【初音ミク】ドワンゴが他社の商標をJASRACに登録１０【私物化】

【初音ミク】ドワンゴ ..

491:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:01:16 odOePnGi0
>>479
一番感性が鋭い未成年に支持される
流石ミク！

492:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:01:26 9VehO7+e0
>>472あのな、ゆとりとか関係なしに
こういうことに対する法律とかに精通してる人が多い訳ないだろ。
大体本気で金儲けで作ってニコに上げる人なんて少ないだろ

493:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:01:42 j4zMLqwx0
いや、俺だったらまず着うた配信を持ちかけてきたＤ社に
「で、いくらよこすよ？あとメイドイメクラで接待ぐらいするのが常識じゃね？」
「まぁ、着うたやってんのはお宅だけじゃないからねえ・・・誠意を見せてもらわんとｗ」
ぐらいの交渉はするな

494:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:01:47 vltqwptK0
>>472
まぁ、契約書云々のあたりは確かにそうだが
俺らも民法やら著作権法暗証できる訳でもあるまい？
一概には責められんよ

むしろそこに付込んだドワンゴ(こっちは法律の専門家が
間違いなくついてる)に腹が立つ

495:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:02:35 1ACEo4km0
>>364

ドワンゴ「お金の関係でJASRACに登録しようと思うんだけどいい？」
作者「ちょっと待て」
クリプトン「おいおい！何勝手に『初音ミク』でJASRACに登録してるんだよ！」
ドワンゴ「社員のミスです。すいません、でも申請は取り下げないよ。みんなで話し合っていきましょうｗ」
↓
ドワンゴ「サイトで一回謝罪したし、もう問題解決だな」
↓
ドワンゴ「でも着うた配信についてはウチじゃなくてクリプトンが悪いんじゃね？」←今ここ？

URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
ここ見るかぎりこうなるが・・・

496:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:03:07 WjCI4rfw0
ドワンゴに権力のあるもっと人間的でまともな社員が一人もいないと言う事が大問題

497:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:03:12 5tJ9EGrC0
カラオケからの収入なんて作者は望んでないだろ
小学生のお年玉にも満たない金額でしょ

498:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:03:13 GqLt+a2a0
>>473
OSTER氏は直接契約でカラオケ配信という事実が「対価」ということで今は行動してる
そういう人だっているんだよ　未来への投資でも　自己満足でもなんでもいいじゃないか

だから「お金はいいから自分の曲がカラオケに！」っていう夢で対価　と
やっぱりがんばったし、対価をお金で得たいって人もいる

それぞれ実行するにあたって手段が違うよ、ということなんだわ
金の対価がほしいなら>>473で特に間違いないさね

499:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:03:18 r8yVKD4a0
>>485
音楽を含むエンタメ業界って仕事した人がいくらでもいる
（少なくとも権利会社側はそう考えている）
せいか契約とかの概念がかなりゆるいところが多いよな

500:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:03:28 S+aNTf7s0
「俺だったら」と実際どう行動してしまうかは違うと思うんだ
外から見てるだけならなんとでも言える

501:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:03:29 7G6RElXl0
>>493
お前Ｄ社の社員だなｗｗｗｗ
殆どヤクザじゃねぇかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

502:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:03:47 odOePnGi0
>>495
会社間の流れは栗の公式見解待ちですな

503:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:04:50 X4m5m4xE0
>>481
当たり前だけどｗ
大学生かつ未成年って状況もあるぞｗ

504:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:05:01 8VKvp4Ja0
>>472
まったくそのとおりだな。
ゆとりの糞ガキがしゃしゃってくるからこうなる。

505:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:05:08 r8yVKD4a0
>>495
栗側に着うた配信のときに公式絵を使うことを許した人間がいると思うんだ
そこがドワンゴ側が開き直る根拠になっているのじゃないかと推測

506:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:05:15 XLwLO0+60
>>483
それってDがJにミクで登録しなかったら全部おｋだった訳だろ
DがJにみっくみくだけで登録してたらみっくみくだけがその条件だった訳だ
それで今CがDにクレーム入れてるって事だよな

507:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:05:21 odOePnGi0
>>493
まあ、想像ではいくらでも対応できそうに思えるよな
俺もリア厨のときはそうだった
これから色々リアルな問題に突き当たると思うが頑張れ

508:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:05:21 9VehO7+e0
>>491さっさと寝ろ。ここにまで来てひっかきまわすな・・・
つか、メルトもみくみくも関係ないだろ・・・いい曲はいい曲だ。
話それたがDさっさと反応してくれ・・・

509:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:06:47 odOePnGi0
>>508
なぜ叩かれる。。。orz
まあ、メルトのうp主が男前なのは確かだ

510:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:08:00 f1SEpjz50
ところでここにいる皆はまだみくみくに拘りがあったりするのか？
はっきり言ってJASRAC解約はかなり難しいと思うし
このままドワンゴがコメントなく放置するなら癌にしかならないと思うんだが・・・

511:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:08:29 vltqwptK0
>>509
レスが厨くさく見えたんだろう、気にするな悪気があったわけじゃないはずだ…

512:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:08:32 XLwLO0+60
今Ikaを叩いてもDとJ社員くらいにしかメリットないだろ
叩く敵を間違えるなよ

513:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:08:33 IQIEedjv0
なんかよく分かんないんだけど、
ドワンゴが着うたでクリプトンのせいって言ってるのはヤマハ絡みなの？
どうしてここでクリプトンが出てくるのかがよく分からなくて

514:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:08:33 W6WfWPj40
>>483
有り得もしない将来を描いて煽るのはやめてくれ。
あと、著作権にもとづいてＪＡＳＲＡＣはお金を徴収するだけで、
Ｄ社や作者さんがそうする可能性は低いとしてもずっと残る。

515:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:08:44 i9buWRua0
なぜ叩かれるか判らないところがメルト厨のメルト厨たる所以だなｗｗｗｗ
あ、およびでない？

516:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:08:50 X4m5m4xE0
>>509
ZIPの後書きカコヨカタ。

517:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:09:09 7Kk606Fe0
そういえば、俺ハジメテノオト毎日再生してるんだけどさ、
着うた配信開始のとき、作者（up主は代理）が書いてたこと、思い出したよ。
もう記録残ってないけど

「もっと前にアナウンスしたかったんだけど、
　（著作者である）自分ではなく、代理でうｐしたうｐ主(mok)の名前で間違えて
　配信されるくらい急な配信開始だったので、直前の連絡になってしまいました」

みたいな内容だったと記憶している。既出だったらごめん。

でも、覚えてる人いるでしょ？

518:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:09:28 9VehO7+e0
>>493だったら先にそういう状態になるような動画あげてみろ。
そんな考えでできるほどならだれでもやるわ。
出来ないことでピーピー喚くな。
>>504お前はどんな動画あげたんだ？誰かをニコニコさせるような動画を上げたのか？
文句言うだけならだれでもできる。やってから文句言えよ。

519:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:09:48 r8yVKD4a0
>>515
単発ウザイ

520:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:10:11 Rhge3oS30
URLﾘﾝｸ(www.stage6.com)トロステ第343回

521:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:10:24 WGUh3cdf0
185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/21(金) 00:06:36 ID:MJ7wzV170
着うたの問題は、契約がされてないのに配信された。

ドワンゴは、作者とのメールの中で、
「契約はクリプトンかフロンティアワークスとの契約になるから。」と明言している。

契約に関しての説明義務は、クリプトンかフロンティアワークスにあったんではないか？

241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/21(金) 00:15:57 ID:MJ7wzV170
けっこう前のスレにも書かれていたけど、契約が後回しになるのはこの業界では当たり前
という慣例があったから、ドワンゴは配信開始したんじゃ？

316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/21(金) 00:29:25 ID:MJ7wzV170
契約は後回し(音楽業界の一般的な常識)って、何度も出てるだろう。

業界の一般常識が一般人に通じなかった！
で大騒ぎってことだろう。

379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/21(金) 00:41:25 ID:MJ7wzV170
業界の一般常識に従ったのは、
ドワンゴ、フロンティアワークス、クリプトン、JASRACの4社
すべての企業が　業　界　の　常　識　を使って着うた配信やJ社登録を進めた。

法的に問題があったとしても、J社も業界の常識どおり、契約書は後でくるから登録した。
法的に問題があったとしても、D社も業界の常識どおり、契約書は後で出来るから配信した。
法的に問題があったとしても、F社も業界の常識どおり、一定の利益が出てから契約の手続きをとるつもりだった。

485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/21(金) 01:00:22 ID:MJ7wzV170
>>439
> 音楽業界の慣例以前に、
> 商業の契約って普通書面（メールじゃなく紙で）の印章つきでするもんじゃないのか？
> メールで適当にすませていいもんじゃないと思うんだが。著作権がからむなら尚更。

これが音楽業界では通用しないから、あちこちで問題が発生してるわけで。
一番痛いところは、作者だけが痛い目にあって、企業はウハウハなところ。

諸悪の根源は、現在の音楽業界のシステムでそ。
企業は口開けてれば、売れたい音楽家が勝手に飛び込んでくるんだから、
あとは売れそうなのだけ安く拾って捨てるだけ。

522:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:10:30 dOcB1WrX0
>>483
間違えてるぞ

「みくみく」の楽曲使用

Jの許可とって、独自演奏と独自歌で独自公開→OK
Jの許可とって、原曲使用でPV作成、独自公開→Dの許可が必要なのでNG
どこにも許可とらんで、ニコニコに独自演奏と独自歌→DとJの協議合意すればOKになる
どこにも許可とらんで、ニコニコに原曲使ってPVをUP→DとJの協議合意すればOKになる
作者の許可とって、路上ライブ→まっくろ！！！
作者自ら、自分のサイトで歌詞公開→Jに金払えばOK！

523:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:10:58 6iEcmwBU0
分かりやすいのが湧いてきたなｗｗｗｗ

524:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:11:13 GqLt+a2a0
>>517
そういうメッセージだったね

525:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:11:41 9VehO7+e0
>>509すまん。未成年一番ｗｗｗｗｗ
とか、頓珍漢な事言ってんのかと勘違いした。
つか、話がわかってないやつが増えてきたな・・・

526:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:11:48 vltqwptK0
>>510
確かにドワンゴがikaとの契約書の偽造してたりすればJASRACが
善意の第３者を主張できそうだけど(んで、ドワンゴは裁判でも何でもして、
みくみくの賞味期限切れまでねばる)、口頭確認程度であれば過失ありで
契約無効とかにできそうな気がする

527:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:11:49 odOePnGi0
>>510
確か今年中に解除依頼だしたら来年3月末に解除可能じゃなかった？普通の契約で。
かつ、ika氏が未成年なら上のほうで言われてるように完全キャンセル？出来るんじゃない？
解除してほしいけど、どうなるんだろね

528:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:11:54 osSr5lrl0
>>490
それが理由だったらもうね･･･

そうだとしても893まがいのドワンゴにさぎられて
仲間だと思ってた連中に袋だし、無知とはいえ
一番の被害者だろ

529:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:12:07 Gf4jIfrm0
癌にはならないだろ。騒動の起点にはなったが
曲や動画自体はこれからどうなるかわからんが
二次制作に関しては通常の著作物と同じだろうし
戸惑いはあるだろうけどね

530:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:12:21 1/C6RDut0
そろそろ各作者を引き合いに出して議論するのは、やめないか？
予想の範囲でしか議論できない話なら、次の発表まで待つか。
この議論自体が各作者の負担とやる気と削ぐ原因になってしまう・・・。

531:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:12:27 nH7EHniW0
>>510
別にみくみくだから拘ってる訳じゃなく、JASRAC登録を止めさせようと言うつもりもない。
それでikaさんが納得しているならそれでいいと思うし、そこで対価がikaさんまで回るなら応援したい。

本人納得してるし、利益配分経路もきちんと決めています。信託したのもきちんと考えての結論です。
という一言がドワンゴから聞きたい。俺はそれだけ。

532:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:12:33 X4m5m4xE0
>>510
管理曲になった以上、ﾇﾙｰでいいんじゃない？
正直、作品として俺は好きじゃなかったからなあ。

それと、IKA氏が不憫だと思うのは別問題だが。

533:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:12:56 Mjsld4QO0
>483
ドワンゴからの信託自体が黒だったら効力は無いんじゃないのか。

534:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:13:39 Rhge3oS30
URLﾘﾝｸ(www.stage6.com)トロステ第343回

535:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:13:51 cT4UnCup0
「五線譜」が100000再生突破しました。
こんな形で…

536:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:14:06 Bv7B6Vxx0
右上ｗｗｗｗｗだんだん運営がかわいそうに見えてきたｗｗｗｗｗｗｗｗ

537:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:14:09 OVVLHpwj0
まあ成人か未成年かは不明だけど
年齢は２０歳前後の子供が
ＴＶで話題になったりして浮かれてる所に
Ｄに契約持ちかけられておだてられて
よく考えもせずにホイホイ契約してしまった
ってのが真相だろうな
その時にキチンとした説明はあったのか？
説明あったけど彼が理解できなかったのか？
ってのは不明だけど

未成年なら契約解除出来るんだけど
（彼はそんなコトより親バレの方が怖いらしいし）
成年だったらもうお手上げ
自分が馬鹿だったと諦めて忘れろ
としか言いようがないよな・・・

538:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:14:39 9VehO7+e0
今回に限ってはジャスラックはあんまり関係ない。抜けてるけど・・・
それよりも、問題なのはドワンゴの対応だな。
クリプトンも何かあるっぽいが、比率としてはドワンゴだな。
早く文章掲載せんかな

539:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:14:51 GqLt+a2a0
あれ、そうすると
トロ・ステのみっくみくにしてやんよ～って
(C)ドワンゴ　みたいに引用表記と　JASRAC管理番号かかないとアウト？

540:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:15:33 odOePnGi0
>>525
いや、厨房を未成年に書き換えたのだが分かりづらかったか。失礼！

今日でだいぶ落ち着いたのかな？うｐ主の人々はどうしてるんだろ？
あとは栗の公式見解待ちくらい？

541:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:15:36 1/C6RDut0
なんか俺のユーザー名が「運営」になってるんだが・・・

542:名無しです８９
07/12/21 01:15:43 pwPiEuuC0
毎回みなさんが作ってくださる神曲初音ミクを楽しみに聴いているものです。

利益とか関係なく、なんでこんなにいい曲（それにともなったPV等）作れるのかなぁって…心踊る気分で見てました。
今回の件、正直何だか悲しくて…

やっぱお金が絡むと人間おかしくなるのかなって。

なんで＜初音ミク＞を好きになったのかってのは、純粋に

『こんな曲作って歌わせてみたよ！聴いてくれ！』っていう作曲者様の声みたいのが聞こえてくるような気がしたのもあるんです。

なので今回の件。どう終末をむかえるにしろきっと私と同じ気持ちで『初音ミク』を見てきた人もいると思うんです。

作曲者様方々の　＜お金では買えない何か＞

をまたどうか…　お願いします。聞かせてください。ほんとに楽しみにしてるんです。

今後ともいい作品、聞かせてくださいね。
討論の最中、失礼しました。

いち初音ファンより

543:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:15:50 MJ7wzV170
CとDの問題「初音ミクをアーティスト名として使ったこと」
これは、修正で決着がつくはず。

Dと作者の問題「無断で使用された」
これは、F社(C社も含む)の契約が遅れたことが原因。うち(D社)は関係ねー

F社、C社の発表「契約するのはこっちの仕事でした。すいません」

これからの流れ
D社は引き続き売れる曲は作曲者に問い合わせ、契約もD社がやるようになるかも？(利益増やすため)
メジャー思考の作曲者のみ着うた、カラオケ配信

F社は、D社から一定の利益を受け取る(ボカロ使用代として)

