【全面】ドワンゴが他 ..
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:41:31 5zjGjfHq0
>>326
乙！
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:41:39 b3sf9YiYO
謝り方っていうのはとても大事だなと感じた2007年ということでよろしいか？
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:41:45 ZyyT3PPm0
>>326
僕は支持します
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:41:45 GdJS+6Uk0
※ネタバレ
黒幕はマクドナルド
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:41:58 p3ma6irL0
>>274
きっと、そこから変な教訓を学んだんだよ。
「ユーザー初のコンテンツはすぐ衰退するので、育てても無駄。
道理を引っ込めてでも迅速に契約を交わし、食いつぶすべき」
とか。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:42:00 QYQWA8T60
吉兆ｗｗｗ
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:42:06 Gf4jIfrm0
真実がどうであれ、着うたの元がミクで
それを買ってるのも、この問題に興味があるのもミク好きなんだから
あーゆー書き方したら反発受けるとは考えなかったのかドワンゴは
「ミク厨のことなんてしらねーよｗ」なのかｗ
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:42:07 3p1NhTD00
URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp)
もうね、何がなんだか・・・
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:42:08 d/iFElKP0
>>326
乙っす
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:42:27 qNzNI2sX0
>>326
お疲れ様です
どんな返答が返ってくることやら･･･
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:42:36 bfc/wb3L0
もし、ドワンゴが着うたミク配信独占できたら、
職人たちは着うたでも配信、ちょっと儲けたいと
思うだろうか？
ミクが家にいる人たちの答えをお願いします。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:42:37 JIOPL3jB0
>>334
な、なんだっ・・・・ ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗ
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:42:41 xB3V13Ig0
まあ、少なくとも、オリジナルモノは怖くてうｐできんね。
つっぱねりゃ済む話だろうが、いかんせん、何されるかわかったもんじゃない。
自分のHPで後悔して、「転載する場合は許可を……」とでもするぐらいしかｗ
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:42:42 Ra/LTLjb0
まぁ、渦中の20日付けニュースに浮いてるネタとかも考えれば「仲介業者」は確定なんだろうが困ったな
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:42:47 QYQWA8T60
>>326
社長を助けてあげて・・・
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:42:58 NqO3VvAI0
>>317
なに結局引かなかったのドワンゴ？
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:43:02 p6MdIKfe0
>>326
音楽のセンス大好き 次の作品待ってます
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:43:03 7G6RElXl0
>>335
食う前に自分で潰してちゃ世話ねぇな
単に無能なだけだろ
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:43:04 cjLG2Pcg0
>>332
そ も そ も 謝 っ て す ら い ま せ ん
350: ◆scM/nI4V.Y
07/12/21 05:43:16 2AjhCl7I0
>>326
ご苦労様です
自分もメール確認して即座に停止をを求めてきました
つーかもういい加減関わるのがイヤになってきた／(^o^)＼
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:43:20 Wy356lnT0
>>216
残念ながらニコニコそのものが衰退します
職人に愛想尽かされたら只の著作権侵害サイトです
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:43:20 342fWnpz0
>>300
そうだとしてフロンティアワークスは業界の暗黙の了解でどうとでもなると思ってたんだろうか？
そんなわけないよなあ・・・
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:43:23 XajYIHtI0
>>327
「伊藤氏が約束された謝罪」ってのは何なんだろうね
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:43:25 2eC9T0Dh0
>>332
今年は色々な謝罪会見なんかがあったが、まさかドワンゴの
ふざけた謝罪コメントで締めくくられるとは思ってなかったぞｗ
いや、今日ので終わりってわけじゃないから、明日、明後日あたりに
今回のコメントを上回る、みんなビックリコメントが飛び出す可能性もあんだけどさｗ
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:43:30 5BJbP+PE0
作者さんは仲介業者から連絡あったの？
ドワンゴのコメ見る感じだと仲介業者が間に入って作者さんに連絡しているみたいだけど。
もし仲介業者からの連絡がなくドワンゴだけで話を進めていたのなら
完全に仲介業者がスケープゴートにされたことになると思うんだが。
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:43:34 bHjQdabA0
>>326
乙です
