【ニコニコ】 ドワン� ..
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:52:25 ZyyT3PPm0
>>438
意思の合致してないから成立してないよね
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:52:29 7Kk606Fe0
>>378
その理屈でドワンゴが「俺は悪くない」を繰り返す限り、
ニコニコは荒れるしミク関連での収益機会も減少しっぱなし。
メルトは「ドワンゴに任せたくないから自前で着うたデータ配ります」
歌姫はクリエイティブコモンズ宣言。
ドワンゴが悪いとはいわん。
だがバカだ。悪くなければいいってレベルじゃない。
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:52:50 GqLt+a2a0
>慣例なき業界なんてありえないわけで知りませんでしたなんて通用しない
だからアマチュア作者に説明も無く押し付けるな、と
釘も刺してるだろ？
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:52:51 7NsLZQ0u0
しかしクリプトン社長は裁判所も使わないで
解決しようと考えているみたいだな
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:53:09 pK2saL+/0
>>447
どこがどう幼稚で非常識なの？説明してくれ、釣りじゃなくてマジで
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:53:14 Bf9mA76r0
おまえらニコニコの右上みてみｗｗ
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:53:54 uafHIkRK0
>>447
幼稚で非常識なのはドワ側じゃないのか
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:53:55 r8yVKD4a0
>>438
ika氏のは経緯がわからないからおいとくとして
＞当事者の意思の合致
他のpに関してはこれがないからだめだな
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:53:58 FeHjM8Ho0
お前らはこうして余り使わない商標知識を身につけていくのか
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:54:10 S3E4myAp0
裁判なんか最終手段だろ。そこまで行くまでに
解決するのが普通の大人だろ。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:54:13 gRyNQMLt0
>>447
だから業界の常識のほうが世間の非常識だったんだろーに
しかもクリオウトンは「ウチもわるいところあったよ」って言ってるし、すでに
これ以上なにを求めてるのか知りたいわ
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:54:18 OiU12iri0
>>452
誰だって裁判沙汰にしたくないべ
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:54:23 9VehO7+e0
>>453ほっとけ。頭に虫が湧いてるんだ。かわいそうに
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:54:28 BgBwrsUF0
>>447
非常識というのはちょっとどうかな。
もっと狡猾でないとやっていけないとは思うけど。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:54:29 NEmGWQ2E0
クリオウトンｗ
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:54:41 ZyyT3PPm0
>>447
具体的にいってくれ＜非常識
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:54:43 Y4RiaLl/0
>>452
これからもニコニコ動画と取引？を続けたいと思うならうかつに裁判には持ち込めんよ
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:54:48 Bf9mA76r0
>>453
>>307を読んでくれよ。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:54:55 wL1AbELR0
>>438
じゃあこの場合他配信者は契約認めてないからダメですよねー＾＾
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:54:56 dFhMkmaM0
>>432
社員ここみてそうだなぁ
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:54:58 IGTG7WEq0
メｄ・・・ふぁ・・・じゃないな、なんだっけフロンティアワークスの動向待ちかね。
まあ仲介業者なんで表には（俺らの目に見えるところには）出てこないだろうけど、今頃はドワ庭栗の間で駆け回ってるんだろうよ。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:55:05 Gf4jIfrm0
>>447
幼稚で卑怯なのはドワンゴだと思うな俺
大人で狡猾なのは栗だと思う
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:55:22 HWqbqiQb0
申し訳ありません、皆様に迷惑をかけた事をお詫びします。←ここで終わればいいのに
しかし落ち度があったのは我が社ではなくあちらの会社の責任ですからね。←何故余計な喧嘩を売るのか？
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:55:28 gYOKQ9cE0
まぁ、ここまでくると逆にドワンゴがかわいそうに見えてこないこともないｗ
身内で工作員うんぬん言ってても仕方ないんじゃないか？
いろいろ意見や思想はあるわけだし、ミク好き同士仲良くしませう。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:55:38 7G6RElXl0
>>447
非常識だがメインのＤＴＭユーザーからは支持がえられるんじゃないか
ニコニコは発表の場としては最適だが結局ＤＴＭのユーザーがメインの商売相手だから
ユーザーメインで考えたとは思わないか？
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:55:59 TpxDbRzU0
D以外でミクの配信するとこが出てこないと結局Dのやりたい放題になるんだよな
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:56:04 mLtowS6e0
栗にもニコニコにも手を組む限りメリットはあるからな。
DMPはどーだか知らんけど関連企業だし大人の対応でしょ。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:56:10 M1KwKr0N0
>>431
まぁ、そうなんだけどさ
クリプトンが不慣れな業務の代行と本来の業務を優先させる為の代行業者でしょ
あと
>その後ドワンゴ社と権利代行会社間において、配信条件等の詳細につき合意いたしました。
>その際に、すでに当初の合意から相当の時間が経過していることもあり、直ちに配信することにつき了承を得ました。
