXgJ0
>>864
へろゆきが主体的に動くとろくなことにならんからそれでいい
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:58:35 NNEsWNL90
＞権力に迎合する姿勢はポリシーに反する
この辺はいくらなんでもノリノリすぐるなクリプトン
遅くまでこんな問題にかかずってテンション高くなりすぎたかｗ
アンチカスラックからすればGJだけどｗｗｗｗ
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:59:00 ncp2rgI00
円満解決なんて無理なんだよ
だって着うたの配信はもう出来ないんだから
クリエイターとの契約が出来てないし出来る見込みもないんだ
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:59:06 qyAq7Bd00
>>869
そりゃ出来たら取り下げて欲しいが
みくみくの著作権はika氏のもんだし、
その取り扱いについて俺らが言えることは何もないし
言う立場にないだろ
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:59:10 gYOKQ9cE0
>>852
着うたに関しては、ちときな臭いのも残るけどそれでFAなんじゃないかな。
ただ、意図的にJASRAC登録の件を着うたの話とごっちゃにしようとしてそうな
D社に丸め込まれたくはない。
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:59:33 nTrYg+Xr0
>769
一行目からしてうそ臭い件>735
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:59:34 Gf4jIfrm0
栗はノリ良すぎて踊り場からよく転げるから
気をつけてみててやってくれよｗ
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 14:00:01 7G6RElXl0
>>858
もしかしたら今回一番イライラしてるのはaｖｅかもね
ここまで内情暴露されるのはあまり好ましくないだろ
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 14:00:08 L23aWG8W0
>>859
それは完全に違法。こっちが損害賠償を請求できる。
下手すりゃ著作権侵害で刑事事件もありうる。
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 14:00:36 ncp2rgI00
誰が悪かったとか言う段階を超えている
謝れば済む段階にもない
クリエイターとの契約は出来ず着うたはもう配信できない
これは回復不能なレベルのダメージだ
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 14:00:43 XajYIHtI0
>>874
DTM業界はMIDIの時に散々煮え湯を飲まされたって聞くからねぇ…
Jアレルギーになるのも仕方ないんじゃないか。
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 14:01:20 NN9Qc53b0
ドワンゴの株価って10月から3倍になってるんだね
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 14:01:47 nqKMmQEL0
>>562
ブログ閉鎖直前に「親類にバレた！」っていう記事があった。
その記事だけだと何が親類にばれたのか全然わからないけれど流れからして
親も知らないみっくみくのことがばれたのかと思った。
その親類が頭切れる人で、ikaの身辺を色々整理してやれる人ならいいな。
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 14:02:06 dg7AtfVt0
>>882
ニートが言いそうな言葉だ。
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 14:02:30 fLTgFzRH0
>>816
そう、だからドワンゴは、独占の話は
「本当です」といっても「間違いでした」といっても
非難は免れない、まさに追い込まれた形。
…伊藤社長、分かっててあのエントリー書いたのかな。
だとしたらなかなかの策士だ
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 14:02:37 a7migWDI0
なんかカイジと班長のチンチロリンを思い出す
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 14:03:00 lUPB+85S0
>>885
たぶんネットのことなんて全く分からない頭の固い古いタイプの人間なんじゃねえかな？
内緒にしとくくらいだから。
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 14:03:40 7G6RElXl0
>>887
そうなら孔明過ぎて末恐ろしいよ……
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 14:03:43 mpQdT/bz0
ニコニコニュースの目がすべる文章だな
わざとか
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 14:03:44 Gf4jIfrm0
どっかで落としどころつくって手打ちになって
前とかわらんままになるさ
ドワンゴへの印象以外はね
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 14:03:45 +GsyNtBW0
なんつーか伊藤社長凄いな
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 14:04:05 S3E4myAp0
ニュー速＋でもドワンゴ公式文章を「気持ちが悪い」、「あれは日本語か？」
「ひどい文章」とまともなこと言ってる人が多くて意外にも驚いてしまったｗｗ
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 14:04:44 3Dt8EoEd0
>>885
多分学業なり本業をおろそかにする要因として見られていて
それが問題だったんじゃないかね？
今回の件は社会勉強にしてはいきなり生々しすぎるし
彼はどう見ても被害者だよ。
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 14:05:02 LX5mU1Oy0
MIDIの事件って、よくわからんけど
著作権管理されてる楽曲は非営利HPだろうが
MIDIが流れてたら使用料を請求しますってやつでおｋ？
昔はあったんだよな、サイト開くとゲームミュージックがかかってたりするところ
最近はてんでみかけなくなってたから、廃れたのかな？と思ってたけど
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 14:05:12 bfc/wb3L0
こんなｽｺﾞｲと思う社長は日本スピンドル以来だ。
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 14:05:47 gOQIVlnh0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
初音ミク だいじょうぶだよ
概出？
