【通例】ドワンゴが他社の商標をJASRACに登録１１【先走り】

【通例】ドワンゴが他 ..

75:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:27:30 k8RDO8PR0
　祝福されずに生まれたボーカロイド、初音ミク。
　彼女の制作が決まったとき、数多の歌手が彼女の母（声）となることを拒否した。。
　誕生することが決まっても、権威有る雑誌は「紹介できません」と彼女の存在を否定した。
　そして、この世に生を受けてみれば……待っていたのは休む間もなき戦いだった。

初戦　初音ミクvs電痛
　　工作部隊colorsを従え、Wiki方面から抹消攻撃。
　　古代の怨霊・伊達杏子がミクをつけ狙う。　伊達「あんたさえいなければっ！」

第２戦　初音ミクvsＴＢＳ
　　口先得意の黒豚で、取材と称して油断させ
　　真の狙いはオタ攻撃。邪神アキ子のツバが飛ぶ。　アキ子「跪けっ！　小娘がぁ!!」

第３戦　初音ミク＆ＭＳＮ vs グーグル＆ヤフー
　　ミク初めてのタッグ戦。ミクを消さんとする二大巨頭
　　実力あれども信頼できるか不明のＭＳＮと手を組んだ。　謎の富豪「ＨＡＨＡＨＡぬ　ワタシニマカセナサイ」

第４戦　初音ミクvsカスラック
　　権利関係の大ヒールが、ついにミクに食指をのばす。
　　名前を奪われた初音ミク。　カスラック「さあ、あなたのすべてを寄越すのです」

　しかし、そのカスラックを差し向けたのは……

　彼女の憩いであったニコニコ。味方だと思っていた、仲間と思っていたニワンゴ。
　彼らこそ、黒幕。ミクをカスラックに売った盗賊集団。今、2007年最後の戦いが始まる。

第５戦　初音ミクvsドワンゴ
　　狡猾なる裏切り者との一大決戦！　ドワンゴ「そのまま我らの中で踊っていれば幸せだったものを！」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　「私は………………歌うだけだから」

　　　　　　　　　URLﾘﾝｸ(farm3.static.flickr.com)

76:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:27:45 xb5J1PKM0
ニコニコに楽曲発表すると、
もれなくドワンゴによる「既存音楽業界のルールに則った」取り込みが
行われますよ、ということがわかったな。

そしてそのルールは、
「契約書なんて後回し」
「口約束でとにかく流通まで載せてしまう」
「権利もドワンゴ一括管理」
「作者はお金がいるんだったらそういわないと渡さないよ」
「もちろんドワンゴの目の届かないとこで演奏したら訴えるし」

さぁ作者さんが萎縮しないか心配だな

77:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:27:56 QYQWA8T60
>金を払ってから食う松屋と
>食ってから金を払う吉野家の違いだな。

>松屋で大声で注文して恥かいた・・・。
>松屋常連にとっては常識かもしれんが
>そんなのわかんないってば。

でも吉野家は「時価」って書いてるんだぜ
素人はこわいだろｗ
角印の契約書も無いのに・・・

78:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:28:02 ZyyT3PPm0
>>68
あえておう・・・GJであると！

しかし、仲介業者のコメントもほしいなぁ

79:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:28:03 BeL65Ux00
>>35
総帥w

でもIQ240とか正直（笑）
ん？誰か来た

80:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:28:18 skXUZ4Zj0
クリプトンが、やっぱり安心できる別会社で出しますっていったらどうなるんだろ

81:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:28:23 1FXUWqMo0
ハァハァ・・・2時間かけてやっと追いついたぜ・・

82:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:28:25 GqLt+a2a0
>>61
>>1の一番上に　クリプトンblogのところは追加しておいたんだ
せめて見てくれるといいなーとおもっている

83:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:28:40 TkJLoqlH0
いやはや、大企業のジャイアニズム＆音楽業界の腐った慣習と戦ってる
クリ本当にお疲れ様って感じだな。

潰されないか本当に心配になってくる。

84:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:28:59 hFRJ+gKA0
>>58
仲介業者とクリプトンとの意思疎通に問題があったのかもね
だから社長謝ってるのかも
正直すぎる人っぽいし

85:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:29:34 Ra/LTLjb0
内情知ってたっぽい人や伊藤社長がぼかしてる以上、「仲介業者」は表に出ないだろ

86:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:29:40 GqLt+a2a0
>>72
ミクの着うた独占の場合、ピアプロデビューしてもドワンゴにってなっちまうもんな

87:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:30:19 qJtGZwFd0
さっきからＤ社の独占は回避されたってのが前提で話進んでるけど、
本当に回避されてるの？
社長のブログ読んだけど、どこにも「着うた独占は回避できました」とは
ないんだけど・・・・・・

88:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:30:32 8Ya18bBm0
いままで相当泣かされてきた人たちがいるんじゃないだろうか？

89:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:30:59 QYQWA8T60
>>87
社長に聞いてくれ
そこ大事だよ

90:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:31:15 9VehO7+e0
つか、ドワンゴはもう一回初心に戻る構えにすべき。
・・・無理だろうけどひろゆきが喝入れてくれんかなぁ・・・
もう明らかにD炎上だろ。この時点でクリプトンに文句言えるわけないし。
大体、忙しすぎたクリプトンがそこまでかかわれる状態だったのかどうかも・・・
もしや、ころ合いを見計らってやったんじゃ？

91:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:31:17 zC+qBlaH0
>67

>金額に折り合いがついたら

ここで動き出す事はよくある。つまり契約締結前な
ここまできたらお互い反故にはしないという前提があるから

>契約書の交換

で実際の契約はお互い動き出した後

92:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:31:34 3Dt8EoEd0
>>87
そんな話にはなってない。
現在書面を馬鹿正直にまってるPは独占へのカウントダウン中だろ