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:43:41 5zjGjfHq0
>>334
ドワンゴ：らんらんるー！
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:43:45 aWD2Joqy0
>>258
なんかイイなぁ。
俺もちょっとモノをつくる仕事してるんだけど、
結局、人と人とのつながり、信頼関係で仕事する部分も大きいんだよね。
発表する場が安心じゃなければ、あんなにみんな無償の愛を注げないよね。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:43:49 JIOPL3jB0
>>346
引くどころか
クリプトンの大人の対応に
「謝罪が足りねーよ！！！」と火病った
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:43:50 yWO8ZR5c0
>>276
もう勝手に名前使って商売始めてるけどなwww
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:43:58 3Dt8EoEd0
今年最後の言葉が
「偽」契約
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:44:08 lw1H2Axu0
しかし・・・チンカスラックといい電通といい今回のＤといい
同人屋以上に人の褌で相撲取ってるよな
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:44:10 NJ8UIDR50
>>326
少なくとも俺は支持します。
っていうか作者にこんだけ負担と心配かける企業って何？
今まではずっと泣き寝入りだったって事か・・・
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:44:10 fW0GaQzz0
ドワンゴは今回、配信見送りした作者には二度とコンタクト取ってこなくなるんじゃね？ｗｗｗ
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:44:16 jRkcHcWr0
>>326
乙
>>323
＞発表はクリプトンのピアプロで
＞（作品発表の場として安心するために発表はこっちで）
＞転載はニコニコで
＞（弾幕張って遊ぶのはニコニコで）
ｲｲﾈｗ テンプレにしたいくらいｗ
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:44:17 ZyyT3PPm0
>>350
本当に気苦労してると思いますがお疲れ様です・・・
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:44:19 kEet/L430
そもそもいつも後だしジャンケンなのはなんなんだよ。＜ドワ
自ら事情を説明したことあるか？
ネットの状況見ながら文面考えてるのまるわかり。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:44:23 IILCexFm0
ぶっちゃけ、これまでで最大の危機だと思う
ある意味TBSとか比較にならんよこれ
つい前まで主戦場だったサイトを管理してる企業が最大の悪だったんだからな
ピアプロとYouTubeが無かったら終わってた
TBSのときもそうだがクリプトンも俺らもギリギリのところでツイてる
きっと天は見放してないってことじゃないかな
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:44:30 xlr7AVZn0
>>350
えんじぇぅの方もメール来たのですか？
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:44:31 XcURm5K10
>>303
JASRACの手のひらの上なんですよ
Dとクリのつぶしあいにはなってほしくないなｗ
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:44:33 QYQWA8T60
>>346
ニワニュース改訂を見てくれ
愕然とするから
URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp)
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:44:49 Ra/LTLjb0
>>364
あ、俺もそれに乗ったｗ
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:45:17 mklAClvuO
>>334
そういえば最近やたらとドナルド動画を見掛けるようならんらんるー！
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:45:25 fW0GaQzz0
＞＞371
なんか変わったの？
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:45:28 nT24irqg0
利益出すのに急ぎすぎて勇み足になってるんだろうな
ニコニコの将来が心肺
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:45:29 v95zHxCH0
ちょっとだけドワンゴ擁護になってしまうかもしれないが、
過去スレの証言やドワンゴ・クリプトン両者のコメントを読む限り、少なくとも
・ドワンゴは曲作者とクリプトンorFWが交渉を行う必要性は認識していた（→「メアドを教えていいか？」というやりとり）
・作者がドワンゴの上記申し出にOKを出した
・クリプトンは「代行業者」（≒FW）に契約業務を委託していた（この点は恐らくクリプトン・ドワンゴ両者の認識が一致しているはず）
・クリプトンやFWから作者には、着うたの件に関して直接連絡が届いていない
……という部分までは確定してるんだよね？ だとすれば、
a)ドワンゴからFWに作者のメアドが伝わっていなかった、 または
b)FWが作者への連絡を怠り、仲介業務を全く果たしていなかった という可能性があるわけだ。（bの方が高確率？）
やっぱり「代行業者」を引きずり出さないと、事の真相はハッキリしないんじゃないかなあ。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:45:34 xB3V13Ig0
クリプトンは大人の対応で、ユーザーのために言うべき所はいい、謝罪をした。
一方、ドワンゴは、うちは悪くない！ 謝罪が足りないぞ！ と火病った。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:45:40 KdPs9cn30
>>314
なんでさって言われても配信に関しては疑問点、不信点はあるものの
権利代行会社が仕事していなかった可能性が高いし、これによってドワンゴ側にどうこう
言うのはどうかと思うので（独占狙ってたとかは置いといて
ジャスラックの件についてはアーティストの初音ミクでの登録は問題あるだろうが
