【全面】ドワンゴが他 ..
511:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:03:13 QYQWA8T60
>>413
一緒なんだから葛藤するはずないだろ
ニコニコユーザーとの親近感はあっても・・・
それなら、発表ニコニコ、でも権利はニコニコには無いよ
権利は自分で他でやりますよっての取るだろ
512:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:03:23 eZwyiSh60
エイベッ糞も絡んでそうな気がしてきたぜ・・・
邪魔なドワンゴ、ボーカロイド諸共消し去ろうって魂胆だとしたら怖すぎる。
513:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:03:32 8NUgyQM60
>>491
ヤキイモ
いま初めて聞いてきたw
おもしろいな
514:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:03:53 xB3V13Ig0
パッケながめて癒されるのも……アリだな。
>>486
俺、AIとゲームが専門なんだが……って、そういやくまうたの人と専門が完全にかぶってるわwwww
でも、俺作れる気しねぇww
>>488
おk人工知能専門だから、がんばるわw
515:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:04:01 Gf4jIfrm0
陰謀説は楽しいがミスリードになるからほどぼどにな
516:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:04:01 3Dt8EoEd0
深夜から明け方にオススメです。
ヤキイモ・ハト・ソワカ
517:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:04:36 bHjQdabA0
今疑問に思ったんだがクリプトンもDもなぜ代行業者の社名を出さないんだ?
まあおそらくはFWなんだろうけど
518:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:04:39 SOtSKIAn0
今までの流れに反した事を言ってないだろ>ドワンゴ。
何でドワンゴを一方的に叩いてるのか理解できんな。
初音ミクという名称での登録については謝罪してるんだし。
これは明らかな別件、別の問題。
前エントリーとも矛盾してない。
519:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:04:50 qNzNI2sX0
>>502
一ユーザーとしてはそうなんだが企業間の問題になった今
そっちで折り合いがつかないとどうしようもなくなっちゃってるからな
520:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:05:04 Ra/LTLjb0
起床組がアレ見たらどんな反応するんだろうなw
521:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:05:34 Wy356lnT0
>>517
156cmとか鮫島事件みたいなもんだろ
おっと、こんな朝っぱらから誰かきたみたいだ
522:SOSOSO ◆0g8QI5iRQk
07/12/21 06:05:41 qexz2Bij0
空気と化してるそそそですが、神々Pに本当に感動してます(つД`)
お邪魔でなければこれからも
この新しい形の音楽文化を一緒に盛り上げてさせてください
よろしくお願いします
523:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:05:49 fW0GaQzz0
動画発表の鯖負担だけドワンゴにしてもらって配信は他の会社とが一番ダメージでかいかね?w
524:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:05:49 NqO3VvAI0
ドワンゴなんてニコニコ支援しただけでアレだけ株価上がったんだから
他の企業に資金支援してもらうのもが絶望的に難しいとは思えないんだけどなぁ
525:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:06:06 lo+/qW6Q0
>>476
でも、それは誰かが喉から手が出るほど望んでいる思う壺かもしれない。
526:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:06:12 bHjQdabA0
>>510
動画サイトで黒字化の可能性が一番高いから買うところはあると思われ
527:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:06:17 CmI3tlZz0
ドワンゴコメントにこいつウザって思いながらここ来たら案の定叩かれててワラタ。
なんつうかニコニコのこの手のコメントって毎回読んでる奴の神経逆撫でるよな。
528: ◆scM/nI4V.Y
07/12/21 06:06:17 2AjhCl7I0
>>520
ぼくはもうなんか床バンバン叩きながら笑い転げました
529:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:06:30 TrmhrB7z0
>>511
もうちょっとイイ努力の仕方があったろうに
やっぱり相当追いつめられてるのかな?
あの会社・・・
見た目はでかくて資本ありそうだけど
実は内情は倒産一歩手前とか・・・・
530:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:06:46 3Dt8EoEd0
>>524
セカンドライフでも近未来通信でも円天でも金出すやつはいるからな
531:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:06:50 BeL65Ux00
>>504
日本語おかしくね?
まぁそれは置いといて、俺もそう思う
>>また楽曲に初音ミクの音源が使用されていることを理由に
>>著作権の管理を主張することはおかしいので、
なら「ミク独占配信」とかもおかしいよな
初音ミクを単なる音源として捕らえてるんだから
532:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:06:50 6N/B4InO0
(株)ドワンゴは26日、クリプトン・フューチャー・メディア(株)が販売する音声合成ソフト「初音ミク」による歌声を収録した「着うた」および、「着うたフル」を独占配信すると発表した。
URLリンク(ascii.jp)
533:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:07:07 Ra/LTLjb0
>>528
楽しそうな目覚めで何よりだw
534:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:07:20 QNHtFPd00
>>212
×企業への説明
○株主とメディアへの説明
535:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:07:44 fW0GaQzz0
>>528
それは嘘っぱちだー!って感じの笑い?w
536:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:07:46 xaLDs36w0
>>524
YoutubeがGoogleに買収された前例を考えても、
身売りすれば絶対どっか絡んでくる。
赤字とはいえ、ネット動画配信のデファクトスタンダードに
なれるのは大きい。
537:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:07:49 NJ8UIDR50
>>521
おま・・・消されるぞ!