自分で、拒否しない限りはそのPは終了、おしまい、使い捨てぽい

93:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:31:38 cjLG2Pcg0
>>85
しかもまだＦ社だとは断定できないしな
（ほぼ確定だろうけど・・・）

Ｄ社もＣ社も、洗いざらい包み隠さず発表しない限り
この「不信感」という霧は晴れないよ

94:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:31:45 p6MdIKfe0
>>87
回避できるよう交渉中が正しい
平行線だそうで

95:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:32:05 fW0GaQzz0
一応、事の推移はわかったんだが、今後ドワンドと規約結ぶ場合どうすんだ？
このまま一般人から見ておかしいと思う「通例」で契約結ばなくちゃいけないのか？

96:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:32:15 osSr5lrl0
>>67
普通そうだろ
あとは金は分割かやいつに支払うは
すごい念入りにやるでしょ

97:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:32:16 xaLDs36w0
>>87
正直なし崩し的に
独占契約結ばれたと思ってるよ。
前スレで書いたんだが

967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/21(金) 02:15:54 ID:xaLDs36w0
「このまま長引くのはクリエイターにとって良くない」
とかいってクリプトン側が折れて、
ドワンゴ
「ウヒヒヒ、サーセンｗｗｗ」
となし崩し的に着うた、カラオケ配信始めそう。

↑この状態。

98:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:32:28 78RMOW8i0
>>87
元々独占の話なんか無かった気がするんだが、
妄想から飛躍しまくった内容じゃないの？

それとも新しいソースが出た？

99:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:32:28 +N27PQVi0
>>90
そうかもな
リン・レンの発売時期で忙しくなる今を狙って

100:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:32:46 sZkZwe+D0
>>67
うちの業界の場合、交渉の前に具体的なビジネスの内容を話し合うために
秘密保持契約書の取り交わしがあるけど、それ以降はほぼ同じ。

101:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:32:52 W6WfWPj40
>>87
ただ独占とも書いてないからなんとも言えない。
最悪のときのためにＹＡＭＡＨＡとかの別業者を選別するとか、
自分で配るとかの代案も考えとくべきでは。

102:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:33:06 fLTgFzRH0
>>87
> さっきからＤ社の独占は回避されたってのが前提で話進んでるけど、
> 本当に回避されてるの？

不明だね。そのクリプトンからの、作者あてのメールが
きてみないことには

103:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:33:11 ATxrAacF0
ドワンゴ、作者にコンタクトとりつつミクの独占配信をクリプトンに打診
↓
クリプトン、独占を断る
↓
ドワンゴ的にはミクはニコニコ発のコンテンツなので独占できないとかありえない展開
↓
独占できないなら誰よりも早くとっとと配信しちまえ！
↓
準備と偽ってWAVを詐欺奪取・作者に無断で配信開始
↓
みくみくに関しては関連出版社からJASRAC登録して完全囲い込み、他社配信されてもダイジョーブ
↓
バレて爆発

って流れっぽいなどうも

104:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:33:18 GqLt+a2a0
>>98
>>1のクリプトン社説明くらい読んでくれｗ　お願いｗ

わざわざ追加したんだからorz

105:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:33:24 xb5J1PKM0
>>95
おそらく作者自らが、今のクリプトンと同じような「平行線な交渉」を
するつもりで、結びたい契約内容をドワンゴと詰めることになるだろうさ。

106:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:33:43 2210akef0
社長のブログ読んでて思ったけど、この一連の流れって
契約された仲介屋の手際の悪さが引き起こしてるんじゃないのかな

違う？

107:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:33:47 32/Qucnf0
　　>>100
準備のための準備ってわけか。
やっぱ本気でやろうとしたらそういうこともやるよな。

108:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:33:49 9VehO7+e0
>>87少なくとも「JASRAC回避」はできる。
まあみくみくはどうなるかわからんが、
それでもこれ以上の暴挙はないはずだと思われ

109:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:33:51 1/C6RDut0
>>46
雄志があっても上に上がる段階でスレていく業界だろうしなあ

>>65
しばらく皆静観でいいんじゃないだろうか。もう

110:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:33:57 Ft3wjGoy0
>>95
ドワンゴと契約を結びたいなら作者が自分で有利になるよう交渉すればいいんじゃね？

111:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:34:06 nNIesu+90
他のミク作者はどうする予定なんだろ？

112:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:34:12 e9HkjoxDP
職人さんがzoomeに移行するならついていくよ。

113:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:34:34 ZyyT3PPm0
>>103
これも入るようならテンプレいれていいくらいわかりやすいかも

114:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:34:34 NEmGWQ2E0
つうか、メールアドレス公表してる作者でないかぎり
ニコ動のアカウントからでしか連絡つかないから
実質はドワンゴ独占とたいして変わらんけどな

115:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:34:37 ncp2rgI00
着うたの配信により著作権使用料の支払いが発生するため、
ドワンゴ・ミュージックパブリッシングでは手続きを円滑に行うために
作家から楽曲の信託を受け、使用料の徴収業務をJASRACに信託した。
この件については、クリプトンおよびクリプトンが指定する権利処理業務の
委託会社に確認し、了解を得ていたという。 by ドワンゴ
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)

クリプトン社長

まず、私がこの事実を確認したのは、12/17(月)の午後、CloseBox and OpenPodからの
記事でした。直ぐにドワンゴ・ミュージックパブリッシングという会社の連絡先を調べ、
電話しましたが、担当者が不在のため折り返しの電話を待ちました。
夕方5時半過ぎに連絡を戴きましたので、この件について説明を求めました。
「何故JASRACに登録する必要があったんですか？」と。
また、「アーティスト：初音ミク」という表記についての事前の相談はありませんでしたので、それに対する抗議です。
URLﾘﾝｸ(blog.crypton.co.jp)

