【嘘と】ドワンゴが他社の商標をJASRACに登録１３【ミスリード】

【嘘と】ドワンゴが他 ..

511:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:27:44 kUM6NLx90
そもそも作者は｢着うたを配信したい｣なんて言ったの？

512:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:27:50 Ry1nyVlj0
JASRACにはもともと、「音楽でメシ食ってる人の互助会」みたいな側面があって、
売れてる人から多めに持ってって、そうでない人に分けてあげる形式だったのね。
機材とか、先行投資に金かかって、しかも一人前になるのに時間がかかる業界だったから。
修行中に給料もらったり、先人の遺産使わせてもらう対価もあったりして、
この仕事で身を立てたいと思う人は、このコミュニティに参加するのが当たり前だったのよ。
（それすら機能してないとか言う話はまた別よ）

んで、DTMの普及とともに原価がどんどん下がっていって、
特にしがらみなくデビューしていきなり大ヒット飛ばす人も出たりして、なんか上手く回らなくなってきた。

そしてここで、ネットの力によって、
「音楽を作って配布しているにもかかわらず、それで対価を得る、それでメシを食うつもりのない人」が現れた。
これはもう脅威ですよ。ダンピングどころの騒ぎじゃないですよ。

良し悪しで語ると落とし所が見えなくなっちゃうからね。
かつて機能してたシステムが、技術の進歩によって陳腐化されつつあるという、客観的な事実を踏まえた上で、
当事者の皆さんが納得いくような形を、試行錯誤しつつ模索していかないとね。
こーゆー時代に立ち会えてることに、なんか感動すら覚えるわ・・・

513:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:27:50 QPkYw6/n0
というかドワンゴが作者にメールで配信許諾の確認してるのが怖いんだけど。
ドワンゴ的にはボーカロイド利用権のことは作者とクリプトンの問題とか言って
作者が許諾した以上当然権利も得ていたはずとかいって払い戻しの損害賠償とか作者に回しそうで怖い。

514:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:27:54 LeC2QPwy0
>>500
ド「ちょ　11/26から配信するって言っちゃったのに・・・。
　　いついつまでにお願いしますね。」

フ「すみません。がんばります。」

ド「おｋ　許可もらった。」

こんな感じじゃないの？

515:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:28:59 aM0dBfto0
ドワンゴはもう駄目だな

516:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:29:18 +qTznt3+0
もうミクで稼げそうにないので潰しにかかったな

517:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:29:59 FSU4kPGQ0
>>503
おおむねその通り
で、大元の作者-クリプトン間との「曲での利用許諾」がされてるかも怪しいと

518:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:30:09 ncp2rgI00
＞２．「当社がクリプトン社にJASRAC信託を行う旨連絡をし了解を得た」件につき、
＞なんら言及されておりませんので、この点に関しましても補足いたします。

これはおそらく、クリプトンが「出版権を管理する」ということの意味をよく理解していなかったのだと思われる
音楽出版社というのは平たく言えばJASRACから権利料をもらう組織のことだ
出版権というのは著作権のことで、通常、作詞作曲演奏者は著作権を出版社に譲渡し
出版社がJASRACに著作権を委託する
JASRACが徴収した著作権料は出版社が受け取り、出版社から作詞作曲演奏者には印税がいく
クリプトンが原盤権を持っているので、原盤権の使用料も出版社からクリプトンに支払われる

だからドワンゴが出版権を管理するといった時点で、JASRACに登録するのは当然のことなのだが
クリプトンはそこをよく理解できていない

519:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:30:12 SOtSKIAn0
ドワンゴはJASRAC関連の話を聞きながら
商用にGOサインを出した動画投稿者の一覧出せよ。

520:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:30:47 1V3Ngc/lO
ところでみくみくはもう諦めるしかないの？
流用のされ方が東方ＩＯＳＹＳ動画とタメ張れる唯一のタイトルなのに勿体無い

521:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:30:52 D9ZsS0ZD0
>>当社としては、伊藤氏が約束された謝罪が十分にされているとは認識できないので

ところでいつこんな話が出たんだ？
発表された内容ではそんな話一言も出てないし
書き方が幼稚極まりないんだが。

522:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:30:53 NJ8UIDR50
>>514
たまにそれで経営陣殴り飛ばしたくなることある

商材がないのに売ろうとするんだよな

523:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:31:04 7G6RElXl0
商売人はそういう倫理で動くのか……
競争ってのは上向きに切磋琢磨じゃなくて下向きに相手を蹴落とすってことなのかよ
地味にショックだ

てかさっきから俺含めてなんか殺伐としてるぜ
寝てないのは分かるが少し冷静になろうぜ
ってか寝ろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

524:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:31:18 QYQWA8T60
「初音ミク独占配信」を行うにあたり、C社に許可など求めていない！
との旨を、堂々と公表したのは驚きました。
「初音ミク」は、C社が「移動体電話機の着信用の音楽」
の商標として登録出願済です。

もし「アーティストとの契約がいい加減」というのであれば
音楽業界ではいかにもありそうな話ですが
商標権がらみの交渉が、ここまでいい加減だったとは
驚きです。
知的所有権でメシを食っている会社にとって
権利がらみの処理は命綱だと思うのですが……。

ヤフー掲示板より・・・

525:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:31:20 NKdxNWc/0
ドワンゴ株主がブチ切れてるなｗ

526:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:31:25 LeC2QPwy0
>>509
そう、だからこそ配信するには「ドワンゴが」
クリプトンに「その部分」の許可をもらうの

逆にメロディとかまではクリプトンは口出しできない

527:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:31:40 CPDKGg9F0
>>500
いや、合ってるよ。
「配信することにつき了承を得た際に、契約書の締結を確認しなかった」から
後から権利者からのクレームで判明し得る。
ドワンゴは、「配信することの了承を得たときに確認しなかった落ち度」は認めて
謝罪する気あるならしなきゃならん。

528:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:31:55 Bf9mA76r0
>>519
そういう作者もいるだろうけど
責めることはないんじゃない？
自分の権利なんだからJと契約しようが商用にしようが本人次第だろ。
責められる理由はない。

529:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:32:23 NJ8UIDR50
>>521
ユーザに謝罪しただけなのを意図的にそうやって書いたんだよ
大企業にはよくあること・・・うぜーなあ、ドワンゴ

530:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:32:30 vAjC2Za/0
仮に今回の騒動でFWが全面的に悪いと判明したとしても

一番でかい所(今回はＤ)が謝罪しなくちゃ騒動は治まらん気がする

531:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:32:33 OiU12iri0
>>520
しかも両方とも北海道の会社というｗ

532:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:33:01 W+MuOUXf0
>>495
人間、徹夜1日目程度じゃ、よほど体力/精神力が乏しくない限り
日本語や判断能力がぶっ壊れるような状態にはならないって

もし本当に勢いで更新して、今蒼白になってるなら
本気で救いようが無い

533:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:33:15 jRkcHcWr0
殺伐としたら>>5を思い出せ、諸君。

では仕事ｵﾁ　ﾉｼ

534:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:33:54 mFb8m0yF0
まじで許せん。
作者を中心になんか署名とかオフみたいのあったら参加するわ

535:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:34:14 ymafeb4d0
>>526
ドワンゴがその部分を請け負うってのは
メールかなにかにかかれてたの？

536:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:34:37 n1/XgdXS0
>520
どうなんだろうね、ニコニコでは大丈夫と言っておきならが
他の二次創作に関しては濁してるから駄目かもね

537:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:35:14 mQIiOASS0
んー、ところで、もうここ見ていないのかも知れんが、
このスレでの議論への意見を、
まとめサイトトップのコメント欄に書き込むのはどうなの…？
まとめサイト、という存在の威を借りて
自分の意見を通してやろう、という意図しか…

今残ってるのだと、野尻ボードの話を書き込んでるヒトとか。
どう考えてもここを見てないとありえないので、
事実上ここへのレスということになると思うんだが、
それをわざわざここに書かずまとめサイトにってのは…
…気にしすぎなのか。
今の話題の流れとは違うがスマソ

538:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:35:15 WNCcXuMh0
誰か赤ペン先生風に添削してくれないかｗｗ

539:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:35:37 NNEsWNL90
まあJと契約するのは本人次第だが
カスラックアンチに叩かれるのは覚悟の上で契約しないとな

540:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:35:58 mQIiOASS0
>>532
や、まあ、それはそうなんだが…

いっそそうとでも思いたいほど酷い文書だ、ってことでひとつ

541:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:35:59 D9ZsS0ZD0
>>530
相違が生じてる以上、どちらも悪いとは思うんだけどね。
コミュニケーション不足レベルの話ぽくない？

542:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:36:05 Mj9EN7fw0
どうすんだこの株価
URLﾘﾝｸ(chart.nikkei.co.jp)

543:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:36:39 7G6RElXl0
作者には悪いがこの騒動のあとにミクミク使ってうｐする奴が現実的にどれだけいるか甚だ疑問だ

544:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:36:42 SxT2Gvon0
>>527
あぁそういうことか、ありがとう
締結の確認って、時間がたってるとしないでいいのかどうかが気になるが

545:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:36:44 SOtSKIAn0

>ハジメテノオト
>私の時間
>私は人間じゃないから
>桜の季節/白の季節
>Chocolate☆Magic

JASRAC登録を知って契約した、
卑怯者の初音ミク動画投稿者の皆さん、
はやく掲示板に現れてください＼(^o^)／

546:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:36:50 Ii9lKrzg0
>>518
あ、そうか。著作権法上の出版権と音楽業界用語としての出版権は
意味合いが違うんだっけか

547:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:36:52 mQIiOASS0
>>542
「市況板でどうぞ」という流れ

548:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:38:24 RfOOv5h10
Dのコメントまだ引っ込めてないんだ。
社内でも本人以外ドン引きだろうな。

口頭で口頭でって言うけど、大事な協議だったら
後から議事録で確認したりするだろ。慣習的に

549:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:38:28 a4PJZk7F0
>>543
今までどおり

550:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:38:48 mQIiOASS0
>>543
いままでとあまりかわらんような

551:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:39:02 SOtSKIAn0
>>528
初音ミクを産んだバックグラウンドを考えろよ。
そこだけ切り離せば確かに正論に聞こえるが、

創作が創作を産む場所で作られたものなんだよ、
勝手に打ち止めにしちゃって良いと思ってんの？

552:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:39:16 7G6RElXl0
市況板云々は置いといて実際ここまで落ち込んで
ドワンゴは何か動きを取るのか
詳しくないので知らんが無視出来るレベルでないんじゃないか？

553:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:39:55 oLsQ3oU60
Dは独占したいから出版権よこせって言ってて
栗は独占は何処にもさせたくないから出版権はやれねぇっていってるでおｋ？

554:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:40:00 S3E4myAp0
ドワンゴの出した「クリプトンの謝罪に対するコメント」っての
読んできたけど、おまえら何様だよ？ドワンゴ死ねしか
コメントが浮かばんわ。

上から目線でいまえら何様だという感じ。

555:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:40:05 NJ8UIDR50
>>542
マジレスするとどっかで買えば儲かるんじゃないかと思うけど俺には見えない

>>543
何もかわらない

556:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:40:24 7G6RElXl0
>>549-550
ニコニコだしなぁ、俺も書き込んでから思った
著作権云々今さらだよなぁ

557:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:40:32 Bf9mA76r0
>>551
おれが感情的な意味で良いと思ってるかどうかは別にして
作者がそう判断したのならそれで良いとおもうけどね。

558:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:41:01 1/C6RDut0
これ以上やって誰が幸せになるんだ
ミクで死人がでるなんて考えたくない

559:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:41:09 3y+D4WYI0
>>551
思ってるよ。それはクリプトンも同じ見解だから。
楽曲自体の権利は製作者にあるのが当たり前。
だから、それをJASに登録しようが自由なのは自由でしょ

560:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:41:25 yGajm1VB0
俺も今市場１見てきたけどひでえもんだなこりゃ
悲鳴祭りと化してるｗｗ

561:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:41:31 LeC2QPwy0
>>535
請け負う云々じゃなく
出すためにはすべての権利をクリアすることは必要。

他人が儲けるためにそれをわざわざやってあげるほど
お人よしはいないでしょ

562:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:41:52 ymafeb4d0
叩かれないかなんてところまではしったこっちゃないけどな

563:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:42:11 SxT2Gvon0
>>545
これもカスラックに登録されてんの？

564:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:42:26 b9GaK9a80
>>542
あはははは

565:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:42:44 2u5oBxfR0
ID:SOtSKIAn0は書き方からして荒らしたいだけだろ

566:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:42:44 S3E4myAp0
ドワンゴは先に自分たちが出したコメントの中では
ほとんどまともに謝るばかりか、言い訳尽くしのコメントしか書いてないのに
クリプトン社に対してお前らは十分に謝罪できてないとかｗ

本当にドワンゴ死ねよ。クズ会社。

567:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:43:03 QPkYw6/n0
ID:SOtSKIAn0は前々スレくらいからコピペ荒らししててすでにNGされてるぞ
あんま釣られんなよｗ

568:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:43:08 ymafeb4d0
>>561
いやそうじゃなくて
ドワンゴが作者さんたちのかわりに　ってことね

569:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:43:39 ncp2rgI00
基本的にここで話されてることはほとんどが印象、イメージ、誤解だけで出来ている
一番悪いのはクリプトン社長の声明だ
謝罪であるにもかかわらず何がどのように悪かったのかさっぱりわからない
クリエイターとクリプトンとの間に契約がなされていないことが問題なのに
契約が成されなかった理由がどこにも書いてない
クリプトン自体現在どのような状況で問題がなんなのか分かっていないように見える

570:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:44:12 oLsQ3oU60
本日の推奨NG　ID:SOtSKIAn0

571:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:44:15 3y+D4WYI0
>>567
おｋ。把握した

572:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:44:20 bhBPyiMt0
>>563
みくみく以外されてねーよ、馬鹿に構うな。
「ニコニコ動画が無くなった！そのとき私はどーなるの～♪」の「私の時間」とかなんて、着うた化も断ってんだぜ。

573:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:44:27 nmV+56px0
>>554
ひろゆきとか時報とかでネットユーザーに媚売ってたけど、
結局はすべて金儲けにしか考えないエイベックスの素顔が出ちゃった感じだな。

自社に都合悪い動画はランキングからはずすし、
結局こんなものかという悲しさを感じる。

574:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:45:30 huO1uOUb0
人間じゃないからがカス登録はありえないだろ・・（性的な意味で）

575:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:45:34 LeC2QPwy0
>>568
売りたいのはドワンゴ。おｋ？

576:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:45:48 SxT2Gvon0
>>567
なんだ頭おかしい子だったのかｗ

577:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:45:51 QYQWA8T60
>>542
ハゲタカが買ってるな・・・勇気あるわ

578:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:45:54 mQIiOASS0
>>573
あんまり妄想と感情と陰謀論だけで自己完結しないほうが良いよ
まあ各自の勝手ではあるが

579:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:46:34 p3ma6irL0
>>545 >>563
「ハジメテノオト」「Chocolate☆Magic」は、JASRACに登録しないという声明が出ていたはず。
「私は人間じゃないから」のデPはまあ、プロなので、
ニコニコ以外で発表した曲をJASRACに登録しているらしいけど、その曲に関しては未登録というか、
出版社からも「ぜひ着うたに」という話は来ていないような。

580:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:46:37 7G6RElXl0
>>569
実際分かってないと思うけどな
ミクがここまで盛り上がるなんて誰も思ってなかったんだから
対応しきれんだろ

581:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:46:51 NqO3VvAI0
ドワンゴ株価値下がりはんぱないな

582:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:46:58 +GsyNtBW0
小さいが健全経営のクリプトン
大きいが自転車経営のドワンゴ

