【初音ミク】ドワンゴが他社の商標をJASRACに登録１０【私物化】

【初音ミク】ドワンゴ ..

39:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 23:37:24 oD+jibb+0
>>25
上げるだけならなにも問題ないよ
投稿するときSMILEVIDEOの規約を読めば大丈夫

40:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 23:37:24 +CNEGsrQ0
一時期やたら名前上がってたヤマハはもう退場しちゃったの？

41:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 23:37:27 H4eLXq1m0
>>8
帰属意識なんか持ってないだろ……。
さんざん「潰れたらたくさん時間できるな」とかまで言われてるのに……。

というか２ちゃんねる系だからっていうより
音楽業界自体の悪い慣習をそのままやっちゃっただけに見えるんだが。

42:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 23:37:35 8rqG9Y+Z0

ドワンゴとクリプトンのゴタゴタ見てて思った

･･･本当、人間って金がからむとややこしいな

43:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 23:37:42 08wRijWX0
通信カラオケに配信して、着うたも配信して、ネット上でも自由に使える方法
Ver.200712202140

1.JASRACに信託する場合

JASRACに最低限信託するべき支分権および利用形態
　・「演奏権等」または「録音権等」のいずれか
　・業務用通信カラオケ

JASRACに信託してはいけない支分権および利用形態
　・インタラクティブ配信

（その他の支分権および利用形態は自己管理しても、JASRACに信託してもOK）

この場合どうなる？
　・ニコ動やネット上での配布は作者の許可さえあれば自由に行える。JASRACは関知しない。
　・楽曲を着うたとして配信する場合、ドワンゴと作者が独自に著作権料の交渉をする必要がある
　　　→配信交渉と同時に行えばいい。
　・「演奏権等」を信託した場合、オフ会等、リアルで演奏する場合はJASRACへの申請が必要
　　　→これはどうしようもない…。既存の楽曲と同じになったと思って。
　・「録音権等」を信託した場合、同人CDで2次創作作品を販売する場合もJASRACへの申請が必要
　　　→作者と直接利益を分配することを考えると、むしろ利用料は割安とのウワサ…？

続きます。

44:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 23:37:56 0a2Xcj0I0
新しい燃料か？

【著作権】ドワンゴ「（作者らに無許可で初音ミクの着うた配信した件は）うちではなく、クリプトン側の問題」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)

45:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 23:38:00 FdlPcMCt0
>>33了解！助言あざっす。
でも、上げたところで叩かれるのは目に見えるけど。

46:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 23:38:07 oOTfFJGo0
乙
飯食って今北が前スレ読む限り、ika氏はふたなりロリのアホの子って事で決着ついたんだな?

47:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 23:38:12 08wRijWX0
>>43から続きます

2.イーライセンスに委託する場合

「業務用通信カラオケに関する利用許諾」のみ委託すればよい。

ただし、イーライセンスの契約約款には「委託者の同意があるときは、利用許諾契約において
上記使用料率を下回る料率を定めることができる。」という一文が入っている。
これが、「非商用利用ならば無料」ということを事実上可能にするものかどうかは不明。
もし、そのとおりの意味ならば、全てをイーライセンスに任せても大丈夫かと思われる。
追って調査したい。

3.自己管理する場合

カラオケ配信するだけならJASRACに信託しなくてもできる。ただし作者へは1銭も入ってこない。

要点
　・一言で言えば、「インタラクティブ配信」の権利の扱いがどうなってるかが重要
　　　→ここさえ押さえておけば、ネット上ではJASRACも手が出せない
　・ドワンゴは、みくみくの著作権を、インタラクティブ配信も含めてJASRACに信託している
　　　→少なくともインタラクティブ配信だけは自己管理に変更を！あとアーティスト名表記も変更を。
　・商標権侵害や無許諾フライング配信の問題は、これとはまた別の話

