【嘘と】ドワンゴが他社の商標をJASRACに登録１３【ミスリード】

【嘘と】ドワンゴが他 ..

263:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:21:25 mQIiOASS0
>>258
ああごめん、俺見当違いのレスつけた。許してくれ

264:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:21:30 Bf9mA76r0
>>260
そこがいわゆる「慣例」の部分なんだろうな。

265:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:21:34 7G6RElXl0
>>254
それだと攻撃対象がＤからＦＷになるだけだろうな
もしかしたらＤとＦＷ両方かも試練が

266:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:21:37 CPDKGg9F0
>>238
祭りとしてはだらけてる。もう宴会。
ＦＷがなにかコメント出さない限りは
しばらく外野からの感情論しかない。
強いて言うならツッコみどころは>>109くらい。

267:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:22:17 jRkcHcWr0
>>258
>>109　？？？

268:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:22:21 V7A8HfXA0
>>260
ＤとＦが合意したというのであれば、Ｄは配信行っても何も問題はないよ
作者個別に対する契約はＦの役割みたいだし

269:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:22:26 NJ8UIDR50
>>258
勿論ｗ

この件は爆心地がこっちの板だから、ほとんどの情報が＋より早い

ドワンゴには呆れ果てる

270:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:22:28 mQIiOASS0
>>260
ドワンゴ：　Fが契約まとめてくれたってーから流したのに
クリプト：　Fに任せておいたらいつのまにかまにか

もう頭が寝てる俺の感触

271:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:22:32 +/TF/ljf0
で、初音ミクって面白いの？

272:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:22:31 W+MuOUXf0
今からでも決して遅くないから（遅いかもしれないけど）
ドワンゴはあの糞乱文を書いたマヌケを即座に放り出して
日本語として最低限、体裁の整った文章を書ける人間と入れ替えるべき
この状況で更新にゴーサイン出した奴も問題だよ

273:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:22:50 fW0GaQzz0
>>199
の見解読みましたがう～ん････「慣習」とか「通例」とかで納得していいのかなぁ？
普段の生活で何か金銭の絡む契約する時って契約書とかハンコ突いてからってのが
一般常識としてある「一般人」の原曲者に（しかも一部未成年）「業界」の通例を告知しないで
進めておいていいのかと

ミュージシャンの方だからそういう形態に慣れてるからおかしいと思わないんじゃないのかなぁ？

274:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:22:55 uJrpIAu/0
>>199
みくみくプレーヤーのネギ実装はまだですか？

275:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:23:20 1V3Ngc/lO
フロンティアワークスからメール北人が居ない件

276:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:23:52 03ZdIQui0
>>267
やべｗｗｗｗｗｗ
徹夜してるから頭がｗｗｗｗｗｗ
ｺﾞﾒﾝﾖ

277:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:23:53 ASSP7+XG0
まず謝罪の前に、なぜ私があのような行動をとってしまったのか？
その経緯を説明させて頂きます。楽曲の買取では、約3万円～5万円ぐらいが相場と言われています。
よってあなたに払った高額のギャラを考えれば、着うた配信くらいの行為はOKだろうと、
安易な考え方をしてしまい、あのような行為をとってしまいました。それに伴い、
私がＦ社と交渉した時のＦ社の表情は、まんざらでもないというどスケベな顔をしていたので、
「アラ、いいですねえ」の波が何度も押し寄せて来ちゃって、
最終的にはＪ社に信託という結果となってしまいました。

つまり、今回の一件を風俗に例えるならば、本番がなしのお店で興奮し、
本番を強要してしまったみたいな事であり、決して罪悪感があった訳ではないので、
示談という形で穏便に処理して頂きたいと思っている所存であります。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　株式会社ＤＭＰ

278:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:24:01 mQIiOASS0
>>269
つうかまだ話が纏まってない時点で「あきれ果てる」のなんのいうのはちょっとな、と思ったりするよ
4：04の人は呆れ果てるけど。

279:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:24:09 7G6RElXl0
>>271
お前はまずニコニコのアカウントとってこいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おもしろいか面白くないかは自分で決めてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

280:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:24:10 j7IlnGxO0
あらかた終結した感じか
今後も作者等にはこういう事件があったと伝え続ける必要はあるけど

281:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:24:39 jRkcHcWr0
>>275
あれ？誰かいなかったっけ？前スレか前々スレあたりで

282:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:24:46 3p1NhTD00
自分なりにまとめようと思ったけど結局Ｆ待ちかよ…。
ダメだ…ドンドン分からなくなってきた…。
当分ＲＯＭってます

283:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:25:20 qEOX0cvF0
よく分からんが要するにお互い騒ぎを収束させようとしてさらにまた言葉の食い違いが起こってるわけ？
結局ドワンゴとクリプトンの間では中間管理業者が全部悪いって話になってるの？

284:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:25:23 mKrVGi3tO
>>245
flashの無断盗用については

英知出版バカウケflash
のまネコ事件

このへんのキーワードでググれ

285:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:25:55 Tzq/cwYE0
>>283
感情論を抑えればそうなる可能性が高い

286:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:25:59 k6kdRsr20
現状の大雑把な状況把握としてはこんな感じ？
作者視点：着うた配信は契約関係あやふやで不安要素あり
非作者視点：この問題が解決しないと買えない着うたがある。買える人のでも躊躇するかも？
C、F、D社関連：C⇔D社で認識にずれがあったり、D社の発言に突っ込みどころ満載だったりF社が色々不明だったり