これの変更は行われているようだし、Ika氏もあんまりジャスラック登録に関して波及するだろう影響に
ついてよくわかってなかったというのは氏にも問題あるし、この波及の件についてはニコニコで
３．で謝罪してるし（表面上であっても）
このことに関してユーザー、他のクリエイターがどうこういってもIka氏が許可しちゃったんだから
あーだーこーだいうほうが無粋でしょ？
まぁドワンゴ側の意見が正しいとしたらの話だけど
配信については権利代行会社が悪いでしょ？
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:45:57 a7GIHCl40
ものすごいところからDSで
かきこんでおります。おまえらがんがれ
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:45:57 rviFsnws0
ドワンゴ・ミュージックパブリッシングはジャスラックから請求書きたときにはすべて
こっちにまわしてくれぐらい言ってみろよ。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:46:00 k6wSzdql0
>>369
>>350ってえれくとりっくえんじぇぅの人なん？
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:46:00 bHjQdabA0
>>350
乙です
まだ大変でしょうが応援してます
てか応援しか出来ないのが歯がゆい
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:46:06 8NUgyQM60
>>341
実際うｐもしているんだが
まあ貧乏学生なんで金出されるとまような・・。
384: ◆scM/nI4V.Y
07/12/21 05:46:16 2AjhCl7I0
>>369
たぶんほぼ同じ内容のメールが各所に行ってるんじゃないかと
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:46:21 JIOPL3jB0
>>350
お疲れ様です・・・
ドワンゴはともかく、ミクとの関わりは絶たないでほしいなあと
思ってみたり(´・ω・｀)
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:46:31 lo+/qW6Q0
>>334
ランランルー動画が最近やけに多いと思ったがそういうことだったのか！
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:46:34 r8yVKD4a0
>>364
まあ鴨はいくらでもいると考えてるだろうなあ
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:46:41 3Dt8EoEd0
>>383
同人委託しろ
3割取られるだけだ。500円まで出す
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:46:42 CPDKGg9F0
>>311
この件がユーザーよりに収束して
創作者にとって発表の場としての利便性と知名度だけ残して
その場を整えてるドワンゴにはマヌケなことにお金が入らない。
そんな結末が一番ニコニコ出来る。
少なくともニコニコ側は「うｐされたもんは全部俺のモノ」ってカードは
実際の権利上はともかく表面上一切切れなくなったからね。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:47:00 p865JrOi0
読めた！！
Ｄのこれまでの発表内容、伊藤社長の言い分、ika氏他職人の証言からは、代替こんなとこだろう。
ＤはＣに独占配信を強引に迫った。そのことは自分たち自身で発表していたことからわかる。
このため、独占配信・権利囲い込みを嫌うＣとＤとのの交渉は難航した。
クリプトンは権利を扱うことを本業とする会社じゃない。こんなことにかかずりあってちゃ
本業がたちゆかない。そこで交渉役として代行会社Ｆを入れた。
しかし、それでもなかなかＤとＣ（＆Ｆ）との間で折り合いがつかない。
Ｃ（＆Ｆ）との契約条件合意を待っていては、楽曲の旬が過ぎ、商品価値が落ちてしまう。
要は、データさえ職人から巻き上げれば、とりあえず配信して金儲け出来る。
職人は契約については素人だし、適当に理由つけてマスターデータ巻き上げればいい、
契約条件なんか当然事前に提示する必要もない、いやそもそも契約なんぞなくてもいい、
Ｃも所詮は中小企業、事後承諾に強引に持ち込めるだろうとＤは考えた
そこで、欲に駆られたドワンゴは、Ｃとの契約条件合意をすっ飛ばして
素人の職人たちをうまいこと言いくるめ、マスターwavをうまいこと巻き上げた。
そんで職人の口頭承諾のみ、面倒そうな奴は承諾すら取らずに配信開始。
もちろん、その時点で本来必要だったＣＦとの契約も、事後承諾でごり押しするつもりだった。
→ここらへんアベックソ体質だな。
ところが、Ｃ→職人がネットで真相暴露、いまＤはＣや職人の権利無視していた
悪行を暴露されて崖っぷち。役員はへたすりゃ怒れる株主から代表訴訟だろ。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:47:15 cjLG2Pcg0
>>376
その通り
現時点では情報は出切ってるし、議論もまぁ尽くされた
仲介会社の声明待ちだな
一応、メールは出すべきかな？
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:47:21 GqLt+a2a0
>>326
頭が下がりますorz お忙しいところありがとうございます
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:47:25 dFhMkmaM0
FWが権利代行会社つーソースを見つけてきた
◆CPNbxm3EIg Lividusの人
◆BH0nmndX96 kz氏 packagedの人
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
194 andromeca ◆CPNbxm3EIg sage Date:2007/12/19(水) 23:17:42 ID:1Xu1qks40
少々誤解？があるようなので書きますが、今回着うたの契約の流れは
以下になるとの説明を聞きました。
ドワンゴ社⇔フロンティアワークス社⇔クリプトン社⇔著作者
よって、著作者はクリプトン社と使用契約(内容不明)を結ぶことになると
初音ミク商品化窓口のFW社からは説明を受けました。個人的に疑問だったのは
著作者と使用契約を結ぶはずのクリプトン社は曲作成者と何ら契約が締結されて
いないことがわかっているのに、着うた配信が開始されたことについては
何も言わないのかな…と。
色々各社関わりすぎでもうカオスです。
正直書きすぎで消されるかもとビクビクしてます。。。
102 kz ◆BH0nmndX96 sage Date:2007/12/19(水) 23:07:21 ID:E8Oequ3N0
>>89