>>522
やぜんぜん空気じゃないし。
応援してますよ。
538:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:08:06 p865JrOi0
>>518
いや、当事者、特にDのこれまでのやり口や職人の言い分考えると、
ドワンゴがCや職人との契約締結
無視して利潤追求のために暴走したと考えるのが一番自然だから。
だってIka氏に「契約未締結だ」といわれたにもかかわらずデータ先送りしろって
いってきたのは、CやFじゃなくてDだよ。
この事実は決定的だろ。いままでよくわからんかった、Cが実は黒いか?
と思ってたけど、ドワンゴが真っ黒けでFA。
539:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:08:22 6N/B4InO0
ドワンゴの営業ってあのトップの記事みたいな口調で営業してんのかねww
さすが大企業は違うw
540:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:08:23 iEGLq4S50
俺的メモ
URLリンク(www.nicovideo.jp) ニコニコTOP
>ニコニコニュースは運営とユーザが対等な立場でつくっていく場所ですから、
>ニュースの正確さは期待しないでください。ふつうの企業のHPでの発表のように、
>決定事項を告知する場所ではありませんし、なにかを約束する場所でもありません。
>ニコニコの運営がみつめている”いま”という現実をただ垂れ流す場所です。
こんな場所なのに、
伊藤社長のユーザーに対するコメントにかみつく
URLリンク(blog.crypton.co.jp)
URLリンク(blog.nicovideo.jp)
しかも時系列が不明なので何とも言えない部分があるが、
URLリンク(ascii.jp)
>(株)ドワンゴは26日、クリプトン・フューチャー・メディア(株)が販売する
>音声合成ソフト「初音ミク」による歌声を収録した「着うた」および、
>「着うたフル」を独占配信すると発表した。
思いっきり独占って言ってるよ。
541:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:08:24 QPkYw6/n0
>>514
俺が死ぬまでになんとか完成させてくれ!
頼む!
542:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:08:38 SOtSKIAn0
今ドワンゴ叩いてる奴は論拠を示せよ。
初音ミクの名称登録問題とはまったく別の話だろ。
その流れで叩いてる奴多くないか?頭悪すぎる。
543:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:08:40 Mv0CbRoD0
>>531
国外のミクスキーの人なんじゃないかなと思った俺
544:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:08:57 bHjQdabA0
>>521
逃げてえええええ
545:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:09:19 xlr7AVZn0
>>522
これからもいい曲楽しみにしとるよ^^
546:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:09:34 fW0GaQzz0
この公式発表になんとか作者の見解を発表する動画作れないものかね?
クリプトン擁護にもなると思うんだけど・・・作者さんの負担が大きいか・・・
547: ◆scM/nI4V.Y
07/12/21 06:09:56 2AjhCl7I0
>>522
何か色々ありますがマイペースでいきたいですね
>>535
いやもうなんかクリプトンさんが鎮火したと思ったらまた火をつけるんだもの
548:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:09:57 nNIesu+90
ミク作者さんたちの頑張り見ると、DTMやってみたいなぁって憧れる
でも、どこから入っていったらいいのかが分からない・・・
入門書とかあるんだろうか・・・それともDTMM毎号買ってたら、ある程度知識は入るのかな
549:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:10:18 FUXVGQpk0
ID:SOtSKIAn0は昨日頑張ってた人かな?
550:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:10:21 RTvqj3Gv0
>>327
>その後、当然締結されていると考えていた各権利者と権利代行会社間の契約書が締>結されていないことが、権利者からのクレームで判明いたしました。
クレームなんて言葉マイナスな印象しか与えないんだから使うなよw
文章チェックする人いないのかよ
551:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:10:21 QDVJf92c0
>>542
>>540
552:azuma ◆mf21aXMzrg
07/12/21 06:10:34 imXF3cx20
>>522
いやいやwwボク的にはあなたも神。もちろん皆々様も。
盛り上げられるか、ボクの力量ではわからないのでマイペースにがんばらせていただきます!
とりあえずみんながニコニコできるオリジナルをがんばって作ってみよう…
553:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:10:38 YdDCg4Fi0
今一番知りたいのは
作者のモチベーション
あげる作品がこの騒動でどれくらい減ったか
この先どれくらい減るのか増えるのかってことだろな
ところで俺の好きなAC0でこの騒動でMAD作ってる人はいるのかな
554:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:11:00 90CN9K6O0
↓の2つについてドワンゴがきちんと納得いく説明を出来ないかぎり
ドワンゴ側の言い分もどこまで真実なんだか…って感じなんだが
820 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2007/12/21(金) 04:45:38 ID:QPkYw6/n0
>独占云々といった話は一切行われておりません。
これは嘘だな。↓で自分達で発表しとる。
(株)ドワンゴは26日、クリプトン・フューチャー・メディア(株)が販売する音声合成ソフト「初音ミク」による歌声を収録した「着うた」および、「着うたフル」を独占配信すると発表した。
URLリンク(ascii.jp)
830 名前:kz ◆BH0nmndX96 [sage] 投稿日:2007/12/21(金) 04:46:49 ID:91k/f2Ze0
>その後、当然締結されていると考えていた各権利者と権利代行会社間の契約書が締結されていないこと
>が、権利者からのクレームで判明いたしました。
ちょっと待ってくれ、ここなんだけど、
マスターwavくれって言われたとき、俺一旦渋って「契約してからでいいですか」って聞いているんだ。
で、「契約はまだ時間かかるかもしれないけど、とりあえずやっとかね?」って話になって、
まぁいいかとOK出したんだけど
これ考えると、知らないってことは無いはずなんだよなー。
555:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:11:01 jRkcHcWr0
よし、俺もボーカロイド犬「てつ」買うぞ!
