【ニコニコ】ドワンゴが無断で初音ミクの商標登録 JASRAC 14

【ニコニコ】ドワンゴが無断で初音ミクの商標登録 JASRAC 14 at STREAMING

[前50を表示]
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:46:17 ZyyT3PPm0
一般人巻き込んどいて、しかも未成年がいた中で
慣例を通そうというのもおかしな話だと思うけどね

401:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:46:22 vltqwptK0
>>360
不覚にもワロタｗ

402:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:46:25 NNEsWNL90
>>382
まあ「みくみく―」に関してはもう不可避かなあと思う
取り下げを強行にアピールしても余計こじれそうだし
第二第三のジャスラック組が出なくなることを望む

403:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:46:44 vZsFe17r0
>>382
理解示すっつうか、外野が口出せる分野じゃない
Ｐが登録するっつったら文句は言えても勝手に撤回できないだろ

404:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:46:56 uafHIkRK0
なぁ誰か強気に出たと思ったらすぐ弱気になるクリプたん擬人化を頼むよ

405:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:47:08 S3E4myAp0
それより早く運営はあの頭の悪い文章を早くＴＯＰから
撤去してほしいわ。いつになったら会社としてまともな文章が
書ける様になるのか。β時代のままいつまで止まってるなよ、
といいたいね。

406:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:47:43 qyAq7Bd00
>>382
その点に関しては結構前から皆諦めてる

407:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:47:48 NJ8UIDR50
ビジネスの社会ではしっかり契約書を交わすなんてことはあたりまえ
何が公平化を決めるのは法と裁判所ｗｗ

ﾊﾞﾛｽｗ

408:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:47:53 XdB6z3qy0
確かPS2のソフト一枚売れるたびにソフトバンクの孫に100円入るらしいとどこかで聞いたけど
やっぱそういう金儲けをバンバン思いつくヤツは
脳みそがどこか俺には理解できない高みにイッちゃってるのかね

409:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:47:54 mLtowS6e0
>>404
MAD使えなくなったからそれやってみるw

410:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:48:02 NNEsWNL90
どっちが悪いか論でいうなら
内容は置いといて文面の印象でドワンゴの完敗ｗ

411:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:48:16 JyPAEMrZ0
Ｄが暗黙の了解持ち出して新参Ｃを手玉に取ろうとして失敗した
失敗はしたが固く縛った紐はなかなかほどけない
よってＤは信頼を失ったが金を得ることには成功した

俺的に結論付いたんで静観することにする

412:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:48:20 gYOKQ9cE0
>>404
クリプたんかわいいよクリプたん
でも擬人化はOSたんのあれでもう流行らないっぽ？

413:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:48:26 r8yVKD4a0
>>382
ika氏が事の真相を語ってくれなきゃわからん
ドワンゴ側の態度見てたら交渉がどれだけクリーンに行われたのかも怪しそうだしな

414:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:48:28 wL1AbELR0
社会的に考えて口約束なんて無価値、法の場なら尚更
メールがやり取りの証拠にもなるが「契約内容まるでハッキリしない」
「本人が契約したと言う意識がない」「本人が提示した条件を無視」
これだけ繰り返して「業界の常識」なんて不明瞭なもので通るわけがない
ましてクリプトンはともかく作曲者は素人なのだから。

415:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:48:28 M1KwKr0N0
双方の言い分聴いてると一番下手打ったのは代行会社じゃね
コイツがすれ違いの元を生んでるような気がする

結局、着うたの件も配信や契約の詳細を連絡するのが代行会社だったのに
そこが連絡してなかったって話でしょ？
この認識は間違ってるかな

416:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:48:40 vltqwptK0
>>378
おいおい、それは法律を無視（知らないと同義)してローカルルールを優先した
Dの方に当てはまるぞ・・・

417:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:48:49 gRyNQMLt0
クリプトンだけが相手、
もしくはＰ達だけが相手なら「そーいうもんか」で「慣例」は通っていただろうけど
その二つをまきこんだあげく俺らみたいな野次馬まででてきちゃったら
そりゃ「慣例？そんなもんしってるわけねーだろ！？」ってのが多数派になるわけで

418:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:49:05 S3E4myAp0
ID:Bf9mA76r0も工作員だったのか。

419:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:49:11 Bf9mA76r0
>>399
相手が引っ込めたならその通りだけど事実ひっこめてないんだから
クリプトンは自社の命運をかけて抗議すべきだろ。

だって自社の商品を勝手に独占配信しますと世間に公表されたんだぞ？
その世間の誤解を解かなくてどうするんだよ。

420:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:49:16 oxzxYRUa0
読んでない人がいれば見てくれ

創業社長が明かす、仮想歌手「初音ミク」にかける想い
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)

421:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:49:30 NqO3VvAI0
>>382
JASRAC登録は名前がミクだったところが最大の問題だったからな。

現状でも、みっくみくは死亡臭いが

422:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:49:38 Gf4jIfrm0
>>403
DとC、どっちが嘘をついてるとわかったとしても
外野はやんや言えるだけだもんな

423:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:49:54 jo0QKSFK0
ライセンスの今後の動向に期待してたんだけど
なんだか進展しないまま終わりそうだなー

424:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:49:54 MAxNOTte0
>>412
また社長が戦ってくれるさ

425:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:49:57 Ugz9XqDF0
>>418
アンカーうたないと探すの面倒だろ

426:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:50:04 LX5mU1Oy0
ドワンゴ関係者にこの言葉を贈りたい

お前の常識、世間の非常識

427:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:50:08 Fi2CLxq40
フルボッコ以前の問題ではｗ

428:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:50:21 GqLt+a2a0
>>353
>>音声合成ソフト「初音ミク」によって製作された着うたR・着うたフルRの配信を、
>>11月26日（月）より独占配信開始します

この説明文句じゃ厳しいと思うがね・・・

429:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:50:28 9VehO7+e0
ドワンゴとクリプトンの見解見てきた
ドワンゴが自分勝手に「業界にいるんだから業界ルールでいいよな？」
ってクリプトンに突っかかってるのが丸見え。
それに、権利者に対しての利益考えてなさ杉だろ。
まあ、ikaさんへの謝罪文があっただけましだが。

クリプトンの社長の漢義に全俺が泣いて惚れた。
あそこまで敢然と立ち向かって権利者やユーザーの事考えてる社長はやっぱすごいな！

430:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:50:35 yn3gPYb00
それにしても、ニコにボーカロイドの動画を揚げ続ける限り、
クリプトンはドワンゴと関わらなきゃいけないんだよなあ。
ホント身体だけは大事にして欲しいです。社長。

431:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:50:35 vltqwptK0
>>415
代行会社が入っていなくてもDがまともに進行したかは疑問だね

Cはきな臭いと思って代行会社を入れたわけだろ、初めは自社で
交渉してたようだし

432:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:50:42 S3E4myAp0
コメント (0) をクリックしないでも見れるように
更新されてる。

433:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:50:49 IO3ZbajQ0
　∧＿∧　　　　　　みっくみく？ぼこぼこにしてやんよ
　(　･ω･)＝つ≡つ
　(っ　≡つ＝つ
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪

434:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:50:52 Hwr8q2l60
ドワンゴ「おまえのものはおれのもの」

435:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:51:01 NNEsWNL90
ド素人相手に慣例や暗黙を持ち出すのが悪いよなあ

436:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:51:08 r8yVKD4a0
>>425
専ブラいれろよ

437:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:51:11 qyAq7Bd00
とりあえずD、Cのどっちが悪いかはわからんが
FWがフルボッコになりそうな予感がするのは俺だけでいい

438:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:51:28 MtfJHfai0
3．著作権の譲渡契約の書面化について
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)

>　著作権は，著作権者による任意の移転が可能である（第61条1項）。
>そして，著作権の移転は，所有権その他の物権の移転と同様，当事者
>の意思表示のみによって効力を生じる。すなわち，著作権の売買，
>交換，贈与，信託等の契約（譲渡契約）成立により移転する。ただし，
>著作権の移転は，登録しなければ第三者に対抗することができない（第77条）。
>　我が国においては，一般的に売買等の契約は当事者の意思の合致で
>成立し，契約書の作成は契約成立の要件ではない。

だってさ

439:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:51:34 KcD7xpwJ0
>>369
許可出さないと冗談抜きで損害賠償が作者に行く可能性があるからだと思う。
「独占」に噛み付いているのもそもそも作者を心配してのことだし。

440:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:51:34 5i09b8lF0
>>382
最後の最後にPに実はJASLACに委託するよって言わんで
もっと初期の時点でJASLACのメリット・デメリットについて
Pの質問にきちんと答えた上でPの判断でそれが実行されて
問題をPの自覚の上でPが受け付けるなら
別にまぁいいんじゃねの。

ただ業界で言う契約の締結って言ったらJASLAC信任ってのは
業界の常識・慣例ってやつで知らねーヤツはざまぁみろ
っていう現状なら当然問題でしょ。

441:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:51:35 Cg8ld2uR0
>>424
社長にあんまり迷惑かけないようにしようぜ・・・
とりあえずみくみくの二の舞はできるだけ避けたいな

もちろん作者が登録を望んで、あらかじめ告知するなら話は別だけど

442:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:51:45 7G6RElXl0
＞なお、ネガティブな話ばかりが先行しておりますが、共にCGMを志向する会社として、
＞ドワンゴ社とは昨日の打ち合わせでもポジティブな意見交換・議論もさせていただきました。
＞両社ともがニコニコできるような仕組みが築けたらと願っております。

なんかこの部分見るとどっかのファビョッた馬鹿が先走ってニコニコニュース勝手に書いちゃったって気がしてきた
気を使った建前かどうか知らんけど

443:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:51:52 +49dRXgJ0
>>425
ごめんすぐ下にいたわ

444:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:51:56 ncp2rgI00
作者との契約は現段階でもまだ出来ていない
クリプトンは「事務手続きが円滑に行われなかったから」といっているが
理由はいまだによく分からない
作者にクリプトンから契約のメールがくるはずだからそれ待ちだな

445:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:51:56 WMvy4SJG0
>>419
だから抗議してんじゃん、今。

446:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:51:59 NqO3VvAI0
ドワンゴ何を考えてるかさっぱり分からん。
速く引っ込めば丸く収まる可能性もあったのに
どんどん腹黒いのがばれてるし。

447:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:52:04 Bf9mA76r0
>>418
工作員てどこから派遣されたやつだよｗｗ
おれは別にドワンゴ擁護の気はまったくないよ。