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 14:05:50 bL4vBahB0
GMLが潰れたのもカスラックのせいなんだな
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 14:06:03 gYOKQ9cE0
>>895
心配だよな。
俺、あの人のらきすたMADとかすんげえ好きだったのに。
元気だといいな。
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 14:06:41 GqLt+a2a0
ぼちぼち次スレなんだが タイトル変更要請が来てたよな
何かいい案ある？
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 14:06:52 AVBEoUs70
もうドワンゴはトップページがハッキングされてたことにするしかないな
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 14:07:20 BgBwrsUF0
>>896
OK
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 14:07:57 ncp2rgI00
クリエイターとの契約が出来てないなら配信を許可するべきじゃなかったし
ドワンゴに出版権を渡すのが嫌ならドワンゴ以外のところにいくべきだった
クリエイターと契約できておらず契約できる見込みもないのに配信を許可してしまった
クリエイターが原盤権をクリプトンに渡し出版権をドワンゴに渡すなんていう契約を
ほんとうに承知するのか誰かちゃんと考えなかったのか？
なんでこんな枠組みにしちまったんだ
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 14:08:02 NqO3VvAI0
>>902
何と言う鬼才
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 14:08:12 7G6RElXl0
そういえばＭｉｘｉにこんなの書いてた人がいた、転載ごめんね
出先で携帯から書くので引用無しで恐縮ですが、
クリプトンの伊藤社長がJASRAC登録に言及したのは、
勿論ドワンゴ側が今回かなり強引な方法でJASRACに権利を信託させようとしたことに対して、そのような信頼関係壊す真似はしないと明言しておく必要が複数あったからですが、
それと同時にクリプトン社を立ち上げた経緯がDTM黎明期に海外のDTM作家達と交流があって、日本に彼らの音源を配布したり日本の音源を海外にだしたりするのを副業でやっていたら、そちらが忙しくなりすぎたので専念するために会社起こした。と言う経緯らしく、
丁度日本でも90年代の始めにMIDIが流行って楽曲作って配布する動きが当時のネットワーカの間であったのですが、
その動き自体にJASRACが難癖付けまくって、結局、大手のパソ通BBSの専用コーナーで「実験」名目で配布する物以外はおしなべて大きな訴訟リスクを抱える状況に陥ってしまいまして、
特に当時はフレーズをどの位まで引用可能かと言う時点でJASRAC側と楽曲作成者の間で完全に見解がずれてて、それでも作品を世に出したい人は渋々JASRACの方針に従ってやっていました。
あの当時は今と違ってJASRACの管理下にない曲が非常に少なくて、それ故どんな無茶でも聞かざるを得ず…
結果として著作権解釈を巡ったユーザ間の紛争も多発して、
ネットがあるのに作家同士が研鑽する場がどんどん減って…アマチュアDTM自体が壊滅寸前に追い込まれました。
伊藤社長は丁度その時期に海外と交流しながら副業やっていた訳で…アマチュアDTMを巡る海外と日本の状況温度差、とりわけ日本の不自由さを肌で感じている数少ない方の筈です。
当時の二の舞にはしたくないという強固な意志があると思いますよ。
これだけ神経質に作家に配慮している背景には。
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 14:08:22 gRyNQMLt0
>>898
それきいて大丈夫、大丈夫と思い込みながらスレに書き込んでたｗｗ
今はハトだけどｗ
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 14:08:22 lw1H2Axu0
チンカスラックは音楽業界を発展させたいのか
衰退させたいのかどっちなんだ
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 14:08:23 0CXABUcH0
>>902
ハッキングかそりゃいいなｗｗｗｗｗ
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 14:08:27 nqKMmQEL0
>>885
いや、逆だと思った。
ネットやってるから、なんか自宅で機材いじっていろいろやってるあの親類の子は
一体なにやってるんだろう？みたいにわかっちゃったんじゃないのかな。
でドワンゴだのジャスラックだのとの対応を引き受けてくれたんじゃないかなーと妄想。
ちょっとikaには「おまえはちょっと黙ってなさい」って。
>>895
>>900
だね。落ち着いたらまた何か作ってほしい。
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 14:08:32 v16/hfeD0
>>902
その発想は無かったな
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 14:08:50 1pFUG8oU0
つーか、現状把握できて無くて勢いの奴が多いことに泣いた…。
これはあんまりだ。
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 14:08:53 1V3Ngc/lO
それにしてもこのガキンチョみたいなドワンゴの対応は何がしたいんだ？
ニコニコの財務体制を大幅に改善できる渡りに船だったんだぞ？
メルトなんか着うた公開したとたんに小野鯖落としたんだぞ？
あれがドワンゴ配信だったらどんだけ儲かったと思ってんだ？
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 14:08:56 GqLt+a2a0
>>896
原曲、、耳コピー、アレンジでもすべてJASRACに著作権の利用料を支払わないとならない
だから片方JASRACに登録したとしても、もう片方は「アレンジ」ということでおそらく請求されるのでは？という話
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 14:09:02 qyAq7Bd00
>>902
ｗｗｗ
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 14:09:13 mLtowS6e0
クリプたん今作ってるけどピアには上げねーよwwwwww
ぼーかろいどじゃねーしwwww
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 14:09:40 wL1AbELR0
>>902
ﾜﾛﾀ、でもネラーに責任転嫁してまたファイヤーｗ
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 14:10:04 BN/4cyHR0
>>874
8年前の記事
URLﾘﾝｸ(ascii24.com)
を見ると、クリプトンがアマチュアミュージシャン目線なのも納得できる
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 14:10:32 ZxHNkwU20