以上。

48:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 23:38:22 9bzxjjXq0
今ニコニコでプレミアム会員解約祭りになりつつあるっぽいんだが
プレ解約してドワンゴに影響あるのか？

49:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 23:39:37 dWsHJ7XU0
>>48
プレミアム契約やったことが無いが
先払いでの契約だとすると影響は一切無いんじゃね？

50:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 23:39:39 uCswKYq90
>>32
その流れが出来てしまうとドワンゴが面白くないだろうな～
でも、今までに無い流れで面白いとは思うが

ドワンゴは今まで狙ってた美味しいところを持っていけなくなったわけだ

51:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 23:39:49 HRmiQ+iM0
ニコニコに課金会員が増えるであろうことを予測しての設備増強があるので解約されるのも、プレミアム会員が増えなくなる状況ができるのも問題となる

52:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 23:40:17 l4i4oFd60
>>48
どうして欲しいのか、を明確にしないでプレミア会員を解約しても無意味かと。
まとめ動画では未だに「JASRACに勝手に登録した」とか誤解もあるし。
あんまりプレミア会員解約を煽るべきではないと思うが…

53:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 23:40:17 6pX/yeMF0
>>48
影響あるかどうかよりも、意思表示の方がメインなんじゃないの？

54:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 23:40:26 FdlPcMCt0
>>39はい。よく見る事にします。
もうちゃんと確認するしかないな。

55:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 23:40:34 lNX1VWIv0
>>36
ツ　ン　デ　レ　さ　ん　を　嫁　に　す　る　ま　で

56:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 23:41:00 D0lXJ4y/0
>>48
ニコニコ赤字で閉鎖→ニワンゴ倒産→ドワンゴにも大ダメージ→株主総会で吊るし上げで首脳陣大鉈

57:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 23:41:03 ygf7TNxw0
職人続々JASRAC回避開始しとるやん
嗚呼、商売の種が逃げていく～ｗ

今回のケースはJASRACに不用意に関わって商売すると
何もかもパアといういい教訓になったね

初音ミクってこういうネットブレイクした物を
育てたり商売するにはどうしたらいいかっていう
ある種シミュレーションになってると思う

58:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 23:41:09 08wRijWX0
～今後～
クリプトンの社長が公式blogにてコメントを
ニコニコ動画もトップでコメント（謝罪ではないものに近い）を出しました

明日以降、「みくみく」のアーティスト登録が修正される予定です。
また、着うたの件についての経緯が両社から情報が公開される予定です。

■「みくみくにしてあげる♪【してやんよ】」JASRAC登録に関する情報公開要望（ver.1.3）

１．JASRAC登録にいたる経緯。
　1-1．作者との交渉の経緯。
　　1-1-1．契約の流れ及び契約の内容。契約書の有無について。
　　1-1-2．作者（IKA_MO氏）の意志の確認について。
　　　　　　　作者は着うたの配信許可を出したのか。
　　　　　　　作者とドワンゴ間で、JASRAC管理委託契約において「委任」か「信託」かで契約に齟齬はないか。
　1-2．クリプトンとの交渉の経緯。
　　1-2-1．クリプトン伊藤氏とドワンゴの見解の相異の理由。
　　　　　　　クリプトンには本当に了解を取ったのか。認識の違いであればその原因は何か。
　　　　　　　クリプトン側が正しいならドワンゴはクリプトン側への連絡・説明の意向はあったのか。
　　1-2-2．クリプトンとの錯誤があったことを認めながら現在も配信を続ける理由。
　1-3．JASRAC登録の経緯とその内容。
　　1-3-1．JASRACを選択した理由。
　　1-3-2．JASRACから作者までの「対価」の流れ。
　1-4．「みくみくにしてあげる♪【してやんよ】」以外の事例。
　　1-4-1．本件以外にも、作曲者の配信許可を得ないまま着うたを配信していた、という告発の真偽。
　　1-4-2．JASRAC登録以前に着うたとして既に対価を徴収しているとされる状況の説明。