言い分が正反対だ。ここは争いになる。

＞ドワンゴ社は既に口頭ベースの許諾で楽曲の配信を開始してしまっていたので、
＞結果クリエイター様との契約が延び延びになってしまいました。
URLﾘﾝｸ(blog.crypton.co.jp)

クリプトンは口頭ベースで許諾を与え、配信を開始させていたために
クリエイターとの契約が延び延びになったといっている
これは単にクリプトンの落ち度だ。しかし、

この業界では口頭での許諾でスタートし、契約書は後で取り交わすというのが
通例ということらしく、とりあえずドワンゴ社はクリエイター様にダイレクトに連絡を取って、
配信ＯＫの確約を集めていた様でした。
URLﾘﾝｸ(blog.crypton.co.jp)

クリプトンはドワンゴが確約を得ていると思っていた
しかしクリエイターの意思は、クリプトンとの契約が完了するまでは配信を行わないで欲しい
ということだった。

116:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:34:48 6NJO9yyV0
>>75
誰かこれで漫画描いてくれ

117:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:35:04 p6MdIKfe0
ブログより抜粋　ことの経緯と今後

しかし弊社は一社に配信を独占させるということは好ましくないと思っており
この交渉は暫く平行線をたどります

ほどなくして、弊社とドワンゴ社との間に仲介業者が一社入ります

一方、ドワンゴ社は既に口頭ベースの許諾で楽曲の配信を開始してしまっていたので、
結果クリエイター様との契約が延び延びになってしまいました

今後は体勢を改めるとともに、クリエイター様には速やかに連絡を取り契約を済まさせていただきます

118:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:35:12 3Dt8EoEd0
クリプトンにJASRAC回避の配信を頼む場合でも
現状のドワンゴとの契約は一切不要どころか邪魔

汚れた体ではクリプトンさんには抱いて貰えません、洗ってこいよ

119:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:35:29 JY0RLQZu0
まだまだ様子見なんじゃねーの？
移動云々はまだ早いだろ

120:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:35:48 An0qeCLS0
>>112
zoomeといえば昨日更新した動画でミクの中の人が
「著作権を守れ～」って言ってて吹いたｗ

121:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:36:06 W6WfWPj40
>>106
その前から明らかに揉めてるって。
取りまとめきれなかった点では仲介業者は責任あるけど。
中身については推測になっちゃうからなんとも。

122:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:36:12 osSr5lrl0
>>106
仲介屋は働いていたけどリンレンの発売時期を
狙った今に仕掛けたいドワンゴが今まで
仲介屋をはねのけ続けたかもしれないともとれる

123:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:36:14 78RMOW8i0
>>104
悪いｗ
一番上に追加されてるとは思わなかったんだ

124:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:36:16 VN3M3Hpx0
>>109
逆言えばスレないと上に行けない業界ってコトだろ？

社長の人柄では…(；ω；)ｳｳｯ

125:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:36:26 skXUZ4Zj0
クリプトンにしてみれば今回の件は自社製品の普及を逆に貶める行為だから
容認できないだろ

断固戦う決心で本日のBLOGの決まりを書いたんじゃないのか？

でも着メロ契約したあとに、また別件で作者本人にカラオケ配信+カスラック登録交渉持ちかけないなんて
保障がまったくないから怖い

126:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:36:45 +GsyNtBW0
というかドワンゴいらないじゃん

127:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:36:54 TkJLoqlH0
>>106
単純にドワンゴとクリとの意見の調整に時間が掛かってるだけでしょ。

だから、そのことに対して、クリは紳士に謝ってる。

が、先走って配信したことの言い訳には全くなってなかったってこと。
その辺のことは、ドワンゴの責任だけど、業界の慣習とか訳の分からないこと
言って逃げてる。

128:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:36:54 3Dt8EoEd0
仲介屋を通したことでクリプトンはドワンゴが何しているか見えなくなったんだよ。
その隙に泥棒始めてるとは伊藤社長では分からないよｗ

129:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:37:07 +HZ8ABYr0
>>112
ピアプロに楽曲配信→その後動画サイト（Zoomeってそうなの？）に投下
→二次創作（PV等）って流れがベストかもな。

130:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:37:10 r8yVKD4a0
>>87
着うた独占はおそらく「初音ミク」およびのちに発売されるボーカロイド関連をひっくるめて
独占配信とするつもりだったんだと思う。
憶測だがあとからわいてくるミク曲作曲者を囲い込めると思ったんじゃないか。

131:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:37:34 MBz9JULS0
>作家から楽曲の信託を受け、使用料の徴収業務をJASRACに信託した
いつからこんなことになってるんだ？ドワンゴ話作りすぎのような気が

132:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:37:50 QIMsbpnO0
それにしても、音楽業界ってすげぇなぁ･･･。
デPの言う話が本当なら他社(特に大手)はこんな感じとか言ってたっけ？

同じ日本で働いてて、確認せずに他人の作品を売ったり、口約束だけで物事が進んでく
業界があるなんて知らなかったわｗ

>>67
昔からの付き合いの場合には簡易化する場合もあるが、初取引の場合には>>100と同じ。

133:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:38:25 9VehO7+e0
>>99だよな。リンレンの話がまだシルエット云々から怪しくなっていって
ここにきて配信問題で爆発。どう考えても合わそうとしたのが・・・

>>106それもあるな。ドワンゴからマージンもらって
勝手に話を進めた感もある。結局、F後屋お主も悪よのぅｗｗｗ
状態で、御D官様こそｗｗて言う反応だったんだろう

134:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:38:34 xaLDs36w0
クリプトン公認！『藤田咲と下田麻美のＴＤＫＩ（投稿動画向上委員会）』
URLﾘﾝｸ(circle.zoome.jp)

これ見てきたけど、声優を全面に押し出したりして、
（宣伝の意味合いもあるだろうが)
関わった人に利益還元するという意図もあるのでは？
と伊藤社長のこれまでの対応を見ててちょっと思った。

135:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:38:58 3Dt8EoEd0
>>130
それで間違いないだろう。

ドワンゴルートでの仕込みアーティストを使った展開や
既存メディアでのキャンペーン、アイス男などいろいろやる気だったかもな

136:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:39:02 TIlLVjj+0
なんだかわかりにくい話だけど・・

・着うた配信はC社とD社共同のプロジェクト
・作者との正式な契約はC社（あるいは仲介のF社）が行うことになってた？
・C社とD社の間では「独占配信」をめぐって交渉が平行性を辿る
→したがってC社は作者との契約に踏み切れず
・D社はメールで作者の合意を得た（つもりだった）から、作者とC社の間の正式な契約を待たず配信開始

ということなのかな？

137:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:39:05 ncp2rgI00
違うだろ
ドワンゴはクリプトンから配信開始の許諾を口頭でもらったから配信した
しかし契約の条件（独占か否か）で折り合いが付いていなかったために契約が遅れ
クリエイターとの契約も延び延びになった

138:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:39:38 cjLG2Pcg0
>>133
> 結局、F後屋お主も悪よのぅｗｗｗ
> 状態で、御D官様こそｗｗて言う反応だったんだろう
誰が
上手いことを
言えと
いった

139:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:39:44 RTmc/cKO0
>>124
社長が変わるか、音楽業界が変わるか。
後者になるといいな…というかなるように応援するぜ。

140:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:40:01 QYQWA8T60
社長自分で抱え込まずにヤマハ法務部召還しようぜ
札幌の御寿司を彼らにおごってさあ

141:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:40:05 Gf4jIfrm0
栗のブログから推測。（これ以前はわからん）

ドワンゴが口頭で直接作者に着うた・着メロ化の確認をとったようだ
　↓
ドワンゴが口頭で着うたの配信許可をクリプトンに求めた
　↓
クリプトンは独占をよしとせず交渉。交渉業務のために仲介を立てた
（配信に関してはOKだが、契約書としては結べないということになった？）
　↓
ドワンゴは作者に許可を取っていたので配信を開始する
（契約書は結んでいないが結果OKと判断した？）
　↓
ドワンゴとクリプトンが契約書を交わしていないから作者と契約書が交わせなかった
（これがドワンゴの「クリプトンのせい」の理由か？）
　↓
今後のクリプトン：早急に交渉を進めるため、作者とドワンゴの契約も進むはず

こんなことなのかな？

142:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:40:20 skXUZ4Zj0
>>137

でも常識的に考えるとそっから、D社が直接作者と契約することには繋がらないわな

143:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:40:22 GqLt+a2a0
>>134
ミクの売り上げ利益の還元だろうね
本人がよければ仕事としてお金を渡しますよー　顔もでますよー　みたいな

144:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:40:25 +HZ8ABYr0
>>131
そうやね。
仮にikaさんのドワとの契約体系はそうだったかもしれんが、
kzさん他はそんなコト一言も言ってないって愚痴ってるからねぇ…。

業界の慣習だかなんだか知らないが、ドワには常識も節操もコンプライアンスも無いでFA。

145:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:40:39 Ql3YqHZ80
どっちにしろ初音ミク着うたはクリプトンとの契約が必要
独占だろうがどうだろうがユーザーには関わり合いのないところ
そしてどこであろうが、着うたを有料で出すなら
クリプトンとは契約しなくてはならない

そもそもドワンゴが独占ってのがオカシイ
…貸しができたわけだし有利に動けるようになったと思いたいけどな

146:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:40:49 r8yVKD4a0
>>112
zoomeに移ること事態は問題ないんだが
カバー曲が聞けなくなることが惜しすぎる
カバーつくりのいい作家さんいっぱいいたのに

147:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:41:17 JY0RLQZu0
とりあえず次はドワンゴのコメント待ちだな～。
とりあえず寝るか。

148:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:41:22 hFRJ+gKA0
これで明日ドワンゴが
「ね？オレが言った通り商慣行知らなかったクリプトンの問題だったでしょ？」
ってコメント出したらマジでニコニコ崩壊するかもな。。。

逆に、
「こっちもすいませんでした。すいません。クリプトンさんとはこれからも仲良くしていきたいです。」
ってコメントだったら、まぁぎりぎり許せる。

149:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:41:30 x2hpWXyr0
謝罪文を待つんじゃなく
お前らが本当に明確してほしい問題を集めて
質問状としてぶつければいいんじゃね？
なんらかの立場じゃないと意味がないが
伊藤社長はそれがないにもかかわらず明確に答えてくれた
すばらしい対応である

150:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:41:36 ZyyT3PPm0
>>141
準備といってwavを受け取ったが
それを許諾したってことで配信をした

って感じのほうがしっくりくるかも

151:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:41:37 3Dt8EoEd0
>>136
クリプトンとしては独占かどうかを含む話し合いが決着するまでは
作者と連絡取る必要を感じてなかったんだよ。当たり前だよな。

でもドワンゴが先に手を回して取り込みを図った。
相手は素人だから取り込まれたのが多数いる状態。

152:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:41:40 Ra/LTLjb0
>>93
確定は勿論してないから何かアクションする気もないし
ドワへの不信感に似た物もぬぐえんが、複数の人間が集まった時に意思の疎通が上手くいかないってのも
俺はわかるから、そこを当事者達が落としどこってするなら良いんじゃね？と思うよ