そうそう、FWの人から俺も来た来た
というかwavくれって言われたときに渋ったの俺だけだったか
だからなんか急かすような感じで言ってきたのかなぁ
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:47:27 Ry1nyVlj0
大企業ドワンゴと零細企業クリプトンの対立、と見るのは誤り。
日本最大級のサーバ群を構築しつつあるニコニコ動画は、走り続けなければ死んでしまう巨竜。
常に新しいコンテンツを提示し続け、ユーザーの興味を引き続けなければ、ランニングコストに食いつぶされてしまう。
クリプトンは、健全経営の身の丈企業。ミクのパッケージ販売だけで十分黒字が出てる。
人材に余裕があり、ユーザーも少ないから、肌理細やかな対応が出来る。
とりあえずニコニコニュースの中の人を元に戻して、
「ウチもいろいろヤバイので、お布施だと思ってそれ用の曲作ってくれませんか？ サーセン」とか言わせろ。
ニコニコが無くなったら困るのはこっちだってそうなんだ。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:47:49 IILCexFm0
だって、これまでクリプトンや俺らって
世間で絶対的強者のTBSとか電通とかに絡まれても最後の最後には勝ってきた
別に神を信じるとかじゃないけど、天は味方してくれてるんだと思う
今回も信じて頑張ればいけるかもしれない
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:47:59 oxzxYRUa0
これはドワンゴというよりエイベッ糞の
ボーカロイド潰しなんじゃないの
CD売れない時代にフリーのボーカロイドなんて
商売の邪魔と思ってるだろ
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:48:20 L23aWG8W0
寝れないから起きてきた。
一応原盤権について
>原盤権 レコーディングに際して費用を負担し、スタジオミュージシャンやエンジニアなどの協力を得てマスターテープ（原盤）を創った者が原盤制作者で、原盤権をもっています。
>原盤印税 原盤（マスターテープ）を複製するときの対価です。通常、レコード会社から原盤制作者に支払われます。
URLﾘﾝｸ(i.muzie.co.jp)
弁護士ついてるにしてはあまりにずさんな発表に見える。まだ弁護士ついてないと思う。
あとニコ動はＤ社の子会社だけど中の人は別だからニコ動自体はあまり責めないであげて欲しい。
貴重な発表の場だから。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:48:22 GqLt+a2a0
>>350
こっちもお疲れ様です（´・ω・） あああでも物づくりは続けてほしいですよ
作者の皆様には
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:48:23 Es7Q+gNA0
正直、この問題を解決する手段は一つしかないな。
仲介業者に「ぜんぶの泥」を被ってもらう
仲介業者に、クリプトンさん、ドワンゴさん、作者さん。
すべて悪いのは私どもです。すいません。
って言わせるしかない。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:48:41 Ra/LTLjb0
…これでアレのお目こぼしも減るだろうなｗ
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:49:00 8NUgyQM60
>>388
いやまあうｐしてるのは版権ものなんだが
おろじなるはSONAR使いこなせずに挫折したorz
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:49:02 0QC8gmtR0
まあこれでドワンゴが本気で改心してくれればそれに越した事はないんだよなぁ
JASRAC問題だの何だのも解決しちゃったりしてくれればなおさら
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:49:06 BeL65Ux00
URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp)
アーティスト名を初音ミクからikaに変えたんだよな
でもikaじゃなくてika_moなんだが…
URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp)
今回はika_moって言ってる
後で「ikaとika_moは別人だよwだから～」なんて話にならないだろうな
ドャイアンは子供だから心配だw
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:49:17 FUXVGQpk0
>>388
クソドワンゴを間に入れるから問題なんだから
同人委託SHOPで同人着うた配信でもやってもらったほうがてっとりばやくね・・・？
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:49:23 3uA7vQyv0
丨:::.. .. : :::: ........: .... ::::: ..... :::::: ....
|i :: ::. ::::. ::: .: :.::.:.:....:...:.:: ..: .:.. : .. ..:: .
_,へ. !!i:::.::::: :::::.::::..:.:::.::: ..:.::.: .::...::: ....: . : : .. . .......
「＿_/＼. |ｉｌi:::.:::::::.:: ::..::.::.:::.:::::.:／Lrｧ ::. :::.::...:....
/`´f「|￣|ヽ|__i_,へ.::.: ::.:________ri ! .. ..: ::..:.:::.:::.:
i｀ｉ 价i 八{Ｖ／ｲ/ ／j⌒''⌒i !--‐'7l :.:.:: ::.:::.
ヾi il/ __> ﾚ⊿ iﾒ》_ヽ.// ｎ ヾ'____l ! ,: ＜私のために争うのは止めて！
冫T７}厂二ニ=に<〈 l_l 〉> ヾ|
k'フ ,儿,へ,へｉ；}こヽゝ、 v ,/ ﾞ＿.へ.
,ｲ 〉 / ヾ|｀天7'Ｔﾍﾍ ＼ ／ ゝ ヽ-､>
ﾑj i くムLﾌ┌L_j二ゞjヽ、 {乂} K＼, イ
__ //|,ｲ∠.___ ヾ__,へＫ ⌒` |,×.! | ￣ﾄ ヽ┐
ヾ.＞､. //ヽ//./７ /￣ヽ <_人. |! i| } / ft┴i
冫、ｸヽ 、 人._//７ / ！ ∨ｷijﾍ ｉ__,'ー-ｌ{／
＼＼ ヽ＼. 〈_しゝ 叮L___j `ﾃ゜ _ヽ rｆェヽにゝ′
｀ヾ_､ Vﾌﾆゝ､ ￣ / ∟.{ ゝ.jf rヘ "-‐'′
＼ヽ.__＼丶 if┐yﾍi ＼ヾﾉ冫==､
＼ ヽ_ヽ＼ }|┴L...ﾄ、 / // ヾ;
＼ ヽ_}ｧにﾆゝ､ﾚ∧ 〈 ﾄ' !
`ﾍ 〃ﾍ__ ヽ.ﾍ. rﾍ.! lﾍ
ﾞ､ `R⌒ヽ∠.__人 ヽ ＼ !！
＼ r-─く丱>〃ヽ `<丶.__丿,ﾍ.