その後、当然締結されていると考えていた各権利者と権利代行会社間の契約書が締結されていないことが、権利者からのクレームで判明いたしました。
>当社は非常に驚き、早急に権利者との契約を締結するよう、重ねて権利代行会社に強く申し入れを行いましたが、
>なんら返答がなく、契約書が締結されないまま今日に至っております。
これが事実なら代行業者のミスっぽいしな
急いだドワンゴもアレだけど…
結局、現在に至るまで代行業者が作者に契約の詳細を知らせなかったのが問題でしょ
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:56:16 0OtfE8Mo0
ニコニコがこの世からなくなりませんようにｗ
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:56:42 1V3Ngc/lO
クリプトンの契約手続きがいくら遅れようと違法配信したドワンゴが悪いとしか思えないんだが
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:56:43 S3E4myAp0
>>447
非常識なのはどう考えてもドワンゴなわけで。
これまで、まともに一企業として対応した事なんかなかっただろ。
報告もすべて事後報告。メンテの事、サービスの事、ユーザーへの謝罪、
どれか一つでも企業らしい所があったのかと、小一時間。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:56:50 gRyNQMLt0
>>466
>>307はすでに散々つっこまれたじゃないか
まだ引っ張ってんのか
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:57:02 GG2ZfsS9O
俺様ネットの常識ではカス登録は拉致殺人だからDは悪の国際秘密結社
てことでいいよ。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:57:18 doVhVipE0
業界の常識ってのは、業界の中でのメリット･デメリットがあるから受け入れるしかないってだけで
それに縛られない外の人間が法的手段に訴えたらどうにもならんよな
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:57:19 BgBwrsUF0
>>476
代行業者のミスでも、ちょっと電話で確認すれば済む事だし、
それすら出来なかったのは批判されてもしかたないよ。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:57:25 NJ8UIDR50
>>457
それはちょっと思った
けど結構有意義かもｗ
FWがなんかしゃべるとは思えないんだけどな。
たださ、面白いのが
ドワンゴは全部ＦＷとＣが悪いで一貫してるのね。
でも嘘がばれちゃったね
ずっとバレバレだったけどｗあーすっきりしたｗ
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:57:31 /T9G71Iy0
>>454
おまはや
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:57:31 GqLt+a2a0
>>476
それはkz氏がツッコミいれてなかったっけ？
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:57:35 RS+cA7Yt0
>>474
暫くは出てこなくてもいずれ出てくる時のために頑張ってるんじゃないの
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:57:37 KcD7xpwJ0
ちなみに表に出なかったらDは契約にこっそり管理の一文をいれておいたのではなかろうか（慣例なので）。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:57:38 NqO3VvAI0
>>449
そこに注目したら、大量の作者意思合致してないように見えるな。
しかも書面もないと着た
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:57:40 9VehO7+e0
>>471そりゃ、Dが暴走したから
Cが怒っただけ。謝罪文にまでけち付けて
「自分は悪くない」とかいってたらCも怒るさ
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:57:49 osSr5lrl0
>>473
それある。昨日も書いたけど
社長の今回の行動でリンレンまじ買いたくなった
つか、買うけど
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:57:55 NEmGWQ2E0
>>1の先頭を時系列にしたほうがよさそうだな
1. URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp) ドワンゴ側の主張
2. URLﾘﾝｸ(blog.crypton.co.jp) クリプトン側の主張
3. URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp) ドワンゴ側の反論
4. URLﾘﾝｸ(blog.crypton.co.jp) クリプトン側の反論
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:58:27 OiU12iri0
>>457
これからPになる人が見てくれるなら良いんじゃないかな。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:58:50 IGTG7WEq0
いやまあ、今ん所ニコニコあってのミクだし、裁判は絶対にありえん。
うまーく話し合って、落としどころを見つけてほしいわ。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:59:04 oLsQ3oU60
>>307
なんでも慣例ですってのが罷り通ってしまったら
企業は詐欺やり放題だな
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:59:22 gYOKQ9cE0
>>473
俺なんて他音源も買っちゃうもんね！
伊藤たんはわたさない
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:59:45 9VehO7+e0
とりあえずJへの登録はやめてほしい。
Cも拒否ってんだからやめろよな。D・・・
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:59:46 S3E4myAp0
ドワンゴの経営のいい加減さは、２ちゃんねるに通じるものがある。
まあ代表があの人なわけだしね。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:59:50 TLPGP5QM0
>>492
GJだぞ、おまへ！
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:59:55 qyAq7Bd00
｢慣例｣をどこまで許容出来るかだよな
ビジネスの場においては、力の弱いものが知らないのは悪ってのはよくわかるが
今回は素人さんも混じってるし、ましてや俺ら一般人が見てるところでそれはないよなぁ…
ていうか実際契約するP達は素人さんのが圧倒的に多いわけで(中には業界の経験を持ってる人もいるようだけど)
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:00:15 92cbSRi+0
ニコニコの右上コメントがニワンゴの中の人の心情だと思うな
たぶん子会社のニワンゴはハラハラしてこの騒動みてるんだろう