でもクリプトンのどこ見ても載ってないんだよな
556:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:11:03 7G6RElXl0
>>542
残念だが今の状況じゃ火消しは無理だよ
流石にもう手遅れ過ぎる
557:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:11:05 QDVJf92c0
クリプトン、とりあえず謝罪
↓
ドワンゴ、謝罪が不十分と切れる
↓
独占配信なんてわれわれはいっていない!!
↓
URLリンク(info.dwango.co.jp)
PDFで独占配信と発表してました←(いまここ)
558:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:11:09 fW0GaQzz0
>>549
すでにNGになってて安価付けてくれなかったら分からなかったwww
559:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:11:30 WMvy4SJG0
何が本当かは分からんが、ドワンゴの対応には引いた。
全然ユーザーに目が向いていないな。なんだあの文章は。
儲かりそうなコンテンツ見つけて血走ってるように見える。
ニコニコやめることも考えようと思った。
560:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:12:17 CPDKGg9F0
>>542
論理的に叩いてるんじゃなくて感情論なんだからしょうがないような。
権利とか法律に明るくないクリエイターが痛い目にあうってのが同情されてるけど
知らないヤツが悪いからね。理屈では。
561:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:12:18 V1tzSqpv0
>>397さん、他の人でも詳しい方いたら教えて欲しいんだけど
要するに今回Dがここまで頑張っちゃったのは着うたやカラオケの配信権より
この「原盤権」が欲しかった、と言う事でおk?
つまり、この「原盤権」がないとCDにしたりするのに、オリジナル作者の音源を使えず
他の人にオケやミクの歌を作って貰わなくてはならない
でもそれでは余計な制作費掛かる、オリジナル音源じゃないから売れない可能性が高い
だからどうしても儲けたいなら「原盤権」が必要って事でいいのかな
562:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:12:27 XajYIHtI0
ドワンゴの主張を見てると
* *
* + うそです
n ∧_∧ n
+ (ヨ(* ´∀`)E)
Y Y *
このAAを思い出して仕方ない
563:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:12:35 lw1H2Axu0
>>557
つかクリプトンの謝罪ってユーザに対してなんだけどな。
なにを思ったかDがそれを自分らの謝罪と勘違いしてるんだが
564:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:12:53 3Dt8EoEd0
>>542
9時の応援をまってからにしたら?
565:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:12:58 Mv0CbRoD0
>>558
お前は俺かww
566:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:13:18 dFhMkmaM0
各P様、やっぱり権利代行者ってフロンティアワークスであっているのです?
567:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:13:36 6N/B4InO0
>>559
実は俺もあの文章には恐怖を覚えた。恫喝だよあれ
568:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:13:46 oxzxYRUa0
ボーカロイドは東方みたいな立ち位置でいいんじゃね
同人やインディーズで人気が続けばそれでいい
出る杭は打たれるって典型的な例だな
ニコニコ=ドワンゴがここまで喧嘩腰だと
今まで道りとはいかないだろうな
569:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:13:50 xB3V13Ig0
>>553
曲じゃないけど、今、ミク関連で妙なのつくってるけどどうしようかなぁ……。
今投下しちゃうと荒れるかな?
無駄にマターリとした動画ではあるんだが。
まあ、少なくとも、オリジナルものは投下する気はなくなった。
570:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:14:08 NJ8UIDR50
前スレで荒らしてた奴アボンしてたから.>>542が見えなかったんだけど、
なるほど今度は火消しに戻ってきたのかwww
571:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:14:15 jRkcHcWr0
単純に、独占配信とブチあげたのに、クリプトンが渋ったから、逆ギレしてるように見えなくもない
572:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:14:32 d/iFElKP0
>>563
その勘違いに書いた人が気付いてたら相当恥ずかしいだろうな
いつ消されるかなーと思ってるんだけど
573:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:14:49 hp+f5gyt0
どうみてもドワンゴが勝手に喧嘩を買ってるように見えるんだが・・・
574:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:14:58 3Dt8EoEd0
あの文章は独占配信してほしい
575:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:15:17 KdPs9cn30
>>554
wavもうらうときは締結してるとは思っていなくwav所有している期間に代行会社が
クリエイターともう締結していると思い配信したってことじゃないのか?