C社は、F社が管理してくれた分、F社に代金を支払い、F社から一定の利益を受け取る

で決着をつけてしまうと予想。

作者は、売りたいやつは売れ。売りたくないやつは売るな。というスタンスになるであろう。

544:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:15:52 W6WfWPj40
>>526
Ｄ社が裁判する可能性は低いと思う。
こんなことで裁判を起こすのは、社会的な評価を落とすから。
あと、過失じゃなくて錯誤（詐欺）ね。
錯誤ってのは契約でika氏の思ったこととＤ社の思ったことが食い違ってるってこと。
証明が難しいケースなんだけど。

545:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:16:27 Rhge3oS30
URLﾘﾝｸ(www.stage6.com)トロステ第343回

546:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:16:38 WGUh3cdf0
185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/21(金) 00:06:36 ID:MJ7wzV170
着うたの問題は、契約がされてないのに配信された。

ドワンゴは、作者とのメールの中で、
「契約はクリプトンかフロンティアワークスとの契約になるから。」と明言している。

契約に関しての説明義務は、クリプトンかフロンティアワークスにあったんではないか？

241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/21(金) 00:15:57 ID:MJ7wzV170
けっこう前のスレにも書かれていたけど、契約が後回しになるのはこの業界では当たり前
という慣例があったから、ドワンゴは配信開始したんじゃ？

316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/21(金) 00:29:25 ID:MJ7wzV170
契約は後回し(音楽業界の一般的な常識)って、何度も出てるだろう。

業界の一般常識が一般人に通じなかった！
で大騒ぎってことだろう。

379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/21(金) 00:41:25 ID:MJ7wzV170
業界の一般常識に従ったのは、
ドワンゴ、フロンティアワークス、クリプトン、JASRACの4社
すべての企業が　業　界　の　常　識　を使って着うた配信やJ社登録を進めた。

法的に問題があったとしても、J社も業界の常識どおり、契約書は後でくるから登録した。
法的に問題があったとしても、D社も業界の常識どおり、契約書は後で出来るから配信した。
法的に問題があったとしても、F社も業界の常識どおり、一定の利益が出てから契約の手続きをとるつもりだった。

485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/21(金) 01:00:22 ID:MJ7wzV170
>>439
> 音楽業界の慣例以前に、
> 商業の契約って普通書面（メールじゃなく紙で）の印章つきでするもんじゃないのか？
> メールで適当にすませていいもんじゃないと思うんだが。著作権がからむなら尚更。

これが音楽業界では通用しないから、あちこちで問題が発生してるわけで。
一番痛いところは、作者だけが痛い目にあって、企業はウハウハなところ。

諸悪の根源は、現在の音楽業界のシステムでそ。
企業は口開けてれば、売れたい音楽家が勝手に飛び込んでくるんだから、
あとは売れそうなのだけ安く拾って捨てるだけ。

547:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:16:40 mH9lyBsA0
>>510
ｶｽﾗｯｸ管理下でまったく使えません、って状況だけは勘弁だな、と思ってる
今後ミクMADやPV、その他歌って、演奏してみた、組曲系動画などに使えないのは痛いが
何よりもそういうのがニコニコの大きな根になって全体に盛り下がったり、荒れたりされると
見てるこっちも盛り上がれない。
ミク厨（笑）って言われても仕方ないかなぁとは思うが、みっくみくはニコニコでも結構大きい存在だと思うんだ

548:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:16:54 RoCaMxdu0
>>471
ふぃぎゅ＠はMOSAICが単独で権利を持ってるわけじゃなくて、ゲーム会社も権利を持ってるからでは？
その絡みでJASRACかどこかに登録されてるとか。違うかな。

549:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:16:58 0Sc/SV6y0
ようこそ運営さん：プレミアム未登録です

550:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:17:25 JDMcPw9o0
>>536
自虐ワロタわｗ

551:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:17:42 UFp3/C2J0
あなたの歌姫、クリエイティブコモンズ。これは歴史的な瞬間になるかもしれんね。
作者の英断にあらためて賞賛を送りたい。

ミク関連だとこれが第1号だよね？

paypal開設してくれりゃ送金するんだがなぁ。
初音ミクpaypal導入機関みたいのが一括代行して開設すりゃ、作者も変な遠慮しなくて良いかもしれんのだが。

クリプトンあたりやってくれんかな。
俺ボランティアでやっても良いけど、さすがに金がからむと在野はうさんくさいだろうし。

552:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:17:47 xB3V13Ig0
帰ってきたら、ドワンゴが居直り強盗と化してたでおｋ？

あと、ｉｋａさんから、何か声明はあった？
もはや、彼一人でどうにかなるもんだいじゃないけど、
著作者人格権が譲渡できないからあるんだし、なんとかならないのかねぇ……。

まあ、未成年らしいから、法律の知識を求めるのも酷だろうが。

553:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:18:35 vltqwptK0
>>533
んにゃ、例えば盗品をヤフオクでそうだとを知らずに買って、
盗まれた被害者が購入した人に返せ！と主張しても購入者は
返す義務は無い、購入者が返すと盗人に払った金が返ってこ
ないから
あくまで損害を賠償する責任は盗人にある

554:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:18:46 1cyU5ZjP0
さっき知って関連スレッド回ってる
ニコニコにうｐしてるオリジナル曲は盗まれる前に引っ込めた方がいい？

555:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:19:06 9VehO7+e0
>>540おｋ、把握した。
こちらこそ早とちりしてすまん。
作者さん達はまともに作ってるのに、
いちいち厨だのなんだのってのが嫌だったもので・・・

556:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:19:15 DlKQq+6C0
この件でニコニコにうｐされた人気動画を使ってD社が金儲けしづらくなったのは事実だ。
いくら他社にも落ち度があってもD社の対応が非常にまずかったのは事実、悪評は永遠に残る。
そしてうｐ主が非協力的になる。D社が自分の首を絞めることになってうｐ主に注意喚起できただけで今は十分だ。

557:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:19:23 odOePnGi0
>>541
運営だからさ

558:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:19:44 GqLt+a2a0
>>552
ドワンゴの「説明不足」と商標登録とボーカロイド規約違反だけはどうにもならない
後は情報内から推測多し

で、誰かトロ・ステ問題答えてくれんかｗ
歌詞引用のときはJASRAC登録番号いるんだったよね？

559:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:19:59 Rhge3oS30
URLﾘﾝｸ(www.stage6.com)トロステ第343回

560:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:20:04 ciD3Yo5s0
みくみくの着うたって未だにDのデイリーランキングで5位になるほどの人気なんだな。
厨臭いことを言うがこのランキング信じていいんだろうかｗ

561:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:20:10 vltqwptK0
>>544
サーセン、訂正２度目ですな

そろそろ寝なきゃ、おやすーです皆さん

562:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:20:34 1/C6RDut0
ikaの名前出すの禁止にしようよ。匿名でも胃が痛む思いだろ。
これ以上は彼にとってトラウマにしかならんだろ。

563:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:20:34 X4m5m4xE0
>>533
JARACって一応半公的な機関なんでそ。
もし、提出した書類とかが偽造されてて違法だったらどうなるの？

564:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:21:16 9VehO7+e0
クリプトンは普通に状況表示しそうだけど、
ドワンゴが反応しないから、恐ろしいな。このまま、終了
なんて話になったら終わりだ

565:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:21:16 hFRJ+gKA0
>>552
クリプトンも社員間の意識がずれてないか確認してるっぽいから、
もしかしたら何かクリプトン側からの訂正がくるかもしれん

566:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:21:17 +N27PQVi0
>>562
確かに
彼も被害者の一人だっけな？

567:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:22:34 0Sc/SV6y0
>>554
大丈夫だよ

568:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:22:49 IQIEedjv0
>>558
URLﾘﾝｸ(www.ohmynews.co.jp)
ごめん分かんないけど参考になれば

569:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:22:50 6ebInCMb0
クリエイティブ・コモンズってなんぞ？

570:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:22:59 BgBwrsUF0
>>554
一応は連絡はあるし、無断で盗まれる事はないから。

過剰反応は恥ずかしいので止めておいた方がいいよ。
全てのことが明らかになってからでも遅くはないし。

571:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:23:15 7G6RElXl0
>>563
ドワンゴが訴えられて涙目
ヘタすりゃ刑事事件

572:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:23:22 odOePnGi0
>>542
ここにいるおじさんたちに任せておきなさい！

573:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:23:42 5tJ9EGrC0
カラオケについてはJ無しでも配信できる
「でもJじゃないとお金もらえないんでしょ？」

→カラオケ収入はお小遣いにもならない
収入得たければpaypalのメルアド公開すれば
人気次第で直接カンパを得られる

「カンパなんて集まるの？」

→わからないけど、カラオケに入るくらい人気なら
少なくともJの再配分よりは多いのでは？
ユーザーの良心と一人一人の立ち回り次第

クリエイティブコモンズでカラオケ配信曲ってあるのかな？
あっても問題ないはずだけど

574:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:23:43 rtokGDp/0
すまん、論点がわからなくなってきた

575:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:23:52 f1SEpjz50
>>562
そうだな
というか俺たちが味方になってやらないでどうすんだよ

576:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:24:25 OVVLHpwj0
>>562
彼は被害者であり
加害者でもあって
事件の中心人物だからなぁ
彼の話題を出さずに話をすすめるのは難しい・・・・

ただ行動が非常に幼稚なことからも
未成年であるかもしれなかったりして
同情の余地はおおいとは思うけどね

577:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:24:33 osSr5lrl0
>>566
一番の被害者だろ
893ドワンゴに騙された子供だぞ

578:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:24:38 9VehO7+e0
>>554いや、うｐすること自体は大丈夫だそうだ。
ただ、Dが商売話してきたら警戒した方がいいという話。
>>560どうだろ？買う人が一応いるんじゃね？
やっぱ需要高いだろうし。ただ本当にその順位かどうかはわからんけど

579:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:25:04 Rhge3oS30
URLﾘﾝｸ(www.stage6.com)トロステ第343回

580:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:25:07 X4m5m4xE0
>>542
全部あわせても一万再生いかない駆け出しだけど、リンレン向けがんがって作ってるお
ニコという場所に居る人達が嫌いになったわけじゃないし、CCマーク付けてうｐするから待っててｗ

581:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:25:09 8Ya18bBm0
>うち(D社)は関係ねー

うちなのか？
中の人なの？

582:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:25:33 n2UM13Zo0
ikaさんのブログってどこですか？

583:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:25:38 IQIEedjv0
>>569
権利についてさりげなく規定出来る
最近流行のナウい愛され小悪魔なツールさ
同盟バナーとか主張バナーみたいなもん

584:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:25:50 DOdggcMM0
割り込みスマンが、
みっくみく使ってＭＡＤを作り、自分のサイトで公開した場合、JASRACに何円払うんだろう？