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:00:18 gRyNQMLt0
>>483
その「ちょっと電話する」って発想がまずＰからのクレームがなければでてこないわけで
それこそ「うまく行っている」っていう前提だったしな
さらに言えば、今回の件はクリプトンはいろいろ言ってるけど
実際的にはドワンドとＰの問題であってクリプトンのかかわりはかなり薄いだろ
ユーザーのためにまだいろいろ動いているってだけであって
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:00:45 pK2saL+/0
>>450
バカだよな、ちゃんと対応してたらその2曲からだって
ドワンゴに金を引っ張ってくることも出来ただろうに
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:00:46 HWqbqiQb0
>>490
ごめんそれドワンゴの文に対するツッコミです。
誤解させてすまなかった。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:00:55 GqLt+a2a0
>>500
だからお互い反省にしましょうとクリプトンからの口撃になってるわけだね
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:01:01 7dtwIYFA0
>>498
ｴｲﾍﾞｯｸｿｸﾞﾙｰﾌﾟという時点でそもそもネット上のクリエイター共通の敵なんだがな
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:01:13 LX5mU1Oy0
男の喘ぎ声とかなんで入れるのだろうか…見てるこっちは全然嬉しくねーよ
「あぁ・・・あぁ・・あぁぁ”あ”あぁ” イグぅぅううぅ！」
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:01:31 WMvy4SJG0
>>489
そもそもギョーカイの常識ｗってやつも、最初に話があったときに
法的に契約が成立してるといえるのか、かなり怪しいと思う。
結果的に誰も文句言わないからそう見えてるだけで。
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:01:39 MCWe7tUR0
みくみくはジャスラックに信託されてしまったから、作者が取り下げようとしても
その権利は貴方にはありません、で終わり。
要するに、みくみく～はほとんどジャスラックの物で、少しドワンゴの物で、ほんの少し作者の物で、
これっぽっちもみんなのものではない。
信託とは、そういうことです。委託とは違う。
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:01:47 NEmGWQ2E0
>>507
ここでその誤爆ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗ
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:01:47 NNEsWNL90
クリプトンは会社としてはマヌケなのかもしれんがその後の真摯な対応は好感がもてる
例えポーズでもポーズも取れない輩よりはずっと良い
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:01:59 IGTG7WEq0
>>503
CCで出したのか。あれはあれで面倒だが、まあ、自分で管理するなら手ごろではあるな。
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:01:59 B3cXu00z0
ニコ動発コンテンツのビジネス化、商業化、別に悪くないと思うし、ドンドンやれば良いと思うんだけど、
こーも揉めると、どーにもこーにもモヤモヤとする。
もっとスマートにやってくれよ…
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:02:18 Ugz9XqDF0
URLﾘﾝｸ(info.dwango.co.jp)
が開けないのはオレだけか？
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:02:23 gYOKQ9cE0
>>501
ニワンゴはメアド提供だけして後はドワンゴがやったんだろうな
なんか俺全然悪くないのに高校のとき友達の喫煙に巻き込まれたの思い出して涙でてきた
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:02:28 uafHIkRK0
慣例ってお互い勝手しったる仲とか悪代官と越後屋みたいな
以心伝心ができる奴らとやる馴れ合いみたいなものじゃないのかね
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:02:28 yGajm1VB0
>>447
ドワンゴの常識こそが世間の非常識だと思うがｗｗ
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:02:41 qyAq7Bd00
>>514
開けるお
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:02:45 NJ8UIDR50
ドワンゴ広報募集試験
Ｄ＜JASRAC登録！これが慣行なんだよ！（くわっ
Ｃ＜そうだったんですね！でも僕そういうの嫌いなんで（笑）ちゃんと法に則ったビジネスをしましょう
Ｄ＜「 」←適切な逆切れ文章を考えてください
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:02:47 fLTgFzRH0
>>468
ここかまとめサイトを見てると思うよ、社員さんか
誰かわからないけど。
でなけりゃ、他にもいろいろ記事あるのにあの
プレスリリースをリンクすると思えないｗ
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:02:49 ZyyT3PPm0
>>514
俺もみえない、きえた？
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:02:53 yUcfaDXH0
いい、悪いじゃない。
慣例はローカルルールに過ぎない。
早い段階でそれに気づけたのは、ドワンゴにとっても、
エイベックスにとってもよいことだよ。
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:02:56 oLsQ3oU60
ドワンゴのターン！
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:03:13 9XuariEB0
こうやってドワンゴが全て悪いみたいに扇動されてる人間も哀れだな
ネットの奴らって仮想敵作ってやると物事を客観的に見ようとしないからな。
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:03:32 Ugz9XqDF0
>>518
おれのリーダーのバージョンが古いのかの～
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:03:37 gRyNQMLt0
>>509
Ｐが未成年だからカードつかえばまだいけるって話はどーなった
まぁ、作者が動かない（動けない）から意味ないっぽいけど
みくみくだけなら、まだダメージ少ないし
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:04:02 NEmGWQ2E0
PDF見れるぞ
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:04:09 6a+W7CXBO