信憑性はともかくとして特に問題があるようにはみえないんだけど
576:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:15:21 IkDHGYes0
ドワンゴの文章からKFC騒動の高月を思い出したwww
577:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:15:37 7G6RElXl0
そういえばもうツンデレさんは来ないのかな
ツンデレさんなら火消しも煽りも大歓迎なんだが
578:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:15:38 xaLDs36w0
今起きて来た人もいるっぽいから
自分で前スレに張った奴だけどもう一回乗せとくわ。
URLリンク(www.d-cs.jp)
クリエイター(志望)を食い物にする気満々。
ここで「歌ってみたの人気歌手登場」
とかやって釣るんだろーさ。
579:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:15:56 Wy356lnT0
電通から送り込まれてきたのが亞北ネルだったが、
ドワンゴの工作員は何というキャラだろうかw
580:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:16:08 NqO3VvAI0
URLリンク(blog.nicovideo.jp)
こっちだけならまだ良かったのに。
URLリンク(blog.nicovideo.jp)
なんで良く確認もせずに、こっち出しちゃったかなぁ。
直ぐに変な文面が見つかるようじゃ、何を考えているのかよく分からない。
581:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:16:09 xB3V13Ig0
>>568
東方のスタンスはいいんだよな。
目の前のお金に惑わされずに、我が道を行く感じで。
あんなかんじで末永く楽しまれ、愛される存在になることを願う。
逆に、ひぐらしは展開しすぎで、アタリショックしちゃった感がある。
いや、アンチとかじゃなくて、冷静な分析として。
582:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:16:12 WjCI4rfw0
この裏切られた感は
この裏切られた感は
この裏切られた感は
どうしてくれるの?3回言ってもだめなの?
583:kz ◆BH0nmndX96
07/12/21 06:16:20 91k/f2Ze0
>>522
とりあえずモノ作ればみんな同じフィールドなんで。
マイペースにみんながやればそれだけでシーンが出来上がりますよ。
お互いがんばりましょう。
584:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:16:32 CpuRHWk60
おいおい起きてみたら
Dがフリーザ第二形態みたいなことになってるな
585: ◆scM/nI4V.Y
07/12/21 06:16:38 2AjhCl7I0
>>566
こちらのメールのやりとりで何度か名前が出てたので
流れからしてそうなのかなとは思います
586:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:17:04 L23aWG8W0
>>561
原盤印税(原盤権使用料)を支払えば複製はできるらしいです。
↓もう少しわかりやすそうなサイト
URLリンク(www.bg-web.net)
587:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:17:07 8NUgyQM60
>>569
いやあ俺なんか先日ぜんぜんミクと関係ないMAD作っちゃったよ
588:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:17:13 xB3V13Ig0
>>579
ドワラ
589:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:17:20 GqLt+a2a0
まあ、ニコニコも台湾に開放されてるし
台湾だと日本語検定とか結構メジャーだしな
とりあえず細かいところはおいておこう・・・
>>540
>>「今なら」ドワンゴだけの意味で独占を使ったんじゃないかと。
みたいな無理やりな発言に対しては普通使わない 表記に問題ありとすればよい
590:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:17:22 Wy356lnT0
>>581
そのひぐらしを展開してるのがかの…
591:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:17:37 28LZY2g8O
あなたは大変失礼なかたです。
592:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:17:37 wL1AbELR0
>>584
まずどいつから…決めた!!ぶっしゃぁ〜
ゆっさ ゆっさ ゆっさ ゆっさ
クリプトン「ぐ、ぐぇぇ〜〜〜〜」
593:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:17:39 qNzNI2sX0
クリプトンがユーザー側に謝罪したことで一旦落ち着いたと思ったのに
半日も経たないうちにドワンゴがクリプトンにケンカ売ってるんだもの
ユーザーへの謝罪が出たあとに穏便に両社で協議してればいものを・・・
一体何をやっているんだかね
594:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:17:42 BeL65Ux00
>>579
亡音ルネ
595:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:17:50 342fWnpz0
>>510
赤字でも広告媒体として使う事で元が取れると考える会社があれば買い取るんじゃないかな。
上手くユーザーにアピールできれば実際売れるみたいだし。
特定の層に偏りがあるけど。その分特定の層には宣伝効果は高いと思うんだよね。
596:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:17:52 7G6RElXl0
>>581
ひぐらし禿同
広げすぎてもう終わっちゃった感があるな
597:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:18:06 GqLt+a2a0
>>549
大量のコピペ張ってた人
あぼーんしてたからわかんなかった
598:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:18:11 8NUgyQM60
>>588
クソワロタ
599:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:18:40 XajYIHtI0
>>584
じゃあ後二回もユーザーの感情を逆撫でするような文章が出るのか
うへぇ
600:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:18:56 71Mo5MFf0
>>594
おやすみ
601:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:19:06 p3ma6irL0
株スレの同情的意見。
> 284 名前:山師さん@トレード中[] 投稿日:2007/12/21(金) 02:13:33 ID:fVZQYTILO
> 独占配信したいと迫るのは理解できる、
> ていうか、独占配信を持ち出さなかったら、株主は怒って良いくらいだ。
> 通例の方はどうなんだろ?
> 旬を逃すから、こういう通例が有るのは理解できるが、
> 素人相手にやるのはちょっとな。
>
> まあ、理由が分かったことは良いことだ。
> 同じトラブルは起きないって事だからな。
そんなものなのかなぁ。
602:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:19:21 OiU12iri0
>>590
だからやりすぎなのかwww
ひぐらしが一人歩きして、うみねこはあまり話題にならないな。
603:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:19:27 cjLG2Pcg0
>>596
しかし尚も続く続く続く
今大流行の初音ミク嬢とともに・・・
・・・アレ?
