【通例】ドワンゴが他社の商標をJASRACに登録１１【先走り】

【通例】ドワンゴが他 ..

116:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:34:48 6NJO9yyV0
>>75
誰かこれで漫画描いてくれ

117:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:35:04 p6MdIKfe0
ブログより抜粋　ことの経緯と今後

しかし弊社は一社に配信を独占させるということは好ましくないと思っており
この交渉は暫く平行線をたどります

ほどなくして、弊社とドワンゴ社との間に仲介業者が一社入ります

一方、ドワンゴ社は既に口頭ベースの許諾で楽曲の配信を開始してしまっていたので、
結果クリエイター様との契約が延び延びになってしまいました

今後は体勢を改めるとともに、クリエイター様には速やかに連絡を取り契約を済まさせていただきます

118:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:35:12 3Dt8EoEd0
クリプトンにJASRAC回避の配信を頼む場合でも
現状のドワンゴとの契約は一切不要どころか邪魔

汚れた体ではクリプトンさんには抱いて貰えません、洗ってこいよ

119:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:35:29 JY0RLQZu0
まだまだ様子見なんじゃねーの？
移動云々はまだ早いだろ

120:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:35:48 An0qeCLS0
>>112
zoomeといえば昨日更新した動画でミクの中の人が
「著作権を守れ～」って言ってて吹いたｗ

121:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:36:06 W6WfWPj40
>>106
その前から明らかに揉めてるって。
取りまとめきれなかった点では仲介業者は責任あるけど。
中身については推測になっちゃうからなんとも。

122:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:36:12 osSr5lrl0
>>106
仲介屋は働いていたけどリンレンの発売時期を
狙った今に仕掛けたいドワンゴが今まで
仲介屋をはねのけ続けたかもしれないともとれる

123:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:36:14 78RMOW8i0
>>104
悪いｗ
一番上に追加されてるとは思わなかったんだ

124:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:36:16 VN3M3Hpx0
>>109
逆言えばスレないと上に行けない業界ってコトだろ？

社長の人柄では…(；ω；)ｳｳｯ

125:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:36:26 skXUZ4Zj0
クリプトンにしてみれば今回の件は自社製品の普及を逆に貶める行為だから
容認できないだろ

断固戦う決心で本日のBLOGの決まりを書いたんじゃないのか？

でも着メロ契約したあとに、また別件で作者本人にカラオケ配信+カスラック登録交渉持ちかけないなんて
保障がまったくないから怖い

126:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:36:45 +GsyNtBW0
というかドワンゴいらないじゃん

127:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:36:54 TkJLoqlH0
>>106
単純にドワンゴとクリとの意見の調整に時間が掛かってるだけでしょ。

だから、そのことに対して、クリは紳士に謝ってる。

が、先走って配信したことの言い訳には全くなってなかったってこと。
その辺のことは、ドワンゴの責任だけど、業界の慣習とか訳の分からないこと
言って逃げてる。

128:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:36:54 3Dt8EoEd0
仲介屋を通したことでクリプトンはドワンゴが何しているか見えなくなったんだよ。
その隙に泥棒始めてるとは伊藤社長では分からないよｗ

129:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:37:07 +HZ8ABYr0
>>112
ピアプロに楽曲配信→その後動画サイト（Zoomeってそうなの？）に投下
→二次創作（PV等）って流れがベストかもな。

130:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:37:10 r8yVKD4a0
>>87
着うた独占はおそらく「初音ミク」およびのちに発売されるボーカロイド関連をひっくるめて
独占配信とするつもりだったんだと思う。
憶測だがあとからわいてくるミク曲作曲者を囲い込めると思ったんじゃないか。

131:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:37:34 MBz9JULS0
>作家から楽曲の信託を受け、使用料の徴収業務をJASRACに信託した
いつからこんなことになってるんだ？ドワンゴ話作りすぎのような気が

132:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:37:50 QIMsbpnO0
それにしても、音楽業界ってすげぇなぁ･･･。
デPの言う話が本当なら他社(特に大手)はこんな感じとか言ってたっけ？

同じ日本で働いてて、確認せずに他人の作品を売ったり、口約束だけで物事が進んでく
業界があるなんて知らなかったわｗ

>>67
昔からの付き合いの場合には簡易化する場合もあるが、初取引の場合には>>100と同じ。

133:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:38:25 9VehO7+e0
>>99だよな。リンレンの話がまだシルエット云々から怪しくなっていって
ここにきて配信問題で爆発。どう考えても合わそうとしたのが・・・

>>106それもあるな。ドワンゴからマージンもらって
勝手に話を進めた感もある。結局、F後屋お主も悪よのぅｗｗｗ
状態で、御D官様こそｗｗて言う反応だったんだろう

134:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:38:34 xaLDs36w0
クリプトン公認！『藤田咲と下田麻美のＴＤＫＩ（投稿動画向上委員会）』
URLﾘﾝｸ(circle.zoome.jp)

これ見てきたけど、声優を全面に押し出したりして、
（宣伝の意味合いもあるだろうが)
関わった人に利益還元するという意図もあるのでは？
と伊藤社長のこれまでの対応を見ててちょっと思った。

135:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:38:58 3Dt8EoEd0
>>130
それで間違いないだろう。

ドワンゴルートでの仕込みアーティストを使った展開や
既存メディアでのキャンペーン、アイス男などいろいろやる気だったかもな

136:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:39:02 TIlLVjj+0
なんだかわかりにくい話だけど・・

・着うた配信はC社とD社共同のプロジェクト
・作者との正式な契約はC社（あるいは仲介のF社）が行うことになってた？
・C社とD社の間では「独占配信」をめぐって交渉が平行性を辿る
→したがってC社は作者との契約に踏み切れず
・D社はメールで作者の合意を得た（つもりだった）から、作者とC社の間の正式な契約を待たず配信開始