２．「みくみくにしてあげる♪【してやんよ】」の二次利用について。
　2-1．ニコニコ動画上での二次利用の可否。
　　　　著作権としての議論ではなくニコニコ運営側として今後該当動画を削除対象としていくのか。
　　　　ニコニコ動画内における二次創作活動の保証およびその根拠の有無。
　2-2．ニコニコ動画外のネット上における二次利用の可否とその範囲。
　2-3．演奏や歌唱、店頭デモ等のネット外における二次利用の可否とその範囲。

３．今後の方針について。
　　ドワンゴ側に起因する登録ミスであれば訂正等は行わないのか。行わないとすればその理由は。

59:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 23:41:14 FdlPcMCt0
>>46違う！違うぞ！ｗｗｗ
ふたなりはOSTERさんだ！

60:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 23:41:17 up0aPrPk0
初音ミクの理想
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)

初音ミクの現実
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)

61:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 23:41:41 DtNUICzY0
>>22
みくみくのタグもまた荒れてたから消してたら、
「ジャスラックタグすぐ消されるから工作員がいる」
とか書かれた

事情知らない奴を誘導するアドレス貼りとか、弁護タグはいいけど、
あそこがこの騒ぎの祭り会場みたいになるのがイヤだから、歌に関係ないタグ消してただけなんだが、
ちょっとヘコんだ

プレミアム会員でも着うたユーザーでもないから、タグ消しくらいしか出来ることねーんだけどね・・・

62:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 23:42:04 NWhBNydE0
>>48
クレカ決済なら意味あるだろうけど、ウェブマネーだと3か月分先払いだから意味ないと思う

63:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 23:42:19 3/4scSn4O
ドワンゴが着うた配信しようとする
↓
クリプトンに連絡
↓
対応した奴が使用許可はクリプトン側が出すものと思い許可出す

可能性はないとはいえん
「なんにせよ作者に確認くらいしろ」となるだろうが
クリプトン‐作者の関係をエイベックス‐作曲者の関係と同じだととらえたなら
クリプトンが作者に連絡するもの、という考えにいきついてもおかしくない

クリプトンの応対に誤解があったことが大前提にあるからまだ分からんが
スレ見回してもこういう視点からの発言がまるでなかったから一応

64:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 23:42:26 9kTOt8fj0
>>43
録音権信託すると作者本人が同人でCD作る時にも許諾申請が必要な
JASRACの手数料引いて戻ってくるはずだけど

>>48
ニワンゴの収益が悪化するとドワンゴの連結業績が悪化するんじゃね？

>>49
一ヶ月契約だから影響はあるよ

65:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 23:42:48 p92I0Plw0
>>60
なぜここでそれを貼るｗ

66:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 23:42:55 H4eLXq1m0
>>51
誠実に運営できない運営はそれを理解できているとか疑問に思うことがよくある。

>>46
ふたなり美少女はosterさんだよ。

67:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 23:43:03 1JH8CmHx0
>>40
YAMAHAはボーカロイドの商標とボーカロイドのプログラムについて権利を持つけど
そこから作り出されたものには口出しは出来ない

68:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 23:43:23 3nFWMC/A0
>>48
ぶっちゃけない。なんで解約したかわかんないしな

69:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 23:43:28 ACmGeYIB0
JASRACに信託しなくてもカラオケ配信は出来る
たとえば鳥の詩なんかJASRAC無信託だ
それぞれのカラオケ業者と契約すればいい

同じように着うたをdwangoで配信したいならdwangoと契約すればいい

70:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 23:43:45 dWsHJ7XU0
>>64
金は先に入ってるから影響ないのかな～と
そうなのか　THX

71:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 23:44:01 R3uvLamW0
今着歌買うと誰にお金入るの？
作家さんにはちゃんと入るのかな？

72:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 23:44:22 MW7gs2oI0
bakerがブログで着うたの件に関して述べてるな。
これで「教えて!! 魔法のLyric」の人を除いて皆一応言及したことになる。

73:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 23:44:24 yedELTg50
>>60
承太郎！画像の詳細を聞こう！！！

74:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 23:44:25 HRmiQ+iM0
ニコ動に2億の設備投資をしているらしいから、課金ユーザーが減る状況はマズイ

75:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 23:44:28 MwP+ECvv0
ニコニコで上げるとこういう事がありえるっていういい事例が出来たな
しかし、栗側に問題あると言えるドワンゴがある意味すごいぜ

76:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 23:44:38 ACmGeYIB0
>>47
＞カラオケ配信するだけならJASRACに信託しなくてもできる。ただし作者へは1銭も入ってこない。

金が入ってこないというのは何を根拠に言ってるんだ？

77:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 23:44:46 1JH8CmHx0
>>32
クリエイティブコモンズが日本の法律に適応してるのかが問題

78:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 23:45:37 gMv2Ore40
本当に栗側の失態だったらショックで今から6時間ほど寝込むかもしれない

79:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 23:45:38 oOTfFJGo0
>>59
ｍｊｋ
男前のふたなりはOSTERさんか
とりあえず理解した

あと、最早結論的なものはドワンゴが今後どんな対応に出るかってところで止まってる所為で
話題が妙なカオスで煮詰まって煮凝ってきたのも分かった

80:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 23:45:45 pFD6sMwd0
今北産業

てかスレ乱立しすぎｗｗｗ
ここが本スレで委員だよな？

81:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 23:45:56 6pX/yeMF0
ネットのネタで金儲けしようとするとみんな失敗するよな

82:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 23:46:28 BoPVxH9D0
ドワンゴは今のとこ名前変えるしか言ってないけど
JASRACに申請取り消すとはなぜいわないの？
そこら辺も含めて明日の会見ってこと？

83:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 23:46:42 1JH8CmHx0
>>69
金にはならないけどね

84:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 23:46:50 dWsHJ7XU0
とりあえずふたなり談義はボーカロイド総合でやれ
必要な情報まで流す気か

85:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 23:46:53 HRmiQ+iM0
課金者用に解約サポセンがあるわけでもないから解約理由を図れないのは企業としてまずいんだけどなあ

86:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 23:47:06 Oae+wqDs0
ＣＣは互助会でもやってたりするね

87:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 23:47:19 gMv2Ore40
>>82
真性取り消すのはikaさん次第じゃあるまいか

88:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 23:47:21 cwREVBE80
可能性の話だが、クリプトンが仲介業者として利益を得ようとしていたのかもしれんな。
ドワンゴ、クリプトン、FW、カスのすべての仲介に利益が行くような契約だったのかもしれん。

89:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 23:47:37 aXlmOsgC0
>>77
日本の著作権法に準拠したライセンスを用意してるって書いてる
URLﾘﾝｸ(www.creativecommons.jp)

90:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 23:47:39 C7+jdcvl0
人気絶頂のニコニコ動画運営元『ドワンゴ』株価が急落今日の東京証券取引所の値下がり率で2位を記録
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
ニワンゴ代表取締役『ニコニコ動画運営のコツは”ユーザーのボランティア精神”』
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【ドワンゴ】「ニコニコ動画」を創る上で、最もこだわったこととは【インタビュー】
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
「みくみく」JASRAC登録で「手違い」　ドワンゴ・ミュージックが謝罪
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
初音ミクのヒット曲「みくみくにしてあげる♪」が“カスラック”ことJASRACの管理下に…
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
合法動画サイト「ニコニコ動画」がクリスマスの夜に生放送を実施ひろゆきが対談
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
ドワンゴ「初音ミクで登録申請したのはちょっとした連絡ミスだ、気にすんなオタ共」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
『みくみく』JASRAC登録についての謝罪の矢先、楽曲を無許可で着うた配信していた疑惑が浮上
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)

91:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 23:47:49 yedELTg50
>>81
一番最初はタカラのギコ猫商標登録騒動だっけ？
その次はavexののま猫商標登録騒動だよね？
どっちも商売としては失敗に終わったけど他には何かあったっけか？

92:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 23:48:00 WyRZ62YE0
>>82
Ika氏は申請を承諾しているから。
JASRACに登録したことで起こった問題は、
アーティスト「初音ミク」で登録したことのみ。

93:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 23:48:11 ygf7TNxw0
>>81
何かやり方があると思うんだけどねえ...