URLリンク(www.fwinc.co.jp)
604:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:19:31 lw1H2Axu0
>>599
そして最後は自分の出した技で死ぬ・・・・と
605:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:19:32 8YWQo/5F0
>>556
いやでも、今の時間寝てる主なユーザーの工房たちは
何も考えないでこれからも変わらず弾幕とか楽しむだろw
606:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:19:37 d/iFElKP0
>>581
分かる分かる、ひぐらしは実写映画とかの小銭稼ぎに版権ばらまきすぎててもう完全にピーク過ぎてる
東方は当分続くと思う
607:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:19:50 GdJS+6Uk0
今回の件と全く関係ないんだけど
金の匂いっていうと、らきすた関連商品のニコニコべったり具合もなんか気持ち悪い。
608:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:19:57 7G6RElXl0
>>599
後二回も爆弾が落ちたら跡形もなくなるよ……
609:SOSOSO ◆0g8QI5iRQk
07/12/21 06:20:15 qexz2Bij0
>>Pの皆様
より自分が納得する作品を作って、それを楽しみにしてる方に聴いてもらって・・・
理想のループが生まれていくことに期待・・・
いや、自分はループが作れるように少しでも努力してみます。
わざわざレスしてくださって本当にありがとうです。
610:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:20:24 wL1AbELR0
>>604
上手いw
611:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:20:27 Ra/LTLjb0
>>590
そして、そのひぐらしMAD専門でちょっと微妙な俺w
612:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:20:35 fmo+HZQ70
551 :名無しさん@八周年:2007/12/21(金) 06:17:48 ID:HOeKx8nn0
伊藤社長のありがたいお言葉 1999年7月9日
URLリンク(ascii24.com)
>普通の人々がいろいろな音楽素材を基に、いろいろな音楽を更に作り、
>そしてそれがネットワークを介して更に別の形態へと発展していくような文化、
>あるいは“場”といったものがこれから形成されていくだろうし、とても興味があります
8年以上前の発言とは思えねーぜ。
まさに今が勝負どころ
613:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:21:05 QPkYw6/n0
見えないと思ったらすでに荒らしでNGにしてあるIDだったw
ID:SOtSKIAn0
614:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:21:10 XajYIHtI0
>>595
ねんどろいどミクがそんな感じだったな
尼だけでもすごい数の予約が入ったらしいし
俺は祖父で予約したけどあれって版権元のクリプトンにもお金入るんだろうか
615:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:21:15 mQIiOASS0
>>553
モチベーションは別になんら代わってないかなあ
パロディもオリジナルも代わらずうpってくと思う。
まあ、ここに居る神作者たちと違ってドマイナーなんで、権利問題に絡まれる立場でもないってのがあるんだろうけど
ただ単純にいまミク動画はどれもこれも壊れたラジオのような弾幕が飛び交うし
CもDもというかDもDもよろしくない雰囲気だし、どこもやたらとペシミスティックだし
面倒だなーとは思ってる。なんつうか雑音が増えた感じ。
個人的には、Dのサイトでコメントだしてほしかった。
ニコ動が無罪だっつうわけじゃなくて、単純に空気が悪くなる。
616:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:21:24 8NUgyQM60
うわあみんなの作品見てみたいな
617:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:21:29 CmI3tlZz0
>>584
俺にはドワンゴがクリプトンに「今のは痛かった…痛かったぞー」ってマジ切れしているように見えた。
618:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:21:30 gRyNQMLt0
>>584
クリプトンが元気玉集めるシーンになったら起こしてくれ
<⌒/ヽ___
/<_/____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
俺もなにか提供するわ
619:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:21:31 FUXVGQpk0
前スレの荒らしのID:SOtSKIAn0のぶっとい釣り針に
引っかかってる奴多すぎwwwwwwwww
620:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:21:34 L23aWG8W0
>>568
擁護するみたいだけどニコ動≠D社だって。中の人のニワンゴは子会社。
ニコ動の右上のコメントみればわかるけど、中の人も戸惑っているみたい。
ニコ動だけみればミクにとって優良なサイトだから、ちゃんとした代替ができるまで残って欲しい。
変に分散するのが一番悲惨では。
621:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:21:41 YdDCg4Fi0
>>569
鳩が人気なので
まったり系は空気読んでくれんじゃね
622:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:22:30 KDy7kRS20
>その際に、すでに当初の合意から相当の時間が経過していることもあり、
直ちに配信することにつき了承を得ました。
ここで意見が食い違ってんだな
クリプトンは権利代行会社のF社とオリジナル作者が契約をしたのをD社が確認したのち配信されると考えた
D社 契約書?なにそれ食えんの?
623:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:22:50 fLTgFzRH0
>>561
> 要するに今回Dがここまで頑張っちゃったのは着うたやカラオケの配信権より
> この「原盤権」が欲しかった、と言う事でおk?