（ヽ' ＜}ｨｫ{{. _/ `Tフ、ヽ/
ｨ仁ス⌒ヽ/ﾞ'7-<´ ヾ＼ヽ ＼
ヽTニL -┴┴ｰ′ ∨ｰ‐--ｿ
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:49:26 fW0GaQzz0
>>402
するわけがないｗｗｗｗｗｗｗｗ
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:49:51 3Dt8EoEd0
>>401
DAW変えようぜ。そういうときは。
合う合わないは結構あるんだ
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:49:56 Gf4jIfrm0
>>399
もう落としどころそこしかねえだろこれ
他に隠し球があるかもしれねえけどな
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:50:05 0QC8gmtR0
>>406
だよなぁｗ
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:50:08 2eC9T0Dh0
>>394
ミクのパッケ無くても、サンプリングCDやら、ソフト音源やら
結構使いやすい、質のいいソフトも取り扱ってるからな。
ドワ、ニワよか安定してるとは俺も思うじぇ
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:50:08 lw1H2Axu0
>>396
エイベッ糞に「こいつうめー」と言えるようなアーチストがいない。
だからお前のところのＣＤが売れなくなったのはお前らのせい
と書いてみる
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:50:31 XajYIHtI0
クリプトンのブログも見たけどこれ別にドワンゴに謝罪してるわけじゃないよね？
この約束された謝罪についての補足ってのはユーザーに対するクリプトンの謝罪を補足するって意味なのか
それともドワンゴに対する謝罪だと勘違いして勝手に補足してるのかどっちなんだ？
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:50:50 GqLt+a2a0
作者さんが葛藤するのは
子：ニコニコ動画 <直接悪さしてない
親：ドワンゴ <悪さした
この構図だよね
ニコニコが儲かるとそのままドワンゴの利益として決算されるので…切り離せない
場所としてはニコニコへの恩義や感謝
楽しさがある
私もまだある
でもニコニコ儲けさせるとドワンゴを儲けさせたり
ある種の肯定につながるというのがなんとも…
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:50:54 8NUgyQM60
>>407
キューベース系は使いやすいのかな
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:50:56 xB3V13Ig0
>>408
担当者急死で迷宮入り。
実際に、昔、企業が使った手ｗｗｗ
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:51:03 8mOM0UbB0
ドワンゴ、ミクの着信独占宣言してたってことは、
やっぱり囲い込む気満々だったんだな
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:51:12 p3ma6irL0
>>394
> ウチもいろいろヤバイので
そんなこと認めたら株価とかに響くから、まずいだろ。
まあ株主総会の直後である今こそ切り出すタイミングなのかも知れないが。
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:51:17 3Dt8EoEd0
今のところ、謝罪する引け目があるような印象操作を口頭で行っているレベル
ちゃんと内容書かないから解釈のしようがない
419:azuma ◆mf21aXMzrg
07/12/21 05:51:26 imXF3cx20
>>326>>350
乙です。
とりあえず需要はないけど着うたは個人でゲリラ配信してみようかなーと思ってるんですが、
お二人はどうなさるんですか？
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:51:32 5BJbP+PE0
>>376
仲介業者がダメってわけでもなさそうなんだけどなぁ。
いや、ただのイメージなんだけどさ。
ドワンゴがFWとまともに契約の手続き踏まずに作者からwav巻き上げて、事後承諾って感じにしようとしたんじゃないかと思った。
まあ真相は今の段階ではわからんけどさ。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:51:32 wL1AbELR0
昨日の責任転嫁発言確認後に就寝したが
寝起きで展開が更に凄いことになってるのはわかる
だがよくわからん、誰か要約してくれ…
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:51:47 Gf4jIfrm0
この場合のホワイトナイトは誰だ？
まろゆきか。遣る必要ないし屋らねえなｗ
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:52:14 6N/B4InO0
ニコ動のトップのアレすげええなあああｗｗｗｗ
＞たかが無記名のコメントの分際で相手の社長を「氏」呼ばわり
＞こんなの絶対ダメだろ
＞せめて「伊藤様」もしくは「クリプトン社」だ
取引先の会社の社長を「伊藤氏」って何だよｗｗｗｗｗ
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:52:20 b3sf9YiYO
こんなとき、ジーザスならすべての罪を引き受けて磔刑台へと登るだろう
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:52:28 p6MdIKfe0
よし 徹夜確定
これで代行業者が
「はあ？ドワンゴてめえのせいだろ」
とか言い出したらもう＼(＾o＾)／
なんかありそうな気もする
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:52:30 xB3V13Ig0
>>422
まろゆきは野次馬Aだろ。
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:52:52 Ra/LTLjb0
作者は勿論、全部がそれなりにハッピーな決着になって欲しかったのに
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:52:53 3Dt8EoEd0
>>414
ん～、俺はそっちの方が合うけど何とも言えんね。
LiveとかFLとかの方が大きく概念が違って感動できるかもよ
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:52:54 2eC9T0Dh0
>>422
ヤマハが出てきて、でっかい音叉でドワ通り越してアベ糞叩き潰してくれればいいな
なんて思ってるｗ
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:52:54 XB0igpcl0
>>206
え？もうある？ちょっと作ってたんだけどｗｗｗ
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:52:56 Gf4jIfrm0
>>415
それなんだっけ。どっかで聞いたことあるぞ
ゲームだったか？
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:53:01 bfc/wb3L0
>>368
天は見放さないことも重要だが
ユザーと職人とミクの唱の視聴者が見放さないのが大事だ。
たとえドワンゴに負けても、版権がらみで失敗してもだ。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:53:09 mH9lyBsA0