>>498
ひろゆきが取締ってるのはニワｒｙ
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:04:19 GqLt+a2a0
>>514
いったんローカルに保存してからじゃ駄目か？
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:04:26 S3E4myAp0
それよりドワンゴは勝手に「独占なんか一言も言ってません！」と
嘘ついた事を詫びろ。
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:04:36 7G6RElXl0
ここでドワンゴが大人になって綺麗に終わらせたら
ニコニコもミクも安泰だな
トチ来るってさらに悪化させたらもうどうしようもね……
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:04:43 TuQsAwtO0
>>524
では物事を客観的に見た場合の見解をどうぞ
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:04:45 OiU12iri0
>>528
しかもほとんど仕事してないしなｗ
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:04:55 ZyyT3PPm0
みれるのか、俺のリーダーおかしいのかな
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:05:02 oLsQ3oU60
>>513
ユーザーとしてはドワンゴはおこぼれが貰えたらいいねって感じだけど
ドワンゴ側は自分のところ手動で儲けたいってのが見え隠れしてて萎え萎え
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:05:02 gRyNQMLt0
>>524
クリプトンは「俺も悪かった」って謝罪文ものせてるし？
何いだしてんの？
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:05:10 NEmGWQ2E0
>>509
いやいや、解約はできるよ
ただし、ika氏が直接やっても無理
ika氏はドワンゴに委託してるんだから、
ドワンゴが解約手続きすればおｋ
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:05:19 gYOKQ9cE0
PDF開けるけど妙に重くないか？
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:05:24 Bf9mA76r0
>>517
非常識という言い方がまずかったのか。
言い方を変えるならクリプトンは性善説すぎた。
例え口頭での抗議で合っても正しい事を言えばきっと受け入れられるはずだ
なんていう幼稚なノリで会社をやってるんだな、て言いたかっただけ。
荒れ気味にしてわるかったな。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:05:26 pTGTIgsG0
>>514
開くよ
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:05:26 h3jbaTuG0
大多数の素人のターン!
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:05:30 IGTG7WEq0
残念だが、みくみくについては諦めるしかないべな。
我々は一人の英雄を失った（CVハツネザビ総統）
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:05:45 MCWe7tUR0
ニワンゴの人たちも可哀想に。
ニコニコ事業部ができてドワンゴ側から大勢人がやってきて、ドワンゴ子会社からは畑違いの人間が、
着うた関連は全部うち、と業界ルール行動でのさばって。
早くニコニコしたいんだけどなー、という気持ちがあの右上コメントだろう。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:05:51 Ugz9XqDF0
で結局どうなるんだい？
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:06:07 XdB6z3qy0
>>507
お前まだみてんの？
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:06:13 MmSd2IIF0
４９２
逆転裁判かよｗ
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:06:17 ncp2rgI00
クリプトンが原盤権を持っていても
出版権を握っているドワンゴの一存で着うた独占配信は決定できる
ドワンゴがイエスといわない限り他サイトで配信は出来ないからな
しかしクリプトンはクリエイターと契約してないから原盤権は持ってないし、
クリプトンから譲り受けるはずだった出版権もドワンゴは持ってない
この期に及んでクリエイターが原盤権をクリプトンに渡し出版権をドワンゴに渡すという契約を
承知するとは思えない
完全に暗礁に乗り上げている
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:06:25 wL1AbELR0
疑問なのが「初音ミク」のイメージ満載の曲がジャスラックに登録されるのはまずくないか？
もちろん既出の通り、オリジナル曲だからどこに登録しようが本人の自由ではあるけれど
初音ミクを使用したもの、また連想させる詩・曲は一度クリプトンに話を通さなくてはいけない決まりだったはず
「みくみくにしてあげる♪」をジャスラック管轄にさせてしまうと
詩の中身（みくみく、ネギ等）から他曲がミクネタ（それこそみくみくにしてあげるの代わりともいえる曲を潰す、封じられる）を使えなくなるんじゃないか？
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:06:28 7G6RElXl0
>>524
ドワンゴが悪いってより単純に相性が悪かっただけなきガス
気の弱いとならここまで話はこじれなかっただろうし
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:06:33 gRyNQMLt0
>>531
大人ッツーか今回、クリプトン側が「俺も悪かったよ」と落としどころ提示してるのに
それも蹴っちゃうよーならほんとどーしよーもない
大人とか以前の問題
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:06:36 0CXABUcH0
>>420
そんなの読んでしまったら初音ミク買うしかないじゃないかっ！
まぁ、リン・レンは予約済みだから年明けてから買うか
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:06:57 9XuariEB0
ドワンゴも謝罪してるだろ。
それをガキだのなんだの。
同じように謝罪したクリプトンは大人で素晴らしい、か？
分かり安すぎる
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:07:05 qyAq7Bd00
大勢の人が見たとして、
とりあえず印象が良いのはクリプトン側だな
ドワンゴ側にも同情の余地があると思うけどね
けどドワンゴの回答はきにいらねー
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:07:06 Gq97sVKp0
てか、クリプトンもドワンゴも話し合ってからコメント発表してよ！
バラバラにコメント出してるから余計に荒れちまってるじゃないか