また聞き情報だけど。
原盤使用料は、MIDIとかに比べてすごく高いんだって。
なので、よそのロイヤリティ払って着うた配信するのと、
自分とこで原盤権持ってて(=よそにお金払う必要ない)
着うた配信するのとでは、利益率が全然違うんだとか。
624:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:22:53 7G6RElXl0
>>605
まあでもしばらくは荒れてるから一部はこの騒動に気づくかもね
625:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:22:57 wL1AbELR0
>>617-618
お前ら揃いも揃って上手過ぎるだろ、朝から笑かすなw
626:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:23:01 Ry1nyVlj0
>>612
若いwwwwwっていうかずいぶん垢抜けたんだな社長wwwwwwwwwwwwwwwwww
627:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:23:24 fr0S+svD0
なんか色々と面白いことになってるわけですが
ここに第三勢力として
作者も権利もJASRACも関係無しにやってしまうような
昔ながらの 割れ配布屋 が介入してさらに混沌とさせてみようかと思ったりした
すでにP2P関連では抜き出しMP3が適当に流れてるわけで
これを携帯着音データ使用可能として変換したものも
フリーでの配布サイトもあるわけで すでに
それを大々的に宣伝してみるという 作戦名:みんなオワタ
作用:ドワンゴの収入が無くなります
副作用:作者さんで多分気に入らないって言う人が居る
配布サイトが散り散りに逃げます
628:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:23:25 bJ6qmWMs0
また朝じゃねーかこんなスレがあると寝れなくて迷惑だぜ
俺を2日も寝坊させるつもりかよ
引越作業も進まないぜ迷惑かけるなよな
629:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:23:28 71Mo5MFf0
>>619
つ鏡
630:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:24:09 L23aWG8W0
>>595
実際D社は株価10万から30〜40万まであげてたからね。
トータルで見ればペイしてなお余りあるって感じ。
631:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:24:13 KdPs9cn30
>>622
>その後ドワンゴ社と権利代行会社間において、配信条件等の詳細につき合意いたしました。その際に、
すでに当初の合意から相当の時間が経過していることもあり、直ちに配信することにつき了承を得ました。
了承を得たって書いてるんだけど・・・・
632:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:24:22 jRkcHcWr0
>>601
逆に「素人」だからこそ、業界の空気読んでくれないってのがもどかしいのかもね
P様達が居るスレで言うのもなんだけど。
そういう意味ではクリプトンも「素人」なんだろうね。
ドワンゴの「恫喝」は、既存の音楽業界全体を代表した恫喝にも思える。
”口頭業界”怖ぇぇぇ
633:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:24:47 iEGLq4S50
>>542
って前スレでコピペ貼ってた奴か?w
634:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:24:58 mQIiOASS0
>>620
ああ、(いわゆる)flashの急激な縮小を思い出して俺のトラウマズッキズキ
いやまだflashは死んでませんがね
>>620
もういっそ右上で「ドワンゴなにやってくれんだバーカ」くらい叫ぶ程度に
ニコスタッフに遊び心があったらいいのにとか思った
635:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:25:08 QPkYw6/n0
>>612
なんという先見の明
まちがいなく社長は千里眼持ち
636:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:25:23 k6kdRsr20
今北なんかだんだん収束する流れになってくのかなーとか思ってたんだけどえらいことになってんな
なんというか金が絡むってだけで暴れるアンチ商業主義みたいな奴らの気持ちが少し分かった気がする
ニコニコ動画からウハウハ動画に変わっていくのかねぇ
637:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:25:26 Es7Q+gNA0
もはやどっちが悪いとかは興味ない
638:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:25:56 nH7EHniW0
>着うた配信についてのやり取りを権利代行会社と行う中で、権利代行会社に対して、
>「ドワンゴの音楽出版社にて出版権につき管理を行いたい」旨の申し入れを行いました。
>これに対して、同社より原盤権のみならず出版権に関しても自ら管理をおこなう予定である旨の返答を受けました。
ここでいう「同社」って誰のことだ?
つまり、原盤権と出版権は誰が持っていることになってるんだ?
あと原盤権だけじゃなく「出版権」の勉強もしないと話について行けない感じになってるのか…。
639:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:25:57 dFhMkmaM0
>>585
お返事ありがとうございます
ついでにえんじぇう大好きっす、今後もがんばってください
640:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:26:20 OiU12iri0
>>634
そんなことできるのはひろゆきだけだろw
641:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:26:21 8NUgyQM60
>>634
いいFLASHがたくさん消えたときは残念だったよな
642:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:27:38 jRkcHcWr0
>>635
単なる夢想家・大風呂敷屋じゃないのがいいよね。
夢があって熱いのに、ちゃんと地面を一歩一歩踏める人。
643:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:28:01 yWO8ZR5c0
ねんどろいどミクはミクにとってターニングポイントになりそうな気がする
どうでもいいけど、自分は忘れられていって一人で滅びていくミクのイメージにも美しさを感じる末期患者
644:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:28:11 nNIesu+90
FLASH祭とか昔やってたのが懐かしいな
645:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:28:33 xB3V13Ig0
>>612
8年前かよwすげー先見の明だな。
とすると、今、8年越しの大勝負のときか。
ひと息ついてでも、冷静かつ慎重にやってほしいな……他力本願だけどorz
>>632
口頭ってのは、露骨に力関係と、面の皮の厚さできまっちゃうしね。
646:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:29:01 9CKDX1hw0
>>258
先々月から年間購読キメてた俺大感涙
647:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:29:17 7G6RElXl0
>>641
俺第三回紅白Flash合戦でドヘタな新聞作って盛り上げようとしていたことがあったな
あのころの盛り上がりが全て懐かしいよ
648:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:29:38 NJ8UIDR50
>>636
ニコニコしながらウハウハ出来るはずなのに全部草を刈り取ろうとするんだよね
今がまさに変革期だってのに
649:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:29:49 p3ma6irL0
>>628
俺も、クリア寸前で積んでるゲームソフト(あとバッドエンド1つ埋めればコンプ)と、
アニメの録画消化したいよー。
650:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:29:55 8NUgyQM60
>>644
FLASH合戦のサイトいってももうほとんど見れないすごくさみしいよ
651:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:30:09 fLTgFzRH0
>>631
> 了承を得たって書いてるんだけど・・・・
「F社の」了解を得ただけで開始したってことだろう。
クリプトンは事後承諾だったのでは。
652:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:30:12 bar46FMU0
>>638
部外者の感覚では、権利があちこち分散するのもあまりいいこととは思えないけどね
良い悪いは別にして、
ややこしいので一元化したいとか、一切関わらないという気分になるのも理解できる
653:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:30:24 d/iFElKP0
>>638
「クリプトンの謝罪に関しての補足・説明」ってのが主旨なんだから、
そういう権利の意味合いについても簡単にでも説明すべきだと思うんだけどねえ
誰かが言ってたけど、確かに専門家の言葉をそのまま書いたかのよう
654:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:30:26 jRkcHcWr0
>>647
Flashは「表」と、作者サイトで「裏」見るのが楽しみだった当時の俺
655:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:30:28 xB3V13Ig0
>>634
俺、当時、フラッシュ狂ったようにあさってたんだぜ……。
モナーがサンタする話とか大好きだ。
職人なら、ぜひ、戻ってきてくれよな!
656:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:30:48 bJ6qmWMs0
金で変わる気持ちがあるからアホみたいにつられるなって言ってんじゃねーかカス供
657:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:30:53 8NUgyQM60
>>647
あなたはもしかしてoloさんですか?
658:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:30:54 YdDCg4Fi0
>>615
ようはモチベーションチョイ下げ
状況しだいで爆下げってことかな
様子見ってことはクリスマスや正月むけのも作ってて手がとまるってことになるのかな〜
659:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:31:02 L23aWG8W0
>>638
音楽業界では著作権のことを出版権という人が多いらしい。>>586参照。
それはそれとして著作権法にも出版権というものがある。
いずれにしろ作者さんが誰にも渡してないなら作者さんのところにある。
心配なのは着うた配信おkしたことによってなんらかの権利がD社にわたっていること。
660:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:31:12 p865JrOi0
>>583
SOSOSOさんもkzさんも捜索活動頑張ってください。
661:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:31:49 XzfN2Kc10
自分がアホだから分からないのかもしれないが、
ニコニコにあげられてるドワンゴのクリプトン者に対するコメントの
「2.」の「以上の経緯により〜JASRAC信託を行うことを知らなかったということはありえませんし」
の部分なんだけど、なんで以上の経緯によって、JASRAC信託を行うことになるだろうって知れるの?
着うた配信の了解をとっただけにしかならなんでないの?
よくわかんね…
662:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:31:59 NqO3VvAI0
>>632
それは違うくない?
俺はドワンゴよりアベ糞とかのがもっと嫌いだよ。
既存の音楽業界事態が糞だと思ってるし。
663:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:32:23 HfvCkhXv0
>>660
この時間だからしょうがないが、あんまり意味の通る誤字は勘弁w
664:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:32:54 7G6RElXl0
>>657
違うよー、出口調査してた子
あの時は工房で進学決まって暇だったんで
朝から晩までスレに張り付いてたなぁ
665:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:33:42 nH7EHniW0
>>655
今でもFlash職人はニコニコに潜んでいるよ…。
有名所では、ほら、ネギ踊りのアレとか…。
>>659
トン。
「同社」って、権利代行会社であってるのかなあ?
この文脈、すごく読みづらい…。
666:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:33:48 KdPs9cn30
>>651
だってクリプトンは代行頼んでそっちに委託したってドワンゴ側はいってるわけだし
クリプトンもそのことについては認めてるよ
クリプトンの承諾を得るのはドワンゴじゃなくて代行会社の仕事じゃないの?
667:SOSOSO ◆0g8QI5iRQk
07/12/21 06:34:00 qexz2Bij0
>>660
よーし、生き別れになった双子の兄を探しに、、、ねーよww
668:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:34:16 lw1H2Axu0
>>634
AKIRA氏、み〜や氏、3歳シリーズとか好きだったなあ
カギ氏ももとはフラ界の人間だしな
ニコニコは無くならないでほしいなホント。
669:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:34:34 xB3V13Ig0
「フラッシュは結局、無料ってことが定着しすぎたのが、衰退の要因になった」
ってきいたんだけど、実際どうなの?
こういう歴史があるっぽいから、金儲けには異論はないんだ。
だけど、いかんせん著作者が自分の作品を適切にコントロールできなくなっちゃうのが、
問題だと思う。金の臭いに群がってきた外野によって、職人が食い物にされちゃうと言うか。
670:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:34:47 9OwR5kXj0
今沖田産業、でもってニコニコトップを見て唖然……
てか、いつのまにクリプトンがドワンゴに謝罪したんだ!?と
ちょいと混乱したが、スレ読んで納得。
にしても、あの文章は誰が書いてんだか。
さすが大企業様はひと味違うぜ。
671:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:34:51 8NUgyQM60
>>664
私もです中学高校はずっと
ROMでしたが
672:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:35:07 L23aWG8W0
>>638
一応著作権法における出版権について。
著作権法については詳しくないのでもっと詳しい人補完して下さい。
>出版権は、単なる著作物の利用許諾とは異なります。出版契約により出版者は独占的にその契約した著作物を出版することが認められるので、たとえ著作権者であっても他人に出版権を設定した後は自ら出版することはできなくなります。
>著作権法では、出版権者は契約に基き、頒布の目的をもって著作物を原作のまま印刷その他の機械的又は化学的方法により、文書又は図画として複製する権利を専有すると規定されています。
>ただし、出版権者は他人にその出版物の目的である著作物の複製を許諾したり、複製権者の許諾なく出版権を他人に譲渡することや質権を設定することはできないとされています。
673:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:35:20 fW0GaQzz0
しかしさぁ〜Dもああいう敵意むき出しの文書いたら職人が引くってわかってないのかねぇ?