ということなのかな？

137:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:39:05 ncp2rgI00
違うだろ
ドワンゴはクリプトンから配信開始の許諾を口頭でもらったから配信した
しかし契約の条件（独占か否か）で折り合いが付いていなかったために契約が遅れ
クリエイターとの契約も延び延びになった

138:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:39:38 cjLG2Pcg0
>>133
> 結局、F後屋お主も悪よのぅｗｗｗ
> 状態で、御D官様こそｗｗて言う反応だったんだろう
誰が
上手いことを
言えと
いった

139:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:39:44 RTmc/cKO0
>>124
社長が変わるか、音楽業界が変わるか。
後者になるといいな…というかなるように応援するぜ。

140:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:40:01 QYQWA8T60
社長自分で抱え込まずにヤマハ法務部召還しようぜ
札幌の御寿司を彼らにおごってさあ

141:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:40:05 Gf4jIfrm0
栗のブログから推測。（これ以前はわからん）

ドワンゴが口頭で直接作者に着うた・着メロ化の確認をとったようだ
　↓
ドワンゴが口頭で着うたの配信許可をクリプトンに求めた
　↓
クリプトンは独占をよしとせず交渉。交渉業務のために仲介を立てた
（配信に関してはOKだが、契約書としては結べないということになった？）
　↓
ドワンゴは作者に許可を取っていたので配信を開始する
（契約書は結んでいないが結果OKと判断した？）
　↓
ドワンゴとクリプトンが契約書を交わしていないから作者と契約書が交わせなかった
（これがドワンゴの「クリプトンのせい」の理由か？）
　↓
今後のクリプトン：早急に交渉を進めるため、作者とドワンゴの契約も進むはず

こんなことなのかな？

142:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:40:20 skXUZ4Zj0
>>137

でも常識的に考えるとそっから、D社が直接作者と契約することには繋がらないわな

143:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:40:22 GqLt+a2a0
>>134
ミクの売り上げ利益の還元だろうね
本人がよければ仕事としてお金を渡しますよー　顔もでますよー　みたいな

144:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:40:25 +HZ8ABYr0
>>131
そうやね。
仮にikaさんのドワとの契約体系はそうだったかもしれんが、
kzさん他はそんなコト一言も言ってないって愚痴ってるからねぇ…。

業界の慣習だかなんだか知らないが、ドワには常識も節操もコンプライアンスも無いでFA。

145:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:40:39 Ql3YqHZ80
どっちにしろ初音ミク着うたはクリプトンとの契約が必要
独占だろうがどうだろうがユーザーには関わり合いのないところ
そしてどこであろうが、着うたを有料で出すなら
クリプトンとは契約しなくてはならない

そもそもドワンゴが独占ってのがオカシイ
…貸しができたわけだし有利に動けるようになったと思いたいけどな

146:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:40:49 r8yVKD4a0
>>112
zoomeに移ること事態は問題ないんだが
カバー曲が聞けなくなることが惜しすぎる
カバーつくりのいい作家さんいっぱいいたのに

147:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:41:17 JY0RLQZu0
とりあえず次はドワンゴのコメント待ちだな～。
とりあえず寝るか。

148:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:41:22 hFRJ+gKA0
これで明日ドワンゴが
「ね？オレが言った通り商慣行知らなかったクリプトンの問題だったでしょ？」
ってコメント出したらマジでニコニコ崩壊するかもな。。。

逆に、
「こっちもすいませんでした。すいません。クリプトンさんとはこれからも仲良くしていきたいです。」
ってコメントだったら、まぁぎりぎり許せる。

149:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:41:30 x2hpWXyr0
謝罪文を待つんじゃなく
お前らが本当に明確してほしい問題を集めて
質問状としてぶつければいいんじゃね？
なんらかの立場じゃないと意味がないが
伊藤社長はそれがないにもかかわらず明確に答えてくれた
すばらしい対応である

150:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:41:36 ZyyT3PPm0
>>141
準備といってwavを受け取ったが
それを許諾したってことで配信をした

って感じのほうがしっくりくるかも

151:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:41:37 3Dt8EoEd0
>>136
クリプトンとしては独占かどうかを含む話し合いが決着するまでは
作者と連絡取る必要を感じてなかったんだよ。当たり前だよな。

でもドワンゴが先に手を回して取り込みを図った。
相手は素人だから取り込まれたのが多数いる状態。

152:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:41:40 Ra/LTLjb0
>>93
確定は勿論してないから何かアクションする気もないし
ドワへの不信感に似た物もぬぐえんが、複数の人間が集まった時に意思の疎通が上手くいかないってのも
俺はわかるから、そこを当事者達が落としどこってするなら良いんじゃね？と思うよ

153:前スレ584
07/12/21 02:42:29 DOdggcMM0
前スレで色々情報くれた方ありがとうございました。
あと、"１曲６円"のタグの意味把握しました。　凄く意味深いですねｗ

154:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:42:37 e9HkjoxDP
>>146
そのあたりは要望出していくしかないんじゃないか。
運営はACCAで資本的にNTTが噛んでる。
JASRACと提携してカバー曲のサポートをすることも可能では?
少なくともドワンゴよりはしっかりしてそう。

155:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:42:54 W6WfWPj40
>>137
いや、口頭で許諾をもらったのはクリエイターとのことだろう。
のびのびになったのはＤ社とクリプトンとの独占契約。
ここは普通は紙面でさすがに取り交わすはずだろう。常識なら。
ってかよく読んだらクリエイターから集めた上で迫ってきてるのか。ひでえ。

156:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:43:21 r8yVKD4a0
>>126
一応ニコニコミュニティがなければミク関連のここまでの興隆はなかったとも言えるわけで
まあドワンゴではなくニワンゴだけどね

157:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:43:22 p6MdIKfe0
ドワンゴの嗅覚は間違ってないよ
そろそろミクバブルが弾ける頃合だから早く
配信したかったんだろう

が、結果的にバブル崩壊の引き金を引いたのかもしれない
慌てる乞食はもらいが少ないとはよくいったもんだ

158:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:43:26 3Dt8EoEd0
だからこれらをまとめると、ドワンゴで配信するPはアホだろとなる

159:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:43:29 cjLG2Pcg0
>>148
争点はそこだな
もうＣ社側はカードを切った、それにどう返すか、だ

ありえないと思うけど
「出さない」と言う選択肢を選んだら・・・

160:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:43:30 fLTgFzRH0
>>140
> 社長自分で抱え込まずにヤマハ法務部召還しようぜ

YAMAHAが無条件でクリプトンの味方してくれると
思ってるやつがよくいるけど、なんで？
別に親会社でもない、ただの取引先だろ？
むしろ「ボーカロイドの商標を傷つけるような
モメ事起こさないでくれ」と怒られる可能性が高い

161:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:43:34 Ql3YqHZ80
なんか随分と良い感じにCDFなのな。BとかEとか出てくるかしら

162:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:43:43 ATxrAacF0
ニコニコでブレイクしたミク
ドワンゴとしては完全独占しながらクリプトンと強力にタッグを組んでいきたかった

クリプトンは完全独占という形態
そしてニコニコ動画という権利的にまだ不安定な場所と
ボーカロイドがこれ以上強烈に結びつくことを嫌ってかそれを拒否した

ここで両者の間にヒビが生じた

その結果生まれたのがピアプロで
契約うんぬんは>>103の流れ

って感じなんだろうな
いずれにせよクリプトンはドワンゴに相当な不信感持ってるっぽい

163:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:43:51 +HZ8ABYr0
で、暴露祭り開催の予定日は？土日か？ってか土日がイイなぁ…。

164:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:44:17 78RMOW8i0
>>112
ここまで解決してきたのに移行はねえよｗｗ
そもそも中途半端に移行しても聞く人がいないだけ
結局はニコニコに転載される
需要が無い場所に職人だけ移行しても意味が無い

165:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:44:18 9VehO7+e0
>>138サーセンｗ

質問状はどこ向けに送るんだ？
そこら辺がいまいちわかりにくい・・・
バカみたいな疑問すまん

166:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:44:39 IQIEedjv0
>>154
mysoundは、サイトがJASRACと契約してるから、無料でカバー曲発表できるんだよね。
URLﾘﾝｸ(players.music-eclub.com)
こういう風になってけばいいってことか。

167:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:44:45 OVT6Ngjv0
取引の慣例の件
だいたい、合意と見てよさそう「

今回、D社のほうほうだとこうなる

とりあえず、商品もらう

商品売り始める

売れたら分配考える

D社の都合で契約書作成、交換してくれ

こんな会社ととりひきできるかーーーーーーーーー！！！！
ビジネスなめてるのかーーーーーーー！！！！！！！！

168:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:44:50 r8yVKD4a0
>>132
会社が大きければ大きいほど高圧的な態度で臨んでくるといっていたね

169:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:44:51 mH9lyBsA0
とりあえず、今後このようなことがないように製作者やカバー職人が定期的に連絡が取れる、
或いは移住するなら移住先とのパイプになるような場所が必要かもね
場合に寄っちゃあＩＲＣチャットで連絡密にしてもいいし
とにもかくにも、こんな味の悪い騒動は、もう勘弁願いたい

170:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:44:51 JBfSnbKC0
クリプトンが契約に絡むのは着うたに関するときだけ。
着うた配信にはJASRAC登録は必要ない。

問題はカラオケ配信で、基本的にJASRAC登録が必要になる。
さらにクリプトンは絡まないので、著作権者が直接に
音楽出版社と交渉する必要があるから注意

こんな感じですか？

171:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:45:01 IkDHGYes0
伊藤社長のコメントの

＞その上で弊社に着うた独占配信の許諾を迫るわけです。

D社から、どんだけ圧力かけられたんだよ、って感じたのはおれだけじゃないはず
まるで893だな。

172:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:45:01 Ra/LTLjb0
とりあえず伊藤社長ＧＪってのと

173:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:45:03 3Dt8EoEd0
ニコニコは別に利用すればいいだけのこと
そこからビジネスさせてやる義理は全くない

174:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:45:25 nH7EHniW0
>>149
>>43が今のところそういう問題のまとめ。
要望掲示板には提出中。
足りないとか多過ぎとかいろいろ改変頼む。

175:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:45:54 QYQWA8T60
>>160
資本関係あんじゃないの？２５％

176:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:46:01 TkJLoqlH0
どっちにしろ、契約纏まってないのに配信始めたドワンゴが
勝手に配信始めたことは、一般常識的に可笑しいってことだろ。

一部上場してるだから通用しないよこんなこと。クリも皮肉言いたく
なるわけだよ。

177:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:46:17 p6MdIKfe0
ニコニコそのものはかなり優秀
zoomeはおそらく人が行かない
うまく説明できないが場の空気というかセンスの問題かもしれん

いいところで手を打たないといけないが
難しそうでもある

178:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:46:49 Gf4jIfrm0
1行で書くなら
「だいたいはOKっすよね？じゃあ細かいところは後々ってことで＾＾；」
こんな営業かよｗ

179:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:46:51 Ra/LTLjb0
作者達がこれ以上まんどくさいことになんなきゃ良いだけなんで

180:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:47:41 x2hpWXyr0
>>174
悪い見逃してた

181:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:47:54 2210akef0
つまりクリプトンとしては

着うたを配信したいオリジナル曲作者は、
クリプトンと契約して下さい。

クリプトンが、着うた配信権だけを分け隔てなく
着うた配信業者に売って、その利益を作者に還元します。

その際に、クリプトンは二次創作を妨害するような
JASRAC等とは契約は断じてしませんので、
今まで通りネットでのオリ曲の配信等は行えます。

ってしたかったんだけど、それがドワンゴに受け入れられず、
そんで交渉が平行線の間にドワンゴが先走った、と
こんな感じでおk？

182:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:47:57 W6WfWPj40
>>170
一応無償ならＪＡＳＲＡＣ通さなくても個人契約でカラオケ配信できるはず。
あとある程度広まってるなら（ＴＶに出た等厳しいが）作者が直接ＪＡＳＲＡＣと契約できる。

183:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:47:57 hFRJ+gKA0
伊藤社長はクリプトンにも非があったと認めて謝罪した
それに、問題を解決するために早急に作者さん達と契約を交わすと明言した

本当に明日のドワンゴのコメントが楽しみだわwww

184:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:48:04 xaLDs36w0
>>171

>迫るわけです。
ってのが内心相当頭に来てるんだろうなと感じたｗ
さすがに疲れて冷静さを欠いた書き方ではあるけど。

185:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:48:06 9VehO7+e0
>>170他にも一応手がある。
イーとかpaypalとか。
でも機種会社と個人で契約できるのが一番いいんだがな・・・

186:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:48:11 MBz9JULS0
>>144
まぁこの手の話はドワンゴ側は前例としてアニメの不法アップロードに関することドいろいろと抜け道を作ってやってるみたいなのだが
あれは業界内部の個々の会社の話でそれこそ会社同士が団結しないと相手にできない問題だった。
今回のやつは顧客サイドからの派生問題だったから規模も大きくなった感があるな
ドワンゴはそこらへんを計算にいれないで同じやり口をとって失敗したようにも思える

187:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:48:18 8XF8Fo2J0
>>115
契約が遅れたのは「落ち度」では無い
クリプトンはいくらでも遅らせていいし、反故にしたっていいんだ

188:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:48:19 8Ya18bBm0
>>178
その後確認くらいするだろ
出鱈目な連中でもｗ

189:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:48:23 v95zHxCH0
>>115
>＞ドワンゴ社は既に口頭ベースの許諾で楽曲の配信を開始してしまっていたので、

の部分なんだが、「ドワンゴ-クリプトン」間じゃなく「ドワンゴ-曲作者」間の口頭ペース許諾とも解釈できないか？

190:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:48:53 OgQ9NqkUO
もうさ
クリプトンさんがニコを直傘に入れちゃえば良いと思うよ。

191:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:48:59 e9HkjoxDP
>>173
それもそうだね。
完全無料で利用するだけというのも選択肢のひとつか。

192:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:49:07 ATxrAacF0
>>179
ドワンゴと俺らの態度次第だと思うぞ
ドワンゴが素直に謝罪すればまだいいが強硬な態度を取ったら俺らは騒ぐだろ
その上で作者はドワンゴで配信やめろーとか言う声にさらされながら
配信を続けるかどうか決めなきゃならない
やめるにしても今まで買った奴らはどうなんだって問題が残る

193:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:49:07 VN3M3Hpx0
>>148
そういう考えだといつもみたいに

D「悪かったから皆見捨てないでー」
俺ら「もーしょうがないなー」
D「許してくれるの？」
俺ら「今回だけだぞ」
D「あっそ、じゃー配信またやっから金払ってや」
俺ら「えっ…！？反省してるの！？」
D「してるよ？謝ったじゃんｗ　いいから払えよｗｗｗ」

みたいな展開が見える…

194:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:49:10 r8yVKD4a0
>>136
栗は着うた配信をどこに委託するかは作者の意向を大事にすべしと
考えていたんだろう。
これはクリプトンは個々の作者の意思には介入できないから当たり前の話。

ドワンゴが許可を得ようとしたのは「初音ミク曲の着うた」というブランドの独占配信であって
これは栗の許可がないと出来ないと

195:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:49:17 3Dt8EoEd0
>>189
というかそっちが正解だろうが

196:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:49:28 NEmGWQ2E0
基本的に、ドワンゴが自社サイトで着うたを配信したいなら
作者と個別交渉してOKもらえばいいだけで、
あとはfeat.初音ミクの使用許可をもらうためにクリプトンがOK出す必要があるが、
JASRACに対してはドワンゴの言うところのDL数の報告のための
楽曲登録以外の処理は必要がない
というか個別契約してるんだから登録自体も別に必要がないはず

なのにドワンゴはika氏に交渉してみくみくの権利を独占的に委託を受けて
CMとゲーム以外のすべての権利をJASRACに信託した

なぜかと言えばもちろん、ドワンゴでの着うた配信「以外への展開」の為だ。
カラオケやらなんやらの。

OSTER氏のように、カラオケ業者と個別に契約して
配信してもらうことは（対価は得られないにしても）可能であり、
どういう口車に乗せられたのか知らんが権利処理をドワンゴに
丸投げしてしまったのはika氏が粗忽だとしか言いようがない。
それで使用実績に応じて正当に対価がika氏に払われるなら
まだしも、「業界の通例」とやらでうやむやになる可能性も高い。

これからもオリジナル曲の作者にはドワンゴから連絡が行くかも
しれないが、どういう飛び道具を使って権利をむしり取ろうとして
くるかわからんので、ドワンゴと直接対話をするのは絶対に避けて、
まずクリプトンに連絡を取ることをおすすめする。

197:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:49:45 TkJLoqlH0
ニコニコはニコニコで使って、着うたなどはクリにおまかせがベストだな。

仕事相手は信頼できる人選ばないとね。

198:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:50:05 GqLt+a2a0
>>160
売り上げに比例してのロイヤリティだとしたら今までよりも破格の売り上げになってるはず
そのロイヤリティでボーカロイド3の開発に投資できたりする
サポートはするはず
サポートの後に駄目なら今度は怒られて、切捨てだと思うがね

199:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:50:08 mH9lyBsA0
ニコニコ自体は確かによく整えられた環境だ
市場として成長させるにはいささかの時間が必要だが、それでも有望ではある
問題は親会社が未成熟なのか無法者なのか、やり方が乱暴で、やり口も汚いって事だな
そこがクリア出来ればさらに今後も期待できると思う

つまりドワンゴ、893じゃねぇんだからまともな商売しろ

200:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:50:09 SxZYrz7k0
なんつーか、ドワンゴさー。
クリプトンも着メロ、着うたというか着ボイスか。
これを扱ってる業者だってことを理解してなかったんじゃないか？ｗ

201:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:50:14 3Dt8EoEd0
>>194
作者の自主性を尊重していたら
あまりにもウブなのが続々とりこまれていくのでとうとう我慢できなくなった。

そういうことだよ。

202:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:50:39 1ACEo4km0
まぁとりあえず皆寝ようぜ

203:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:50:50 pRDMCZNE0
>>171
ドワンゴ「あんたのとこのソフトが売れたのは家のおかげなんだから独占させろよな」
みたいな感じに迫ってきてとても困ったみたいな感じに想像しちゃうな。

204:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:50:53 QYQWA8T60
>>189
いや、みんなそうとってるだろ・・・

205:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:51:18 GqLt+a2a0
>>170
カラオケ配信でお金がほしいとき
ね

お金は要らないからカラウケにいれてくれ、なら個人でできる

206:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:51:19 5tJ9EGrC0
ちょっと長いけどクリエイティブコモンズの思想に興味のある人はどうぞ

ローレンスレッシグのインタビュー
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

タグ「クリエイティブコモンズ」で他にも見れます

207:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:51:21 ncp2rgI00
先走って配信したとはいうがドワンゴはクリプトンから配信の許可は口頭で得ていたと思われる
ドワンゴはクリエイターと直接連絡を取り、配信の許可は得ている
ただドワンゴとクリプトンの契約はまだ済んでいないし
クリプトンとクリエイターの契約ももちろん済んでいない
クリエイターは契約が済んでいないから配信は許可しないといった

さて悪いのは誰だ

208:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:51:29 r8yVKD4a0
>>145
「初音ミクの」として売るなら栗の許可が必要
そうでない作者のオリジナル曲として売るなら栗の許可は必要ない

209:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:51:50 QYQWA8T60
しょせん成り上がりの着メロ権利ゴロ企業なんだからドスも効いてたんだろうなあｗ

210:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:52:01 fLTgFzRH0
>>181
> 着うたを配信したいオリジナル曲作者は、
> クリプトンと契約して下さい。

これは不明。
ドワンゴが「契約はそっちでやって」と言ったのか、
独占契約を防ぎたいクリプトン側から、
契約はこっちでやると提案したのか。

211:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:52:27 p6MdIKfe0
あと着うたはＣＤやらに変わる新たな収入源
広く浅く金を集められるし何気に一曲意外に高いから
儲かる　普及率も尋常じゃないしね

だからこそクリプトンは
「着うたに関しては商用使うの待って相談しろ」って明記してるわけで

212:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:52:29 v72m3mGl0
これからの行動としては
今までどおりﾆｺでやりつつ
ピアプロをもっと活用しながら様子見でいいんじゃない？

作者様はwavを安易に送らず相談しつつことを進めるのがいいよな
まぁ本人の希望通りにするためにも

ハトが音楽ランク一位で和むな

213:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:52:35 JIOPL3jB0

ドワンゴの「クリプトンさんが悪いんです～」って

やっぱ責任のなすりつけだったのか・・・

214:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:52:51 9VehO7+e0
>>171やっぱ社長も相当頭悩ませたんだろうな・・・
それで、ほかの会社に頼んだら・・・
汚すぎだろマジで。どんだけ弱みに付け込んだんだよ。
・・・もしや
D「着メロ配信させなきゃミク動画工作＆削除ｗｗっうぇｗｗｗ」
C「・・・そりゃまずいだろ・・・JK・・・」
F「ヒヒヒッｗDと手を組んでCと作者から巻き上げヒヒッヒｗｗ」
ッて言う話があったんじゃ…？

215:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:52:53 cjLG2Pcg0
>>193
結局のところ、どういう落としどころがいいのかねぇ・・・

ドワンゴだけじゃない、「初音ミク」というブランドや
火種となったみくみくという楽曲の
権威の回復は大変だぞ・・・

216:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:53:09 nNIesu+90
結局ひとことでも初音ミクの文字が入ってる曲ならクリプトンと交渉してくださいってこと？

217:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:53:16 +HZ8ABYr0
>>202
うん、そうする
だからお前も寝ろ

218:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:53:29 Ej1kdrrSO
>>200
ニコニコに広告出てるんだから知らない訳はない

219:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:53:45 kEet/L430
>>177
普通に「作者はドワンゴとは契約しない」でいいよ。

発表の場がニコニコだからって契約しなきゃいけないわけじゃないし。
ドワンゴは横からクリプトンとクリエイターがワイワイやってるのを
横から見てるだけ。まぁ、自業自得。

220:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:53:58 W6WfWPj40
>>43
クリプトンとの間に独占契約が結ばれたのかどうか知りたいな。

221:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:54:00 hFRJ+gKA0
> その上で弊社に着うた独占配信の許諾を迫るわけです。

ってのは、ドワンゴが作者との口約束を根拠に配信を始めてしまった場合、
栗が正式な契約を結ばなければ作者さん達に火の粉がかかる可能性があったのか。。。

222:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:54:08 ZyyT3PPm0
>>207
いやいやいや
そもそも問題になっているのは
口頭でも許諾していないという作者がいるわけで

223:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:54:17 CKaRfX8k0
問題の本質は
「Jなどの管理団体抜きでもカラオケ配信できるよ。でも作者にお金はいかないよ
（いきにくいよ）」

だと思う。
なので、
「J抜きでカラオケ配信しても作者にお金がいくようにする運動」
をもっとすればいいんじゃない？

問題の根本は「Jなどの管理団体に登録しないとカラオケ配信しても作者に
お金がいかない（いきにくい）」だと思ふ。

224:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:54:17 r8yVKD4a0
>>162
違法コンテンツ満タンなのを半ば放置してるからねえ･･･
管理者に言われれば消すとは言ってるけどさ

225:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:54:22 8XF8Fo2J0
>>210
着うたは最初からミク名称関係無しに許可が必要なんだよ
しかもどうやらヤマハのボーカロイドの条項に関わってるらしい
このあたりはまだ不明なことも多いな

226:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:54:23 e9HkjoxDP
作者様もできるだけピアプロに登録して、そこで連絡取り合えばいいんじゃね。
せっかくクリプトンが用意してくれたんだし。

227:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:54:39 3Dt8EoEd0
とりあえずクリプトンから連絡取れない位置にいる作者は
ピアプロあたりにアカウント作ってそれとなく知らせとけ

228:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:54:43 v95zHxCH0
>>136
・着うた配信はC社とD社共同のプロジェクト

これ自体がD社の大法螺っぽいね。
本来ならD社は単にC社の許可を求めている側、あまつさえ独占狙いが不興を買っている。
どう贔屓目に見ても「共同のプロジェクト」だなんて呼べたものではない。

229:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:54:55 Ql3YqHZ80
>>208
あー>>145の全部に着うたには「初音ミクの」と先頭に入ってるものと思ってくれ

230:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:54:58 dFhMkmaM0
前スレに書いた抱き枕問題の詳細を書いておく

枕カバー事件
F社によるコミックマーケットのグッズ販売時において、
C社が「子供なんかも使っているソフトウェアなのでエロっぽいのは勘弁」って言っていたにもかかわらず
初音ミクの公認抱き枕が売られる事がわかる。
F社HPに表示されるカバーのイラストから
意外とエロっぽく書いてあり(脱いでいたりはしない)本スレの方で議論が起きる。
調べていくと、なぜかこれだけ抱き枕ではなく『枕カバー』として売られている事が判明し、
少し前にC社blogで関係者が権利関係で何かしら失敗して
今後に生かしていきたいみたいな事が書き込まれていた事などから
F社が抱き枕とわからないようにして販売契約させたんじゃないかと噂が立つ。

その後なぜかHP上で公表されていた枕カバーの画像が消され今に至る

>>25
俺もF社はきな臭い感じがする

>>51
20人程度の会社でD社との契約関連がもめれば
仕事に支障をきたしかねないしね

>>65
>ソフト制作
>製作進行
>企画案
>ブログ更新
このあたりはココはwatさんの領分っす。

>>71
結構昔にフィギュア売りの公認くれってC社に連絡すると
F社に連絡してくれって言われたって話が11月のはじめぐらいにあって
グッズ販売も行っているしホントだろうって考えられてるって流れだったかな

231:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:55:04 GqLt+a2a0
>>213
責任0ではない
でも原因ではない

232:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:55:23 WjCI4rfw0
クリプトン、ドワンゴとだけはくっついて欲しくない・・・なんかイヤ

233:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:55:26 95hMRqiX0
着うたに関しては
作者さんはクリプトンだけと契約すればいいわけでしょ？
（元ボーカロイドと初音ミクはクリプトンの商品だから）
でクリプトンがドワンゴと契約する形で
ニコニコ市場などで配信される
クリプトンは独占は好ましくないと考えているから
クリプトンと契約した作者さんの着うたは
ニコニコ以外のサイトでも配信される可能性があると
クリプトンと契約した分はジャスラックに登録されることは無いので
その点は安心してＯＫ
（あとは契約時に細かく確認・契約内容チェックするべし）

カラオケとかになってくると
クリプトンではどうしようも無いので
作者さんはドワンゴと別途カラオケの契約を結ぶ必要があるけど
コレはジャスラック絡んで来る可能性あるから気をつけろ
利益がイラナイのであれば個人でカラオケ屋と契約することも可能

とにかく着うたでドワンゴと直接契約結んじゃうのは辞めといた方が良い
って事かな？

まとめるとこんな感じで良いのかな？

234:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:55:28 ATxrAacF0
クリプトンはニコニコっていうかドワンゴと完全に袂を分かつ気満々だろ
ピアプロができた時点で気づくべきだった

235:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:55:43 SxZYrz7k0
>>218
ニコニコはニワンゴだろ。
子会社の業務を親会社は完全に把握してるのか？
ついでにいうと、ニコニコ部門、営業部門、着うた部門
それぞれの業務をそれぞれの部門が完全に把握してるのか？ってこと。

236:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:55:50 2210akef0
>>216
あくまで"楽器"としてのみミクを使うんだったら
栗を通さずに商売してもいいけれど、
イメージキャラとしてのミクが絡んで来るなら
栗を通してくれ、っていうことかな