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:07:44 926JRCUM0
＞296さんへ
「法」的に考えれば「口頭で契約は成立」してるが、契約内容に「錯誤」
（つまり内容の不一致ね）があり、契約が「無効」
この場合、相手（つまり曲作った人）が「追認」すれば「有効」
だから、普通は契約書作って、内容に間違いが無いか確認する。
大学行ってる奴が一人でもいれば、教養課程の法学の一番最初に習ったはず。
普通に考えたら、ドワンゴが「一方的に悪い」。
業界がどうのこうのより「株式会社」として「契約」してるなら「常識以前の問題」
だとおもいますｗ
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:07:50 /T9G71Iy0
あの右上は以前もあったやつでしょうに
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:08:05 6a+W7CXBO
ネット界隈の慣行で儲け主義に走るヤツラは悪なんでドワンゴは悪
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:08:07 uLcNZriI0
>>554
そうだよね。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:08:11 1V3Ngc/lO
ちょっと聞きたいんだが、定められた日数が経過すると本人と話をしなくても自動的に契約が成立するものなのか？
ドワンゴの言い分をみるとそうとしか思えないんだが
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:08:50 YQ0GKUn20
>>548
抽象的な「ネギネタ」とか、そういうのはJASRACは管理しないよ。
明らかに「歌詞引用そのままです」ってのは別だろうけど。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:08:51 IGTG7WEq0
>>559
慣例じゃないかねたぶん
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:09:00 GqLt+a2a0
>>537
後３月までは基本的な取りさげは無理だっけ？ 取り下げても一緒というか
未成年で親が出てくるとまた話が違うけど
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:09:21 y2mEdjG+0 BE:1385553896-2BP(50)
なんだか、おまいら、騒ぎを大きくしたいようだが
もともとはＩＫＡが、マスター送ったのが悪い。
あとから、契約してないとかいうなら
先に商品わたすな、ぼけ！ってことにならんか？
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:09:25 S570/dNkO
>>533
わかんないぞ。
兼務でお茶汲み係りかもしれないしw
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:09:28 0OtfE8Mo0
>>524
言いたいことは解んなくもないけどネットなんてそんなとこだｗ
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:09:39 Qqt3y3WpO
>>552
謝罪して無いんだよなこれが。
クリプトン側に問題があるんだってさ。
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:09:46 osSr5lrl0
>>548
そこははっきりしてもらわんとな
ドワンゴはいつも肝心なとこ言わず
嘘吐きまくるからな
次の発言まちじゃない
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:10:01 TpxDbRzU0
いやDは嘘付いてるし
いつまでたってもどのように改善するかもまったく示さないから
やっちゃったもんはしょうがないってとられてしょうがないだろ
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:10:02 S3E4myAp0
ドワンゴには全く誠実さがない上に、謝罪とは全く言いがたい
言い訳がましい文章で、知性のかけらも感じられない。
クリプトン伊藤社長の文章とはまるで正反対。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:10:09 gRyNQMLt0
>>552
ユーザーIKA氏への謝罪だけじゃないか？
ほかのＰやクリプトンへの「俺もわるかった」的ニュアンスは一切ないだろ
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:10:16 7G6RElXl0
クリプトンに印象がいいというよりはドワンゴの印象が悪すぎるだけなきが
流石にニュース見てどん引きした人が多そうだしな
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:10:27 uafHIkRK0
Dが異世界の常識でくるなら
クリは一般常識で攻めればいいんじゃね
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:10:34 /T9G71Iy0
>>552
クリプトンに対して謝ってないだろ
全面的にクリプトンが悪いとしか書いてない
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:10:43 y2mEdjG+0 BE:2078330999-2BP(50)
>>>555
マスター送ったことで追認してるだろ
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:10:52 NEmGWQ2E0
>>537
12/31までに手続きすれば3/31で解除されるらしい
それをすぎると翌年になる
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:10:59 ZyyT3PPm0
>>552
それどこにあるの？
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:11:01 JY0RLQZu0
おはよー今起きたって…進展ありすぎ…
しかも泥沼？
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:11:03 oLsQ3oU60
>>563
ika氏に関してはマスター渡したことは特に問題になってない
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:11:12 vZsFe17r0
>>566
その問題ってのも「クリプトンがこの業界の通例（笑）知らないのが悪いんだ！」だもんなあ…
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:11:13 e3hgj+Sz0
>>512
歌姫の人が言ってるのは結局「自由に使って」だから
CCっつってもやることはほとんどない
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:11:19 S3E4myAp0
>>552
はあ？
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:11:35 TuQsAwtO0
ドワンゴの謝罪ってたしか、ika氏へと、間違って
商標登録したことへついてだけだったような
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:11:59 gRyNQMLt0
>>563