とりあえず静観がよさそうだよね？

287:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:26:48 mQIiOASS0
いかん、もう駄目だ、頭が眠りについてる。
だれか、URLﾘﾝｸ(alice.biglobe.ne.jp)

288:azuma ◆mf21aXMzrg
07/12/21 08:27:12 imXF3cx20
おはようじょしてきますた。

>>275
私はきてますよ。契約はまだできないという鼻毛Pさんと同じ内容ですけど。

289:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:27:16 Gf4jIfrm0
最終的には作者以外はどこまでいっても静観です

290:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:27:26 7G6RElXl0
>>283
だろうね、
ただＤは発表された声明があまりにも馬鹿すぎてそっちで火種ができたけど

291:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:27:57 mQIiOASS0
>>283
まあ、今のところは要するにそう

292:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:28:07 0Mf0Qlr80
昨日書き込んだ予想の通りになったなあ

ドワンゴが一方的にクリプトン悪者にしてるが、口頭確認とかあほか
契約文書の有無に一切触れていないな
まあもちろんクリプトンにも落ち度は多々あるみたいだが

「クリプトンがドワンゴにJASRAC登録を任せた」として、
「みくみくに関してOKですよというGOをクリプトンが明確に出したのか」
という点が問題だな

慣例があろうと契約が無いのに突っ走ったのは充分悪い
まして慣例について、配信開始について、そういうの知らないだろう
関係者に説明してないみたいだし

普通に考えて、ドワンゴの一人勝ち逃げは許されんな

293:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:28:08 qEOX0cvF0
なるほど。それでＦ社というのが中間業者か。よしわかった。おまえらありがと。

294:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:28:20 L23aWG8W0
■JASRAC関連
著作権管理委託著作権等管理事業法（著作権及び著作隣接権を管理する事業を行う者についての法）に基づいて行われる契約。
　　　　　　　　　　　著作権を信託して管理してもらう契約と、委任によって管理してもらう契約がある。
　　　　　　　　　　　著作権の全部について管理が行えるのは今のところＪＡＳＲＡＣだけであるらしい。

委任　民法における委任は、法律行為をなすことを他人に委託し、承諾することによって成立する諾成・不要式の契約。　
　　　　※元の権利者に権利がある。

信託　財産権の移転その他の処分をなし、他人をして一定の目的に従い、財産の管理または処分をなさしむる契約。信託法による。　
　　　　※受託者（信託を引き受ける人）に権利が移る。

とりあえずこれだけ。意見下さい。

295:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:28:33 mQIiOASS0
>>292
＞　ドワンゴが一方的にクリプトン悪者にしてるが
ごめん、ここで既に間違い

296:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:28:37 NJ8UIDR50
>>278
そうか

俺が社長だったら庭ニュース書いてる奴になんらかの処分を下すけど。
先方の社長に社名の文章でで～氏はねーだろ。

297:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:28:41 fLTgFzRH0
>>282
> 自分なりにまとめようと思ったけど結局Ｆ待ちかよ…。

Fは中間業者だし、見解なんか出さないだろ。

・クリプトンがさらに反論出す　←可能性低そう
・クリプトンがコケにされたままおとなしく引き下がる
・表向きは引下りつつ、脱ニコニコを進めるのか　←こっち希望

今後の対応が楽しみだ。
少なくとももうクリプトンは、リンレン以降に関しては
ドワンゴに独占許可は出さないだろーなー

298:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:28:52 Ry1nyVlj0
>>199　先生のミクうた好きだよー

299:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:29:10 Bf9mA76r0
そもそもドワンゴって「初音ミク」について勘違いしてる気がする。

ソフトウェアシンセサイザーつまり「楽器」なのにそれを独占配信
なんてあり得ないことを発表しちゃってるじゃん。

ヤマハピアノで録音された曲は独占配信しますって発表してるようなもんなんだけど。

300:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:29:14 4NsmTCZr0
>>284
おおサンクス、見てみる

301:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:29:20 p3ma6irL0
>>259
ううむ、そんな印象受けるよなぁ。

髪の薄い重役が必死の形相でパソコンに張り付いて脊髄販社レスを打っている、
そんなわかりやすい悪の光景が目に浮かんでしまう辺り、
あのブログの文章はダメダメな感じ。

302:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:29:37 V7A8HfXA0
ところで、クリプトンがフロンティアワークスを窓口にしたのはなぜだろ
企業紹介見る限り著作権の管理を行っていないような

303:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:29:49 8NUgyQM60
まあとにかくいまは何も動けないのが現状ということか
各社の次のコメントがでるまでは。

しかし寝不足と中毒でさっきからハトずっと流してる
俺はもうだめかもしれん。

304:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:29:56 GG2ZfsS9O
ドワの善意の第三者を装った詐欺的行為ぽいな
fwに許可もらたと主張しとるし
まじfwの出方次第

305:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:30:01 QDVJf92c0
>>274
あ、あのひとか・・

306:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:30:29 ymafeb4d0
ニコニコニュース？みてきた

>当社は非常に驚き
ココで噴いた　　なんというか　日記？

307:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:31:19 jRkcHcWr0
>>301
それにくらべて伊藤社長は8年前に既に…

308:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:31:27 mQIiOASS0
>>297
ただ、末席腐れ屑ドマイナーミク動画うｐ者としては、
脱ニコニコしてクリプトンの示す場に集って、
どこまでミクにエネルギーが集まるかは不安
いや、クリプトンや、前スレでそれはなしてた神作者たちを信用しないとかってわけじゃないだが
ともかく分散することにはトラウマが・・・
丸く丸くまるーくおさまってくれたらなー

309:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:31:36 dFhMkmaM0
用語解説を更新
今北な人はまあ見ていってね

310:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:31:51 7G6RElXl0
これでＦがＣ側に付いたらマジで大爆笑なんだがな
まあＦは黙っているのが吉、これ以上何かが爆発したら
俺が睡眠不足的もたない

311:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:32:44 4eGGy7Q90
クリの言うことに反論してる時点で反省のかけらも伺えない。
何が知らないはずないだ。死んでしまえ運営

312:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:32:44 mQIiOASS0
>>307
いや、ドワンゴの上層部だって凄い人も居るんだよ。いや本当だよ。
千野役員とか森役員とか好きなんだぜ俺…

まあ、だからって今回の問題には何ら関係ないけれど

313:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:33:55 mQIiOASS0
まあとりあえず下血した恋塚さんが報われんなそういえば

>>298
そういえば、あそこでミクラはJASRACを蹴り潰してたな・・・

314:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:34:11 YQ0GKUn20
一番良い落としどころは、一旦J、FW、D、C関係者全員会議室に集まって、
お互い納得のいくまで事実関係を確認して、共同でコメント出すことだろう。
そんでもって少なくとも、ユーザに疑惑を与えた点については、
事実関係がもし白であったとしても謝罪すると。
今後の反省にすると。

…こうなったら「ドワンゴの圧力で云々」と考える人もいるかも知れないけど、
少なくともDとCがお互いのサイトで言い争ってる内は絶対に収まらないだろうよ。
作者であってもD、J、C、FWの契約関係が分かっていないというのは問題で、
各々のサイトで見解を出されても困る。

個人的にはここでオチが付いて欲しい。

315:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:35:07 vAjC2Za/0
フロンティアワークスってアニメイトのことか・・・

DとCの言い分聞く限りではFWが一番悪い
今後の展開はFW次第

316:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:35:10 V7A8HfXA0
>>314
いずれ裁判沙汰になりそうな気がするんだよなあ

317:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:35:28 dFhMkmaM0
>>314
Jは今回直接関係ない
FW、DMP、Cの問題

318:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:36:11 8NUgyQM60
>>313
ゴジラのやつか

319:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:36:20 NJ8UIDR50
>>316
でも言質がどうだとかしか争う事がもう残ってないよ

もうドワンゴは独占できなくなったわけだからね。

320:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:36:34 Tzq/cwYE0
とにかくそう、共同文書を早くだしてほしい
それでだいたい祭りは収まるからさ

321:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:36:37 roNKTx170
>>199
あ、どうもｗ
こだまのあとだまではお世話になりましたｗ

322:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:36:54 jRkcHcWr0
>>308
そこはほら、前スレより

＞発表はクリプトンのピアプロで
＞（作品発表の場として安心するために発表はこっちで）
＞転載はニコニコで
＞（弾幕張って遊ぶのはニコニコで）

323:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:36:57 p3ma6irL0
>>315
星のカケラCD、もう金払っちゃったよー。
まあしゃあないけど。

324:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:37:23 7G6RElXl0
>>314
言い争うって言い方は印象がよくなぇな
確かに伊藤社長は皮肉は言ったがそれだけだろ

喧嘩売ったのはあきらかにＤだろ

まあ独自見解についてはその通りだろうけどな

325:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:37:24 W+MuOUXf0
>>312
steelman役員とalty役員か
俺も好きよ、bio100%。

ドワンゴ以降は迷走し続けてるイメージしか無いけど…

326:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:37:38 cyDZlcpu0
何が真実なのか分からなくなってきた。

327:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:38:33 jRkcHcWr0
>>319
その前に、株主方面かもよ
今回の騒動と、
株主の前で「独占」とぶち上げたし。

328:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:39:55 fLTgFzRH0
>>314
> 一番良い落としどころは、一旦J、FW、D、C関係者全員会議室に集まって、
> お互い納得のいくまで事実関係を確認して、共同でコメント出すことだろう。

小学生のケンカじゃないんだから、担当者が大勢
会議室に集まって話し合ったって解決なんてしないよ…。
感情的なケンカしてんのはドワンゴの04:04の人、1人だけで、
あとはビジネス上の問題だからね

329:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:40:05 Bf9mA76r0
今さらだけど>>1のリンクにあるドワンゴのプレスリリースみたけど
ドワンゴの言い分おかしくなかった。

よく読むと
「みくみく～」「恋する～」他２曲
の４曲を「独占」配信てかいてるだけで

初音ミクの曲すべてを独占とはどこにも書いてないぞ。
というわけでブログのコメントとも矛盾はないぽい。

330:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:40:37 bhBPyiMt0
アーティスト名の部分は一応解決して、今揉めてるのはドワンゴが独占で配信の部分？
こりゃ、クリの「一社独占するのは好ましくない」という姿勢の方が良いな。

331:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:42:19 7G6RElXl0
両者の意見の食い違いは色々あるが両方悪いで納得できるとしても
Ｄのニュース書いたやつだけは許せねぇ

どういう神経したら公衆の面前であんな喧嘩の売り方できるんだよ

332:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:42:27 +qTznt3+0
ドワンゴは燃料投下がうまいなあ
放火ロイドだな

333:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:42:39 fmo+HZQ70
9痔からの取引開始に
注目が集まっております

334:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:42:46 Gf4jIfrm0
>>324
ドワのキレ具合は栗をケンカ売ったとみたんだろうさ
栗はもう最初からケンカするつもりだったろアレは

335:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:43:06 L23aWG8W0
商標と著作権以外についてwikiにあげました。
単にいろんなところの切り貼りなので、もっとわかりやすくできる人は自由に改編して下さい。

336:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:43:25 V7A8HfXA0
>>331
特に喧嘩売っているとも思えなかったけど
口約束とかと言う言葉も使ってないし

337:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:43:29 NJ8UIDR50
>>329
(株)ドワンゴは26日、クリプトン・フューチャー・メディア(株)が販売する音声合成ソフト
「初音ミク」による歌声を収録した「着うた」および、「着うたフル」を独占配信すると発表した。

何だい？レトリックの話がしたいのかい？

338:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:45:01 WMvy4SJG0
>>299
ドワンゴのやり方って既存の歌手の囲い込みそのもののような気がするんだよね。

売れそうな新人歌手（初音ミク）がいたから

独占契約してウチからレコード出させようと所属プロダクション（クリプトン）と交渉、とか
歌わせる曲を独占的に確保するために曲を提供してくれそうな作家達（ｐ主達）と交渉、とかって感じ。

ジャスラックに「初音ミク」で登録したのも今までのやり方に沿っただけ。
ところが実際には今までとは全然違うから、バカやってるようにしか見えないと。

339:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:45:18 QYQWA8T60
>>334
クリはまともだよ

ただ、皮肉をエサにマグロ一本釣りをしたら簡単に釣れましたって感じ

340:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:45:55 bQdrT4aH0
>>332
（ ´∀`）σ）Д`）ﾊｯﾋﾟｨ

341:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:46:08 7G6RElXl0
>>334
どうだろうか、微妙なところだが
俺だったら喧嘩する気はなくても皮肉の一つや二つは言いたくなるぞ
Ｄというか慣習って奴に

342:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:46:16 Bf9mA76r0
>>337
いや、レトリックではなくその文面自体も２通りにとれるでしょ。
世の中で発表されるミク曲すべてを独占するのか
特定の何曲かを独占なのか。

そのプレスで言ってるのは後者であって
ニコニコトップでDMPのブログ？で言ってるのは前者であるっぽいということ。

343:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:46:55 OiU12iri0
>>338
とても分かり易い説明だ。

344:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:47:04 M27p5IRx0
ドワンゴは喧嘩売ってるというかふてくされた子供みたいと思ったよ
なんにせよ公式で出すには恥ずかしすぎる文だな

345:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:47:08 GG2ZfsS9O
アーティスト名はikaじゃなくてika_moじゃないのかなあ

346:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:47:12 QkqrTV040
道民なんだが、
やっぱりこういうとき地方に本社って弱いよな。
ドワンゴに乗り込んで直談判がすぐ出来る訳じゃないし。
多分メールと電話でずっとやりとりだろ？
いや、もう東京に飛んでいるのかもしれないけど、でも
クリスマス休暇前に何で、って伊藤社長も思うだろうね。

347:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:47:20 N1OJJhCY0
ドワンゴがその場その場で適当なこと言うのは今に始まったことじゃないしな
ニワニュース欄に広告載せないとかひろゆきが断言した件とかｗ

348:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:47:42 HSnp0la7O
>>332
アキタ、ネル

349:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:47:50 QPkYw6/n0
>>342
恋するの人はカス登録してないし
ドワンゴが独占する権利なんて無いだろ

350:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:47:54 Ry1nyVlj0
ドワンゴが何でこんな急に利確に走ったのかが知りたい。
そんなにやばいのかな？？

351:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:48:14 jRkcHcWr0
>>329
そもそも恋スルは（ｒｙ

352:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:48:41 CPDKGg9F0
ドワンゴの「謝罪に対するコメント」が火種になってるのは内容が
冷静じゃなくて文章としておかしいからだね。
全体的にツッコみどころ満載なんだけど…例えばコメントの、２．だけど
「『JASRAC信託』を行う旨連絡をし了解を得た件」で始まってるから
ＣとＦＷに『JASRAC信託』をしっかり伝えてることを明記するのかと思ったら

（クリプトンに）「『当社サイド』で管理を行いたい旨」申し入れを行いました。…①
（ＦＷからも）「『御社』にお任せする」の返答をいただきました。…②
って説明で

いきなり結論が
以上の経緯により、当該楽曲につき、クリプトン社サイドが『当社が
JASRAC信託を行う』ことを知らなかったということはありえません
になってる。

この①②の説明だとＣやＦＷが
「管理を『ドワンゴ』に信託することを了承した」ことの根拠にはなるけど
「管理を『ドワンゴがJASLAC』に信任することを了承した」という結論にはならない。

長くなっちゃったのでまとめます。

353:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:48:53 7G6RElXl0
>>336
ニュースの題名とか明らかに敵意むき出しだろ
あれじゃクリだけ悪役にしかみえんぞアレ。

354:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:49:21 Tzq/cwYE0
>>350
ドワンゴ自体はキャッシュもリッチだから別に

355:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:49:32 NqO3VvAI0
そろそろ、ドワンゴ工作員のターンかな

356:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:49:59 NJ8UIDR50
>>342
いや、だからそれがレトリックというのだよ。今更だけど。

そもそもJASRAC登録を「初音ミク」で行った件とあわせればどっちを狙っていたかは一目瞭然でしょう。
ユーザーが抱いた不信感どおり、後出しで二次利用を封じ込めることになるわけだからね。
JASRAC登録してもニコニコ動画ではＯＫ（何がどこまでＯＫ？）という言葉もわざと足りなくしている。