DTMソフトにミクという人格がくっついてるのが
魅力であり、難しいところでもあるんじゃないかな

237:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:56:18 QIMsbpnO0
>>1の見解を読んで･･･。

結局ドワンゴ・ミュージックって、クリプトンの着うた配信OKの口約束を取ってないんじゃね？

URLﾘﾝｸ(www.vocaloid.com)
結局Q5.YAMAHA(クリプトン社?)に別途ご相談を満たしてない事にならね？

238:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:56:30 mH9lyBsA0
個人的な理想としては

ｶｽﾗｯｸへの登録をＤが取り下げる

が一番だな
着うたとして配信するとかは、Ｄが利益を得る為にやっても良いと思うが
その煽りで質の高いカバーやアレンジ曲が一斉削除or作者にｶｽﾗｯｸの黒服が行くとかﾏｼﾞ勘弁

239:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:56:33 xaLDs36w0
>>223
まぁそれが出来れば理想だけど現実問題きついだろう。

なんといってもそんな前例が出来たら、
メジャーアーティストだってJASRAC管理を
拒否しかねない。

240:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:56:42 qJtGZwFd0
>>141を手直ししてみた。

ドワンゴが口頭で直接作者に着うた・着メロ化の確認をとったようだ
　↓
作者はとりあえずＯＫ。でもちゃんと契約してから配信してね
　↓
ドワンゴが口頭で着うたの配信許可をクリプトンに求めた（この中にＤによる独占配信も条項としてあった）
　↓
クリプトンは独占をよしとせず交渉。交渉業務のために仲介を立てた
　↓
ＤとＣの交渉は平行線だった為、着うたの契約書作成は進まなかった
　↓
Ｄは準備と称して作者から集めてあったデータを使い、着うた配信を開始する
　↓
作者「あれ？　俺まだ正式に契約してねーよ？」　Ｃ「ちょｗ　ＯＫの契約まだ出してねーよｗ」
　↓
今後のクリプトン：早急に交渉を進めるため、作者とドワンゴの契約も進むはず（Ｄによる独占がどうなったのかはわからず）

こんなかんじかな？
あやふやな情報はなるべく切ってみた。

241:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:56:42 3Dt8EoEd0
契約に際し何を信頼するかという一点だけで考えたって
Dの線はありえん

242:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:56:48 9VehO7+e0
>>193ありえるな・・・
謝った場合はそのまま着メロ配信を取りやめさせて、
クリプトンに移行すればいいと思う・・・
いや社長が心労や疲労で死んじまう・・・どうすれば・・・

243:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:56:48 ciD3Yo5s0
>>230
F社が出す01_balladeこと星のカケラのCDは
名義が初音ミクになってるんだけど、C社としてははOKなのかな。

244:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:57:54 78RMOW8i0
>>213
基本的には商売に走ったドワンゴが悪いけど
ボーカロイドの曲の扱いや権利、契約の管理体制が曖昧なままだったクリプトンにも落ち度はある
ドワンゴとしては「クリプトンが許可したから配信した」と思ってる
間違っては無いけど作者をスルーしたことはドワンゴが悪い

245:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:57:54 ncp2rgI00
着うたはクリプトンの許可がなければ配信できない
クリプトンの許可を得ずに配信を開始したというのは考えにくい

＞ドワンゴ社は既に口頭ベースの許諾で楽曲の配信を開始してしまっていたので、
＞結果クリエイター様との契約が延び延びになってしまいました。

この文はクリプトンがドワンゴに口頭で許諾を与えたという意味だろう
クリエイターとの契約が済んでいないのに配信を許諾したのはクリプトンだ

246:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:58:05 OVT6Ngjv0
作者
｜
クリプトン
｜
仲介行者
｜
Dおよびその他

っていう図式を栗は引きたかったみたいだな
で、それじゃ、オレうまく無いじゃんってDが

作者＆栗
｜独占契約
D
｜
J
って線を引きなおして
それをうまく調節できなかったのはオレのせいだと
伊藤社長が謝ってると・・・・・

伊藤社長！！！
あんたは悪くないよ！！！
書面やすり合わせもなしに、こんなことする会社普通は無い
そんなの８９３ぐらいだよ。

247:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:58:05 KrAKNoJb0
どうせこの問題はもうほとんど進展の無いままうやむやに終わるよ

248:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:58:11 TkJLoqlH0
>>219
客寄せで貢献するから問題ないでしょ。
ニコニコは遊び相手としては良いけど、仕事相手としては最悪だったてことだけだからね。

仕事したいなら、クリのような相手を選びましょうってことでしょ。

249:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:58:34 xlr7AVZn0
なぜ着うた配信を一時的にでも止めないんだろ？

250:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:58:59 bHjQdabA0
今北、夕方以降の動きってこんな感じか

Dがクリプトンに責任なすりつけ、黒さ倍増
OSTER氏声明、ふたなり
伊藤社長途中経過報告、体が心配

251:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:59:03 W6WfWPj40
>>ドワンゴが口頭で着うたの配信許可をクリプトンに求めた（この中にＤによる独占配信も条項としてあった）
ここはさすがに口頭ではないんじゃないか。業者同士だし。

252:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:59:05 Bv7B6Vxx0
明日ってか今日夕方帰ってくるまでにもう2スレ進んでそうな勢いだなｗ
もう寝るわ進展あったらwikiヨロ

253:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:59:08 r8yVKD4a0
>>200
立場弱いからねえ栗
着ボイスの収入が収益の半分とかいう話だし

ドワンゴにとっちゃ余業でしょそんなの

254:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:59:08 3Dt8EoEd0
>>249
それは作者が要望しないからだよ。
要望した曲は止まっているらしい

255:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:59:29 uyu9hfNt0
ドワンゴはアホだな
ミクの着うたを買ったりカラオケを歌ったりするのは当然ミクのファンだ。
そいつらを怒らせたら売れるもんも売れなくなる
自爆して売上落とした上にイメージダウン、
更に金の卵を産む鶏にまで警戒されるわ逃げられるわで最悪じゃね？

256:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:59:32 nNIesu+90
しかし全部岡崎の払いか

257:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:59:40 Gf4jIfrm0
契約書交わしてない共同プロジェクトをドワンゴがスタート
んでも、曲に関してはクリプトンはなんにも言えない
（ここらへんの葛藤はわからない）

これが業界の普通なのか。すげえなｗ

258:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 02:59:55 NEmGWQ2E0
ほんらいのけいやく：
　　さくしゃ ⇔ クリプトン ⇔ (FW) ⇔ ドワンゴ

じっさいのながれ：
　　ドワンゴ「配信させてくれよ」　→　さくしゃ
　　さくしゃ「え、はぁ、かまいませんが」　→　ドワンゴ
　　ドワンゴ「作者がいいっつってるから配信するね」　→　クリプトン
　　クリプトン「えっ、あのっ、そのっ、契約書とかっ」　→　ドワンゴ

259:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:00:09 Ra/LTLjb0
>>192
>強硬な態度
俺はそこまでドワが間抜けなことはしない、と思ってる

妄想で悪いんだが今回の話で出てくるとこで一番パワーあるのって「仲介業者」な気がするんだ
で、そこに対する遠慮みたいなもんで今後の声明等が歯切れが悪いのが出るかも、と予想してる
それで更に炎上することもあるかもしれんが俺は今後も25で作者達の作品楽しみたいし
これ以上、一番弱い立場であろう作者達が煩わしいことになんなきゃいいや、程度だったから

260:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:00:10 nNIesu+90
誤爆･･･

261:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:00:16 78RMOW8i0
>>249
みっくみくは一時止まってたはず
あと作者から苦情が来た物は止まってる

262:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:00:26 2210akef0
>>233
作者が空桶に入れたいってなると、
契約しなければいけないのはJASRACでは？
その時にドワンゴを通す必要はないはず

着うたに関しては、一番公正な態度を取ってくれている
クリプトンと契約するのが現時点では一番良さそう、
ということかな

263:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:00:36 QYQWA8T60
>作者
｜
>クリプトン
｜
>仲介行者
｜
Dおよびその他

>っていう図式を栗は引きたかったみたいだな
>で、それじゃ、オレうまく無いじゃんってDが

間違い
Dが暴走しないようにしたかった

・・・が、止められなかったｗ

264:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:01:14 yOr+mX7YO
職人がいなくなってコメントしかしない俺みたいなのばかりになったら終了だろうに
ニコニコと同じようなサービスを提供する所も出て来てるしニコニコはもう駄目かもわからんね

265:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:01:50 3Dt8EoEd0
ニコが終わるとは思わないが
ドワがカスと同じ扱いになった。ネットの世界でｗ

266:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:02:06 TkJLoqlH0
>>249
作者が配信OKした既成事実が無くなる（ｗ

267:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:02:07 2eC9T0Dh0
>>251
そこは、ドワの反論待ちじゃね？
口頭だけでないなら、契約書出して反論してくるだろうし。

通例云々考えると、口頭だけでやりかねないのが怖いんだよ。音楽業界

268:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:02:20 JIOPL3jB0
>>250

二つ目ｗ

しかし社長は本当に心配

心労を減らそうと委託業者にまかせたら
こんなことに・・・(ノД`)

269:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:02:34 NEmGWQ2E0
>>262
個人がJASRACに登録するのは大変なんだよ
1000枚とかの販売実績がないといけないらしいし

270:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:02:41 hFRJ+gKA0
>>245
だから、配信は良いけどドワンゴ独占はちょっと。。。って所で平行線になってたのに、
ドワンゴは正式な契約は後でOKっていう商慣行で配信始めちゃったてのが問題なんだろ？

クリプトン的には、書面でちゃんと契約するまで商売始めないってのが常識だと思ったけど
音楽業界はそういう常識ではなかったと

271:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:02:49 W6WfWPj40
>>262
いや、ドワンゴじゃなくても有名じゃない楽曲をＪＡＳＲＡＣに登録するには音楽出版社との契約が必要なはず。

272:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:03:06 r8yVKD4a0
>>225
それはどこにある情報？着うた配信に各社がどれだけの権利を有してるのかはっきりさせたい

273:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:03:07 fLTgFzRH0
>>240
↓
かなり違う。

ドワンゴがメールで直接作者に着うた・着メロ化の依頼。
「契約については、後から別の会社からメールがきます」
　↓
多くの作者はとりあえずＯＫ。「でもちゃんと契約してから配信してね」といった作者が１人
　↓
ドワンゴが、着うたの独占配信の許可をクリプトンに求めた
　↓
クリプトンは独占をよしとせず交渉。交渉業務のために仲介を立てた
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ＤとＣの交渉は平行線だった為、着うたの契約書作成は進まなかった
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Ｄは準備と称して作者から集めてあったデータを使い、着うた配信を開始する
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作者「あれ？　俺まだ正式に契約してねーよ？」　Ｃ「ちょｗ　ＯＫの契約まだ出してねーよｗ」
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今後のクリプトン：早急に交渉を進めるため、作者とドワンゴの契約も進むはず（Ｄによる独占がどうなったのかはわからず）

274:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 03:03:11 9VehO7+e0
大体、カラオケで金稼ぎって考えるにしても、
ドワンゴなんぞに一枚かませる必要もないわけで、
作者が勝手に、「じゃあ、JASRACさんお願いします」
でいいわけだろ。なんでもかんでもドワンゴが出て来なきゃいけない訳じゃない

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