だまされたほうが悪い理論ですかｗｗ
まぁＤにもだます気はなかったんだろうと思いたいけどな
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:12:03 /T9G71Iy0
>>552
というか、悪いとは思ってるが
責任は全部クリプトンに有るとしか書いてない
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:12:03 hp+f5gyt0
ドワンゴが一方的につっかけてお人よしのクリプトンの自爆を誘ってるように見えるけど。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:12:07 ncp2rgI00
確かに素人さん相手に業界の慣習で話をしたのは致命的な悪手だった
これはもうどうにもならない時点まで来ている
契約書交わさなかったのが完全に裏目に出ている
クリプトンはどうやってクリエイターと契約するつもりだ？
クリエイターと契約が出来なければ契約違反を犯したのはクリプトンになる
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:12:12 uafHIkRK0
>>573
謝ってないどころかクリ側に更に謝罪を要求してるしな
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:12:27 DOdggcMM0
>>574
それは「ギョーカイ」の常識だろ？ｗ
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:12:37 e3hgj+Sz0
>>563
>>561
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:12:47 yGajm1VB0
>>539
性善的すぎるのはそりゃよくないのはわかるし、もうちょっと賢くやったほうがいいかとは思う
だが、ドワンゴのような先走ったり、一歩的に相手のせいに行為こそ本当にダメだぞ
たとえが悪くて申し訳ないがあのミートホープだって消費者とか他のせいにした結果ああなったわけだ
信頼失うほど恐ろしいものはないぞ企業的には
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:13:00 y2mEdjG+0 BE:359217672-2BP(50)
>>578
だから、契約成立してんだろ。
そうなればドワンゴがどういう方法で管理、利用しようが勝手だろう
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:13:09 Ugz9XqDF0
ところでミクの電通やらＴＢＳやら
伊達なんちゃらやらジャスにドワンゴが出てくるコピペしらない？
最後に画像貼ってあるやつ
さっき携帯でν速あたりを見てたときみつけたんだけど
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:13:16 NEmGWQ2E0
>>591
つうかまとめサイト読み直せ
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:13:24 Ej1kdrrSO
今沖田の俺に４時の庭以降進展があったのかだけ教えてクリ
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:13:30 L23aWG8W0
ちょっと待って。商法上では慣例は立派な法源になりえるぞ。
法源っていうのは法律の条文と同じってこと。
どれぐらいの優先順位かといえば商法＞商慣習＞民法ってぐらい。
場合によっては商法すら破る。
今回はお互いの商慣習が違うからなんともいえないが、
慣例をただのローカルルールだと思うのはやめたほうがいいと思う。
個人的には>>150>>3が気になる。
今まですっかり抜けてたけど、作者が損害賠償請求されないように法構成しとくべきでは？
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:13:44 Bf9mA76r0
>>590
だからおれはドワンゴが悪くないなんて一言も言ってないってば┐(´∀｀)┌
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:14:04 DOdggcMM0
>>591
契約と言うのは、普通は文書で行うものだが？
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:14:10 BgBwrsUF0
いつも悪役にされるジャスラックかわいそ。
登録申請されなければ、絶対登録されないのに。
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:14:15 S3E4myAp0
まあ、信頼を本当に失ったのは誰なのかは
ここ数日の株価の動きを見れば明らかですがｗ
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:14:23 fLTgFzRH0
>>586
> クリエイターと契約が出来なければ契約違反を犯したのはクリプトンになる
連絡先はドワンゴ側が教えるんだし、
これだけ状況が変化したんだから、作者が
「やっぱりやめます」といってもクリプトンの
非にはならんよ
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:14:36 oLsQ3oU60
>>583
クリは独占させたくない、出版権持たせたくないって意思見せてるんだから
独占という情報を勝手に出して強引にwav奪って配信始めてjasに登録したのに騙す気ないというのは無理なんじゃ
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:14:44 gYOKQ9cE0
＞その他の創作活動上におけるユーザーの皆様の懸念「は」理解いたしました。
昨日の俺はこの「は」に対してなぜかイライラしていた。
徹夜とカルシウム不足が原因らしい。
みんなハトでも聴いてとりあえず落ち着こうや。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:15:04 y2mEdjG+0 BE:1616479979-2BP(50)
>>597
契約って口頭で成立なんだよ。
民法読んで、出直してきなさい
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:15:06 WMvy4SJG0
>>595
基本合意も曖昧なまま突っ走っても良いなんて慣例は商慣習にはなり得ないよｗ
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:15:09 uafHIkRK0
一般常識では正式な文書で契約成立だか
あちらの慣例では口約束で契約成立らしいぞ
しかも勝手に改変
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:15:11 wL1AbELR0
誰かドワンゴの嘘まとめて
＞・独占云々といった話は一切行われておりません。
いつぞやの配信時に思い切り「独占」と記述されていた
つーかドワンゴの株上がってるな、こういうもんなのか難しいんだな。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:15:31 gRyNQMLt0
>>595
どーだろねー
ぶっちゃけ今の展開は「法的勝訴」より「ユーザー好感度の下落をどこで止めるか」だろう
ドワンゴ側としてはこれからも初音ミクの曲を提供してほしいだろうに
その提供源のＰに損害賠償とかやって愛想つかされるほどアホかしらん？
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:15:36 NqO3VvAI0