153:前スレ584
07/12/21 02:42:29 DOdggcMM0
前スレで色々情報くれた方ありがとうございました。
あと、"１曲６円"のタグの意味把握しました。　凄く意味深いですねｗ

154:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:42:37 e9HkjoxDP
>>146
そのあたりは要望出していくしかないんじゃないか。
運営はACCAで資本的にNTTが噛んでる。
JASRACと提携してカバー曲のサポートをすることも可能では?
少なくともドワンゴよりはしっかりしてそう。

155:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:42:54 W6WfWPj40
>>137
いや、口頭で許諾をもらったのはクリエイターとのことだろう。
のびのびになったのはＤ社とクリプトンとの独占契約。
ここは普通は紙面でさすがに取り交わすはずだろう。常識なら。
ってかよく読んだらクリエイターから集めた上で迫ってきてるのか。ひでえ。

156:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:43:21 r8yVKD4a0
>>126
一応ニコニコミュニティがなければミク関連のここまでの興隆はなかったとも言えるわけで
まあドワンゴではなくニワンゴだけどね

157:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:43:22 p6MdIKfe0
ドワンゴの嗅覚は間違ってないよ
そろそろミクバブルが弾ける頃合だから早く
配信したかったんだろう

が、結果的にバブル崩壊の引き金を引いたのかもしれない
慌てる乞食はもらいが少ないとはよくいったもんだ

158:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:43:26 3Dt8EoEd0
だからこれらをまとめると、ドワンゴで配信するPはアホだろとなる

159:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:43:29 cjLG2Pcg0
>>148
争点はそこだな
もうＣ社側はカードを切った、それにどう返すか、だ

ありえないと思うけど
「出さない」と言う選択肢を選んだら・・・

160:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:43:30 fLTgFzRH0
>>140
> 社長自分で抱え込まずにヤマハ法務部召還しようぜ

YAMAHAが無条件でクリプトンの味方してくれると
思ってるやつがよくいるけど、なんで？
別に親会社でもない、ただの取引先だろ？
むしろ「ボーカロイドの商標を傷つけるような
モメ事起こさないでくれ」と怒られる可能性が高い

161:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:43:34 Ql3YqHZ80
なんか随分と良い感じにCDFなのな。BとかEとか出てくるかしら

162:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:43:43 ATxrAacF0
ニコニコでブレイクしたミク
ドワンゴとしては完全独占しながらクリプトンと強力にタッグを組んでいきたかった

クリプトンは完全独占という形態
そしてニコニコ動画という権利的にまだ不安定な場所と
ボーカロイドがこれ以上強烈に結びつくことを嫌ってかそれを拒否した

ここで両者の間にヒビが生じた

その結果生まれたのがピアプロで
契約うんぬんは>>103の流れ

って感じなんだろうな
いずれにせよクリプトンはドワンゴに相当な不信感持ってるっぽい

163:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:43:51 +HZ8ABYr0
で、暴露祭り開催の予定日は？土日か？ってか土日がイイなぁ…。

164:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:44:17 78RMOW8i0
>>112
ここまで解決してきたのに移行はねえよｗｗ
そもそも中途半端に移行しても聞く人がいないだけ
結局はニコニコに転載される
需要が無い場所に職人だけ移行しても意味が無い

165:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:44:18 9VehO7+e0
>>138サーセンｗ

質問状はどこ向けに送るんだ？
そこら辺がいまいちわかりにくい・・・
バカみたいな疑問すまん

166:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:44:39 IQIEedjv0
>>154
mysoundは、サイトがJASRACと契約してるから、無料でカバー曲発表できるんだよね。
URLﾘﾝｸ(players.music-eclub.com)
こういう風になってけばいいってことか。

167:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:44:45 OVT6Ngjv0
取引の慣例の件
だいたい、合意と見てよさそう「

今回、D社のほうほうだとこうなる

とりあえず、商品もらう

商品売り始める

売れたら分配考える

D社の都合で契約書作成、交換してくれ

こんな会社ととりひきできるかーーーーーーーーー！！！！
ビジネスなめてるのかーーーーーーー！！！！！！！！

168:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:44:50 r8yVKD4a0
>>132
会社が大きければ大きいほど高圧的な態度で臨んでくるといっていたね

169:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:44:51 mH9lyBsA0
とりあえず、今後このようなことがないように製作者やカバー職人が定期的に連絡が取れる、
或いは移住するなら移住先とのパイプになるような場所が必要かもね
場合に寄っちゃあＩＲＣチャットで連絡密にしてもいいし
とにもかくにも、こんな味の悪い騒動は、もう勘弁願いたい

170:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:44:51 JBfSnbKC0
クリプトンが契約に絡むのは着うたに関するときだけ。
着うた配信にはJASRAC登録は必要ない。

問題はカラオケ配信で、基本的にJASRAC登録が必要になる。
さらにクリプトンは絡まないので、著作権者が直接に
音楽出版社と交渉する必要があるから注意

こんな感じですか？

171:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:45:01 IkDHGYes0
伊藤社長のコメントの

＞その上で弊社に着うた独占配信の許諾を迫るわけです。

D社から、どんだけ圧力かけられたんだよ、って感じたのはおれだけじゃないはず
まるで893だな。

172:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:45:01 Ra/LTLjb0
とりあえず伊藤社長ＧＪってのと

173:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:45:03 3Dt8EoEd0
ニコニコは別に利用すればいいだけのこと
そこからビジネスさせてやる義理は全くない

174:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:45:25 nH7EHniW0
>>149
>>43が今のところそういう問題のまとめ。
要望掲示板には提出中。
足りないとか多過ぎとかいろいろ改変頼む。

175:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:45:54 QYQWA8T60
>>160
資本関係あんじゃないの？２５％

176:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:46:01 TkJLoqlH0
どっちにしろ、契約纏まってないのに配信始めたドワンゴが
勝手に配信始めたことは、一般常識的に可笑しいってことだろ。

一部上場してるだから通用しないよこんなこと。クリも皮肉言いたく
なるわけだよ。

177:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:46:17 p6MdIKfe0
ニコニコそのものはかなり優秀
zoomeはおそらく人が行かない
うまく説明できないが場の空気というかセンスの問題かもしれん

いいところで手を打たないといけないが
難しそうでもある

178:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:46:49 Gf4jIfrm0
1行で書くなら
「だいたいはOKっすよね？じゃあ細かいところは後々ってことで＾＾；」
こんな営業かよｗ

179:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:46:51 Ra/LTLjb0
作者達がこれ以上まんどくさいことになんなきゃ良いだけなんで

180:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:47:41 x2hpWXyr0
>>174
悪い見逃してた

181:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:47:54 2210akef0
つまりクリプトンとしては

着うたを配信したいオリジナル曲作者は、
クリプトンと契約して下さい。

クリプトンが、着うた配信権だけを分け隔てなく
着うた配信業者に売って、その利益を作者に還元します。

その際に、クリプトンは二次創作を妨害するような
JASRAC等とは契約は断じてしませんので、
今まで通りネットでのオリ曲の配信等は行えます。

ってしたかったんだけど、それがドワンゴに受け入れられず、
そんで交渉が平行線の間にドワンゴが先走った、と
こんな感じでおk？

182:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:47:57 W6WfWPj40
>>170
一応無償ならＪＡＳＲＡＣ通さなくても個人契約でカラオケ配信できるはず。
あとある程度広まってるなら（ＴＶに出た等厳しいが）作者が直接ＪＡＳＲＡＣと契約できる。

183:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:47:57 hFRJ+gKA0
伊藤社長はクリプトンにも非があったと認めて謝罪した
それに、問題を解決するために早急に作者さん達と契約を交わすと明言した

本当に明日のドワンゴのコメントが楽しみだわwww

184:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:48:04 xaLDs36w0
>>171

>迫るわけです。
ってのが内心相当頭に来てるんだろうなと感じたｗ
さすがに疲れて冷静さを欠いた書き方ではあるけど。

185:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:48:06 9VehO7+e0
>>170他にも一応手がある。
イーとかpaypalとか。
でも機種会社と個人で契約できるのが一番いいんだがな・・・

186:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:48:11 MBz9JULS0
>>144
まぁこの手の話はドワンゴ側は前例としてアニメの不法アップロードに関することドいろいろと抜け道を作ってやってるみたいなのだが
あれは業界内部の個々の会社の話でそれこそ会社同士が団結しないと相手にできない問題だった。
今回のやつは顧客サイドからの派生問題だったから規模も大きくなった感があるな
ドワンゴはそこらへんを計算にいれないで同じやり口をとって失敗したようにも思える

187:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:48:18 8XF8Fo2J0
>>115
契約が遅れたのは「落ち度」では無い
クリプトンはいくらでも遅らせていいし、反故にしたっていいんだ

188:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:48:19 8Ya18bBm0
>>178
その後確認くらいするだろ
出鱈目な連中でもｗ

189:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:48:23 v95zHxCH0
>>115
>＞ドワンゴ社は既に口頭ベースの許諾で楽曲の配信を開始してしまっていたので、

の部分なんだが、「ドワンゴ-クリプトン」間じゃなく「ドワンゴ-曲作者」間の口頭ペース許諾とも解釈できないか？

190:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:48:53 OgQ9NqkUO
もうさ
クリプトンさんがニコを直傘に入れちゃえば良いと思うよ。

191:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:48:59 e9HkjoxDP
>>173
それもそうだね。
完全無料で利用するだけというのも選択肢のひとつか。

192:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:49:07 ATxrAacF0
>>179
ドワンゴと俺らの態度次第だと思うぞ
ドワンゴが素直に謝罪すればまだいいが強硬な態度を取ったら俺らは騒ぐだろ
その上で作者はドワンゴで配信やめろーとか言う声にさらされながら
配信を続けるかどうか決めなきゃならない
やめるにしても今まで買った奴らはどうなんだって問題が残る

193:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:49:07 VN3M3Hpx0
>>148
そういう考えだといつもみたいに

D「悪かったから皆見捨てないでー」
俺ら「もーしょうがないなー」
D「許してくれるの？」
俺ら「今回だけだぞ」
D「あっそ、じゃー配信またやっから金払ってや」
俺ら「えっ…！？反省してるの！？」
D「してるよ？謝ったじゃんｗ　いいから払えよｗｗｗ」

みたいな展開が見える…

194:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:49:10 r8yVKD4a0
>>136
栗は着うた配信をどこに委託するかは作者の意向を大事にすべしと
考えていたんだろう。
これはクリプトンは個々の作者の意思には介入できないから当たり前の話。

ドワンゴが許可を得ようとしたのは「初音ミク曲の着うた」というブランドの独占配信であって
これは栗の許可がないと出来ないと

195:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:49:17 3Dt8EoEd0
>>189
というかそっちが正解だろうが

196:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:49:28 NEmGWQ2E0
基本的に、ドワンゴが自社サイトで着うたを配信したいなら
作者と個別交渉してOKもらえばいいだけで、
あとはfeat.初音ミクの使用許可をもらうためにクリプトンがOK出す必要があるが、
JASRACに対してはドワンゴの言うところのDL数の報告のための
楽曲登録以外の処理は必要がない
というか個別契約してるんだから登録自体も別に必要がないはず