>>896 オリジナル曲のMIDIも抹殺したんだよ
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 14:10:34 Ej1kdrrSO
>>902
業務始まる(と思われる)時間に訂正、修正なかったんだから
会社の意思と見ていいだろ
12時までに何かアクションあれば、事故や個人の先走りって言い訳も苦しいながらもできるんだけど
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 14:10:47 nqKMmQEL0
すんまそ。
>>910は>>889へのレスです。
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 14:10:48 R6OWsOy90
>>902
その考えはなかったわ
ちょっと公式ハッキングして
『ドワンゴ運営チームです。
現在、サーバーの増設・増強作業を行うと見せかけてキムチパティーしてますが、
満腹のためねちねちごろごろするための時間を取らせて頂きたいと思います。』
その為、予定しておりましたサーバーオープン時間をキムチパーティーが終って一服した後に延期させていただきます。
テスターの皆様におかれましては長時間にわたりご不便をおかけているが１つ言いたいことがある
「少しくらい待て、このニコニコ中毒が！」。
バイト生一同で普及作業を行っておりますので、ご理解・ご協力の程よろしくお願いいたします。』
って書き換えてくるわ
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 14:10:58 bUc/wLto0
今一番の問題は「作曲者の許諾を得ずに着うた配信」の部分じゃないの？
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 14:10:58 X0tKqsOi0
ブログとかを読む限りだと、昨日CとDは打ち合わせしてたんでしょ。
それを踏まえて今日早朝からがあんなコメント出すDって、色んな意味ですげぇな。
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 14:11:00 BgBwrsUF0
>>901
見切り発車、無断での独占配信のことを書けばいいよ。
商標の件は片づいているみたいだからいらない。
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 14:11:03 GqLt+a2a0
>>912
漏れみたいな問題おきてから４時間くらいしかねてねー奴もたまにいるが
たいていの奴はそんなもんだ
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 14:11:19 UOV+cpOy0
流れが速すぎて、わけわかめな俺に
今北産業
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 14:11:28 8EfsrV5I0
>>898
曲はいいんだが作者コメの「同胞」って文字がチョン臭くて嫌だ
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 14:11:30 NEmGWQ2E0
>>922
テラROｗｗｗｗｗ
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 14:11:55 wL1AbELR0
まあどう考えても反カスラックの姿勢はMIDI事件が関係してるな
一つの音楽のスタイル潰されたわけだし
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 14:11:56 gYOKQ9cE0
クリプたん期待age
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 14:11:58 TdZnF1ww0
>>902
ネットで事業展開してる企業としてはハッキングされるのは別の意味でアウトだろｗ
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 14:12:18 bfc/wb3L0
当時のＭＩＤＩの事件は苦い過去だった。
だってデータを開示してる本人はジャスラックから言われると
負い目をどうして持ってしまう事件だった。
しかし、今回はオリジナル方が多いのでその負い目が少ないどころか
ジャスラックとは関係持たない事を明言できる話だからだ。
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 14:12:33 nTrYg+Xr0
>894
何書いてあるのか分かりづらい文章の癖に、自分に非は無い相手が悪いってことだけは
読み取れる文章だったりするからな。
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 14:13:10 gRyNQMLt0
まぁクリプトンの姿勢には過去のジャスラックの事件があるんだろうが
今回の問題はとりあえずジャスラックは蚊帳の外の地点に来ているだろう
論点それるからあんまりジャスラックジャスラックいうのやめれ
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 14:13:25 L23aWG8W0
>>908
そりゃ発展させたいに決まってるだろ、お金がたくさんとれるようになるんだから。
ただ肥大化した組織と法がネットのスピードに追いついていけないだけだと思う。
目的別に組織ができていくのがこれからの流れじゃないか？
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 14:13:42 wL1AbELR0
>>934
「よーし、クリプトンが悪いという文章は俺が書いた！あとはお前らテキトーに繋げとけ」
下っ端「え！？」
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 14:13:54 GqLt+a2a0
とりあえず後から来た人が混乱しないようにスレ番号継続して
スレタイだけ
ドワンゴ、見切り発車配信や独占配信等の契約トラブル 15
見たいな感じでよろしいか？
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 14:14:00 1pFUG8oU0
>>926
そのあんたにしても、俺も、つーかDもCも。
把握できてる奴なんて実は一人もいないんじゃないかコレ?
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 14:14:24 gRyNQMLt0
>>937
ニワンゴ涙目・・・orz
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 14:14:32 ZyyT3PPm0
>>938
個人的には問題ないです
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 14:14:35 yGajm1VB0
>>938
おｋ
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 14:14:39 X4m5m4xE0
>>491
俺はドラム音源買おうと思って今クリプトンのサイト見てるｗｗｗ
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5373日前に更新/256 KB
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