>>539
口頭でとかいう問題ならドワンゴのが余程酷いだろ。
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:16:11 GqLt+a2a0
>>586
>>出版権を握っているドワンゴの一存で着うた独占配信は決定できる
これ みっくみくだけなんだけど
どっからそんな話が？
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:16:28 XmpxyCtr0
未成年の限界を 超えて
契約 したんだよ
責任は 取れないけど
出来れば （現金）欲しいな
あのね はやく
登録を してよ
どうしたの？メールボックスずっと見つめてる
ミクの事
JASRACにしてあげる♪
金は まだね待ってるから
JASRACにしてあげる♪
だから ちょっと覚悟しててよね（PV作者の作品潰れるから）
JASRACにしてあげる♪
最後はね 雲隠れだよ
JASRACにしてあげる♪
だからちょっと擁護してあげて
JASRACにしてあげる♪
作曲者の誰、誰より
JASRACにしてあげる♪
だから もっと私に金よこしてね
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:16:46 IGTG7WEq0
>>595
損害賠償できるか、という話と、実際するかはまた別のような気が（まあ憂いを立ちたい気は確かにあるが）。
もし今（あるいはニコニコ動画が存続している間に）PとかCに賠償しるとか言ってみ。油田にヒートマン叩き落すようなもんだ。
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:16:48 DOdggcMM0
>>603
へー、wav送ったのが「口頭」なんだｗ
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:16:49 yGajm1VB0
あ～おれも少し頭冷やしてくるか
ちょっくらＤＴＭ作業に入る
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:17:03 S3E4myAp0
ドワンゴの勝手な勘違いと、先走り。そして、独占なんていってないという嘘。
運営、さっさと謝罪を口にしろ。
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:17:21 L23aWG8W0
>>604
基本合意があいまいだからこそ契約の中身が慣例で判断されるんだって。
>>150
原盤権は作者さんにあると思ってたけど違うの？
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:17:23 GqLt+a2a0
>>595
その優先されるのは異業種で
素人巻き込んで契約するときも優先されるので？
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:17:29 MzsnmuYj0
>>606
あんだけ一過性に安くなれば、そら反発も起きる
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:17:33 /T9G71Iy0
>>603
だったら契約書は何のためにあるのかな
もめ事が起こったときや約束事項の確認の為では
今、もめ事起こってるよね
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:17:41 NEmGWQ2E0
>>606
株価なんてこれくらいの不祥事ではなんともならんし
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:17:58 gRyNQMLt0
>>596
だからクリプトンは「俺も悪かった」と言ってるのに対して
Ｄは「相手が悪いッス！」としかいてｔないわけで
お互い悪いところはあってもその落差がこの状態を生み出しているわけだが
これ以上どーしたいの
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:18:00 fLTgFzRH0
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
きたきた
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:18:04 e3hgj+Sz0
>>606
反発してるな
朝はまだ下がるのかよと思ったが
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:18:18 ZyyT3PPm0
>>603
過去スレのｋｚさんのレスみてきてよ
それでも契約が成立してるのかおしえて
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:18:48 L23aWG8W0
>>607
それは同感だけど。
万一の可能性は取り除いとくべきでしょ。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:18:50 ncp2rgI00
>>609
＞着うた配信についてのやり取りを権利代行会社と行う中で、権利代行会社に対して、
＞「ドワンゴの音楽出版社にて出版権につき管理を行いたい」旨の申し入れを行いました。
＞これに対して、同社より原盤権のみならず出版権に関しても自ら管理をおこなう予定である旨の返答を受けました。
＞原盤権の管理を権利代行会社が窓口としておこなうことは合意しておりましたが、出版権に関しては、
＞なんらお話をしていないこと、また楽曲に初音ミクの音源が使用されていることを理由に著作権の管理を主張することはおかしいので、
＞当社サイドで管理を行いたい旨再度申し入れを行いました。
＞さらにその際、クリプトン社担当者様に直接申し入れ、担当者様から「前向きに検討協議させていただきたい」旨の連絡をいただいております。
＞その後、クリプトン社担当者様より口頭で了解を頂き、また権利代行会社からも「御社にお任せする」の返答をいただきました。
URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp)
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:18:54 7ww/p/i70
ドワンゴが関わらなければ問題は起きなかった
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:19:04 doVhVipE0
>>603
口頭で成立するけど、この件は口頭でも合意に至ってないから
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:19:11 NqO3VvAI0
>>586
ならないだろ。現時点の状態では
Dの契約が根本的に成立してない可能性が高い。
むしろ、下手をしたら詐欺になってしまうぞこれは。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:19:23 dg7AtfVt0
まあ、これで商品化される他作品の進行が遅れるんだろな。
ガッチガチに縛って新しいビジネスを潰すのはDL法とまったく同じだと思うけど。
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:19:26 Cg8ld2uR0
相変わらずItmediaの速さは異常だな
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:19:31 B3cXu00z0
>>607
上手くやれば相当なものになってるだろうに何やってるんだろうな、ドワンゴ。
もうちょっとスマートに逝けないのか。
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:19:37 e3hgj+Sz0