ホント馬鹿だ
674:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:35:27 eZwyiSh60
いい加減もう寝るが起きた時また超展開になってないで
鎮火してることを祈ってるぜ・・・
675:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:35:40 xB3V13Ig0
>>665
ああ、そういえばw
676:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:35:50 u14+HQ8h0
今初めて知ってきたがドワンゴひでぇな・・・
677:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:35:57 jRkcHcWr0
>>667
ノリツッコミ乙ついでに、
リンが生き別れのレンを探しにいく曲をひとつw
678:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:36:27 9/5oBZm70
版権管理で何か起きるかなって不安はあったけど、やっぱり起きちゃったってのが感想だね。
クリプトンがそういうのに慣れてない企業だからね。
「初音ミク」が今誰の為に誰によって成り立っているか、
両社ともにしっかり考えて結論を出して欲しいわ。
ってなわけで、「ハジメテノオト」を聴いてくる。
679:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:36:35 2uLKkIOw0
10月あたりにドワンゴ内のニコニコ動画を担当するチームに異動がなかったっけ?
丁度そのあたりから過度な広告とかが増えた気がする。
680:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:36:37 8NUgyQM60
>>665
ネギ踊りにひとはなにを作ってた人?
681:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:36:53 p3ma6irL0
>>661
前スレでも書いたけど、
音楽業界の常識とやらでは、出版権の管理即ちJASRACに登録することであって、
ドワンゴは出版権の話を切り出した時点で、クリプトンに対して、
JASRACの話をしているつもりだったのだろうと推測する。クリプトンにとってはそうでなかったと。
「以上の経緯により」で、この文面を読んでいる人にそれが伝わっていると思っている時点で、
なんか音楽業界の常識と一般常識の乖離を感じる。
682:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:37:11 lw1H2Axu0
>>665
トゥートゥートゥマシェリーマーシェーリーってか
683:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:37:20 S8EBoP3R0
F社ってなんだ?
フロンティアワークス?
684:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:37:24 yVWIhwbV0
20時間ぶりにここ来てニコニュース見て噴いた。DMPに想像を絶する糞バカがいるようだな。
個人的な感想だが、ニコニュースに書いてるのぜんぶこの糞バカが独断でやってる気がする。
誰かにチェックさせたら絶対に通らない文章だし、前程そもそも間違ってるし、そもそも文章変だし、午前4時wだし。
んで、作者さんたちやFW、栗との交渉のかなりの部分の責任を負ってるのもこいつ。糞バカのくせにえらいさんなの。
ま、ぜんぶ想像なんだけど、こう考えてくとあとは半ば放置でもいいかもって思えてきた。
だってあの文章上げた奴、確実に終わるぜ? あとはそれをDが公表するか否かの違いだけ。
ただ作者さんたちはDが糞バカの暴走を止めることもできない真性だった場合に備えて
栗とつなぎは作っといた方がいい気はするけど。
685:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:37:28 Hsd9Z9DB0
>>651
「F社」ってクリプトンの立てた仲介会社っしょ。
だったら「F社」の了解=クリプトンの了解になるんでは?
独占云々で矛盾してるドワンゴが論外として、
「F社(フロンティアワークス)」の仕事しなさっぷりもたいがいじゃないんかな。
920 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/12/19(水) 20:20:59 ID:oSQ+FDNN0
kz氏とは違う中身なんだが晒す
着うたに関するニワンゴの渉外とのやり取りを簡潔にまとめてみた
曲を着うた化したいとドワンゴからメール
↓
とりあえず話を聞きたい
↓
「プロジェクトを一緒に進めているクリプトンかフロンティアワークスいずれかとの契約後、配信の流れになる」とのこと
上記ニ社にメールアドレス教えてもいいか聞かれる
↓
とりあえずOKする(契約内容が分からないのでまだ配信については決めてない)
↓
しばらく音沙汰なし
↓
ドワンゴから配信の準備のために先にwavだけ下さいという旨のメール
↓
マスターのwav送る
↓
しばらく音沙汰なし
↓
あれ?いつの間にか配信\(^o^)/ハジマッテル(その間、どこからも一切アクションなし)
↓
その後も連絡なし
↓
唐突にドワンゴからJASRACへの登録手配についてのメールが来る ←いまここ
なおこの段階までJASRACという言葉は一切出てこなかった
686:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:37:32 GdJS+6Uk0
さて次の一手はどこからどんな風に出るか見ものじゃのう
687:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/21 06:38:13 OiU12iri0
>>665
これのことか!?多分違うだろうけど、この人も当時からいたなぁ
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