【ニコニコ】ドワンゴが無断で初音ミクの商標登録 JASRAC 14

【ニコニコ】ドワンゴが無断で初音ミクの商標登録 JASRAC 14 at STREAMING

[前50を表示]
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:18:09 fLTgFzRH0
>>150

> で、Dの言い分としては「作者が配信許可を出した＝Cと契約済みと解釈した」のに

過去スレ見ろ。
ドワンゴは作者に「クリプトンとの共同プロジェクトです」と
話持ちかけてるんだよ。
それ聞いてる作者がわざわざ自分からクリプトンに
連絡取るわけないことくらい、予想つくだろうが。
それで損害賠償請求なんて、成り立つわけなかろうｗ

201:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:18:13 S3E4myAp0
『独占云々といった話は一切行われておりません。これを受け、
ドワンゴ社は、各権利者様にコンタクトを開始しました。』

現に弊社並びに仲介業者を押し切ってスタートしたのが下記の
プレスリリースです。ご覧の通り"独占"の文字が並んでますが、
弊社では同意しておりません。この配信がスタートした直後、
ドワンゴ社にはクレームを入れております。
URLﾘﾝｸ(info.dwango.co.jp)

ドワンゴ、首吊れよ。な？

202:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:18:25 6lg+lNNj0
>>181
良く言うとレスを貰う事で射精する風俗いらずな童貞

203:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:18:38 gOQIVlnh0
>>179
ちょｗｗｗｗｗｗ裏かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

204:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:18:48 4QwpdLuB0
あの～良く分からないんだけど、
駅前でギター片手にオリジナル歌ってる人がJに登録することと、
ika氏が行った行動とどこが違うの？

今回の件でミクで自由に曲作れなくなったってわけじゃないんだよね？

205:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:19:00 NEmGWQ2E0
会社でクリックしちゃいけないURLだったｗｗｗｗｗ

206:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:20:01 ZyyT3PPm0
もうこれじゃ業界の慣例でなんて言い訳できねーぞドワンゴ

207:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:20:29 Gf4jIfrm0
>>205
ちょ俺もｗ

208:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:20:46 /T9G71Iy0
着うたの独占の部分って今の状況じゃ
独占するともしないとも話さなかったから独占しましたって事？

209:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:20:55 NJ8UIDR50
>>204
大丈夫

どうしよう、伊藤社長を俺の嫁にしたいｗ
手がぷるぷるしｔｗｗｗｗ

210:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:21:06 mLtowS6e0
伊藤社長マジ惚れた、うちに来て俺を掘ってくれ。

211:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:21:07 S3E4myAp0
ドワンゴの不誠実で、言い訳がましい逃げ口上が
日の本に見事に晒されたなｗ

212:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:21:18 BgBwrsUF0
確認を取らずの見切り配信、
契約締結がなされないことが判明した後の配信停止、他の作者に連絡をしてない事
以上の事はドワンゴは言い訳できないね

213:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:21:19 7G6RElXl0
ドワンゴもうこれ無理だな
ここまではっきり明言されちゃもう無理だろ

214:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:21:32 XdB6z3qy0
>>205 >>207
会社でニコとか見るなﾊﾞﾔｰ＞＜

215:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:21:58 gRyNQMLt0
>>204
自分でやったんならともかく
よくわからんうちにホイホイやることになって自分も望んでない結果に陥っているって話だろ
今のところは

216:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:22:00 eYm3KeU30
ikaさんが、同意なり委託なりしたんだったら

ドワンゴは大喜びでそれをトップの声明に書くはずだろ。

それがないってことは、同意とか委託とかは実際してないってことじゃないか？
（ikaさんが自分でしたと言ったわけだけど、それはikaさんがよくわかってないだけで、法的に意味のあるものじゃなかったんじゃないかってこと）

217:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:22:11 NqO3VvAI0
>>175は決定的だな。
ドワンゴなにしてんの

218:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:22:39 4Z75UuAk0
なんどもでてくる肝心の

権利代行会社　ってどこよ

誰か教えてくれ

219:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:22:41 WMvy4SJG0
クリプトンは期待を裏切らないな～（良い意味で）。文章の品格が違いすぎる。
しかもブログだから読んだ人間がコメントを付けることもできる。
こりゃユーザーサイドから見たら完全にクリプトンの勝ちだなｗ

220:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:22:59 Gf4jIfrm0
独占だけで言うなら
ドワンゴ：独占するなんて話し合いには1回も出してねえよ！
クリプトン：嘘つけ。プレスリリース出してるじゃねえかよ！

こうか

221:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:23:16 FmPPqu0v0
通例です（笑）

222:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:23:30 S3E4myAp0
文章だけでも人なりが分かる。

223:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:23:35 iFi3fk1R0
>>178
同意します

224:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:23:40 BIbIXGxm0
ドワンゴのコメントまだかなあ

225:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:23:44 RnEwfe9E0
これでDは今までグレーを保っていたのが真っ黒になったな

伊藤さんここまで強気に出て大丈夫か・・潰されないか心配だ
睡眠もちゃんととってくれよ(´・ω・｀)

226:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:23:45 LX5mU1Oy0
ある特定層に向けて商売する人と
商品を並べれば勝手に誰ぞが買っていく商売では
経営者の姿勢がまったくことなるな
クリプトン伊藤は偉いよな…おれ、泣けてくるべさ

227:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:23:48 l14kLEdVO
>>76
カラオケ黎明期を思い出した(笑)
そういう意味ではカラオケも出だしはニコに近いな。権利者何する者ぞっ！て感じで。