>>615
すくなくとも、配信やJASRAC登録に
原盤権を譲渡する必要は(慣習上も)ないな
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:19:43 7G6RElXl0
まあ株なんてどうでもいいし
問題はＤの中の人だろ
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:19:48 l14kLEdVO
>>603
口で言った事に対してな。
慣例だか通例だかまでは範囲外だ
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:19:49 WMvy4SJG0
>>615
そうじゃなくて契約の最低限の合意すらまだないってこと＜基本合意がない
配信したいです、はいどうぞ、程度じゃ法的拘束力ある合意とは言えないよ。
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:20:11 Bf9mA76r0
>>620
どうもしたくないけどさ
あまりにもスレの流れがクリプトン万歳的だったから
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:20:15 3p1NhTD00
俺ずっとクリプトンをクリンプトンだと思ってたよ…
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:20:21 S3E4myAp0
>>621
経緯その２ について触れられてないみたいだが。
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:20:25 oLsQ3oU60
栗なんとかさんは今回は何か書かないのかな
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:20:50 e3hgj+Sz0
>>595
さすがに契約主義の原則に反する慣例は通用しないだろう
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:21:01 vp4ND/8Z0
>>621
そこの記事の内容って何かもう遥か昔のことみたいな感覚だ
この板の情報の速さとC,D社関係の展開の速さがありえねぇわ
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:21:08 BSgiZxpLO
社長はメルトの作者と同じ匂いがする
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:21:14 L23aWG8W0
>>623
Ｄ社から悪意をもってみれば、最初の配信おｋの段階で承諾ととれる。
wavを送ったことは契約の履行になる。追認しているととれる。
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:21:18 GqLt+a2a0
>>625
それはドワンゴ側の言い分だよね？
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:21:20 Gf4jIfrm0
>>620>>636
よしわかった。お前らニコニコしろ。それが一番いい
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:21:31 NEmGWQ2E0
URLﾘﾝｸ(blogs.itmedia.co.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
このへんも朝に更新されてたんだな
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:21:33 gRyNQMLt0
>>636
全部わかった上で「クリプトン万歳」な流れなんだから
わかりきったことを繰り返しても意味ないよ
Ｄはとりあえず謝罪の態度を示すべき
それだけでみんな大分冷静かつ客観的になれると思うな
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:21:35 4JGSHkVa0
イエーイ、ITmedia 見てるー?
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:22:04 /T9G71Iy0
>>637
スーパーマンの映画を見てから出直すんだｗ
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:22:22 7Kk606Fe0
慣例とか常識ってのは主観でokともngとも言える。
だが「慣例だから、俺悪くないしみくみくは信託続けるかんねー」ってことになったら、
少なくとも作曲者たちはほとんどJASRACは勘弁してって意向なのだから、あとが続かず
いろんなものが終わるのは明らか。
そこをクリアしてないからドワンゴサイドが叩かれる。
契約が有効だろうが、慣例が妥当であろうが、
悪くなければ良いってレベルじゃねーんだがなぁ。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:22:42 M1KwKr0N0
>>636
まぁ、文書みればそうなるわな
逆にいえば、ドワンゴの信用が全く無いんだね
これは日頃の積み重ねだなぁ
652:sage
07/12/21 13:22:51 LSsJVakg0
>>404
はやく誰かピアプロに投稿してくれー
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:22:53 oLsQ3oU60
クリプトン通したら出版権もらえそうにないから、ika氏を丸め込んでJASRACに登録して
出版権を強引に手に入れたって事なんだろうか
エロイ人教えて
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:22:55 hQjmmtZO0
契約はお互いの合意が基本だからなぁ・・・この場合合意してないのに先走ってる（という栗側の言い分)。
だからいくら口約束があったなんていってもＤ側がそれを証明する物を持ってこれなきゃ
契約成立してたとはいえないよね？
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:23:01 QqSv5h9u0
裏が見えてきたなｗｗｗｗｗ
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:23:07 S3E4myAp0
慣例の話はいいから、ドワンゴまず、クリプトンへの
謝罪を一言でも口にしろ。
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:23:24 ytbXlLz7O
ドワンゴの責任擦り付けが見苦しすぎるな
言い訳すればユーザーが戻ってくるとでも考えてるんだろうか
実際は人のせいにしてるだけで余計に糞企業のイメージが広がってるけどw
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:23:30 L23aWG8W0
>>640
だから口頭でも契約は成立しちゃうんだって。
書面を使うのは裁判になったときのためにお互いの権利義務関係をはっきりさせるため。
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:23:31 NJ8UIDR50
>>637
クリントンじゃなくてよかったな
>>595
無理。異業種取引だし司法に持ち込まれたら１００％乙る。
「初音ミク」で登録した「過失」とかも見られちゃうかもね。まぁ本当に過失かはしらんがｗ
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