ただクリプトンがあまりにも幼稚と言うかやり方が非常識といってるだけだ。

448:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:52:08 Gf4jIfrm0
>>417
企業同士なら通例も力業も通っただろうが
もう視聴者・購買層の野次馬まで来ちゃってるわけで
現場、その野次馬がどっちに味方するかわかったようなもん
それすらわからなくてぶち切れたらおもしれーなあ

449:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:52:25 ZyyT3PPm0
>>438
意思の合致してないから成立してないよね

450:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:52:29 7Kk606Fe0
>>378
その理屈でドワンゴが「俺は悪くない」を繰り返す限り、
ニコニコは荒れるしミク関連での収益機会も減少しっぱなし。

メルトは「ドワンゴに任せたくないから自前で着うたデータ配ります」
歌姫はクリエイティブコモンズ宣言。

ドワンゴが悪いとはいわん。
だがバカだ。悪くなければいいってレベルじゃない。

451:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:52:50 GqLt+a2a0
>慣例なき業界なんてありえないわけで知りませんでしたなんて通用しない
だからアマチュア作者に説明も無く押し付けるな、と
釘も刺してるだろ？

452:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:52:51 7NsLZQ0u0
しかしクリプトン社長は裁判所も使わないで
解決しようと考えているみたいだな

453:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:53:09 pK2saL+/0
>>447
どこがどう幼稚で非常識なの？説明してくれ、釣りじゃなくてマジで

454:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:53:14 Bf9mA76r0
おまえらニコニコの右上みてみｗｗ

455:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:53:54 uafHIkRK0
>>447
幼稚で非常識なのはドワ側じゃないのか

456:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:53:55 r8yVKD4a0
>>438
ika氏のは経緯がわからないからおいとくとして
＞当事者の意思の合致
他のpに関してはこれがないからだめだな

457:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:53:58 FeHjM8Ho0
お前らはこうして余り使わない商標知識を身につけていくのか

458:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:54:10 S3E4myAp0
裁判なんか最終手段だろ。そこまで行くまでに
解決するのが普通の大人だろ。

459:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:54:13 gRyNQMLt0
>>447
だから業界の常識のほうが世間の非常識だったんだろーに
しかもクリオウトンは「ウチもわるいところあったよ」って言ってるし、すでに
これ以上なにを求めてるのか知りたいわ

460:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:54:18 OiU12iri0
>>452
誰だって裁判沙汰にしたくないべ

461:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:54:23 9VehO7+e0
>>453ほっとけ。頭に虫が湧いてるんだ。かわいそうに

462:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:54:28 BgBwrsUF0
>>447
非常識というのはちょっとどうかな。

もっと狡猾でないとやっていけないとは思うけど。

463:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:54:29 NEmGWQ2E0
クリオウトンｗ

464:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:54:41 ZyyT3PPm0
>>447
具体的にいってくれ＜非常識

465:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:54:43 Y4RiaLl/0
>>452
これからもニコニコ動画と取引？を続けたいと思うならうかつに裁判には持ち込めんよ

466:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:54:48 Bf9mA76r0
>>453
>>307を読んでくれよ。

467:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:54:55 wL1AbELR0
>>438
じゃあこの場合他配信者は契約認めてないからダメですよねー＾＾

468:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:54:56 dFhMkmaM0
>>432
社員ここみてそうだなぁ

469:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:54:58 IGTG7WEq0
メｄ・・・ふぁ・・・じゃないな、なんだっけフロンティアワークスの動向待ちかね。
まあ仲介業者なんで表には（俺らの目に見えるところには）出てこないだろうけど、今頃はドワ庭栗の間で駆け回ってるんだろうよ。

470:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:55:05 Gf4jIfrm0
>>447
幼稚で卑怯なのはドワンゴだと思うな俺
大人で狡猾なのは栗だと思う

471:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:55:22 HWqbqiQb0
申し訳ありません、皆様に迷惑をかけた事をお詫びします。←ここで終わればいいのに
しかし落ち度があったのは我が社ではなくあちらの会社の責任ですからね。←何故余計な喧嘩を売るのか？

472:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:55:28 gYOKQ9cE0
まぁ、ここまでくると逆にドワンゴがかわいそうに見えてこないこともないｗ
身内で工作員うんぬん言ってても仕方ないんじゃないか？
いろいろ意見や思想はあるわけだし、ミク好き同士仲良くしませう。

473:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:55:38 7G6RElXl0
>>447
非常識だがメインのＤＴＭユーザーからは支持がえられるんじゃないか
ニコニコは発表の場としては最適だが結局ＤＴＭのユーザーがメインの商売相手だから
ユーザーメインで考えたとは思わないか？

474:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:55:59 TpxDbRzU0
D以外でミクの配信するとこが出てこないと結局Dのやりたい放題になるんだよな

475:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:56:04 mLtowS6e0
栗にもニコニコにも手を組む限りメリットはあるからな。
DMPはどーだか知らんけど関連企業だし大人の対応でしょ。

476:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:56:10 M1KwKr0N0
>>431
まぁ、そうなんだけどさ
クリプトンが不慣れな業務の代行と本来の業務を優先させる為の代行業者でしょ