詳しい人、たのんます。

585:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:26:17 xB3V13Ig0
>>562
んじゃあ、Ｉ氏とかにする？

……ところで、Ｆ社ってどこ？

586:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:27:00 Gf4jIfrm0
>>584
何円に萌えた

587:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:27:09 6NJO9yyV0
>>551
CCは既に互助会のほうでやってたりするよ

588:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:27:36 IQIEedjv0
>>584
非営利でのストリーミング配信だからそんなに高くないよ。
初音ミクsingsに書いてあったような…

589:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:27:40 MJ7wzV170
ごめん。

うち=D社です。

590:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:27:48 XLwLO0+60
>>584
払う必要ないんじゃない？
現段階では登録が黒な訳でしょ
もともと自由に使えるってソフト側の規約でなっるし

591:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:27:50 odOePnGi0
>>562
どこでもいいから公式見解がほしいけど、了解した

あと、スレチかもしれんが、弱音ハクでドワンゴが金儲けしようとしてる件は
問題になってる？

592:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:28:41 e3hgj+Sz0
>>584
着メロに準じて考えると1DL5円だな
ただしこれは複製不可能な保護機能があるばあい

593:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:28:53 hjKKcZ/d0
>>569 まとめWikiの「作品の権利を守るために」読め

594:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:28:53 GqLt+a2a0
>>568
下手するとトロ・ステの回削除かもしれんなァ・・・
引用・・・引用・・・少なくともJASRACに連絡取らなくならなきゃなったのかな

595:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:29:01 UFp3/C2J0
>>569
2次創作歓迎、ＰＶやＭＡＤ作りまくってよ！

みたいな事を著作権者が宣言する仕組み。改変駄目よ、みたいな宣言も出来る。

596:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:29:08 OVVLHpwj0
>>554
盗まれる事はない
ちゃんと連絡あるし
自分でも多少著作権の事勉強して
相手にしっかり問い合わせて
自分の納得のいく条件ならうける
納得いかないなら断ればいいだけ

めんどくさいからとか
お金欲しいから
有名になりたいから
などと良く考えずにホイホイ契約すると
非常に不利な条件で契約させられて後悔することになるかも・・・・

597:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:29:24 OgQ9NqkUO
本来未成年の契約話は保護者を通すのが当たり前なんだよ。
作者が保護者に話を通したくないって時点で怒は話を白紙に戻すのが筋なんだよな。

未成年相手にろくに説明をしなかったゆえに生じた不当契約って取り消せないの？

598:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:29:28 skXUZ4Zj0
いつのまにikaが被害者になってるんだよ
本人が降臨しない以上は推測の域でしかないだろ

ただ契約をむすんだために、3DPV作者が被害を被ったんだから
釈明くらいしてくれないと、みんな納得できんだろ

599:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:29:30 1cyU5ZjP0
>>567 >>570 >>578
thx

怖いよな
自分の曲なのに自由に使えなくなるって

600:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:29:32 9VehO7+e0
そういや、カラオケの話は論点から結構外れてるよな。
実際は着メロが主流の話だったわけだし・・・
カラオケについてはイーを使えば一応
金が入るかな？ぐらいでいいとおも・・・
paypalとかもあるけど

601:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:29:37 X4m5m4xE0
>>569
RC2発表会で、クリエイティブコモンズについてまろゆきに質問したら適当にかわされて、どっかのBLOGでKYなアホって言われた
無職DTMerな俺が通りますよｗｗ
なんか、ユーザー＝権利者って口で言う割に、本気で無いような意識がドワンゴ＆ニワンゴから伝わって来ててうさんくさくて、
うーんって思ってたんだが。

事態は危惧した斜め上に進んだわけだけど（´・ω・｀）

602:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:29:48 uEpYOGcL0
>>585
なにッ！　今度はフェンダー社がからんでくるのかぁッ！？

603:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:29:56 GqLt+a2a0
>>590
現段階では払わないとアウトです　残念ながら

604:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:30:57 A2KvfZi/0
>>547
カスラックが管理してようがしてまいが何も変わらんだろ実際
ニコニコにどれほどMADアニメ等があがってると思ってるんだ

605:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:31:01 skXUZ4Zj0
F=フロンティアワークス

606:584
07/12/21 01:31:31 DOdggcMM0
速攻で答えてくださった方、ありがとうござす。
初音ミクsingsに行って見ます。

607:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:31:42 W6WfWPj40
>>584
URLﾘﾝｸ(www.jasrac.or.jp)
このページの利用料のところを参照してくれ。
あと原曲を改編するならika氏の同一性保持権も侵害する可能性があるので、一応本人に承諾をとることが必要かもしれない。

608:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:31:46 IQIEedjv0
>>584
URLﾘﾝｸ(blogs.itmedia.co.jp)
参考になれば。

609:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:31:56 px0agBGiO
ていうか、クリプトンが発表の場としてのサイトつくればよくね？

610:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:32:05 9VehO7+e0
>>598そうかもしれんがiさんは
Dによるわけわかめな話のせいでこうなった訳だし、
Jによる話もあんまりわかってなかったんだとおもう。
まあ、3Dの人に向けては何らかの釈明あって然りだが。

611:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:32:16 e9HkjoxDP
ドワンゴはあてにならないから、今後ドワンゴから何か提案を受けても全部許否すればいいんじゃね。
俺は何も作ってないから関係ないけど。