つまりだ
仲介業者が今度は釈明せんと、事態が進展しないような状態になったわけだ
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:53:15 8NUgyQM60
この際に着うた配信のお願いはいたしましたが、独占云々といった話は一切行われておりません。
これを受け、ドワンゴ社は、各権利者様にコンタクトを開始しました。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:53:18 L23aWG8W0
一回配信おｋした作者さんは念のため今のうちに著作権が自分にあることをＤ社に確認しといたほうがいいんじゃない？
法的に本腰を入れてきたら偽装とかされる可能性があると思う。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:53:22 v13lHA5M0
>>258
ＤＴＭＭ買うと心に決めた
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:53:37 xaLDs36w0
>われわれ運営が、ユーザのみなさんといっしょにニコニコ動画はいまどこにいるのか、
>そしてどこへむかっていくかを見つめる場所として、ニコニコニュースをはじめました。
いまどこにいるのか、どこへむかっていくかが見えなくなった件について。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:53:49 NqO3VvAI0
>>376
そういう風見ればなんとでもいえるが、
>>371を見る限りドワンゴは馬鹿な対応したと思うよ。
既に問題はことの真偽じゃなくてどうやって収集をつけるかだよ。
適当に謝って置けばユーザの反感を買わずに住むのに
これじゃ、火に油。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:54:11 8NUgyQM60
>>428
Liveはまえから使ってみたかった
価格もやすいし
440:kz ◆BH0nmndX96
07/12/21 05:54:13 91k/f2Ze0
>>419
とりあえず問題がクリアになるまで、ということで停止のお願いをしただけなので、今のところ個人で配信しようとはしてません。
というか、今現在あの着うたがどういったポジションにあるのか明確でないので、勝手に個人で配信しちゃうのはまずいと思います。
お金払った人はどうなるの？ってね。
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:54:22 xB3V13Ig0
まあ、厨企業はどこまでいっても厨企業なのかねぇ……。
オリジナルはやらんほうが良さそうだ。
>>431
たけしの挑戦状の攻略本
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:54:24 lw1H2Axu0
>>437
目先の金しか見えてません
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:54:33 7G6RElXl0
まろゆきは何もしない
まろゆきが動けば
う ち ゅ う の ほ う そ く が み だ れ る
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:54:35 mQIiOASS0
ふっと通りすがって悪いんだけど、
何でこうもここ、感傷的なムードになってんの
いや、問題自体は確かに大きなことなんだけど、
結局双方のコメントが食い違ってる以上、
周りはコメントでるまで待ってるしかない気もするんだが…
作者さん当人らが気疲れするのはともかく、
周りの（直接は）無関係の人間がやたらと感傷的で厭世的で懐疑的で
どうにも空気がよどんでるんだが…どうしたん。
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:54:36 bHjQdabA0
>>425
充分有り得る
一番厄介なのは代行業者が責任のなすり付けをした場合
落としどころが無くなる
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:54:40 Gf4jIfrm0
>>436
年間予約済みです。今月号がポストに入ってたとき
ちょっと恥じらいました
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:54:47 cjLG2Pcg0
>>425
ある意味史上最強のキャスティングボートだよなｗ
「取り込み」とかはないと信じてるぞ
事実をありのままに語ってほしいもんだ
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:55:04 Dvipd1KE0
本当のファンというのは苦しいときにこと力になるもんなんだよ
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:55:07 xlr7AVZn0
>>440
払った人 被害者
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:55:08 p6MdIKfe0
ニコニコのニュース書いたやつ
たぶん怒りと恐怖で混乱して文章書いたと思われ
クリプトン側も結構怒りの文章だったし
しかも両方そろって代行叩いてる
こんなことにならないための契約書じゃないのか
馬鹿か
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:55:10 bar46FMU0
まとめwikiの「騒動の経緯まとめ」ページにある
クリプトン・フューチャー・メディア ドワンゴ 双方の主張と文通まとめ
みたいな簡潔なリンクと説明を時系列で記録してくれるのは助かる
名もなきIT戦士たちがんがれ
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:55:22 fLTgFzRH0
>>376
> b)FWが作者への連絡を怠り、仲介業務を全く果たしていなかった という可能性があるわけだ。（bの方が高確率？）
いや。
クリプトンは、「独占」の件でもめてるから契約が結べず、結果的に
遅くなったというニュアンスの説明をしていて、ドワンゴはその件は何もいわず
「もう契約終わってるとオモタ」と主張。
どっちが正しいのかは不明。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:55:34 fW0GaQzz0
師走っていうけどこんな忙しさはいやだぁぁぁぁぁぁぁ！
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:55:42 xB3V13Ig0
クリプトンを応援したいが、いかんせん音楽できねぇｗ
プログラマー向けの商品はないかなー？
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:55:46 aWD2Joqy0
>>376
この場合、ドワンゴが代行業者に依頼したとしても、
その旨を事前に、ドワンゴから職人さんたちに連絡すべきじゃないかな。
ここに書き込まれてる職人さんたちの意見を見ると、
代行業者の存在などいっさい知らされてないみたいだけど。
どうなんだろね真相は。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:55:48 GdJS+6Uk0
>>444
ここは2ｃｈだからねぇ
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:55:50 d/iFElKP0
>>447
でもFWってDとベッタリだから、Dにとって不利になること話すとは思えないんだよな
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:55:53 Ra/LTLjb0
おい待て、今配信されてるミク関係が後で稀少物になるんじゃねｗ
459:azuma ◆mf21aXMzrg