あと
>その後ドワンゴ社と権利代行会社間において、配信条件等の詳細につき合意いたしました。
>その際に、すでに当初の合意から相当の時間が経過していることもあり、直ちに配信することにつき了承を得ました。
その後、当然締結されていると考えていた各権利者と権利代行会社間の契約書が締結されていないことが、権利者からのクレームで判明いたしました。

>当社は非常に驚き、早急に権利者との契約を締結するよう、重ねて権利代行会社に強く申し入れを行いましたが、
>なんら返答がなく、契約書が締結されないまま今日に至っております。

これが事実なら代行業者のミスっぽいしな
急いだドワンゴもアレだけど…
結局、現在に至るまで代行業者が作者に契約の詳細を知らせなかったのが問題でしょ

477:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:56:16 0OtfE8Mo0
ニコニコがこの世からなくなりませんようにｗ

478:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:56:42 1V3Ngc/lO
クリプトンの契約手続きがいくら遅れようと違法配信したドワンゴが悪いとしか思えないんだが

479:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:56:43 S3E4myAp0
>>447
非常識なのはどう考えてもドワンゴなわけで。
これまで、まともに一企業として対応した事なんかなかっただろ。

報告もすべて事後報告。メンテの事、サービスの事、ユーザーへの謝罪、
どれか一つでも企業らしい所があったのかと、小一時間。

480:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:56:50 gRyNQMLt0
>>466
>>307はすでに散々つっこまれたじゃないか
まだ引っ張ってんのか

481:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:57:02 GG2ZfsS9O
俺様ネットの常識ではカス登録は拉致殺人だからDは悪の国際秘密結社
てことでいいよ。

482:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:57:18 doVhVipE0
業界の常識ってのは、業界の中でのメリット･デメリットがあるから受け入れるしかないってだけで
それに縛られない外の人間が法的手段に訴えたらどうにもならんよな

483:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:57:19 BgBwrsUF0
>>476
代行業者のミスでも、ちょっと電話で確認すれば済む事だし、
それすら出来なかったのは批判されてもしかたないよ。

484:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:57:25 NJ8UIDR50
>>457
それはちょっと思った
けど結構有意義かもｗ

FWがなんかしゃべるとは思えないんだけどな。
たださ、面白いのが
ドワンゴは全部ＦＷとＣが悪いで一貫してるのね。

でも嘘がばれちゃったね
ずっとバレバレだったけどｗあーすっきりしたｗ

485:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:57:31 /T9G71Iy0
>>454
おまはや

486:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:57:31 GqLt+a2a0
>>476
それはkz氏がツッコミいれてなかったっけ？

487:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:57:35 RS+cA7Yt0
>>474
暫くは出てこなくてもいずれ出てくる時のために頑張ってるんじゃないの

488:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:57:37 KcD7xpwJ0
ちなみに表に出なかったらDは契約にこっそり管理の一文をいれておいたのではなかろうか（慣例なので）。

489:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:57:38 NqO3VvAI0
>>449
そこに注目したら、大量の作者意思合致してないように見えるな。
しかも書面もないと着た

490:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:57:40 9VehO7+e0
>>471そりゃ、Dが暴走したから
Cが怒っただけ。謝罪文にまでけち付けて
「自分は悪くない」とかいってたらCも怒るさ

491:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:57:49 osSr5lrl0
>>473
それある。昨日も書いたけど
社長の今回の行動でリンレンまじ買いたくなった
つか、買うけど

492:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:57:55 NEmGWQ2E0
>>1の先頭を時系列にしたほうがよさそうだな
1. URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp) ドワンゴ側の主張
2. URLﾘﾝｸ(blog.crypton.co.jp) クリプトン側の主張
3. URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp) ドワンゴ側の反論
4. URLﾘﾝｸ(blog.crypton.co.jp) クリプトン側の反論

493:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:58:27 OiU12iri0
>>457
これからPになる人が見てくれるなら良いんじゃないかな。

494:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:58:50 IGTG7WEq0
いやまあ、今ん所ニコニコあってのミクだし、裁判は絶対にありえん。
うまーく話し合って、落としどころを見つけてほしいわ。

495:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:59:04 oLsQ3oU60
>>307
なんでも慣例ですってのが罷り通ってしまったら
企業は詐欺やり放題だな

496:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:59:22 gYOKQ9cE0
>>473
俺なんて他音源も買っちゃうもんね！
伊藤たんはわたさない

497:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:59:45 9VehO7+e0
とりあえずJへの登録はやめてほしい。
Cも拒否ってんだからやめろよな。D・・・

498:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:59:46 S3E4myAp0
ドワンゴの経営のいい加減さは、２ちゃんねるに通じるものがある。
まあ代表があの人なわけだしね。

499:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:59:50 TLPGP5QM0
>>492
GJだぞ、おまへ！

500:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:59:55 qyAq7Bd00
｢慣例｣をどこまで許容出来るかだよな
ビジネスの場においては、力の弱いものが知らないのは悪ってのはよくわかるが
今回は素人さんも混じってるし、ましてや俺ら一般人が見てるところでそれはないよなぁ…
ていうか実際契約するP達は素人さんのが圧倒的に多いわけで(中には業界の経験を持ってる人もいるようだけど)

501:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:00:15 92cbSRi+0
ニコニコの右上コメントがニワンゴの中の人の心情だと思うな
たぶん子会社のニワンゴはハラハラしてこの騒動みてるんだろう

502:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:00:18 gRyNQMLt0
>>483
その「ちょっと電話する」って発想がまずＰからのクレームがなければでてこないわけで
それこそ「うまく行っている」っていう前提だったしな

さらに言えば、今回の件はクリプトンはいろいろ言ってるけど
実際的にはドワンドとＰの問題であってクリプトンのかかわりはかなり薄いだろ
ユーザーのためにまだいろいろ動いているってだけであって

503:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:00:45 pK2saL+/0
>>450
バカだよな、ちゃんと対応してたらその2曲からだって
ドワンゴに金を引っ張ってくることも出来ただろうに

504:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:00:46 HWqbqiQb0
>>490
ごめんそれドワンゴの文に対するツッコミです。
誤解させてすまなかった。

505:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:00:55 GqLt+a2a0
>>500
だからお互い反省にしましょうとクリプトンからの口撃になってるわけだね

506:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:01:01 7dtwIYFA0
>>498
ｴｲﾍﾞｯｸｿｸﾞﾙｰﾌﾟという時点でそもそもネット上のクリエイター共通の敵なんだがな

507:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:01:13 LX5mU1Oy0
男の喘ぎ声とかなんで入れるのだろうか…見てるこっちは全然嬉しくねーよ
「あぁ・・・あぁ・・あぁぁ”あ”あぁ”　イグぅぅううぅ！」

508:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:01:31 WMvy4SJG0
>>489
そもそもギョーカイの常識ｗってやつも、最初に話があったときに
法的に契約が成立してるといえるのか、かなり怪しいと思う。
結果的に誰も文句言わないからそう見えてるだけで。

509:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:01:39 MCWe7tUR0
みくみくはジャスラックに信託されてしまったから、作者が取り下げようとしても
その権利は貴方にはありません、で終わり。

要するに、みくみく～はほとんどジャスラックの物で、少しドワンゴの物で、ほんの少し作者の物で、
これっぽっちもみんなのものではない。

信託とは、そういうことです。委託とは違う。

510:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:01:47 NEmGWQ2E0
>>507
ここでその誤爆ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗ

511:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:01:47 NNEsWNL90
クリプトンは会社としてはマヌケなのかもしれんがその後の真摯な対応は好感がもてる
例えポーズでもポーズも取れない輩よりはずっと良い

512:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:01:59 IGTG7WEq0
>>503
CCで出したのか。あれはあれで面倒だが、まあ、自分で管理するなら手ごろではあるな。

513:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:01:59 B3cXu00z0
ニコ動発コンテンツのビジネス化、商業化、別に悪くないと思うし、ドンドンやれば良いと思うんだけど、
こーも揉めると、どーにもこーにもモヤモヤとする。
もっとスマートにやってくれよ…

514:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:02:18 Ugz9XqDF0
URLﾘﾝｸ(info.dwango.co.jp)
が開けないのはオレだけか？

515:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:02:23 gYOKQ9cE0
>>501
ニワンゴはメアド提供だけして後はドワンゴがやったんだろうな
なんか俺全然悪くないのに高校のとき友達の喫煙に巻き込まれたの思い出して涙でてきた

516:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:02:28 uafHIkRK0
慣例ってお互い勝手しったる仲とか悪代官と越後屋みたいな
以心伝心ができる奴らとやる馴れ合いみたいなものじゃないのかね

517:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:02:28 yGajm1VB0
>>447
ドワンゴの常識こそが世間の非常識だと思うがｗｗ

518:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:02:41 qyAq7Bd00
>>514
開けるお

519:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:02:45 NJ8UIDR50
ドワンゴ広報募集試験

Ｄ＜JASRAC登録！これが慣行なんだよ！（くわっ
Ｃ＜そうだったんですね！でも僕そういうの嫌いなんで（笑）ちゃんと法に則ったビジネスをしましょう
Ｄ＜「　　　　」←適切な逆切れ文章を考えてください

520:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:02:47 fLTgFzRH0
>>468

ここかまとめサイトを見てると思うよ、社員さんか
誰かわからないけど。
でなけりゃ、他にもいろいろ記事あるのにあの
プレスリリースをリンクすると思えないｗ

521:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:02:49 ZyyT3PPm0
>>514
俺もみえない、きえた？

522:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:02:53 yUcfaDXH0
いい、悪いじゃない。
慣例はローカルルールに過ぎない。
早い段階でそれに気づけたのは、ドワンゴにとっても、
エイベックスにとってもよいことだよ。

523:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:02:56 oLsQ3oU60
ドワンゴのターン！

524:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:03:13 9XuariEB0
こうやってドワンゴが全て悪いみたいに扇動されてる人間も哀れだな
ネットの奴らって仮想敵作ってやると物事を客観的に見ようとしないからな。

525:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:03:32 Ugz9XqDF0
>>518
おれのリーダーのバージョンが古いのかの～

526:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:03:37 gRyNQMLt0
>>509
Ｐが未成年だからカードつかえばまだいけるって話はどーなった
まぁ、作者が動かない（動けない）から意味ないっぽいけど

みくみくだけなら、まだダメージ少ないし

527:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:04:02 NEmGWQ2E0
PDF見れるぞ

528:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:04:09 6a+W7CXBO
>>498
ひろゆきが取締ってるのはニワｒｙ

529:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:04:19 GqLt+a2a0
>>514
いったんローカルに保存してからじゃ駄目か？

530:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:04:26 S3E4myAp0
それよりドワンゴは勝手に「独占なんか一言も言ってません！」と
嘘ついた事を詫びろ。

531:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:04:36 7G6RElXl0
ここでドワンゴが大人になって綺麗に終わらせたら
ニコニコもミクも安泰だな

トチ来るってさらに悪化させたらもうどうしようもね……

532:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:04:43 TuQsAwtO0
>>524
では物事を客観的に見た場合の見解をどうぞ

533:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:04:45 OiU12iri0
>>528
しかもほとんど仕事してないしなｗ

534:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:04:55 ZyyT3PPm0
みれるのか、俺のリーダーおかしいのかな

535:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:05:02 oLsQ3oU60
>>513
ユーザーとしてはドワンゴはおこぼれが貰えたらいいねって感じだけど
ドワンゴ側は自分のところ手動で儲けたいってのが見え隠れしてて萎え萎え

536:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:05:02 gRyNQMLt0
>>524
クリプトンは「俺も悪かった」って謝罪文ものせてるし？
何いだしてんの？

537:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:05:10 NEmGWQ2E0
>>509
いやいや、解約はできるよ
ただし、ika氏が直接やっても無理
ika氏はドワンゴに委託してるんだから、
ドワンゴが解約手続きすればおｋ

538:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:05:19 gYOKQ9cE0
PDF開けるけど妙に重くないか？

539:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:05:24 Bf9mA76r0
>>517
非常識という言い方がまずかったのか。
言い方を変えるならクリプトンは性善説すぎた。
例え口頭での抗議で合っても正しい事を言えばきっと受け入れられるはずだ
なんていう幼稚なノリで会社をやってるんだな、て言いたかっただけ。
荒れ気味にしてわるかったな。

540:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:05:26 pTGTIgsG0
>>514
開くよ

541:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:05:26 h3jbaTuG0
大多数の素人のターン!

542:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:05:30 IGTG7WEq0
残念だが、みくみくについては諦めるしかないべな。
我々は一人の英雄を失った（CVハツネザビ総統）

543:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:05:45 MCWe7tUR0
ニワンゴの人たちも可哀想に。
ニコニコ事業部ができてドワンゴ側から大勢人がやってきて、ドワンゴ子会社からは畑違いの人間が、
着うた関連は全部うち、と業界ルール行動でのさばって。

早くニコニコしたいんだけどなー、という気持ちがあの右上コメントだろう。

544:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:05:51 Ugz9XqDF0
で結局どうなるんだい？

545:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:06:07 XdB6z3qy0
>>507
お前まだみてんの？

546:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:06:13 MmSd2IIF0
４９２
逆転裁判かよｗ

547:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:06:17 ncp2rgI00
クリプトンが原盤権を持っていても
出版権を握っているドワンゴの一存で着うた独占配信は決定できる
ドワンゴがイエスといわない限り他サイトで配信は出来ないからな

しかしクリプトンはクリエイターと契約してないから原盤権は持ってないし、
クリプトンから譲り受けるはずだった出版権もドワンゴは持ってない
この期に及んでクリエイターが原盤権をクリプトンに渡し出版権をドワンゴに渡すという契約を
承知するとは思えない
完全に暗礁に乗り上げている

548:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:06:25 wL1AbELR0
疑問なのが「初音ミク」のイメージ満載の曲がジャスラックに登録されるのはまずくないか？
もちろん既出の通り、オリジナル曲だからどこに登録しようが本人の自由ではあるけれど
初音ミクを使用したもの、また連想させる詩・曲は一度クリプトンに話を通さなくてはいけない決まりだったはず
「みくみくにしてあげる♪」をジャスラック管轄にさせてしまうと
詩の中身（みくみく、ネギ等）から他曲がミクネタ（それこそみくみくにしてあげるの代わりともいえる曲を潰す、封じられる）を使えなくなるんじゃないか？

549:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:06:28 7G6RElXl0
>>524
ドワンゴが悪いってより単純に相性が悪かっただけなきガス
気の弱いとならここまで話はこじれなかっただろうし

550:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:06:33 gRyNQMLt0
>>531
大人ッツーか今回、クリプトン側が「俺も悪かったよ」と落としどころ提示してるのに
それも蹴っちゃうよーならほんとどーしよーもない
大人とか以前の問題

551:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:06:36 0CXABUcH0
>>420
そんなの読んでしまったら初音ミク買うしかないじゃないかっ！
まぁ、リン・レンは予約済みだから年明けてから買うか

552:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:06:57 9XuariEB0
ドワンゴも謝罪してるだろ。
それをガキだのなんだの。
同じように謝罪したクリプトンは大人で素晴らしい、か？
分かり安すぎる

553:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:07:05 qyAq7Bd00
大勢の人が見たとして、
とりあえず印象が良いのはクリプトン側だな
ドワンゴ側にも同情の余地があると思うけどね
けどドワンゴの回答はきにいらねー

554:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:07:06 Gq97sVKp0
てか、クリプトンもドワンゴも話し合ってからコメント発表してよ！
バラバラにコメント出してるから余計に荒れちまってるじゃないか

555:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:07:44 926JRCUM0
＞296さんへ
「法」的に考えれば「口頭で契約は成立」してるが、契約内容に「錯誤」
（つまり内容の不一致ね）があり、契約が「無効」
この場合、相手（つまり曲作った人）が「追認」すれば「有効」
だから、普通は契約書作って、内容に間違いが無いか確認する。
大学行ってる奴が一人でもいれば、教養課程の法学の一番最初に習ったはず。
普通に考えたら、ドワンゴが「一方的に悪い」。
業界がどうのこうのより「株式会社」として「契約」してるなら「常識以前の問題」
だとおもいますｗ

556:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:07:50 /T9G71Iy0
あの右上は以前もあったやつでしょうに

557:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:08:05 6a+W7CXBO
ネット界隈の慣行で儲け主義に走るヤツラは悪なんでドワンゴは悪

558:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:08:07 uLcNZriI0
>>554
そうだよね。

559:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:08:11 1V3Ngc/lO
ちょっと聞きたいんだが、定められた日数が経過すると本人と話をしなくても自動的に契約が成立するものなのか？
ドワンゴの言い分をみるとそうとしか思えないんだが

560:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:08:50 YQ0GKUn20
>>548
抽象的な「ネギネタ」とか、そういうのはJASRACは管理しないよ。
明らかに「歌詞引用そのままです」ってのは別だろうけど。

561:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:08:51 IGTG7WEq0
>>559
慣例じゃないかねたぶん

562:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:09:00 GqLt+a2a0
>>537
後３月までは基本的な取りさげは無理だっけ？　取り下げても一緒というか

未成年で親が出てくるとまた話が違うけど

563:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:09:21 y2mEdjG+0 BE:1385553896-2BP(50)
なんだか、おまいら、騒ぎを大きくしたいようだが
もともとはＩＫＡが、マスター送ったのが悪い。
あとから、契約してないとかいうなら
先に商品わたすな、ぼけ！ってことにならんか？

564:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:09:25 S570/dNkO
>>533
わかんないぞ。
兼務でお茶汲み係りかもしれないしw

565:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:09:28 0OtfE8Mo0
>>524
言いたいことは解んなくもないけどネットなんてそんなとこだｗ

566:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:09:39 Qqt3y3WpO
>>552
謝罪して無いんだよなこれが。
クリプトン側に問題があるんだってさ。

567:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:09:46 osSr5lrl0
>>548
そこははっきりしてもらわんとな
ドワンゴはいつも肝心なとこ言わず
嘘吐きまくるからな

次の発言まちじゃない

568:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:10:01 TpxDbRzU0
いやDは嘘付いてるし
いつまでたってもどのように改善するかもまったく示さないから
やっちゃったもんはしょうがないってとられてしょうがないだろ

569:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:10:02 S3E4myAp0
ドワンゴには全く誠実さがない上に、謝罪とは全く言いがたい
言い訳がましい文章で、知性のかけらも感じられない。

クリプトン伊藤社長の文章とはまるで正反対。

570:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:10:09 gRyNQMLt0
>>552
ユーザーIKA氏への謝罪だけじゃないか？
ほかのＰやクリプトンへの「俺もわるかった」的ニュアンスは一切ないだろ

571:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:10:16 7G6RElXl0
クリプトンに印象がいいというよりはドワンゴの印象が悪すぎるだけなきが
流石にニュース見てどん引きした人が多そうだしな

572:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:10:27 uafHIkRK0
Dが異世界の常識でくるなら
クリは一般常識で攻めればいいんじゃね

573:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:10:34 /T9G71Iy0
>>552
クリプトンに対して謝ってないだろ
全面的にクリプトンが悪いとしか書いてない

574:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:10:43 y2mEdjG+0 BE:2078330999-2BP(50)
>>>555
マスター送ったことで追認してるだろ

575:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:10:52 NEmGWQ2E0
>>537
12/31までに手続きすれば3/31で解除されるらしい
それをすぎると翌年になる

576:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:10:59 ZyyT3PPm0
>>552
それどこにあるの？

577:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:11:01 JY0RLQZu0
おはよー今起きたって…進展ありすぎ…
しかも泥沼？

578:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:11:03 oLsQ3oU60
>>563
ika氏に関してはマスター渡したことは特に問題になってない

579:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:11:12 vZsFe17r0
>>566
その問題ってのも「クリプトンがこの業界の通例（笑）知らないのが悪いんだ！」だもんなあ…

580:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:11:13 e3hgj+Sz0
>>512
歌姫の人が言ってるのは結局「自由に使って」だから
CCっつってもやることはほとんどない

581:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:11:19 S3E4myAp0
>>552
はあ？

582:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:11:35 TuQsAwtO0
ドワンゴの謝罪ってたしか、ika氏へと、間違って
商標登録したことへついてだけだったような

583:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:11:59 gRyNQMLt0
>>563
だまされたほうが悪い理論ですかｗｗ

まぁＤにもだます気はなかったんだろうと思いたいけどな

584:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:12:03 /T9G71Iy0
>>552
というか、悪いとは思ってるが
責任は全部クリプトンに有るとしか書いてない

585:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:12:03 hp+f5gyt0
ドワンゴが一方的につっかけてお人よしのクリプトンの自爆を誘ってるように見えるけど。

586:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:12:07 ncp2rgI00
確かに素人さん相手に業界の慣習で話をしたのは致命的な悪手だった
これはもうどうにもならない時点まで来ている
契約書交わさなかったのが完全に裏目に出ている

クリプトンはどうやってクリエイターと契約するつもりだ？
クリエイターと契約が出来なければ契約違反を犯したのはクリプトンになる

587:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:12:12 uafHIkRK0
>>573
謝ってないどころかクリ側に更に謝罪を要求してるしな

588:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:12:27 DOdggcMM0
>>574
それは「ギョーカイ」の常識だろ？ｗ

589:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:12:37 e3hgj+Sz0
>>563
>>561

590:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:12:47 yGajm1VB0
>>539
性善的すぎるのはそりゃよくないのはわかるし、もうちょっと賢くやったほうがいいかとは思う
だが、ドワンゴのような先走ったり、一歩的に相手のせいに行為こそ本当にダメだぞ
たとえが悪くて申し訳ないがあのミートホープだって消費者とか他のせいにした結果ああなったわけだ
信頼失うほど恐ろしいものはないぞ企業的には

591:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:13:00 y2mEdjG+0 BE:359217672-2BP(50)
>>578
だから、契約成立してんだろ。
そうなればドワンゴがどういう方法で管理、利用しようが勝手だろう

592:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:13:09 Ugz9XqDF0
ところでミクの電通やらＴＢＳやら
伊達なんちゃらやらジャスにドワンゴが出てくるコピペしらない？
最後に画像貼ってあるやつ

さっき携帯でν速あたりを見てたときみつけたんだけど

593:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:13:16 NEmGWQ2E0
>>591
つうかまとめサイト読み直せ

594:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:13:24 Ej1kdrrSO
今沖田の俺に４時の庭以降進展があったのかだけ教えてクリ

595:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:13:30 L23aWG8W0
ちょっと待って。商法上では慣例は立派な法源になりえるぞ。
法源っていうのは法律の条文と同じってこと。
どれぐらいの優先順位かといえば商法＞商慣習＞民法ってぐらい。
場合によっては商法すら破る。
今回はお互いの商慣習が違うからなんともいえないが、
慣例をただのローカルルールだと思うのはやめたほうがいいと思う。

個人的には>>150 >>3が気になる。
今まですっかり抜けてたけど、作者が損害賠償請求されないように法構成しとくべきでは？

596:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:13:44 Bf9mA76r0
>>590
だからおれはドワンゴが悪くないなんて一言も言ってないってば┐(´∀｀)┌

597:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:14:04 DOdggcMM0
>>591
契約と言うのは、普通は文書で行うものだが？

598:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:14:10 BgBwrsUF0
いつも悪役にされるジャスラックかわいそ。

登録申請されなければ、絶対登録されないのに。

599:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:14:15 S3E4myAp0
まあ、信頼を本当に失ったのは誰なのかは
ここ数日の株価の動きを見れば明らかですがｗ

600:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:14:23 fLTgFzRH0
>>586

> クリエイターと契約が出来なければ契約違反を犯したのはクリプトンになる

連絡先はドワンゴ側が教えるんだし、
これだけ状況が変化したんだから、作者が
「やっぱりやめます」といってもクリプトンの
非にはならんよ

601:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:14:36 oLsQ3oU60
>>583
クリは独占させたくない、出版権持たせたくないって意思見せてるんだから
独占という情報を勝手に出して強引にwav奪って配信始めてjasに登録したのに騙す気ないというのは無理なんじゃ

602:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:14:44 gYOKQ9cE0
＞その他の創作活動上におけるユーザーの皆様の懸念「は」理解いたしました。

昨日の俺はこの「は」に対してなぜかイライラしていた。
徹夜とカルシウム不足が原因らしい。
みんなハトでも聴いてとりあえず落ち着こうや。

603:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:15:04 y2mEdjG+0 BE:1616479979-2BP(50)
>>597
契約って口頭で成立なんだよ。
民法読んで、出直してきなさい

604:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:15:06 WMvy4SJG0
>>595
基本合意も曖昧なまま突っ走っても良いなんて慣例は商慣習にはなり得ないよｗ

605:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:15:09 uafHIkRK0
一般常識では正式な文書で契約成立だか
あちらの慣例では口約束で契約成立らしいぞ
しかも勝手に改変

606:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:15:11 wL1AbELR0
誰かドワンゴの嘘まとめて

＞・独占云々といった話は一切行われておりません。
いつぞやの配信時に思い切り「独占」と記述されていた

つーかドワンゴの株上がってるな、こういうもんなのか難しいんだな。

607:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:15:31 gRyNQMLt0
>>595
どーだろねー
ぶっちゃけ今の展開は「法的勝訴」より「ユーザー好感度の下落をどこで止めるか」だろう
ドワンゴ側としてはこれからも初音ミクの曲を提供してほしいだろうに
その提供源のＰに損害賠償とかやって愛想つかされるほどアホかしらん？

608:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:15:36 NqO3VvAI0
>>539
口頭でとかいう問題ならドワンゴのが余程酷いだろ。

609:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 13:16:11 GqLt+a2a0
>>586
>>出版権を握っているドワンゴの一存で着うた独占配信は決定できる
これ　みっくみくだけなんだけど
どっからそんな話が？

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