しかも一切ニコニコに金落としてない寄生虫だから不買運動もできんｗｗｗ
ねんどろいどくらい市場で買おうかと思ったりもしたが、買うとしても市場は回避だな。

612:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:32:17 xlr7AVZn0
>>72　亀レス
ブログ確認しました。bakerさんにもＤからメールは行っていたようですね
wavを送ったかどうかはわかりませんがそれなりの対応でちょっとほっとしました。

613:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:32:42 GqLt+a2a0
>>604
ニコニコにアップするのは、包括支払いの話が決まれば
カバー曲やっても問題はなくなるさ

みっくみくの歌詞を自分のblogにのせたりした場合、
JASRACから「金払うか消せ」と選択を迫られる

Midiで経験してる人がいっぱいいるのさ

614:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:32:47 BgBwrsUF0
>>609
すでに作っている
動画も後で対応するみたいだし

615:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:33:06 fLTgFzRH0
>>598
> ただ契約をむすんだために、3DPV作者が被害を被ったんだから
> 釈明くらいしてくれないと、みんな納得できんだろ

みんな、とか決め付けるなよ。
お前が3DPV作者寄りなのと反対に、ika寄りに
考える人間もいるし、同等に考える人間もいる

616:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:33:16 U8jCoxb70
クリプトンに更新アリ

617:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:33:31 xB3V13Ig0
>>602
いや、スレででてる略称のＣ社とＤ社はわかるんだが、

Ｆ社ってのはどこか皆目見当がつかなくて……。

618:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:33:41 OVVLHpwj0
>>609
もうあるよ～

619:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:33:55 X4m5m4xE0
>>609
つピアプロ

620:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:33:57 RoCaMxdu0
>>596
とりあえず、何か怪しい話を持ちかけられたら、このスレででも質問すれば、誰かが調べまくって答えてくれるよねｗ

ドワンゴにこんな提案をされたときはこう答えろ、的な問答表作りたいなあ。

621:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:34:05 e3hgj+Sz0
>>613
>JASRACから「金払うか消せ」と選択を迫られる

「金払って消せ」もじゅうぶんありうる

622:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:34:46 +N27PQVi0
>>621
それ一番最悪なパターンだなｗｗ

623:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:34:47 9VehO7+e0
>>604それとこれとは別だろ。
それに消されるやつは消される。後、DとJで結んだ訳だから
おもいっきり著作権譲渡しちまったわけで、
それゆえに躍起になって消しにかかるはず。

624:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:34:57 YgK4gqYY0
きてるな
URLﾘﾝｸ(blog.crypton.co.jp)

625:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:35:06 px0agBGiO
現実問題として、みっくみくってネタとして一回は笑えるけど
曲や詩がいいわけでもないし、あんなの着うたにしてケータイから鳴らすとかどんだけのヲタだよｗってかんじ

626:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:35:07 mH9lyBsA0
栗に反応があったか！？

627:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:35:15 oUMO03XR0
ドワンゴのせこさは、カスを利用して
MADの囲い込みをしようとしているところにある

628:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:35:58 QPkYw6/n0
みっくみくにしてやんよ！って書くたびにカスラックから請求されるわけか

629:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:36:27 RJesaXuU0
ikaとかいう馬鹿ガキが欲に目くらんで売り飛ばしたって事か
そいつに初音ミクが殺されたのと同じだな
いや、殺されるより酷いかもしれない、カスラックに売り飛ばされるなんて。
絶対に許せんわ、ミクを私物化して潰すなんて

630:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:37:03 BeL65Ux00
伊藤さん、こんな時間まで乙だなw

631:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:37:12 GqLt+a2a0
とりあえず「業界の常識で暴走したドワンゴ」と
作業が裏目に出たクリプトン

ということだな

632:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:37:18 X4m5m4xE0
IKA氏は、歌詞へのリンクを動画のコメに書いて、よりにもよってテキストファイルであげっぱなしな時点で、
まともに説明受けて契約を結んで無いのは明白だと思うんだけど・・・・

633:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:37:51 GqLt+a2a0
>>628
引用の定義はすごい難しいので、「極論」ならそうだよ

634:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:37:59 xlr7AVZn0

　　　　『　断じて　』

ＧＪ

635:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:38:01 W6WfWPj40
>>616
みた。
普通に考えれば業界の常識を押し通したＤ社が悪いじゃないか。
なんで社会の常識より業界の常識のほうが上なんだ。
クリプトンの落ち度は仲介業者の管理監督責任だけだと思う。
それも落ち度らしいことは書いてないからわからんけど。

636:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:38:14 ZyyT3PPm0
こういうことだったのね
まぁ業界の悪しき常識を素人に使った結果ってことか

637:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:38:16 Ej1kdrrSO
鏡音発売直前で多忙ななに深夜まで対応してくれるクリプトンに感涙

638:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:38:40 QPkYw6/n0
>>624
やっぱりドワンゴが作者囲い込もうとして先走ったんじゃね－か
なにクリプトンのせいにしてんだよ。

639:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:39:08 9VehO7+e0
>>629馬鹿、よく過去ログ読め。もうそれしか言わん。

クリプトンきたああああああああああああああああああああああ！！
これ読む限り、
「まず契約あっての着メロ販売」
て考えてたらしいからドワンゴが悪いの確定だな！！

640:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:39:36 BgBwrsUF0
両社の意思疎通がしっかりと行われなかった事が、
そもそもの原因みたいだね。

641:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:39:45 mH9lyBsA0
>>629少し、温かい飲み物でも飲んで落ち着け
ikaはみっくみくをｶｽﾗｯｸに登録したが、初音ミクそのものがどうこうされたわけじゃない

642:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:39:48 Bv7B6Vxx0
なんかクリプトン伊藤って書かれると芸名みたいｗ

643:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:39:50 +N27PQVi0
>>269
作者についてあんまり厳しくいうのは可哀相
未成年をドワンゴが騙しただけなんだから

644:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:39:56 YgK4gqYY0
>まず契約を交わした後にビジネスを始めるというのが普通と思ってました
この一文に全部集約されてんじゃねーか…問題点もなにもかも

645:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:40:02 BeL65Ux00
>>633
「みっくみくにしてやります！」ならおｋ？

646:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:40:05 RJesaXuU0
ikaはブログで契約をしたことを書いてたからもうアウト
擁護できるもんじゃない。
そもそも騙されたとはいえこいつがwav渡したんだからな

647:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:40:26 rBHwrV000
まぁ、みくみくは初音ミクオリジナル曲の第一号だし思い入れの強い奴が居るのも仕方ないことだけどな

648:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:40:28 XLwLO0+60
クリプトンのブログ見たけど
みっくみくはカスラック登録されて自由には使えなくなるけど
他は問題ないって事で終息？

649:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:40:42 +N27PQVi0
>>643
安価ミスった>>269すまん

650:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:40:43 uEpYOGcL0
>>624
なんだ。　
やっぱりいわゆるギョーカイの常識とやらがおかしすぎるんじゃねーか。
なにが「クリプトン側の問題」だよ、ドワンゴめ！
ものすごく横柄な会社だなドワンゴって。

651:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:40:46 fsTbF7+F0
＞一方、ドワンゴ社は既に口頭ベースの許諾で楽曲の配信を開始してしまっていたので

＞口頭ベースの許諾で

あれ、これちゃんとあったんだっけ？

652:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:40:49 hjKKcZ/d0
レオナルド根岸

653:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:40:51 p6MdIKfe0
クリプトンブログより抜粋

なお、弊社が行う契約は、着うた配信に限定したものであり、
JASRAC等の登録は断じて行いません。従いまして、
契約した楽曲がネットで自由に聞けなくなる等の不都合は起こりませんのでご安心ください。

本当にお疲れ様としかいえない
倒れなきゃいいけど

654:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:40:53 ZyyT3PPm0
ていうかあれだな
口頭ベースの許諾で配信したドワンゴに落ち度はあるだろ、これ

655:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:41:19 RJesaXuU0
>>643
未成年だろうがミクの今後の活動に障害を作ったA級戦犯なのは確定なんだよ
小銭に目がくらんでドワンゴに騙された間抜け野郎
俺は絶対に許さん

656:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:41:31 skXUZ4Zj0
>>615
それが分かってるなら、一方的な被害者って判断はできないじゃないか

はずしてほしいって人はika寄りの考え
逆も又あるわけだ

逆がある限りは立ち位置をずすこともできないだろ？

657:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:41:35 OVT6Ngjv0
まぁ、３DPVのひとは今回一番被害を被った人で間違えなさそうだな

当人は、原作者から許可もらって、コミケに行く気マンマンだったのだから

Jには許可とったみたいだけど、Dの許可はとれてんだろうかか？

あとで、Dから熱烈なラブレターをもらうことになったりしてな。

658:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:41:41 BgBwrsUF0
>>639
いや両方とも思いこみで行動しているから、どっちも悪いよ。
悪い割合が大きいのはドワンゴだけどね。

659:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:41:42 v95zHxCH0
うわ……
どう見てもドワンゴが悪いだろ、これ。
既成事実を作って独占狙い？　ふざけんな。

業界の慣習を知らなかったのは落ち度と言えるかもしれないけど、
謙虚なコメントを出したクリプトンと、相手に責任を押し付けたドワンゴ、
ネット世論がどっちに味方するかは火を見るより明らかだね。

660:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:41:42 zpAdqcVs0
URLﾘﾝｸ(www.filebank.co.jp)
konata

ミクいれて

661:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:41:43 DddvjUMv0
>自分の場合は着うたの話が来たときに「契約が無事締結されたら配信開始して下さい」
>とお願いしていたにも関わらず、無断である日突然着うた配信されてしまいました。

作者は契約が締結されるまで配信開始するなって言ってたのに勝手にされたみたいだが
これも業界の慣例なのか？

662:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:41:45 X4m5m4xE0
>>624
ドワンゴ真っ黒だな。
既成事実作って押し切ろうってのか。

今配信許可してる作者さんはドワンゴに停止申し入れしたほうがいいと思う。
そんなアフォな慣行に付き合う必要ナス。

663:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:41:48 f1SEpjz50
何かいつも結局クリプトン側に謝らせてしまう結果になっちゃう・・・

664:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:42:05 6NJO9yyV0
>>647
第一号じゃねえよ
知ったかすんな

665:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:42:19 r8yVKD4a0
>>651
いままで降臨してた作曲者さんたちの証言と一致するね

666:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:42:37 QPkYw6/n0
ドワンゴが俺ルールで勝手に配信して
逆ギレしてクリプトンのせいにしたわけだな。
なんというジャイアン。

667:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 01:42:39 p6MdIKfe0
抜粋２

まず契約を交わした後にビジネスを始めるというのが普通と思ってました

いいえ、それが普通です、というかまともな商行為です。
業界の常識とか関係ないかと

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