でも産業として成立しつつあり、潰すに潰せなくなっていたから
やむなく著作権料を払う方向で落ち着いた。
最初は893みたいな人達から始まってるのが今のカラオケ産業だよ(笑)。

調べて見たら面白いと思うよ、このスレの住人ならきっと楽しめるはずだ(笑)。

228:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:23:51 dFhMkmaM0
>>218
まとめwiki見てこい

229:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:23:54 IGTG7WEq0
クリプトンの社長は陽電子ロボットか？ 24時間うごいとるな

230:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:24:02 GG2ZfsS9O
>158でも、そうするとDは作者に契約まだーと言わないといけないのにFWにきいたぽい。矛盾してるきがす

231:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:24:04 7G6RElXl0
ドワンゴ後手後手すぎる
これじゃ仲介がっていういい訳も厳しいだろ

232:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:24:09 gYOKQ9cE0
>>204
ika氏の行為自体はそんなに問題じゃないと思う。
ただ、PV作って曲を盛り上げてくれた人が違法になったり
個人で許可したのが無効になってJASRACに請求されたり
失礼ではあるね。
あと歌詞から「みくみくにしてあげる」などの言葉が使えなくなるのも大きいけど。
ただ、ika氏は他の人に迷惑かからないならという条件でおｋした
（とどっかに書かれてた）
から騙したドワンゴに非難がおきるのは普通。

233:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:24:10 MZmUcDNv0
ふむ、クリプトンブログを読む限り、クリプトンと仲介業者のコンセンサスはきちんと取れているようだね。
まあ昨日の段階で察しはついてたけどさ。ｗ
だって自分たちと同調してくれない会社に権利交渉を任せるわけがないもんね。
工作員乙。

さて、これでますます「ドワンゴ音楽出版」は逃げ場がなくなってきたわけだが、どう対応すんのかなー。
ニコニコを使って原盤権を吸い上げる事業は事実上実現不可能になったわけだから、もしかしたら更なる燃料を投下してくれるかもな。

234:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:24:13 JyPAEMrZ0
企業同士のいざこざに無理矢理引き込まれてしまった感は否めないんだよな
しっかし口約束って・・・ドワンゴ大丈夫なのか？仕事として有りえないよ

まさか一企業が「空気嫁」発言を堂々と公の場に載せてくるとは思わなかった
クリンプトン苦笑どころかキレてるじゃないのさｗ

これ法廷行きだよね

235:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:24:21 OiU12iri0
>>219
もしもニコブがまだあったらどうなってただろうなｗ

236:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:24:22 RJesaXuU0
>>216
カスラックは同意なしじゃ登録できねーよ

237:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:24:28 NEmGWQ2E0
本当に独占の話をしてないと仮定して、
C: 独占の話は受けてないし許可してないから独占じゃないに決まってるでしょ
D: 独占の話はしてなかったんだから独占したっていいでしょ

238:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:24:30 BgBwrsUF0
>>204
いっしょだよ。
あくまでもika氏オリジナル曲をジャスラックに登録したにすぎない。

理解できない低脳が、ミクオリジナル曲が自由につくれないと勘違いしているだけ。

239:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:24:56 gRyNQMLt0
>>76
漫画喫茶もそのうちなんかはらうことになるんかなぁー

240:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:25:01 S3E4myAp0
それはそうと、伊藤社長、コメント（０）を
クリックしないと見られないので、そこの所だけ
御願いします＾＾

241:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:25:02 NEmGWQ2E0
>>216
URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp)

242:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:25:03 5G22/0tp0
クリプトン伊藤です。

今朝未明に公開させていただきました私のブログエントリに対する反論が、ドワンゴ社より
発表されましたので、それに対する見解を述べさせていただきます。

『独占云々といった話は一切行われておりません。これを受け、ドワンゴ社は、各権利者様
にコンタクトを開始しました。』

現に弊社並びに仲介業者を押し切ってスタートしたのが下記のプレスリリースです。ご覧
の通り"独占"の文字が並んでますが、弊社では同意しておりません。この配信がスタート
した直後、ドワンゴ社にはクレームを入れております。
URLﾘﾝｸ(info.dwango.co.jp)

『当社としては、クリプトン社側で原盤権の管理を行うとの決定をされた以上、当社及び権
利者の皆さんの納得の行く説明を早急に行っていただきたいと考えます。』

先のブログエントリにも書きました通り、事務手続きが円滑に行われなかったこと、権利者
の皆様に対して大変申し訳なく思っております。権利者の皆様には本日中に連絡を差し上
げたうえ、速やかに契約手続きさせていただきたく存じます。

なお、ドワンゴ社におかれましては、口頭の承諾で受け契約は後で、という業界のルールが
、一般の方も多いクリエイターの意識とはズレがあるということをご認識いただき、今後
は弊社側できちんと書面での確約が取れてから配信に移すということを守っていただきたく
お願いします。

243:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:25:13 B3cXu00z0
>>206
管理する＝JASRACに登録するってのはマジで業界の内部での悪しき慣習なんだろう。
いままで、それで何不自由なく通じてたけど、業界外からみたら「んな馬鹿な！」と大混乱。
って感じか。

244:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:25:19 mLtowS6e0
配信停止決めたPは現在までの分配分確認しておいたほうがいいよー。
もしかすっとどさくさで売り逃げする気かもよー。

245:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:25:26 BgBwrsUF0
>>220
そうそう。

246:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:25:37 osSr5lrl0
社長かっこよすぎだろww
誰か札幌住みの奴今から
リンレンの梱包手伝って来い

247:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:25:45 ZyyT3PPm0
ほんとプレリリースはどんな見苦しい言い訳するかは楽しみだな

248:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:25:56 p3ma6irL0
> 昨日ドワンゴ・ミュージックパブリッシング社の責任者様と電話でお話させていただいた折、
> "業界で管理と言えばJASRAC登録を指すのは当たり前"という見解を示されておりました。

あー、これは予想通り。
と言うか前スレに書いた通り、ドワンゴの文面からも言外にそう読み取れたな。

> 今回の問題、"業界"という暗黙のルールの上でやりとりされたがために、

まったくだ。業界人であるドワンゴの言い回しは分かりにくくて、外野としてはイライラする。

249:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:26:00 GqLt+a2a0
>>237
そのDの言い分には無理があるような
消費者を誤解させるような言い方ってなんか罰則無かったっけ？

250:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:26:11 7G6RElXl0
>>237
後者明らかにガキの屁理屈だろｗｗｗｗｗｗ

251:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:26:18 gOQIVlnh0
>>219
ドワンゴも期待を裏切らないぞ～（悪い意味で）。

252:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:26:41 Gf4jIfrm0
管理の食い違い

ドワンゴ：管理するって言ったらジャスラックに
　　　　　　登録なんだよ！仲介業者にもそういってるぜ！
クリプトン：そんな通例しらねえよ！
　　　　　　仲介業者はジャスラックとは聞いてといってるぜ！

ここから先の両者の違い

クリプトン：でもうちが悪かったのは確か。会社としてもどうかと思うよ
　　　　　　　しっかりするよ

ドワンゴ：（なんて書くか楽しみな俺がイル）

253:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:26:50 5G22/0tp0
『以上の経緯により、当該楽曲につき、クリプトン社サイドが当社がJASRAC信託を行うこと
を知らなかったということはありえませんし、当初はクリプトンサイドがJASRAC信託を行う
意向を有しておりました。』

これは全くの誤解です。クリプトンサイド＝{弊社, 仲介業者}ということを指していると思い
ますが、まず弊社自身がJASRAC登録を行うということは「あり得ない」です。権力に迎合
する姿勢は弊社のポリシーに合いませんし、そんなことをすればどんな混乱が待っている
か良く理解しています。次に仲介業者、この会社は"音楽出版"業も行っておりますので所
謂"業界"の会社です。昨日ドワンゴ・ミュージックパブリッシング社の責任者様と電話でお
話させていただいた折、"業界で管理と言えばJASRAC登録を指すのは当たり前"という見
解を示されておりました。今朝、仲介業者の担当者様とも再度確認いたしましたが、やは
り"楽曲の管理はするとは言ったが、JASRAC登録するとは言っていない"とのことでした
。大変な誤解です。また曖昧なやり取りで一方的に自己解釈したことを、公式のブログでコメ
ントするのは如何なものかと思います。

今回の問題、"業界"という暗黙のルールの上でやりとりされたがために、お互いの認識が
噛み合わなかったことは改善点として認識せねばなりません。また弊社及び仲介業者様の
事務手続きが円滑に行われていなかったことは事実として厳重に受け止め、弊社及び仲介
業者様で協議の上改善を進めて参ります。

いろいろ見苦しいやり取りをしてしまったことは、大変恥ずかしく、弊社のお客さま、ネットの
皆様には大変に申し訳なく思っております。しかし、これで問題の根幹が見えて参りました
ので、あとは各社協議の上しっかりとしたビジネスを構築できるように努力していきたいと思
います。なお、ネガティブな話ばかりが先行しておりますが、共にCGMを志向する会社とし
て、ドワンゴ社とは昨日の打ち合わせでもポジティブな意見交換・議論もさせていただきま
した。両社ともがニコニコできるような仕組みが築けたらと願っております。

それでは実務に戻ります！今後とも宜しくお願いいたします。

254:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:27:22 S3E4myAp0
ドワンゴの「そんな事はあたりまえ」とか、こういう表現を
正式な話し合いの中でしている事自体、頭がおかしいとしか言いようがない。

255:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:27:22 geUM4aUX0
クリのブログ更新読んだ。
最後の方で言ってるけど、この問題を逆に良い方向に持っていける事を願ってますよ。
これでドワンゴがまた反論したら、それこそ水掛け論になってしまうが。
それでも信用を失ったドワンゴにとっては痛いよな～。

256:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:27:26 ZKsOm16t0
どーでもいーですよー(D的な意味で)

斜め上の発言をDがする可能性
：90%
「弱音ハク」の商標登録以外にとんでもない地雷がばれる可能性
：95%
ユーザの信頼を失う可能性
：100%

257:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:27:29 5G22/0tp0
みれない人がいたっぽいんであげておいた
転載スマソ＆間があいてすまん

258:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:27:35 gYOKQ9cE0
ニコの右上ﾌｲﾀｗ
たしかにドワはゆるせないけどニコニコはなくなってほしくない。

259:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:27:50 8YW5Hajp0
>>179
1分遅かったちくしょー！

260:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:28:16 k6kdRsr20
しかしまあこれ以上はヒートアップせずに建設的な方向で話が進むといいな
Dが変な反応しなけりゃいけそうだとは思うけど・・・

261:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:28:16 /vjJBkYMO
作者がデータを送信してる時点で契約成立だろ
契約する意志なくて、マスターおくるか？

262:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:28:22 Gf4jIfrm0
>>233
仲介業者のコメントが正式には出てないから早計ちゃー早計
大どんでん返しが起こる可能性だってあるんだよ
FWが、両方にいいこと言ってる可能性もあるだろ？

263:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:28:26 BgBwrsUF0
ドワンゴは電話連絡もできないのか？
配信する前に、契約が締結されたかどうか電話で確認すればすぐに終わる事じゃないか

264:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:28:26 e3hgj+Sz0
URLﾘﾝｸ(info.dwango.co.jp)

ふと思ったんだが、脚注の「○○は○○社の登録商標です」ってのはどうゆう基準で
載せてるのと載せてないのがあるんだ？

「初音ミク」や「Vocaloid」だって登録商標だし、そもそも「ニコニコ動画」だってそうだろ
関係者か第三者かって違いかとも思ったがドワンゴのは載ってるし

265:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:29:02 3Ne/ahbK0
ただ、まぁクリプトン的には今後もドワンゴ（つーかニコニコ）と上手くやってはいきたいんだよな
作曲者のほうも今回の件でドワンゴには相当あきれただろうけど、ニコニコ動画のシステム自体への魅力はまだ感じてるんじゃねーの？
これで本当に職人達がニコニコから去れば話は別だけど、ほとんどの職人はニコニコから離れたくはないんじゃないかな？

266:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:29:02 OiU12iri0
>>258
運営も混乱してるｗｗｗ

267:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:29:22 S3E4myAp0
ドワンゴがここで大人の対応でしっかり対応できたら
まだ信頼を回復できる見込みはあるが、もしここで
逆切れして「お前が悪いお前が悪い」と発狂したら、もう何もかも
がお仕舞だな。

268:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:29:23 osSr5lrl0
ドワンゴはやくJAS申請取り消しにいけ
いつまでも金儲けようとすんな

269:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:29:34 w1Os0Phf0
まぁ、どっちにしても今後素人クリエイターがお金をもらうときには、
信用できるところと相談しながらやらないと面倒なことになることは、
よくわかった。

クリプトンがんばれ

270:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:29:38 6a+W7CXBO
基本的にクリプトン派なんだけど、クリプトンがドワンゴに対して決められるのは
ジャスラックに登録する際アーティスト名に初音ミク名義を使わないことと、
着メロ、カラオケの配信許諾だけだよな？

楽曲製作者がドワンゴに楽曲の権利を信託することは止められないと思ってるんだけどおｋ？

271:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:30:09 mLtowS6e0
なんでDMPからのコメントなのにニコニコニュースなんだろう…

272:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:30:10 /T9G71Iy0
クリプトン弱気すぎないか

273:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:30:21 GqLt+a2a0
>>262
その場合は仲介業者が死ぬことになるな

274:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:30:33 jS2eReB30
>204
駅前でギター片手に歌っていたんだが、
実は人気キャラの着ぐるみを着て歌ってて
しかも、そのキャラの名前で登録をしてしまった。

275:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:30:37 vp4ND/8Z0
>>270
初音ミクのキャラクター、アーティスト名を使わないのであれば
楽曲の権利を個人の判断で信託するのは自由って明言してたはず

276:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:30:39 BgBwrsUF0
>>270
OK

277:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:30:44 e3hgj+Sz0
>>261
それが「業界では常識です」って言われたんじゃないの？
ドワンゴは一般社会の常識とは異なるルールで契約を進めてるみたいだし

278:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:31:07 890B6u460
ドワンゴが初音ミク関連の着うた「独占」配信を諦めるしかないってことだね
Ｄ自身がコンテンツ作ってるわけじゃなくて、ユーザーからのアイデアと話題性で
売ろうとしてるのがミエミエだからなぁ

猫とか以外に、売れてるのって何があるだろう

279:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:31:07 mLtowS6e0
>>270
今回の初期段階からそう言ってんじゃん社長。

280:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:31:11 4/Z3yHOu0
ちょっとCの求人に応募してくる！

281:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:31:13 gYOKQ9cE0
>>273
仲介業者悪いことにすれば、ニコとクリプトンの関係すぐに復旧できそうだなｗ

282:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:31:14 NEmGWQ2E0
実際FWなんて音楽業界内で見ればインディーズ同然だからな

283:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:31:24 ZyyT3PPm0
>>261
過去スレのｋｚさんのレスとか見ればいいと思うよ

284:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:31:36 RhJqzPxX0
最近、みっくみくがカラオケ配信されたから次は何をリクエストしたいだのってmixiで盛り上がってたところなのに、なんかほんと水注された気分。
遅かれ早かれ権利関係でもめるんだろうってことは想像ついてたが、ドワンゴがここまでひどいとは思ってなかった。
あー、もうカラオケ配信とか少なくなるのかな…。

285:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:32:11 gRyNQMLt0
>>258
しゃれになってねーわぁー・・・ｗｗ（乾いたｗとか打つのはじめてだわ）

286:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:32:17 0OtfE8Mo0
結局はどっちも説明不足だったし、金儲けしようとしたのは変わりない。
まあ企業として当たり前のことだ

287:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:32:19 vltqwptK0
>>175
社長男前すぐる、惚れた！

288:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:32:19 7G6RElXl0
ここまで大見得きって言えば
多少クリプトンに問題があっても許せちまうな

289:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:32:22 gRMhE33q0
>>236
・JASRAC側ではドワンゴとIKA_MO氏との契約内容は確認していない。
もしドワンゴが正式な許諾を受けていないのなら、IKA_MO氏の申し出があれば、しかるべき対処を取る。
URLﾘﾝｸ(footbody.web.infoseek.co.jp)

290:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:32:30 Gf4jIfrm0
>>281
ドワンゴの逃げ道はもうそれしかねえと思うわｗ

291:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:32:41 GqLt+a2a0
>>270
作者が着ロメやカラオケの代行者みたいな形で
数ある企業からドワンゴを指定するのはまったく問題がない

その前の時点でYAMAHAのボーカロイドソフトウェア利用規約によって制限（相談がいるよって奴）がある

292:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:32:45 IGTG7WEq0
んまー、栗社長はグーグルYAHOOにも発言して回答引き出した人だ。
まろゆき並みに（そしていい意味で）度胸の据わってる人間なんだろう。

293:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:33:09 NqO3VvAI0
>>238
ちょっとまえは本当に出来なくなる可能性も在った

294:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:33:16 qyAq7Bd00
今回の事件てニコ動の中だけでなくて
ギョーカイの内部事情や慣例を知らない一般人に色々面白いことを露呈してくれたな
最高だわドワンゴ(笑)

295:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:33:16 jo0QKSFK0
ドワンゴはもう多少言いたいことがあってもここいらでお開きにしとけ
もう泥仕合はやめろ

296:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:33:23 WMvy4SJG0
>>261
そんなんで契約成立は認定できない。
せいぜい間接事実。契約成立してるかもしれないと推認するのが限度。

297:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:33:29 bQjNRkBN0
クリプトンのは建設的な意見ですね。
反省と、今後どうして行こうというのが提案されている。

ドワンゴのは目も当てられない。

298:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:33:35 B3cXu00z0
>>272
仲介業者が間に入ってるので、慎重になってる部分も有るんじゃね？
FWのミスなら目もあてられん状況になりえるし。

299:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:33:42 osSr5lrl0
仮想仲介業者を捏造しそうだけどなw

300:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:33:45 7G6RElXl0
>>292
最大の違いはめんどくさがりじゃないって所だなｗｗｗｗｗｗｗｗ

301:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:33:54 0CXABUcH0
>>258
俺も買い物から帰って、すぐニコニコ見て笑ったｗｗ

302:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:33:59 /T9G71Iy0
>>271
責任の所在を曖昧にしたいとか
公式発表にしたくないって噂がある

303:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:34:04 S3E4myAp0
それにしても、毎回俺の中では社長の株価上昇が止まらないわ。
今日も俺の中ではストップ高。

304:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:34:14 dFhMkmaM0
>>272
TBS戦の時もこんなモンでした
フルボッコにされたのに「俺らが至らなかったばっかりに皆さんに不快な思いを」みたいなことを書くんだぜ

305:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:34:19 citOrEGk0
ちくしょー伊藤社長に惚れたぜ、
誰か応援歌をミクで作れ！

306:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:34:30 ZKsOm16t0
少しD寄りな事を言えば、
ニワンゴには金儲けはしてほしいんだ。

それはユーザがより豊かにニコニコできることに繋がるだろうし、
クリエイターの作成意欲も増す事になる。

だからこそ今回の反省点を履き違えないで、正しいビジネスモデルを示して欲しい。
多少のあこぎな真似は知っている。だからスレスレの線でも構わないので、
今後もJASRACなり仲介業者なりと戦って欲しい。
べ…べつに祭りが見たい訳じゃないんだからねっ(いや、まぢで）

307:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:34:35 Bf9mA76r0
ブログでクリの評価上昇してるみたいだけど
逆にクリプトン馬鹿じゃね？って思ったのおれだけかね？

独占の件で抗議したって言ってるけどきちんと抗議するなら
なぜプレスリリースをだすなりせめてHPで抗議するなりしなかったのかがわからない。

あと慣例うんぬんだが、慣例というと悪しき伝統のように思っちゃうが
慣例なき業界なんてありえないわけで知りませんでしたなんて通用しないんだよ。

と、フルボッコ覚悟でかいてみた。

308:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:34:42 r8yVKD4a0
いちばんいいのはここでika氏が登場して
事の経緯をつまびらかにしてくれることだと思うんだけど
ika氏を狂ったように叩くドワンゴ社員がいるせいで無理か

309:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:34:52 IGTG7WEq0
>>278
外山恒一

310:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:35:07 GqLt+a2a0
>>292
著作権の「権利」はともかく
「契約」に関しては海外との取引をしっかりやってるからこそってのはあるかな？

311:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:35:12 qyAq7Bd00
>>272
それを大人の対応って言うんだぜ
あっちが悪いしか言わないのと自分から折れるの、
どっちが醜いかは確定的明らか

312:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:35:13 vltqwptK0
>>208
栗ブログのDの論調だと

「独占しないって言ってませんから独占ですようｗｗｗｗ」

とかいいかねん罠

313:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:35:13 gYOKQ9cE0
>>272
ちょっと強くでるんだけど、でも弱気なクリプトンがかわいいんじゃないかｗ

314:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:35:16 gRyNQMLt0
>>270
>楽曲製作者がドワンゴに楽曲の権利を信託することは止められないと思ってるんだけどおｋ？
とめられないけど別にとめようとしているわけでもなかろ
ただ今回はユーザーである多数のＰが不安がっているから
いろいろなやり取りを明確にして、責任の所在もしっかりさせなきゃいかんかなということで
まだ話し合い？がつづいているだけで

315:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:35:21 mLtowS6e0
くっそおガレージバンドの使い方覚えてリンレン買って社長宛にラブソング作ってやる！
同人誌の原稿終わったら！！

316:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:35:32 NEmGWQ2E0
つうか、朝方配信停止を希望するメール送ったはずの着うたが
いまだに配信されてるようなのだが
ドワンゴは午前中休みなのか？

317:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:35:42 GqLt+a2a0
>>302
文末に会社名いれてるから公式文章としてみなされるよ

318:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:36:07 NqO3VvAI0
>>296
ましてや、作者達が契約したとも思っていなかったり
契約内容知らないなんてありえなくね？

319:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:36:24 POXNgDL10
みっくみくは完全オリジナルじゃないじゃん
メルトとかセルロイドみたいなのと違って
歌詞が完全に初音ミクを意識しているキャラクターソングだし
みくみくにしてやんよってフレーズはそれ以前からあった上
ボコボコにしてやんよが元ネタ

さすがにみくみくにしてやんよってフレーズが制限される訳じゃないだろうけど
モナーの改変のまネコが商標登録された事件を思い出すな

320:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:36:31 hQjmmtZO0
>>270
その通りだし、今回の場合も最初から「ika氏」の名前で登録すればクリ側もなんも
言わなかっただろうさ。問題はアーティスト「初音ミク」で登録しようとした事（現在は変更済み）。

321:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:36:32 bar46FMU0
プレスリリースも手違いで逃げたら、笑えるけどさすがにないか

322:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:36:35 GqLt+a2a0
>>307
クリプトンが司法に訴えるときはおそらく公式で正式に告知をしてくる
そういうのをしたくないからこういう形なんだと思われる

323:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:36:40 KcD7xpwJ0
>>200
あくまでそれはDの言い分であって、Cからの連絡ではない。
それこそDが詐欺会社だったらまずいので
作者がCに対して許諾の確認をする必要がある。

契約ってのはそういうももんなんだよ。

極論言えば着うた配信がCだとしてもCから着うた配信の許諾を得る必要あるぞ。

324:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:36:51 gRyNQMLt0
>>278
べつに独占なんぞしなくても
ユーザーに好意的であるならいままでみたくいい曲が勝手に集まってきて
事実上独占配信みたいな市場形成できたのにねー・・・

325:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:36:57 80zXIpeK0
しかし、音楽業界ってのは糞業界だな

326:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:37:02 Gf4jIfrm0
>>311
主張すべきことはして反省すべきことはする
企業として印象いいよな
ドワンゴは本当のこといってたとしても
今のままでは息子の横で喋ってたバーさんのつぶやき程度にしか聞こえないｗ

327:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:37:18 mLtowS6e0
>>316
お、Pさんいらっしゃい。

328:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:37:19 BgBwrsUF0
>>307
社長としてはお人好しすぎるところがあるね。

会社の財産を守るためにも、もっと勉強するべきだね。

329:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:37:20 qyAq7Bd00
なんか話題逸らしがものすごい数出てきたぞ

330:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:37:24 LX5mU1Oy0
こうですか？わかりません＞＜

日本家屋に外国のお客さんを招いたら
土足で家に上がられちゃった
土湾誤「てめぇ！畳が汚れとるやんけ！どないしてくれんじゃ！おぅコラ！弁償やぞ！？」
Mr,クリプトン「オー？？何を怒ってるのかワーカリマセーン」
土湾誤「日本じゃ家にあがる時は靴を脱ぐのが常識なんだよ！！そんなことも知らんのかコラボケカス！？」
Mr,クリプトン「先に言えよ」

331:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:37:40 ZyyT3PPm0
>>307
共に仕事をしようという相手に
表だってHPで抗議するバカがどこにいますか
ちゃんとクレームはだしてるしそこに落ち度はないわ

慣例に関しては一般人を含めた上で
そういう手順をクリプトン、作者、仲介業者に示してないのも問題じゃないの？

332:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:37:44 NEmGWQ2E0
>>327
すまん、俺はPじゃないｗ
>>7のテンプレを書いたものです

333:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:37:52 Ugz9XqDF0
今来

なんかこれを機に
ミクのカラオケやら携帯着信やらのガイドラインでも作っとけ＞クリとか
わからないとこでごちゃごちゃしてるからみんな混乱するねん

オレは面白おかしいものをみたいだけなんや

334:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:38:04 r8yVKD4a0
>>294
音楽業界の下っ端がどんだけ立場が弱いかはオーケンの本とかで
知ってたけどまさかこれほどとは思わなかったわ

335:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:38:06 B3cXu00z0
>>299
仮想も何もフロンティアワークス（アニメイト系列のアニメ・グッツ制作会社）だ。

336:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:38:16 gVO4KGkY0
>>179
日記を書く。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

337:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:38:30 gYOKQ9cE0
>>307
栗信者だが同意。
でも、ユーザ対応はいいから
反省していい方向に向かってくれるだろうという願望を持てるのが救い。

338:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:38:39 gOQIVlnh0
ニコニコがこの世からなくなりませんように（笑）

339:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:38:51 mLtowS6e0
>>332
まぎらわしいこと言うなよ(*‘ω‘ *)ﾌﾟﾝｽｺ

340:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:38:53 3Ne/ahbK0
> あー、もうカラオケ配信とか少なくなるのかな…。
作者が「カラオケでのお金イラネ、カラオケにのるだけで十分嬉しいし、宣伝にもなってｳﾏｰ」なら
カラオケ配信なんか余裕でしまくれる。
どの道ミク歌が歌われる回数なんて有名な楽曲と比べたら雀の涙なんだし、どんどん登録していきゃいいと個人的には思うが。

341:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:38:54 Bf9mA76r0
どうにもおれにはクリプトンて学園祭並みのノリで会社やってるようにしか
思えない。