07/12/21 05:55:57 imXF3cx20
>>440
なるほど…ちょっとボク自重します。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:56:09 NJ8UIDR50
>>423
そもそも社名で会話してくるような奴だからな
DMPは壁と交渉できるスキルもあるみたいだし、
会社方針自体が多重人格みたいにブレまくりなんだろうね。
会社のイミネェ
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:56:10 8NUgyQM60
そういえばもう年末だな
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:56:13 FUXVGQpk0
>>440
とりあえずお金はらった人の何割分が作者の手元にいくのか非常にｗｋｔｋ
契約書ないのに率何％にするんだろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:56:20 nT24irqg0
つーかこの状況でオリジナルうｐしたいやつとかいるの？ｗ
プレミアム会員とかも減るんじゃねーの？
ちっさな問題がとてつもない信用不振をまねくって今年散々あったっしょ？
上場企業なんだから株価失墜は免れまい
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:56:20 dFhMkmaM0
>>423
書き出しから見てどう見ても見下してるだけかとwwww
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:56:21 3Dt8EoEd0
>>454
ループ素材集でもかって、wav呼び出しプログラムでもつくれｗ
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:56:28 lw1H2Axu0
>>440
ここは一発、オリ曲を作って配信とか
・・・ごめんなさい
467: ◆scM/nI4V.Y
07/12/21 05:56:34 2AjhCl7I0
>>419
>>440のkz氏の意見がもっともだと思います
けどあちらさんも好き勝手に配信してたのを考えるとシニカルでいいなあ
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:56:44 QPkYw6/n0
>>419
クリプトンの着ボイスサイトとかで配信してくれたらすっきりしそうなんだけどな
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:56:51 JIOPL3jB0
>>444
うむ、短期間に色々ありすぎてな・・・
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:56:51 xB3V13Ig0
>>450
クリプトンは怒りというより、疲れてテンパッてる感じだったが。
社長いつ寝てるんだよ……。
心身病んで過労死しないように、年末年始はゆっくり、休んで欲しい。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:56:58 GqLt+a2a0
>>419
需要はあるんじゃないかなぁ…？
そりゃぁこの騒動ですからすぐに沢山くるかどうかはわかりませんが・・・
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:57:21 7G6RElXl0
まさか今年の一文字がここでも見れるはな
偽
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:57:51 FUXVGQpk0
>>454
初音ミクのソフトを買ってパッケだけ毎日眺める
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:58:07 xB3V13Ig0
>>465
おお、素材集売ってるのかｗ
よし、それ買おう。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:58:16 XMHFzx9P0
今北ちゃんなんですけど取り敢えずまとめwikiとニコニコTOPの謝罪見ておけば
大丈夫ですか？
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:58:17 fr0S+svD0
381 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/12/21(金) 05:44:25 ID:B252r65J0
明るい家族計画
クリプトンがオリジナル作曲演奏の動画・音楽専用公開サーバーたててみる
音メインならそんなにデータもMP3で小さくできるはず 音声128kまでとかで
（自社製品の使用広告にもなるのでメリットは大きい）
ニコニコ動画からDTM作曲者などがクリプトンサーバーに移転してニコ動データ自主削除
ニコ動関連での動画・音楽の使用等全てを作者が拒否
JASRACに関しても作者次第で製作著作権利は作者主体（本来これが当たり前
ニコ動ｵﾜﾀになるかもしれんが、最も平和的解決になるとは思う
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:58:26 lw1H2Axu0
>>472
人の為と書いて偽だ
いかにＤがアホな企業と言うことがわかっただけでも
為になったさ
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:58:30 XcURm5K10
お祭りが楽しくていてる人たちとニコ厨とPたちの宴会場だなｗ
Pたちに余計な心労がかからないことを祈る
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:58:30 nH7EHniW0
>>459
他の件に関してもですが、とにかく今は「動かないこと」が重要です。
あ、もしかするとCC登録に関しても、今は性急に動かない方がいいかも。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:58:35 8NUgyQM60
>>466
よしおれのDX7の出番か？
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:58:41 GqLt+a2a0
>>440
あーそうか
お金の行方もありますよねぇ…
って状態は予想してないで契約確定前に突っ走ったってのがドワンゴか・・・
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:58:43 2eC9T0Dh0
>>474
素材集買うなら、ドラムのがおすすめだぞ。あれはいいものだｗ
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:58:53 73B+a7Q50
>>444
ある種の絶望？
ミク関連はこれまでにも色々あったしな。
出てきた敵（と思われる）がこれまでミク曲を楽しんできたニコニコの親会社じゃ作者やミク曲ファンがあまりにも報われない。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:59:01 XajYIHtI0
>>470
確かに、大企業なら法務やら広報がやるような仕事を社長がやってるっぽいからなぁ…
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:59:09 BeL65Ux00
>>475
クリプトンのブログも
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:59:19 Gf4jIfrm0
>>454
素人にもわかりやすいツール作ってくれ
VOCALOID関連の
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:59:21 14dL3YvE0
>454
つ[max/msp]