なのにドワンゴはika氏に交渉してみくみくの権利を独占的に委託を受けて
CMとゲーム以外のすべての権利をJASRACに信託した

なぜかと言えばもちろん、ドワンゴでの着うた配信「以外への展開」の為だ。
カラオケやらなんやらの。

OSTER氏のように、カラオケ業者と個別に契約して
配信してもらうことは（対価は得られないにしても）可能であり、
どういう口車に乗せられたのか知らんが権利処理をドワンゴに
丸投げしてしまったのはika氏が粗忽だとしか言いようがない。
それで使用実績に応じて正当に対価がika氏に払われるなら
まだしも、「業界の通例」とやらでうやむやになる可能性も高い。

これからもオリジナル曲の作者にはドワンゴから連絡が行くかも
しれないが、どういう飛び道具を使って権利をむしり取ろうとして
くるかわからんので、ドワンゴと直接対話をするのは絶対に避けて、
まずクリプトンに連絡を取ることをおすすめする。

197:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:49:45 TkJLoqlH0
ニコニコはニコニコで使って、着うたなどはクリにおまかせがベストだな。

仕事相手は信頼できる人選ばないとね。

198:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:50:05 GqLt+a2a0
>>160
売り上げに比例してのロイヤリティだとしたら今までよりも破格の売り上げになってるはず
そのロイヤリティでボーカロイド3の開発に投資できたりする
サポートはするはず
サポートの後に駄目なら今度は怒られて、切捨てだと思うがね

199:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:50:08 mH9lyBsA0
ニコニコ自体は確かによく整えられた環境だ
市場として成長させるにはいささかの時間が必要だが、それでも有望ではある
問題は親会社が未成熟なのか無法者なのか、やり方が乱暴で、やり口も汚いって事だな
そこがクリア出来ればさらに今後も期待できると思う

つまりドワンゴ、893じゃねぇんだからまともな商売しろ

200:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:50:09 SxZYrz7k0
なんつーか、ドワンゴさー。
クリプトンも着メロ、着うたというか着ボイスか。
これを扱ってる業者だってことを理解してなかったんじゃないか？ｗ

201:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:50:14 3Dt8EoEd0
>>194
作者の自主性を尊重していたら
あまりにもウブなのが続々とりこまれていくのでとうとう我慢できなくなった。

そういうことだよ。

202:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:50:39 1ACEo4km0
まぁとりあえず皆寝ようぜ

203:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:50:50 pRDMCZNE0
>>171
ドワンゴ「あんたのとこのソフトが売れたのは家のおかげなんだから独占させろよな」
みたいな感じに迫ってきてとても困ったみたいな感じに想像しちゃうな。

204:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:50:53 QYQWA8T60
>>189
いや、みんなそうとってるだろ・・・

205:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:51:18 GqLt+a2a0
>>170
カラオケ配信でお金がほしいとき
ね

お金は要らないからカラウケにいれてくれ、なら個人でできる

206:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:51:19 5tJ9EGrC0
ちょっと長いけどクリエイティブコモンズの思想に興味のある人はどうぞ

ローレンスレッシグのインタビュー
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

タグ「クリエイティブコモンズ」で他にも見れます

207:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:51:21 ncp2rgI00
先走って配信したとはいうがドワンゴはクリプトンから配信の許可は口頭で得ていたと思われる
ドワンゴはクリエイターと直接連絡を取り、配信の許可は得ている
ただドワンゴとクリプトンの契約はまだ済んでいないし
クリプトンとクリエイターの契約ももちろん済んでいない
クリエイターは契約が済んでいないから配信は許可しないといった

さて悪いのは誰だ

208:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:51:29 r8yVKD4a0
>>145
「初音ミクの」として売るなら栗の許可が必要
そうでない作者のオリジナル曲として売るなら栗の許可は必要ない

209:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:51:50 QYQWA8T60
しょせん成り上がりの着メロ権利ゴロ企業なんだからドスも効いてたんだろうなあｗ

210:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:52:01 fLTgFzRH0
>>181
> 着うたを配信したいオリジナル曲作者は、
> クリプトンと契約して下さい。

これは不明。
ドワンゴが「契約はそっちでやって」と言ったのか、
独占契約を防ぎたいクリプトン側から、
契約はこっちでやると提案したのか。

211:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:52:27 p6MdIKfe0
あと着うたはＣＤやらに変わる新たな収入源
広く浅く金を集められるし何気に一曲意外に高いから
儲かる　普及率も尋常じゃないしね

だからこそクリプトンは
「着うたに関しては商用使うの待って相談しろ」って明記してるわけで

212:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:52:29 v72m3mGl0
これからの行動としては
今までどおりﾆｺでやりつつ
ピアプロをもっと活用しながら様子見でいいんじゃない？

作者様はwavを安易に送らず相談しつつことを進めるのがいいよな
まぁ本人の希望通りにするためにも

ハトが音楽ランク一位で和むな

213:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:52:35 JIOPL3jB0

ドワンゴの「クリプトンさんが悪いんです～」って

やっぱ責任のなすりつけだったのか・・・

214:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:52:51 9VehO7+e0
>>171やっぱ社長も相当頭悩ませたんだろうな・・・
それで、ほかの会社に頼んだら・・・
汚すぎだろマジで。どんだけ弱みに付け込んだんだよ。
・・・もしや
D「着メロ配信させなきゃミク動画工作＆削除ｗｗっうぇｗｗｗ」
C「・・・そりゃまずいだろ・・・JK・・・」
F「ヒヒヒッｗDと手を組んでCと作者から巻き上げヒヒッヒｗｗ」
ッて言う話があったんじゃ…？

215:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:52:53 cjLG2Pcg0
>>193
結局のところ、どういう落としどころがいいのかねぇ・・・