お前らはそういうところが好きなんだろうけどさｗ

342:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:38:58 NJ8UIDR50
>>315
まてええええ！ガレバンってＭＡＣじゃなかったか？
ボーカロイドはたしかwindows限定（ｒｙ

343:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:39:03 Gf4jIfrm0
>>307
多分みんなそれ大前提だって
隙がありすぎで沸騰しやすいのは栗の体質

344:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:39:06 vltqwptK0
>>266
ニコニコというのは無くならんがニコニコ動画という物は
消えてもまったくおかしくないぞ、今の状態じゃ

345:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:39:12 7G6RElXl0
>>306
Ｄよりで書けば今回は相手が悪かったと言わざるおえない
交渉相手が自分たちの畑とは違う人、
しかも相手が公の場でこれだけ大見得切れる度胸があるってのは
誤算でしかないだろうよ

相手が職人気質相手にしたときの対応の仕方を知らんかったんだろ

346:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:39:20 0OtfE8Mo0
>>319
今ごろそんな話はいらんｗ

347:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:39:22 WMvy4SJG0
>>318
うん、あり得ないと思う。
ドワンゴに都合のいい事実がドワンゴからしか出ないところで
２ちゃんねる的には「脳内契約乙」って感じだろうと思うわ。

348:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:39:31 wL1AbELR0
バイトから帰宅、やっと追い付いたｗｗ
0時から朝6時までに事態が急展開を迎え過ぎてるだろｗ

昨晩ドウンコが強い姿勢で来たからクリプトンの落ち度かと上げた拳の行き先に困ったが
今改めてクリプトンとドワンゴのブログ比較してドワンゴの開き直りだとわかり安心したよ

349:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:39:32 RhJqzPxX0
ガレージバンドって初音ミク使えるのか?

350:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:39:56 R1Y0zI5+0
>>310
フロンティアワークスに丸投げ状態だけどな

351:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:40:01 S3E4myAp0
ドワンゴ社員の工作員がどんどんと流れ込み始めたなｗ

352:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:40:20 mLtowS6e0
>>342
両方持ってたらだめかい？
リンレン買ったら新しくDTMソフト買う金なんかないよ( ´･ω･｀)

353:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:40:29 KcD7xpwJ0
Dの独占は「固有の曲に対する独占であり、全てのミク使用曲では無い」と逃げるにｲﾋﾟｮｰｳ。
ただし、現時点では権利全てが作者にあるので単独曲を見ても独占であること自体が間違い。

つーかD自体が権利全て作者にある、と連絡しているのに独占って書くのは意図的な嘘だわな。
完全にDのミスだよ、これ。

だけどプレスでは一番上の部分しか書かずにCに反撃しようとするだろうな。

354:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:40:30 e3hgj+Sz0
>>307
いや、抗議ってのは当人に直接言えばいいんだよ
公の場で非難したらまとまる話もまとまらない

え？ドワンゴがそれやったって？

355:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:40:35 TpxDbRzU0
いまんとこ栗が優勢なのかこれは？

356:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:40:40 5i09b8lF0
>>307
慣例なき業界なんてありえないわけで知りませんでしたなんて通用しないんだよ。

という反論をドワンゴにさせないためのコメントって意味ではうまい手じゃね？
これをがんばって悪く表現すれば、姑息とか言えちゃうかも知れないけど。

とりあえず一番業界の慣例なんて知らないで
うろたえてる偉大な素人のP達に同情的なことは言っておくだろ。

357:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:40:44 qyAq7Bd00
まあ会社同士の話で慣例が云々で、知らないクリ社が悪いってのはわからんでもないがな
一般人にそれを求めるか？

358:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:40:44 yGajm1VB0
ニコニコがこの世からなくなりませんようにｗｗ
ほかのとこがニコニコ買い取ればそりゃなくならんかもよｗ
このままドワンゴにかかわってたらいずれは・・・だな

359:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:40:48 NJ8UIDR50
>>307
つられてやるよ。
少なくとも異業種と取引するときは公平な取引を行うべきだね

海外出店してみろよ。

360:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:40:50 gOQIVlnh0
>>281
それなんて日中韓？

361:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:40:52 8Ak8ZjT50
なるほど、結局ドワンゴが契約ろくに確認せずに
金儲けだけ先行しちゃったってことじゃないかｗ

362:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:40:59 ZKsOm16t0
>>179
フェラ動画、やっと削除されたもより

363:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:41:04 osSr5lrl0
>>335
違うってFWじゃ情報操作しきれねーって
やけになったドワンゴがよくわからん
会社だしたりって意味

364:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:41:16 gRyNQMLt0
>>355
ユーザー好感度的には圧倒だろうけど
法的にはどこまで「慣例」が通用するかなんだろーなー

365:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:41:17 h3jbaTuG0
もうこれまでみたく「口約束で契約成立でおｋ」とはいかないって事だろ。
「楽曲を管理＝JASRACに登録します」って業界の常識も通用しないくらい
業界外（素人、セミプロ、他業種など）の人間がミクで盛り上がってる。
こうやって揉めながら新しいモデルを作り上げてくしかないと思う。

366:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:41:23 S3E4myAp0
>>341
完全に逆だ。ドワンゴがまさにその通り。
おふざけの大学でのクラブ・サークルでの飲み会のノリと全く同じ。

367:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:41:24 941jFSEeO
社長、実務に戻る前に寝ろw
リンの発売延期だけは避けてください…

368:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:41:47 6WIq88Is0
そういえばニコニコの運営がblogに書いてたけど、
小沢一郎の動画があがったときはピックルも雇って運営総出で削除におおわらわだったんだってな
今回もピックル雇ったかな？

369:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:41:52 MAxNOTte0
しかし伊藤たんも良く見ると、作者と速やかに契約を結ぶと言っているだけで、配信中止を申し入れるとかはしないみたいね。
JASRAC問題はアーティスト名称変更で落ち着かせる見たいだし、
そうなると残る問題は独占配信だけか？
ドワンゴがどこまで墓穴を掘りつづけるかが焦点になりそうだなｗ

370:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:42:21 gYOKQ9cE0
ほとんどはニコニコ動画は好きだけどドワンゴは嫌いなんでそ？
クリプトンがニワンゴ買収すればおｋとか今更言ってみる

371:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:42:22 NJ8UIDR50
>>352
ああ、なるほど・・・

別にwavで吐き出せばつなげるか

372:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:42:26 vltqwptK0
>>330
その習慣そのものが悪習だってことでちょっとニュアンスが
ずれてる気が巣

373:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:42:44 ZKsOm16t0
>>367
完パケしているよ

374:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:42:44 mLtowS6e0
>>369
配信停止を決めるのはPとDだぜ？

375:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:42:50 S3E4myAp0
このスレにイイヅカ書き込んでるなこれはｗ
自分擁護に必死ｗ

376:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:43:41 hp+f5gyt0
>>341
学園祭レベルの取り仕切りも出来ずに独り相撲かますバカより500倍はマシ

377:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:43:45 gRyNQMLt0
>>369
さすがに各Ｐ全員の意向をとりつけたわけでもないのに
配信停止とかやったら越権だろうしねぇー・・・

Ｐの中にはどうなるかみるためにあえて配信続行させてみる姿勢の人もいたみたいだし

378:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:43:46 Bf9mA76r0
>>359
ビジネスの世界では無知なやつが損するのなんて当たり前。
何が公平かをきめることができるのは知識のあるほうだけだろ。

379:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:43:48 IGTG7WEq0
日本人が外国の露天風呂に素っ裸で入ったようなもんだな＞ドワのとった異業種取引手段
我ながら分かり辛い喩えだ

380:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:43:50 RhJqzPxX0
>352
ガレージバンドがAUかrewire対応してなかったら無理ぽ

381:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:43:58 fLTgFzRH0
>>307

> 独占の件で抗議したって言ってるけどきちんと抗議するなら
> なぜプレスリリースをだすなりせめてHPで抗議するなりしなかったのかがわからない。

うまく説得できると思ったんだろう。
今回のゴタゴタで、たまたま表に出てきただけで、
交渉継続中だったんだろうし。

>慣例なき業界なんてありえないわけで知りませんでしたなんて通用しないんだよ。

だから丁重に謝罪してるんだろう

382:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:44:09 0OtfE8Mo0
話題がどっちの会社が悪いか？みたいな感じだけど、JASRACに登録すること
自体はみんなもう理解を示してるの？

383:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:44:10 /T9G71Iy0
その慣例の為にＦＷを間に置いたのだろうに
ＦＷとＤの間も慣例とやらの溝があったのか

384:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:44:18 gYOKQ9cE0
>>376
なんだかんだで学園祭大変だもんな
仕事とは違った難しさがあるｗ

385:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:44:25 +49dRXgJ0
どっちが良い悪いはおいといて今後どうなるかだ

386:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:44:33 MAxNOTte0
>>374
そこがおかしいよな
本来なら仲介を立ててる以上、DとPの直接のやり取りは無くなる筈なんだが

387:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:44:52 lUPB+85S0
>>382
俺は諦観って感じ？

388:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:44:54 vltqwptK0
>>307
人気急上昇中の商品にトラブってる印象はつけたくないだろう

389:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:45:00 9qtxFYQR0
これ以上ネット上で空中戦をするのは勘弁して欲しい。
ドワンゴとクリプトン、仲介会社が良く話し合って解決して欲しいね。

390:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:45:06 gRyNQMLt0
>>378
しっかり法で定まっていることに「無知」なら仕方ないが
「慣例」なんぞというあやふやなもんにどこまで強制力があるのか謎だわ

391:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:45:07 qyAq7Bd00
異業種間でのやり取りか…
確かにこの点で何も知らない相手が悪いのか
異業種間のやり取りで、相手が詳細を知ってること前提で進める方が悪いのか

そりゃ社会に出たらある程度慣例ってのは知っておくべきなのはわかるが
公式にコメントする場合はそういうのって通用しないんじゃね？
まあちょっと様子見するしかないけども

392:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:45:22 BgBwrsUF0
>>369
配信中止ができるのは曲の作者だけだし、作者が配信中止を申し入れないと無理。

クリプトンが出来るのは、初音ミクの商標の部分だけだし。

393:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:45:31 Ugz9XqDF0
>>382
べつに良いんじゃない

394:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:45:37 LX5mU1Oy0
>>351
俺の家にドワンゴ社員招いて
俺の家の常識で接待させてほしいなｗｗｗ
「まま、どうぞおすわりください、あ、ちょ、わりーけど足洗ってきてねｗくさいからｗｗｗｗ」
「おい！誰がタオルつかっていい言ったんだよ！？あぁ！？きったねぇな！もう使えねーよ！」
「えっ？お茶？お茶ぐらいてめーでだせよ！なにお客さんきどりでいんだよ！」
「あー、俺疲れちゃったから、もう帰っていいよｗｗｗｗ」
「おい！お前は　お邪魔しました　も言えんのか！？どんな教育うけてんだ！？」

涙目で退散するドワ社員の顔が目に浮かぶぜ

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