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:59:26 GdJS+6Uk0
>>454
ミクロボでも作ればいいと思うよ。
489:azuma ◆mf21aXMzrg
07/12/21 05:59:31 imXF3cx20
>>467
ありがとうございます。色々考えてみます。
私信ですが個人的神なのでお会いできて光栄です。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:59:38 JIOPL3jB0
とにかく言いたいことは一言
クリプトン社長と職人さんたちお疲れ様です(´・ω・｀)
今更だがネル
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:59:49 GqLt+a2a0
>>480
ヤキイモみたいな明るいはじけた奴を！！
・・・騒動落ち着いた頃辺りにぽーんと
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:59:50 yWO8ZR5c0
>>396
一年もしないうちにこのムーブメントだからな。将来的には脅威になるとは考えてると思う
陰謀説はあんま意味ないけど、こういうものをどう扱っていくかは絶対悩みの種だと思う
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:59:56 OiU12iri0
これは、2007年電波ソング大賞をミクが取ると困る人間の仕業に違いない。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:00:01 p865JrOi0
>>376
思うに、Ｄは代行業者との契約結ばなきゃいけないのに、
自分とこがでかいからって無視して直接作者と交渉してwav巻き上げたんじゃないかな。
で、Ｃ（＆Ｆ）は自分たちとの契約締結前に配信開始されたことを知って驚いたけど、
それが音楽業界の慣行（＝強い者が弱いものを食い者にし放題）だから仕方ないと思ったんだろ。
それに、Ｃは、さすがにＤも職人自身からは承諾を得て配信してるだろうと思ってたんだろ、
とすれば、ここで自分たちがぎゃーぎゃーいいたてると配信したい職人の意思に反することになっちゃうと思って
黙認したんじゃないかなあ。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:00:16 jRkcHcWr0
>>440
なんという常識人…
ｲﾔ､他のPが常識ないって意味じゃないれすよｗ
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:00:34 TrmhrB7z0
>>402
オマエ
ホリエモンが逮捕された後
裁判でなんて言ったか覚えてるか？
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:00:41 +ZlbNIZh0
とてもじゃないが、社長に見せられない文面だなw
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:00:44 6N/B4InO0
>>454
鏡音リン、レンのソフトを買ってパッケだけ毎日眺める
俺この騒動で鏡音買うことに決めたｗクリプトンがんばれｗ
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:00:44 gkOv1XyM0
とにかくDはしがみついて金にしたいんだろ
往生際悪いなぁ
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:00:48 3Dt8EoEd0
>>484
法務やら広報がやるような仕事をドワも誰が書いてるんだろうなｗ
あんな文章書くぐらいならどっかのチャットに出てこいよｗ
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:00:53 GqLt+a2a0
>>490
おつかれさん 無理はするなよ
昨日からあちこちでスレ立てしてるがなんともないぜ
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:00:58 Es7Q+gNA0
1ユーザとしてはこれ以上問題が長引いて、
ニコニコ、ボーカロイドともに衰退してしまうのは耐えられない。
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:01:14 0QC8gmtR0
ニワンゴどっかまともな所が買い上げないもんかなぁ
そしたら心置きなく楽しめるんだが
まあPと伊藤さん頑張れ、そして休め、ホントお疲れ
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:01:27 bfc/wb3L0
たとえばこの楽器を使った曲はうちのところから配信できませんて
可笑しいです。
だから、ミクの独占配信は聴く側として反対です。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:02:17 bHjQdabA0
>>502
同意
今回の件で衰退してしまうのは悲しすぎる
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:02:24 Ra/LTLjb0
>>444
たぶん偉い人達が落としどこ作って後味悪いけどもう終わるだろ、ってとこの
4時4分に火薬が投下され更に泥沼化が予測されてるんだｗ
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:02:27 MZmUcDNv0
>>352
普通に考えたら自分の主張と同調してくれないところに「間に入ってもらおう」とは思わないだろうから、仲介業者は原則クリプトンと同じ考えだと思うよ。
ただ大きな会社は動作が遅いからねえ。
間に入ってもらうための契約書を煮詰めている間に、色々ドワンゴにされちゃった気がするよ。（つーか、煮詰められる前に既成事実化してしまえ、という形かもねー）
そしてもたもたしてる間に炎上→クリプトンとユーザー涙目という構図？
クリプトンは小さな会社ならではのフットワークの軽さが好感を更に上げているけど、普通のところじゃこうはいかないからなあ。
とにかく社長とスタッフ乙としか……。
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:02:38 L23aWG8W0
>>440
>>459
Lividusの人氏は配信を停止したときに、Ｄ社から既に購入した人から連絡があれば購入した人に払い戻すと連絡を受けたようです。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ただ無断配信されたケースなので、完全に参考になるかは不明。
509: ◆scM/nI4V.Y
07/12/21 06:02:59 2AjhCl7I0
>>489
こちらこそ色んな神を見れて興奮してます
ていうかむしろその為に来たみたいな
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:03:07 cjLG2Pcg0
>>503
あんな赤字物件誰が買うんだよｗ
・・・と思ったけど賢い人が運営すれば黒字には出来るんだろうな
現に努力はしてたわけだし
その「努力」が今回の騒動の発端ともいえるがｗ
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:03:13 QYQWA8T60
>>413
一緒なんだから葛藤するはずないだろ
ニコニコユーザーとの親近感はあっても・・・
それなら、発表ニコニコ、でも権利はニコニコには無いよ
権利は自分で他でやりますよっての取るだろ
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 06:03:23 eZwyiSh60
エイベッ糞も絡んでそうな気がしてきたぜ・・・
邪魔なドワンゴ、ボーカロイド諸共消し去ろうって魂胆だとしたら怖すぎる。
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