ドワンゴだけじゃない、「初音ミク」というブランドや
火種となったみくみくという楽曲の
権威の回復は大変だぞ・・・

216:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:53:09 nNIesu+90
結局ひとことでも初音ミクの文字が入ってる曲ならクリプトンと交渉してくださいってこと？

217:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:53:16 +HZ8ABYr0
>>202
うん、そうする
だからお前も寝ろ

218:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:53:29 Ej1kdrrSO
>>200
ニコニコに広告出てるんだから知らない訳はない

219:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:53:45 kEet/L430
>>177
普通に「作者はドワンゴとは契約しない」でいいよ。

発表の場がニコニコだからって契約しなきゃいけないわけじゃないし。
ドワンゴは横からクリプトンとクリエイターがワイワイやってるのを
横から見てるだけ。まぁ、自業自得。

220:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:53:58 W6WfWPj40
>>43
クリプトンとの間に独占契約が結ばれたのかどうか知りたいな。

221:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:54:00 hFRJ+gKA0
> その上で弊社に着うた独占配信の許諾を迫るわけです。

ってのは、ドワンゴが作者との口約束を根拠に配信を始めてしまった場合、
栗が正式な契約を結ばなければ作者さん達に火の粉がかかる可能性があったのか。。。

222:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:54:08 ZyyT3PPm0
>>207
いやいやいや
そもそも問題になっているのは
口頭でも許諾していないという作者がいるわけで

223:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:54:17 CKaRfX8k0
問題の本質は
「Jなどの管理団体抜きでもカラオケ配信できるよ。でも作者にお金はいかないよ
（いきにくいよ）」

だと思う。
なので、
「J抜きでカラオケ配信しても作者にお金がいくようにする運動」
をもっとすればいいんじゃない？

問題の根本は「Jなどの管理団体に登録しないとカラオケ配信しても作者に
お金がいかない（いきにくい）」だと思ふ。

224:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:54:17 r8yVKD4a0
>>162
違法コンテンツ満タンなのを半ば放置してるからねえ･･･
管理者に言われれば消すとは言ってるけどさ

225:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:54:22 8XF8Fo2J0
>>210
着うたは最初からミク名称関係無しに許可が必要なんだよ
しかもどうやらヤマハのボーカロイドの条項に関わってるらしい
このあたりはまだ不明なことも多いな

226:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:54:23 e9HkjoxDP
作者様もできるだけピアプロに登録して、そこで連絡取り合えばいいんじゃね。
せっかくクリプトンが用意してくれたんだし。

227:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:54:39 3Dt8EoEd0
とりあえずクリプトンから連絡取れない位置にいる作者は
ピアプロあたりにアカウント作ってそれとなく知らせとけ

228:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:54:43 v95zHxCH0
>>136
・着うた配信はC社とD社共同のプロジェクト

これ自体がD社の大法螺っぽいね。
本来ならD社は単にC社の許可を求めている側、あまつさえ独占狙いが不興を買っている。
どう贔屓目に見ても「共同のプロジェクト」だなんて呼べたものではない。

229:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:54:55 Ql3YqHZ80
>>208
あー>>145の全部に着うたには「初音ミクの」と先頭に入ってるものと思ってくれ

230:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:54:58 dFhMkmaM0
前スレに書いた抱き枕問題の詳細を書いておく

枕カバー事件
F社によるコミックマーケットのグッズ販売時において、
C社が「子供なんかも使っているソフトウェアなのでエロっぽいのは勘弁」って言っていたにもかかわらず
初音ミクの公認抱き枕が売られる事がわかる。
F社HPに表示されるカバーのイラストから
意外とエロっぽく書いてあり(脱いでいたりはしない)本スレの方で議論が起きる。
調べていくと、なぜかこれだけ抱き枕ではなく『枕カバー』として売られている事が判明し、
少し前にC社blogで関係者が権利関係で何かしら失敗して
今後に生かしていきたいみたいな事が書き込まれていた事などから
F社が抱き枕とわからないようにして販売契約させたんじゃないかと噂が立つ。

その後なぜかHP上で公表されていた枕カバーの画像が消され今に至る

>>25
俺もF社はきな臭い感じがする

>>51
20人程度の会社でD社との契約関連がもめれば
仕事に支障をきたしかねないしね

>>65
>ソフト制作
>製作進行
>企画案
>ブログ更新
このあたりはココはwatさんの領分っす。

>>71
結構昔にフィギュア売りの公認くれってC社に連絡すると
F社に連絡してくれって言われたって話が11月のはじめぐらいにあって
グッズ販売も行っているしホントだろうって考えられてるって流れだったかな

231:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:55:04 GqLt+a2a0
>>213
責任0ではない
でも原因ではない

232:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:55:23 WjCI4rfw0
クリプトン、ドワンゴとだけはくっついて欲しくない・・・なんかイヤ

233:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:55:26 95hMRqiX0
着うたに関しては
作者さんはクリプトンだけと契約すればいいわけでしょ？
（元ボーカロイドと初音ミクはクリプトンの商品だから）
でクリプトンがドワンゴと契約する形で
ニコニコ市場などで配信される
クリプトンは独占は好ましくないと考えているから
クリプトンと契約した作者さんの着うたは
ニコニコ以外のサイトでも配信される可能性があると
クリプトンと契約した分はジャスラックに登録されることは無いので
その点は安心してＯＫ
（あとは契約時に細かく確認・契約内容チェックするべし）

カラオケとかになってくると
クリプトンではどうしようも無いので
作者さんはドワンゴと別途カラオケの契約を結ぶ必要があるけど
コレはジャスラック絡んで来る可能性あるから気をつけろ
利益がイラナイのであれば個人でカラオケ屋と契約することも可能

とにかく着うたでドワンゴと直接契約結んじゃうのは辞めといた方が良い
って事かな？

まとめるとこんな感じで良いのかな？

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