さてどっちに勝機があるかな

583:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:47:02 NJ8UIDR50
>>573
ウザがられる時報に、そういう手でくるか、と最初はちょっとだけ驚いたもんだけどなｗ

ニワンゴ、ちょっとドワンゴに介入させすぎたな。
インターフェースっていうか表面の部分は最後までおさえとくべきだった。
ニワンゴの彼らは、多分トップページ変更が最大の過ちかもしれないｗ

584:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:47:09 p1mxsMIG0
んで3DPV作った人は泣き寝入りってのは変わらず？

585:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:47:14 S3E4myAp0
今までも思ってたことだが、これまで更新された運営
ニュースの書き方を見るにつけ、どう考えてもユーザー
を馬鹿にしてるしているし、謝罪するときでも、

「はいはい、また糞運営ですよ」、
「はいはい、それでは恒例のお詫びからしましょうかね」

とか、こんな謝罪しかしてこなかった。そんな自分たちが
逆に今度はまともに謝罪しろとか。マジでドワンゴ自重しろ。

586:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:47:17 1V3Ngc/lO
>>511
ミクに関わっている人の多くが何らかの形でニコニコとクリプトンにお礼したいと思っているはず
だから着メロの話がきたときも儲けより感謝の気持ちを返す手段の一つと考えたとしても不思議じゃない
ドワンゴは知らん

587:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:47:28 KdPs9cn30
>>542
なんという美しい白糸の滝・・・

588:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:47:38 ymafeb4d0
>>575
おｋ　当然ドワがすべきもおｋ
だけどそれをドワが自認めてるのかが？？

589:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:48:05 NJ8UIDR50
>>584
JASRACにお支払いて手落ち。
IKA氏との契約は反故になったようだ。

590:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:48:44 p3ma6irL0
>>584
いや、3DPVの人は「IKAさんは悪くないよ」みたいな擁護コメントを出しつつ、
黙ってJASRACに金払った。

591:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:48:47 SOtSKIAn0
>>557
いや、全然答えになってないだろ、それ。

>>559
クリプトンがどう考えてるだとか、
法律がどうだとかそれ以前の問題だろ。
別に俺も作者が作った楽曲がニコニコユーザーみんなのもの、
なんて事を言う気は無い。楽曲は制作者の物だ、それは正しい。

たとえば俺がみっくみっくの倍速動画作って、
アメーバ動画にうｐしたらJASRACが来るんだろ？
それはおかしいだろ、ニコニコの中にある
緩い暗黙のルールの中でできた作品だろ。
そのあたり、空気読めてないって言ってるんだよ、分かる？

だいたいみっくみっくの作者だって
ニコニコの灰色動画見てるんだろ？他人の曲の倍速動画見てるんだろ？
そういう奴がJASRACと聞いても平気で契約する
神経が信じられないっていってんだよ。

592:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:49:13 mQIiOASS0
>>585
まあ、とりあえずいい加減おちつけ

593:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:49:20 Gf5DPpo40
どんどんドワンゴが自滅していってるな。

この騒動の対応を間違えば、ニコニコでヒットしたオリジナル物を
ドワンゴが売るっていうビジネスモデルが機能しなくなるのに、
作者、ユーザーを無視して、クリプトンとの責任擦り付け合いなんか下の下の対応だろ。

594:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:50:13 vPfx6nVl0
誰かゆとりの俺にもわかりやすく
あの長文を訳してくれ

595:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:50:22 NqO3VvAI0
今見ている間に
-18000から-22000になったんだけどｗ

>>590
え？金払ったの？

596:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:50:51 YQ0GKUn20
>>552
ドワンゴ本体がこれで動くか、ということだから答えるけど、
現在の株価水準なら別に今日S安だろうと、経営陣は痛くない。
3ヶ月前の水準（10万円）になっても、通常通りの経営が行える。キャッシュリッチだから。
10万切るようだとちょっと変わるかも知れないけどね。
9月以前からのホルダー（株主総会に出れた人）だと、
基本的に「損失」を出している人は殆ど居ないから、株主訴訟もまず起こらない。
ってか、そんなことをしても株主にとっていいことないからね。
株主提案なら、お金持っている個人株主がいれば原理的に可能だけど、
それだけの動きがあるとは思えません。以上です。
2chの市況コテ（現在は発言自重中）の大金持ちのBNFなら現在185億円持ってるから、
彼が本気でどうにかしたいなら株買ってなんとかしてくれるかも知れないけどね。
まぁ彼はそういう思い入れや経営権目的で株取引しないと思うけど。

あんまり株価株価で騒いでもしょうがないってことです。

597:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:50:52 Bf9mA76r0
>>586
テラスレ違いを承知でお前に言いたいんだが
おれもミクユーザーでリンレンも予約してるけど
クリプトンにお礼したい思ったことないし、今も思わない。
てかただでもらったわけでもないのに何についてお礼するのかわからない。

一般論じゃなくてあくまでおれのことね。

598:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:51:03 Js4WeKwI0
ドワンゴ株（笑）

599:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:51:11 p1mxsMIG0
>>589->>590
なるほど、PV作った人の方が大人だね、まあ損害とか考えたら仕方ない話なのかも知れないが

600:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:51:16 11EsHXrW0
>>595
払ったみたいだよ
動画のとこにも書いてあるはず

601:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:51:17 NJ8UIDR50
>>595
性格には申請中だったかな？今週中になんとかなるとか、作者がサイトでそう言ってたね。
間に合うってさ。とりあえず心配はない

602:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:51:24 WUHtUK/f0
>>412
今日もナイアガラか・・・

603:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:51:41 k6kdRsr20
こんな騒がしい状況で渦中のミクはJ-poppo歌って平和の極み
ミク恐ろしい子・・・

604:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:51:44 yUcfaDXH0
食品にせよ政治にせよ、今年は素直に謝罪したほうが勝ちって不祥事が多いね。

605:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:51:44 6lg+lNNj0
>>571
変な子は＋からの刺客だと思って生暖かく見守ってください
でも反応しちゃダメ＋の刺客はレス貰うと快感が得られる変態だから

606:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:51:45 S3E4myAp0
>>592
過去の運営のニュース読んでるだけで腹が立ってくるわ。
自分たちがしてきた事は棚上げで、自分たちは偉い、みたいな
完全に天狗になってる所がマジでウザイ。

607:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:52:17 yNHSQEAO0
3DPVの人は大人な対応しているから、もうそっとしておいてあげたら？

608:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:52:17 SOtSKIAn0
>>586
あー、いるよねそういう奴。
でもそれってただの自己正当化だよね？

「アフィリエイトを貼る」を「作り手に感謝する」に言い換える人。
URLﾘﾝｸ(sinseihikikomori.bblog.jp)

これ読んで半年ロムりなさい。

609:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:52:27 mQIiOASS0
とかち未来派のミク曲無限ループしながら今回の件を反芻整理してたら死ねてきた

610:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:52:34 dFhMkmaM0
>>582
初音ミクにトライしちゃう辺り健全言うのはどうかと思ったりする

611:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:53:14 ivb/v3r20
【3715】ドワンゴ【ボランティア精神で救え】
ｽﾚﾘﾝｸ(livemarket1板)
どうやら今日も注目銘柄のようです

ニュース速報+　にドワンゴ関連のスレが多数たっています

本スレは
【嘘と】ドワンゴが他社の商標をJASRACに登録１３【ミスリード】
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)

612:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:53:33 Gf4jIfrm0
ドワンゴは買い手がニコニコユーザーそれもミク好きなんだから
カティンと来てもクリプトン敵に回しちゃいけなかったのに
どうにもクリプトンのブログみると、見解出す以前の話し合いで
すでに殺伐としてたように妄想できる
そうなるとケンカ先に売ったのはドワンゴかやっぱ

613:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:53:43 dFhMkmaM0
>>595
特定枚数の配布の場合
カスへ払う金は結構少なくて済むらしいのです

614:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:54:04 clVBJc7P0
市況おちてんじゃｎ

615:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:54:05 7G6RElXl0
>>596
つまりは
面白い見世物程度でおｋってことだね
ありがとう、参考になった

616:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:54:06 yn3gPYb00
>>199
＞曲を提出した作家が後で出版契約を断ることはまずありえないし、

もうここから業界の思い込みがあって、勝手にやっちゃっていいみたいな
イケイケになっちゃってんだなあ。
「あなたの曲と契約したいんですが」
「おｋ」
「よっしゃ！全部うちのもの！」
みたいな。

617:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:54:08 1/C6RDut0
>>586
納得。作者のいったい誰がこんな自体を望んでいたのか。

618:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:54:33 LeC2QPwy0
>>588
自覚していないなら販売する側として認識が甘いと思うが、
この場合販売に関する合意があったということから
クリプトンからドワンゴへの許可はほぼ全面的に降りるだろうからね

619:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:54:33 ncp2rgI00
＞３．「みくみくにしてあげる♪」【してやんよ】の
＞JASRAC信託を行うことによっては、ニコニコ動画上の投稿にはなんら制約はありません

JASRACとは話がついているからニコニコ動画上の投稿には制約はないということが
公式に発表された
これは結構大きい

620:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:54:40 NJ8UIDR50
>>612
avexが買い支えるさ
いつまでもつか知らんが

つーか株価とは関係なくドワンゴと金のやり取りしたくねーよ

621:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:55:06 XcURm5K10
>>543
汚れてるのは大人たちであってミクはきれいなままだぞｗ

622:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:55:08 oLsQ3oU60
>>597
ミクで創作活動して楽しんでるなら大目に見てもらってるから感謝した方がいい
単純にミクを音源としてしか使ってないなら別に感謝する必要はない
って思ったりする

623:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:55:23 1/C6RDut0
>>617
自体→事態ね。
変換ミスですよ。俺

624:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:55:42 SOtSKIAn0
>>605
何が変な子だよ、二次裏に帰れカス。
俺が言ってることは正論だから。
ここはyoutube板だし動画制作者とその取り巻きが多いから、
俺の発言が黙殺されるのは仕方ないことだけどな。

625:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:56:04 NqO3VvAI0
>>601
間に合ってよかったね。もし間に合わなかったら
ニコニコにとってもやばかっただろうね。

626:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:56:58 7UCJxjV40
ありゃ、一日でスレの雰囲気がだいぶ変わってる…
今北産業

627:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:57:05 2u5oBxfR0
>>622
それは同意

628:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:57:48 KDy7kRS20
初音ミクが爆発的にヒット要因はニコニコやようつべがあったから
にもかかわらずクリプトンから信頼を得られない運営
うまくやれば独占配信だって可能だったはずなのにな

629:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:58:01 7G6RElXl0
>>612
クリプトンに喧嘩する理由があるとも思えないしね
よっぽど無茶なこと言ってきたんじゃないかと予想

630:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:58:02 Bf9mA76r0
>>622
たしかに絵柄をつかってるやつは感謝してもいいかもな。
そこ頭からすっとんでたわ。スマン。

631:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:58:40 NJ8UIDR50
>>628
交渉次第だった気がするんだけどな

よほど高圧的なのかな、ドワンゴの営業

632:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:59:06 dFhMkmaM0
>>626
栗社長謝罪
DMPが狂ったようにかみつく
大炎上して次の燃料待ち←今ココ

633:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:59:25 S3E4myAp0
運営の書き方は明らかに高圧的。
最初に一体どんな話を持ちかけたのやら。

634:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 10:00:46 bhBPyiMt0
>>511
作者と言うより、ファン層というかオレも含めたミク信者達が着うた化（は携帯対応してないんで無理だが）、
CD販売を望んでた部分は有る。　ニコニコという場と職人達に金がいくなら気持ちよく御布施で買うさ。
こんなグダグダになるとゲンナリだが…。

635:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 10:00:56 gVO4KGkY0
>>382
> 興奮してます。

すごいよね。

636:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 10:01:02 NqO3VvAI0
ドワンゴ株この状況で買い支えてる人が居るとは
aveか外資かしらないけど、大変だな。この流れだと明日も下がるだろ。

637:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 10:01:07 Bf9mA76r0
>>633
誰のおかげでミクが売れたとおもってるんだ！？

とでも言ったのかもねｗ

638:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 10:01:43 yn3gPYb00
もしキャラ込みの「初音ミク」のプロモーションを全部うちで引き受けたい
って内容の交渉だったら、揉めて当然だと思うなあ。

639:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 10:01:46 bHjQdabA0
やっと追いついた
どうでもいいがこの件はなぜか深夜から早朝にかけて動きがあるな

640:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 10:01:47 oxzxYRUa0
今後、クリプトンはドワンゴやニコニコとは
ビジネスとして関わらないのは決定的だな

ミク関連の一斉削除は無いと思うが
有名カバー曲とか削除されそうな感じがしないでもない

641:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 10:02:54 80zXIpeK0
>>636
休みです

642:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 10:03:19 Bf9mA76r0
>>640
そんなことしたらそれこそユーザーが黙ってないだろうから
それはないと思うけどね。

643:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 10:03:32 ncp2rgI00
文章のイメージで判断するな
何が書いてあるかよく見ろ
クリプトン社長の文章はおかしい
謝罪はしているのになぜクリプトンとクリエイターの間の契約がなされなかったかが
全く分からない
その契約というのはおそらくクリエイターから原盤権を譲渡してもらうものだと思われるが
なぜ原盤権をクリプトンが管理しようと思ったかも分からない

644:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 10:04:16 aAuIR0fR0
>>636
本勝負は連休明け。

しかし次のネタがないなぁ

645:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 10:04:24 NEmGWQ2E0
続報待ちするしかねーよ

646:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 10:04:40 GG2ZfsS9O
なんか萎えてきたな・・・
ピアプロあるから他作品がjasってもカス氏ねってだけでまあいいし
ミクへの愛が冷めた

リンレン買おうかな(*^^*)

647:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 10:05:31 M63R382p0
ID:ncp2rgI00誰に向かって書いてるのよ

648:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 10:05:47 QPkYw6/n0
803 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2007/12/21(金) 10:04:40 ID:zY2NyVeo0
そういやグーグルの件もすっかり忘れてたけど
今見てみたら検索数がガッツリ落ちとるな
URLﾘﾝｸ(www.searchdesk.com)
2007.9.27　Google100.0 Fresh62.1 Ask.jp59.3 Mooter48.8 Live33.1
2007.11.29 Live100.0 Fresh73.0 Ask.jp70.2 Google67.8 Mooter58.8

ミクっ恐ろしい子っ

649:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 10:05:51 S3E4myAp0
しかし、音楽業界ってのもいい加減だな。
先に配信するのが慣例って、それは会社側はそれでいいだろうが、
いつの間にか配信された作者側が困惑するのは当然だ。

これまで誰もその悪慣例を直そうとしてこなかったなんて・・。

650:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 10:06:01 NqO3VvAI0
>>641
そうか、それなら、少しはマシかもね。
間に日にち入れば少しは自体が
改善するかもしれないし。

651:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 10:06:28 7G6RElXl0
>>647
工作だろ？
さっきから同じことしか言ってねぇからつまらん

652:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 10:07:03 1V3Ngc/lO
>>591
あんたみくみくプレイヤーの作者みたいなことをいうんだな
あんたが著作権違反品をみてるからって他人もそうしてるとか考えんなよ

653:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 10:07:11 NJ8UIDR50
>>646
そこでＫＡＩＴＯですよ

>>644
なんかもうニュースいらないというか、他のサイトと契約とかそういう話が聞きたい。

654:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 10:07:58 NJ8UIDR50
>>647
ドワンゴ名物壁交渉

ＮＧ推奨

655:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 10:08:27 h5J/Ayoe0
>>642
ニコがJASと包括契約してしまえば、法的には消す正当な理由がないだろ。ミクは「楽器」なんだから

ニコ市でミクのねんどろいどがあまり売れなかったのを嘆いていたのは
単に「ニコ市の影響力を権利者に示せなかった」じゃなくて「ミクを独占したかったから」なんだなぁ・・・

656:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 10:08:34 MZmUcDNv0
しかしドワンゴはあほだなー。
こういう状況になってしまうと、ドワンゴとニコニコが狙っていた収益モデル自体が崩壊してしまうのに。

>634
CD化に関してはクリプトンが原盤権持つってことなら、作者本人が希望すれば普通に売れるでしょ。

というかこの状況はクリプトンにとっては大きなビジネスチャンスになり得る。
ドワンゴは儲かるからこそ無理難題を押しつけてきたのだろうから、そのアイディアをまるごと頂いてしまえばいいのさ。
作家とユーザーもクリプトンが管理・配信するなら文句なさそうだし。
音楽著作権に詳しい識者が就職希望すれば、案外取ってくれるかもしれんねｗ
社長は色々やられて今とても悔しい気持ちでいるかもしれんが、逆手にとってやり返してやれ！ｗ
もちろん合法的に、ビジネスの拳で。

657:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 10:08:40 gYOKQ9cE0
たしかにクリプトンも怪しいところあって、
「JASRACに任せるしか作者にお金いかない」的なコメントがあったりするんだよなぁ。。。
丸め込まれて一度うんって言っちゃったんじゃないだろうか

658:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 10:08:54 YQ0GKUn20
>>650
明日市場が休みだとも知らない人が株を語るべきじゃないよ。
あんまり「～～で下がった」とか簡単に言い切れるものじゃないし。
市況板にも行かないで欲しい。

そして株価について語ってもしょうがないって。

659:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 10:08:55 3p1NhTD00
>>643
ドワンゴ社は既に口頭ベースの許諾で楽曲の配信を開始してしまっていたので、
結果クリエイター様との契約が延び延びになってしまいました。

ようは口ばっかで正式に書面で話しを持ってこなかったから動けなかったんじゃないのか？

660:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 10:09:18 mQIiOASS0
>>649
「作者側が困惑」しなかったから、
慣習として根付いてんだろ。
音楽村の中の人たちだけにとっては悪習でもなんでもなかったんだろう。
だから「誰も直そうとしなかった」はたぶん間違いなんじゃないかなと。
村人にとっては直す必要が無かった。

・・・外の人間に通じると思ってるのが問題なだけで。

661:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 10:09:20 Bf9mA76r0
>>652
おれは>>591じゃないし>>591の意見には反対だけど
ニコニコを日常的に見てて著作権違反品をみてないやつなんて
正直いないとおもうｗ

662:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 10:09:27 Gr3EgdKL0
>>649
他の業界から見て異常
というのはこの機会にどんどん言うべきだろうね

ユーザーを蔑ろにして生き残った企業はない

663:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 10:10:17 vAjC2Za/0
各々が正義を主張したところで
お互いにデメリットがあるにせよ、解決なんてありえない
さっさと両者で落とし所を決めて共同発表なりすればいいのに

664:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 10:10:38 NEmGWQ2E0
原盤権を持ちたかったのはクリプトンというより
フロンティアワークスのほうがじゃないか？
微妙なアーティスト買い上げてCD出してるし

665:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 10:10:50 6lg+lNNj0
>>647
だからレスすると射精する変態だからおさわり禁止！！

666:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 10:11:20 Bf9mA76r0
>>657
それは過去スレで誰かがかいてたけど事実ではあるっぽいよ。
JAS通さず契約も出来るけどその場合無償提供が基本であるみたい。

667:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 10:11:37 E80HqTC20
ここでは株の話は自重しようぜ。な？
そりゃ物差しとして便利かもしれんけど株価の上げ下げはこれからやるべきことや話すべきことと関係ないんだから。

668:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 10:11:52 8XF8Fo2J0
>>643
最初からカラオケと着うたはミク氏名が無くてもクリプトンの許可が必要と特別な扱いになってる
おそらくヤマハのVOCALOIDエンジンのライセンス規約で、別途費用が発生するんじゃないかな？

669:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 10:11:57 ncp2rgI00
クリプトンが原盤権を持つといったって
レコーディングは既に行われている
クリプトンは原盤権をどうやって取得するつもりだったんだ？
買い上げるのか？

670:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 10:12:08 NqO3VvAI0
>>658
ただのネタに必死に絡むなよ。俺が勝手に書いてるだけで
株価書いたら何か差し障りでもあるの？

671:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 10:13:10 S3E4myAp0
>>660
作者が困惑しなかったとは思わないな。
そのまま納得するしかない状況が作り出されてただけだと思うが。

672:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 10:13:49 ZAWljF4S0
C社：F社から契約関係の話が来てないから、作曲者との契約や着うた配信はまだ始まってないんだろう
D社：F社が契約関係やってくれるって言ってるし、原盤貰ったから配信しちゃっていいだろ

独占云々はわからんがこんな感じか？

673:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 10:14:03 oLsQ3oU60
FWが原版権と出版権を持った場合は独占にはならないの？

674:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 10:14:19 mQIiOASS0
>>670
658じゃないが…
差しさわりがあるかは知らんが、いい加減市況板でやれとは思う。
ここは専門の人間がいるわけでもないし、
だからといって知らない人間が（俺含む）あがったーさがったーと
ずっといってても何の意味もないし…
そろそろ場違いにも程がある

675:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 10:14:22 NEmGWQ2E0
>>669
もちろんそういうことだろう
従量契約かもしれんが