「初音ミク」という他社の楽器（VSTi)をキャラクターごと（クリプトン準拠しているのに）、
強奪しようとしたようにしか見えないよ。

後、二次創作の後出し封じはサブマリン特許と同じだね。

357:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:50:16 Gf4jIfrm0
>>339 >>341
皮肉やケンカを責めてるんじゃなくて
自分達に非がないならドワも栗も主張していいんだよ
俺はボカロユーザーだから栗よりだけど
端から見て、企業として丸く収めようと思ってるなら
どっちもどっちだねーって見えるんじゃね？

358:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:51:20 Bf9mA76r0
>>349
そこはちょっと俺には知る由もない部分だけど
ひょっとすると作者と着メロにかんしては独占と約束があったのかもしれないね。

もしそれがないならたしかにそのプレスリリースは問題あるかも。
確実に「恋する～」については独占配信と書いてあるな。

359:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:51:23 q0nHbyiP0
もうね。
FM関係では9割以上の特許。
PCM周りでも6割以上の特許。
VA音源とかその他諸々、基礎特許から押さえてる企業にどこが立ち向かうのか謎だ。
音響関係でもいわゆるサラウンドの部分は他社(dolby含めて)の10年は先回りしてるし、
音響プログラムでは普通のメーカーでは太刀打ちできません。
単体で勝負できるのはソニーぐらい。
他社はdolbyのライブラリで何とか乗り切ってる状態。

はっきりって、デジタル音声の部分でYAMAHAに勝とうなんてところは、あるにはあるだろうけど想像付きませんｗ

360:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:51:28 YQ0GKUn20
C側は「着うた独占させるのは良くない」と考えていたり、
物凄くユーザ寄りに考えているのは分かるし、Cの発言内容自体は好印象。
だけど、あの皮肉も普通はやらんでしょ…と思った。
どっちが先に喧嘩売ったかの問題じゃなくてね。

たとえDが非常識でも、Cがああいう書き方をしたら、
喧嘩売ってるように思われて仕方がない。（それに更に乗ったDも悪いが）

Cの姿勢全体には賛同できるから、もうちょっと企業らしい落ち着いた対応をして欲しい。
相手が先に喧嘩を売ってきたとしても、同じ土俵に乗っちゃダメでしょと。

361:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:51:56 lRQ7OypZ0
口頭での取り決め部分をネタに弁明されても
なんら説得力を持たないよな。ガキのケンカと同じ。

362:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:51:57 GG2ZfsS9O
>317
C casrac

363:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:52:47 p3ma6irL0
>>352
前も書いたけど、多分、ドワンゴにとっては、
「管理」と「JASRACに登録」はイコールなのだろう。業界用語ってやつね。
しかしコメントを読んでいる我々には通じなかった。通じないことすら想像できていない。

たぶんクリプトンにも同じことを言ったのだろう。
ドワンゴは、「管理」という言葉を出した時点でJASRACの話をしているつもりだった。
実際はそうでなかった。

364:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:52:56 Bf9mA76r0
>>342
そうじゃないんだって。
表題だけみればそうであるけど、リリースの内容にはちゃんとかいてるからみてこいよ。
ニュースのタイトルに問題があるのかもしれない。

365:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:53:04 QqSv5h9u0
ドワンゴ＝石油王
ニワンゴ＝採掘会社
ニコ厨＝石油

噴出して吸われるだけの存在ニコ厨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

366:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:53:07 QYQWA8T60
社長は東京に行ったらアカンよ
エウリアンみたいに取り囲まれるからｗ

367:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:53:26 a6m/z2ze0
これだけ個人？の責任じゃないスキャンダルが
巻き起こるアイドルも珍しい
自分の責任じゃないから人気も落ちないのかもしれんが

368:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:53:42 fmo+HZQ70
>>350
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)

「これらの要素が全部成り立たないと難しい。
だから個人的には、1～2年は動画ビジネスは成り立たないと思う。
親会社（ドワンゴ）は株価対策のために2008年9月期中の単月黒字化を宣言しているけど、
僕はうまくいかないと思ってる。
僕はドワンゴの株は持っていないので」

by　ひろゆき

369:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:53:43 ncp2rgI00
栗の文はもともと謝罪文だ
ただ社長があまりにも分かりにくく書いたからお前らが誤解しているだけだ

＞一方、ドワンゴ社は既に口頭ベースの許諾で楽曲の配信を開始してしまっていたので、
＞結果クリエイター様との契約が延び延びになってしまいました。

なぜクリエイターとの契約が延び延びになったか説明できるやつはいるか？

370:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:53:45 bhBPyiMt0
>>346
その為のフロンティアワークスなのに、さらに複雑怪奇になったみたいで…　使えネーなオイ。

371:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:54:01 QYQWA8T60
>>365
まあ石油が体にかかって引火してるわけだが
きれいに踊ってるわｗ石油王ｗ

372:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:54:12 Wy356lnT0
自前の携帯配信サイトもってて中の人のボイスとか配信してる栗に対して
「初音ミクを独身配信させろ」ってのもすげえよな

373:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:54:16 fLTgFzRH0
>>342

> そのプレスで言ってるのは後者であって
> ニコニコトップでDMPのブログ？で言ってるのは前者であるっぽいということ。

どっちも間違いダロ。
「初音ミクの着うた」が独占てことだろう。
曲は作曲者がどこで売ろうと自由だが
「初音ミクの～」とつけるにはクリプトンの許可がいる。
それを独占てことだろ

374:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:54:18 QPkYw6/n0
>>358
初音ミクの商標はクリプトンにある。
そのクリプトンが独占は認めないって言ってるんだから
ドワンゴと作者がどんな話してたって初音ミク名乗る以上独占は出来んよ。

375:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:54:54 F8NLCZ8h0
ID:mQIiOASS0がマジで社員臭いんだが

376:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:55:30 uwRWiLT80
うとうとしてたら>>199びびったｗｗｗ

377:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:55:40 Wy356lnT0
>>365
ちょっとﾜﾛﾀ

378:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:55:46 NJ8UIDR50
>>364
>>351

お前に言うことはもうない。工作員認定

379:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:55:56 mQIiOASS0
とりあえずまだドワンゴの致命的な過ちは4：04の屑だけで、
本来的には
「仲介業者Fが原因」は両者とも一致、
その周りの点は多少食い違いあり
という状態で、静観するのみって状況なんだよね？

4：04さえなければ…

もう、パソ通の時代まで戻っちゃえば良いじゃんって思った。
KTYフォーマットでひたすらタイル組んで頑張るんだ
PICフォーマットに移って、連鎖記録の格納の関係でメモリくうからとか言われても
タイルによっては圧縮率良いしとかなんとかいいながら、MAGにいかずにPICでミクを描くんだ。
そんで楽曲データも含めてISHでだらだらと書き込んで配布するんだ。
携帯なんか無いからドワンゴがどうこうなることもないんだ
誰か一人繋いでると繋がらないからイライラしながら1日過ごすんだ。
音響カプラかキャプラかカプラーかで喧嘩したりするんだ
どう擬似32色表示するか学校サボりながらプログラムとにらめっこしつつミクのゲーム作るんだ

flaのこと考えてたら懐古がとまらん。もう寝よう。

願わくば、起きたらまるーく収まってますように

ていうか仕事行かなきゃ

380:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:56:22 FSU4kPGQ0
というかさ

「みくみく～」以下9曲の作者自身は、クリプトンに配信の許諾を取りに行ったのか？
「初音ミク」を使うのだから、ドワンゴと話す前に当然やるべき事だと思うんだけど
どうも、全員その契約を怠ってるとしか見えないんだが

作者は利用規約に沿ってクリプトンに「初音ミク」の使用許諾を求めたの？
絶対やってないだろｗ
やらないでドワンゴと交渉したのなら全部作者の責任だよ

381:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:56:35 b9GaK9a80
>>352
これクリプトンの見解から、4時間の間に色々仕込んだんだろうね、まるわかりだけどw
大きな声で印象操作すれば勝ちって朝鮮のやり方は通用しねえってのw

382:352
07/12/21 08:56:43 CPDKGg9F0
もともとＣとＦＷはドワンゴに任かせていたのか？ってのは問題じゃなくて
「ドワンゴがJASLACに信任したこと」を問題視してるのに
（コメント自体もここが問題点っての認識してるのに）
ドワンゴに信任したかどうかにすり替わってるのよ。

こんな感じでじっくり読むと色々おかしい。
俺は論点のすり替えを指摘したいんじゃなくて
こんな論理的に破綻していて冷静じゃない文章載せちゃうところに
興奮してます。

383:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:56:51 Bf9mA76r0
>>373
お前も内容見てないだろ。
中読めばちゃんと「４曲、他多数を独占配信」てかいてあるって。
すべてのミク関連とも、ミクと名のつく物とも書いてない。

384:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:57:19 jRkcHcWr0
>>357
クリ社長は収めようとしてるようにみえるけどなぁ
確かに皮肉には見えるけども、
文章そのものは相当レベルな（しかも正式な）謝罪。

それに対して、ドワのほうは
謝罪しつつもチクリ　ってレベルじゃなく全面的にかみついている。

385:372
07/12/21 08:57:39 Wy356lnT0
うは、独身配信って何だｗ

386:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:57:53 Bf9mA76r0
>>378
ちょｗｗ工作員てｗｗ
別にいいけどｗｗ

387:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:57:59 Ry1nyVlj0
>>368
おおおお。ドワンゴ的には、ニワンゴのなあなあ体質が許せなかったのかな。
それにしても稚拙すぎる。あの珍妙な文章について謝罪しない限り同情してやらない。

388:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:58:14 jRkcHcWr0
>>378
ちょｗｗｗ何で俺までｗｗｗ

389:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:58:23 3p1NhTD00
＞一方、ドワンゴ社は既に口頭ベースの許諾で楽曲の配信を開始してしまっていたので
ってことはＦもＤが書面ではなくて口頭での契約の進め方をしたから動けなかったって事じゃないか？

慣例を知らない側からしたら早く書類を出せと…ってＲＯＭってるんだった…

390:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:58:46 NJ8UIDR50
ドワンゴという肉体の頭と口と手足がばらばらに動いてる印象があるんだけど、
まあ考えてることとしゃべってることが違うのはかまわんけどさ・・・

391:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:58:53 mQIiOASS0
>>369
> なぜクリエイターとの契約が延び延びになったか説明できるやつはいるか？
えーっとなんか野尻ボードにあったようななかったような

いや違うか

392:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:58:59 7G6RElXl0
まあ確かにクリプトン側の皮肉も大人気ないものではあるか
だがそれで釣られるＤって、熊ーのＡＡすら出す気になれんわｗｗｗｗｗｗｗ

ところで工作員が湧き出したな

393:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:59:05 j7IlnGxO0
微妙な解釈の違いでスレ内で喧嘩するのをやめなさい

394:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:59:06 vAjC2Za/0
身か出た錆とはいえ
Jは何の落ち度もないのに炎上

一番の被害者だな・・・同情はしないけどさ

395:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:59:37 N1OJJhCY0
さて、そろそろ市場が開きますね

396:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:59:39 NJ8UIDR50
>>386
YOUの事じゃないってヴぁｗｗｗｗ
もうレスすんのがめんどうになったから安価で使わせてもらっただけ

397:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 08:59:50 RpIKIbpd0
FWはキャラクターの使用権に関してだけ管理委託されてるんだろ、
で、栗は、ウチが持ってる権利は、FWに任せているとドワに言っただけ。
それを、FWが作者の著作権等も管理していると勘違いしたドワが
騙されたとわめいてるだけ。

398:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:00:05 mQIiOASS0
>>381
215といい…
そういう陰謀論だけなら、黙ってた方が良いぞ君。

399:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:00:24 NJ8UIDR50
あれ？ああ逆だｗ

>>388のことじゃ（ｒｙ

アレだ、もう寝ろってことだよなこれ。飽きた寝る

400:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:00:29 OiU12iri0
>>375
社員ではなさそうだが、身内がいるのかもしれない
そうでなきゃ、恋塚はともかく千野や森の名前は出さないだろう。

401:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:00:44 Bf9mA76r0
別におれはドワンゴの味方したいとかじゃなくて
少なくとも「独占」の件でブログでのコメントとニュースで報道された件に
矛盾はないよ、と言いたいだけなんだが。

402:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:01:14 mQIiOASS0
>>394
過剰なカスラックアレルギーやめいって昨日の昼頃言ったら
工作員から朝鮮人までありとあらゆる認定を一身に受けた俺登場

403:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:01:48 Gf4jIfrm0
>>384
栗のは経緯と自分達の落ち度を皮肉交えて説明、
ドワのは経緯と栗の落ち度を説明（3を除く）、
どっちが印象悪いかといったら後者だよな
後出しな分、ドワはもっと考えなきゃいけなかったのに
企業相手に文句いってるわりに内容日記だし

404:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:02:07 jRkcHcWr0
>>396
おｋｗｗｗ

安価に安価レスねｗ　いまわかったｗ

405:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:02:20 mQIiOASS0
>>375　>>400
ちょｗｗｗなんで俺が社員なんだよｗｗｗ
>>325が乗ってくれてるじゃないか。
その2人は有名人なんだよ。

だからってsteelmanつっても通じないかと思って、もうどうでもいいやと名前書いたのに

406:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:02:27 M27p5IRx0
そもそも独占のトコだってドワンゴの嘘だとばれてるんだから
細かい議論したって無駄無駄

407:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:02:58 mQIiOASS0
ていうかよく考えたら身内なら余計名前書かないだろう、常考…

408:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:03:12 7G6RElXl0
>>401
間違いじゃなくても
紛らわしいって突っ込まれそうな感じだがな

409:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:03:13 QPkYw6/n0
>>401
>>374
そもそも独占の話すらしてないって言ってるのに
独占したって勝手に発表してるんだから
しっかり矛盾してるよ。

410:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:03:24 FSU4kPGQ0
あれ、スルーされてるな
もう一度書くぞ

「みくみく～」以下9曲の作者自身は、クリプトンに配信の許諾を取りに行ったのか？
「初音ミク」を使うのだから、ドワンゴと話す前に当然やるべき事だと思うんだけど
どうも、全員その契約を怠ってるとしか見えないんだが

作者は利用規約に沿ってクリプトンに「初音ミク」の使用許諾を求めたの？
絶対やってないだろｗ
やらないでドワンゴと交渉したのなら全部作者の責任だよ

なんで作者はクリプトンに無断で交渉したの？
答えられないって事は図星って事だよね？

411:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:04:15 mQIiOASS0
>>410
＞　答えられないって事は図星って事だよね？

「９曲の作者」がここに張り付いてるとは鍵欄だろ

412:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:04:51 Wy356lnT0
519 名前：山師さん＠トレード中投稿日：2007/12/21(金) 09:03:09 ID:MQpxkw3s0
ダメだこりゃ

520 名前：山師さん＠トレード中投稿日：2007/12/21(金) 09:03:29 ID:P+SdgwcL0
よえーだめぽ

521 名前：山師さん＠トレード中投稿日：2007/12/21(金) 09:03:36 ID:T8gyFCmf0
↓か

522 名前：山師さん＠トレード中投稿日：2007/12/21(金) 09:04:18 ID:nZYJE9dT0
はじまりまじまりｗｗｗ

523 名前：山師さん＠トレード中投稿日：2007/12/21(金) 09:04:20 ID:R68FkCGY0
くそ。
やっぱドワンゴなんて買わなきゃよかった。
ライブドアやサイバードと同じ臭いがしたんだよな・・・・・・・・。

413:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:05:05 Bf9mA76r0
>>409
だから前提としてブログの方とプレスはおなじ「独占」という言葉だけど
「何を」という部分がちがうんだって。
そろそろ自分で読んできてくれよ。

414:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:05:22 YQ0GKUn20
>>402
まとめ動画で「プレミア解約運動、市場不買運動には違和感がある」と発言したら社員認定されたよ…w
「さっさとJASRACに訂正依頼をしろ！」っていうコメに、「もうしてあるよ」と発言したら工作員認定された。
あそこはもはや煽って祭りにしたい人だけしかいないみたいね。

415:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:05:41 LeC2QPwy0
確実に誰かの入れ知恵はあっただろうな
正確な契約しなくても事後了承でいけるのでまず音源を集めてしまおうって
で、あとは合意を盾にFW取立屋に行かせると

416:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:05:55 j7IlnGxO0
>>402
無条件で叩けるとネット上で認知されちゃってるからなぁ
今回については論点ぼやけるだけで叩いてもいい事ないのに

417:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:06:04 6a+W7CXBO
>>22
はいはい、たいにゃんたいにゃん
これでおｋ？

418:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:06:23 h5J/Ayoe0
>>34
「クリプトン死ね！早くミクを全て俺たちに引き渡せ！」って感じじゃね？
割れ物の制作ソフトを使ってるやつもいることが暴露ウイルスで証明されている娯楽業界において、
「制作ソフトの製作者UZEEEEEEEEEE!ただで使わせろよただで。俺たちはぼろもうけするから」っつーたわけ者もいるだろ

419:鼻毛P ◆xUn5MII0Bg
07/12/21 09:06:31 rvuHxWqG0
>>410
元々クリプトンとの共同プロジェクトだと聞いてました。
直接クリプトンとは交渉はしてません。

420:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:07:02 fLTgFzRH0
>>383

> すべてのミク関連とも、ミクと名のつく物とも書いてない。

は？
すべてのミク関連なんてもともと無理に決まってるじゃないか。
ドワンゴの配信を拒否する作者が現にいたんだし。

独占の話に矛盾はないよ。やり方がえげつないだけ。
それに対する自分の見解はwikiに書いといた

URLﾘﾝｸ(www32.atwiki.jp)

421:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:07:06 7G6RElXl0
>>411
かまってちゃんなんだからスルーしろ

422:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:07:09 ncp2rgI00
ドワンゴはまずクリプトンから配信の許可を得る
ドワンゴ、各クリエイターと交渉
クリプトン代行業者を立てる。代行業者と各クリエイターが契約するという形に
ドワンゴ、代行業者と配信条件等合意、配信の許可を得て配信する
クリエイターと代行業者との間に契約が成されていないことが判明

なぜクリエイターと代行業者の間の契約がなされていなかったのか
クリプトン側の言い分では解読不能

＞一方、ドワンゴ社は既に口頭ベースの許諾で楽曲の配信を開始してしまっていたので、
＞結果クリエイター様との契約が延び延びになってしまいました。
＞これは、事務手続きを円滑に管理できなかった弊社にも落ち度があると思います。
＞また業界の慣例に慣れていないことも原因でした（まず契約を交わした後にビジネスを始めるというのが普通と思ってました）。
＞クリエイターの皆様には大変な不安と混乱を与えてしまい大変申し訳ございませんでした。
＞今後は体勢を改めるとともに、クリエイター様には速やかに連絡を取り契約を済まさせていただきます。

契約が延び延びになっていた理由がさっぱり分からない

423:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:07:21 QPkYw6/n0
>>410
そういや配信許可した鼻毛PはクリプトンとかYAMAHAに
許諾は取ってあるの？
許諾とる前に勝手に配信しちゃうとまずいことにならないか？

424:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:07:38 F8NLCZ8h0
>>405
何か客観的に見ておかしいんだよお前のレス

22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/21(金) 07:36:40 ID:mQIiOASS0
前スレ末で久々に究極超人あ～るを見てほのぼのした。全く関係ないが
さらに全く関係ないが、元fla屋であると同時にマである自分は
Bio_100%ともう独りが立てたからってだけの理由でドワンゴを諦め切れんですよ
全く関係ないけれど。
伝説のプログラマキャットがプログラムやってるって理由だけで
某エロゲブランドのソフト今でも全買いするような自分の頭がどうかしてるんだが

162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/21(金) 08:00:38 ID:mQIiOASS0
まあTBSの良い食い物とされちゃった件といい、
クリプトンがやたらと隙だらけというか、
詰めが甘いのも落ち度っちゃ落ち度かもね
そのごしっかり立て直してるから別に良いんだが

295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/21(金) 08:28:33 ID:mQIiOASS0
>>292
＞　ドワンゴが一方的にクリプトン悪者にしてるが
ごめん、ここで既に間違い

425:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:07:41 k6kdRsr20
｢初音ミク｣はソフトウェア名でもありキャラクター名でもある
栗の許可が必要なケースというのは初音ミクというキャラクター性を出す（ミクが歌ってますとか）場合
作者が曲の使用に関して許可を出すだけなら何も問題はない

426:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:07:56 OiU12iri0
>>405,407
知ってるよ、ドワンゴの面接受けたことあるから
会社説明で「日本のIT企業がこうなったのは孫正義のせい」とかいうのはあの男だけだ。
けど今は中の技術者じゃなくて、会社の体制が悪いって話なんだから、擁護するベクトルが違うと思うよ。

427:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:07:59 2u5oBxfR0
>>418
3行目
それなんてイオシス

428:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:08:08 bQdrT4aH0
>>410
知らんがな。(´･ω･`)
アップ先のサイトであるニワンゴ～ドワンゴから、うちが取り持って
進めますがどうですか？と言われたら、そこで全部やってくれると
思うだろ。
お前、自分が作者の立場だったとしてもう一度頭回転させろ。
寝ぼけてるなら寝ろ。

429:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:08:40 j7IlnGxO0
>>414
1人に煽られれても、10人が正しい情報として受け取ってるかもしれないからね
無駄ではないと思うよ

430:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:08:51 Bf9mA76r0
>>420
だから俺がさっきからそう言ってるだろうがｗ

431:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:08:57 FSU4kPGQ0
>>419
利用規約はエンドユーザー間での話
配信プロジェクトが共同だろうが関係なし

規約は製作物にかかるのだから許諾取りに行かなきゃならんでしょ

432:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:08:59 Wy356lnT0
>>425
携帯コンテンツの場合は音源として使う場合のみでも
許可がいるはずだろ？VOCALOIDの規約だと

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