ていうかOSTERの人でさえ
CとDとFWが絡んだとしか言ってなくて
どういう条件が提示されてきてたのかは
わからない
Cが原盤権持ちたいと言ったという話が
そもそも本当かどうかもまだわからん

676:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 10:14:27 YQ0GKUn20
>>670
「株価暴落ｻﾞﾏｧｗ」とかいうただの悪意コメが沸いてくるから。

677:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 10:14:38 S3E4myAp0
株価が下がってるのは、今回の事は全く関係ないじゃん。
１００％あの悪法案のせいだろ。

678:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 10:14:49 Gf4jIfrm0
栗：原盤権が渡ればドワンゴの独占になる。それはよくない
ド：なんでニコニコの曲をクリプトンが管理する。作者がよければこっちでよくね？
どっちにしても作者不在でーす

679:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 10:14:54 8XF8Fo2J0
>>660
作者側が困惑しなかったらかじゃなくて、圧倒的な強者と弱者との契約だから仕方なかっただけ
最近だとインディーズでも大量に売れることがたまに有るけど、昔はメジャーと契約しなきゃ絶対
日の目をみなかったんだから

まあこれからはネットでクリエイターが直販だって可能なんだから、見直されていくべきだろうね

680:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 10:15:30 NJ8UIDR50
>>672
そもそも原盤だけ先に要求したのって・・・

自分が定めたスケジュール通り配信するためだしな

681:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 10:15:47 mQIiOASS0
>>671
例えば野尻ボードに書いてた人なんかは全然困惑してないどころか
「それが普通ですからねー」なんてノリだったよ…？

苛立ってるのは判るが、なんでも悪い方悪い方に解釈してもしゃあない。

いや勿論、「そのまま納得するしかなかった…っ！」という人もいるだろうし、
そういうのを嫌ってインディーズで生きてる人もいるけれど。
逆に普通のことだと好意的に受け入れてる人もいたろうってことで。

682:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 10:16:04 6lg+lNNj0
>>677
昨日の株主総会で法案で影響は無いって説明して株価やや戻ったんだよ

683:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 10:16:12 NEmGWQ2E0
>>673
権利は独占的に持つが、
権利の行使を独占的に許諾するかは別

つまり、FWを通さないといけなくなるが
FWがDにしか着うたを許可しないということではない

684:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 10:16:33 qPQvmfra0
【宮城】ネギ持ったまま倒れる　７１歳女性、自宅庭先で変死…気仙沼
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)

685:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 10:16:54 mQIiOASS0
>>679
なるほどー

最後の行にある、著作権やら販売ルートやらの新しい形態の模索も
ニコニコ動画に期待してたりしたんだけどなー

686:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 10:17:31 Gf4jIfrm0
>>681
その前の文章で前提として「断ることはないから」とあったし
前提があるかないかでその後のことは変わるんじゃないかね

687:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 10:17:53 7G6RElXl0
>>681
それが普通であるといえるのも外から見ればなんか虚しいよな
なんか奴隷とか見るような気分で

688:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 10:17:59 oLsQ3oU60
>>683
なるほどー
Dは独占したいから両方欲しかったんだろうなぁ
でもそういうのは何か嫌だな

689:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 10:18:04 +zUcbBof0
個人が非営利でストリーミングの形で配信する場合
一曲あたり年額千円だっけ

十曲以上は何曲でも年額一万円か

690:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 10:18:28 S3E4myAp0
>>682
どうかねえー。口だけではなんともね。
特に株主総会なんて都合のいい事を主に強調する場じゃん。

691:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 10:19:07 3y+D4WYI0
>>661
見る側が著作権違反品か判断しようがないでしょ。
違反物があったとしてもそれはうｐ主と運営の責任だから

692:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 10:20:13 Gq97sVKp0
FWは何もコメントしないまま通す気なんだろうか・・・？

693:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 10:20:19 tpL9JtIz0
で、結局この騒動で一番ユーザーが求めてる月末申請取り下げとか実際行動を取れるのはドワだけなんだろ？

694:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 10:20:23 S3E4myAp0
市況のスレタイこれ皮肉か？ｗ
【3715】ドワンゴ【ボランティア精神で救え】←

695:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 10:20:34 6lg+lNNj0
>>690
そんでこの件での運営のグダグダ発表が合わさって落ちてるんじゃないか

696:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 10:20:42 oLsQ3oU60
というか、音楽事業もやってるくせに他社の音楽垂れ流して放置してるってのが信じられんと今更思った

697:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 10:21:10 dFhMkmaM0
>>692
もうちと大事にならないと出てこなさそうだよな

698:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 10:21:36 7G6RElXl0
株云々は分からんがこんなグラフに人が一喜一憂してるかと思うとなんか笑えるな
ミクといいコレといい人間ってつくづく面白いもの作るよなー

699:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 10:21:42 nH7EHniW0
>>685
そこら辺はまだ分からないぜ？

つまりドワンゴがそういうビジネスモデルを作ります！って言いだしたら
「うはｗｗｗDが神になった！」となるわけだろ？
今の現状に、ニコニコ住民は失望しかしてないけど、

住民がみんなして要望すれば、あるいはそういう未来もあるのかもよ？
ただし、道のりはとんでもなく遠く険しいけどな…。

700:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 10:21:51 UFlPeKTy0
ダウンロード違法化は実質的には意味がないだろ
例えばこのスレでも何人か違法行為を働いているが誰も気にしていない

それと同じレベル

次ページ