94:48
07/12/20 23:48:11 9bzxjjXq0
やっぱりあんまし意味無いよな
プレ会員減少で子会社の業績不振で云々くらいにはなりそうだけど

95:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 23:48:15 n+pSS22r0
>>72
9849

96:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 23:48:35 GbaxMpyM0
>34
非常に分かりやすいな。さすが法律板。
冷静に考えると「曲の作者にちゃんとお金が入ってくる」ためには
JASRACも配信業者も必要なんだよな。

97:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 23:48:37 1ZttjxqO0
>>32
今知ったわ！！GJすぎですよ！！
あとはpaypalのメルアド作って公開してくれる人が現れれば
システムばっちりじゃないか！！

98:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 23:48:40 ACmGeYIB0
みっくみくの作者はdwangoに著作権を譲渡したんだろ
それならJASRACに信託するのは自然な流れだ
しかしdwangoに譲渡しなくてもdwangoと契約すれば着うたには出来るし
カラオケにだって出来る
作者に金も入ってくる

99:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 23:48:42 qA2ISXI10
>>82
まことに俺の勝手な意見だけど本当に申請取り消してほしいよな・・・
ika氏もよく考え直してほしいもんだぜ・・・

100:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 23:49:01 jhd0bSfn0
>>76
音響・声優事務所 Sham.Studio. URLﾘﾝｸ(www.sham.jp)
●カラオケ業者はジャスラック登録曲以外、個別に著作権使用料に関する支払を行っておりません。
その為、インディーズ曲は「無償」での使用許可が当たり前の上、毎月の使用データ等も一切頂けないのが現状です。

契約は出来る。

101:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 23:49:32 ZArjS+FQ0
ジャスラック経由にしなくても
カラオケ会社と契約すればお金は入るはずだぞ。
というかそういう契約は出来るはず。

ただ単に現在はテンプレ的な前例や
カラオケ会社側がジャスラック経由じゃない個別の件について
お金を支払う仕組みが無いってだけじゃ？

102:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 23:49:43 w8iMeoLs0
市場からみくみくの着うたが消滅してるんだが気のせい？

103:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 23:49:44 M8qBn2w90
>>88
自社が持ってるキャラ版権で利益を得るのは正当だろ

とにかく正式契約前にドワンゴが公開してる事実はどうやっても消せない
こいつらが白になることは有り得ない

104:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 23:50:24 3nFWMC/A0
>>93
ネットで金儲け考えられたらすげえと
昔ゲイツが言ってたような気がする
それ以降、純粋にネットコンテンツのみで
儲けられたヤツはいないんじゃねえかね

105:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 23:50:39 k7HE0T9N0
>>82
名前の方は単なるミスってことで終わるけど
権利登録を取り消すとなると
配信とかについての契約に不備があったことを認めてしまうことになる
そうなると今後の着うた化の商売にも影響がでるし
批判のネタにもなってしまう

106:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 23:50:40 0a2Xcj0I0
>>47 >>76

＞カラオケ配信するだけならJASRACに信託しなくてもできる。ただし作者へは1銭も入ってこない。

JASRACに請求すれば、金は取れます。
ソースは暫くお待ちを。

107:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 23:51:14 +CNEGsrQ0
>>67
ありがと。
ドワが登録する際にヤマハにも通さなきゃいけない話をスルーしてた、って間違えた認識をしてたよ

108:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 23:51:33 H4eLXq1m0
>>91
やわらか戦車

109:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 23:51:47 k7HE0T9N0
>>102
一時配信停止になったんだろ
これだけ騒がれて放置はない

110:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 23:53:02 1JH8CmHx0
>>101
イオシスの人が金は入ってこないってラジオでいってたという話が前スレにあった
真偽は不明

111:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 23:53:13 3nFWMC/A0
>>108
はやってねええええええええ

112:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 23:53:23 9zhWt10JO
>>106
JARSACにとって、無関係な第三者にお金を渡す義理がないとおもう

113:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 23:53:30 xxYcpC9R0
>>103の言う通り。作家達の告白が本当なら
Ｄは明らかに違法行為をはたらいた言える。
「初音ミク」の呼称問題とか色々出てるけど
論点の本筋を「作家とＤの契約内容」に絞るべきだと思う。

114:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 23:53:46 FdlPcMCt0
もうこれ以上話が進まない。
なんてことになったらどうなる事やら・・・
ないだろうけど。でもikaさんがどう出るのかは気になる

115:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 23:53:52 uB2WHRYK0
どーでもいいけど、JASRACのデータベース面白いなｗ
tororoとか、そっちで有名な人の名前で検索すると無信託のエロゲ曲がざくざく出てくるｗ
有名なのが登録されてないなあ、と思ったら超マイナーなエロゲ曲が登録されてたりｗ

116:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 23:53:53 +CNEGsrQ0
ネットコンテンツって金になりそうで、実はあんまり期待通り金を産んでくれない。
ＥＣレベルで終わるのかな？

117:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 23:53:59 eV2kWkNm0
今来た8スレ以来産業
なんか状況悪化してるの？
>>11
本スレで俺が短くしたばっかりについにあんな姿にwwww

118:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 23:54:23 1ZttjxqO0
レッシグ教授は寄付によって著作権団体の再配分より
多くの収入を得られると考えてる

ケースによるけど、カラオケの収入なんて年間１万もいかないんじゃないか？

119:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 23:54:27 08wRijWX0
>>34
＞で、今回の問題点は、そもそも最初の出版社への譲渡契約がきちんとなされてなかったってことなわけ。

すまん、これの出版社って、どこのことだ？
誰か説明してくれ～！

120:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 23:55:02 0pXxE5HU0
>「うちではなく、クリプトンさんに何かあったと聞いてますが
クリプトンが作者に無断でOKを出したという事かな
その状況はどうも想像しがたいんだけど

121:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 23:55:05 6vIP3WXTO
クリプトン側に落ち度があったことが分かっても
ドワンゴ圧力でそう言わせたとか言いそうだなお前ら

122:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 23:55:16 uB2WHRYK0
>>119
どわんご

123:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 23:55:43 1JH8CmHx0
>>118
寄付ねえ･･･

124:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 23:55:56 9zhWt10JO
>>119
ドワンゴミュージックパブリッシング

125:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 23:56:10 FdlPcMCt0
>>121いや、クリプトンにも一応あるかもしれん。
が、それとドワンゴのした事は別だろ。
流石にひどい

126:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 23:56:23 of5uENR60
作者に入る金って
DTM MAGZINE一冊分くらい？ｗ

127:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 23:56:25 0pXxE5HU0
>>117
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
ドワンゴに取材すると、JASRACの件はホームページで経過説明したとおり、手違いだったと話したが、「着うた」の配信については、
「うちではなく、クリプトンさんに何かあったと聞いてますが、詳しいことは調査の上で近日中に公表する予定です」
と話している。

もしかすると栗が諸悪の根源の可能性も

128:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 23:56:27 gMv2Ore40
>>121
まぁ、後ろに皆が大好きカスラックとエイベ糞がついてるからなｗ

129:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 23:56:38 kS9DZPCi0
まあクリプトンに不備があるかどうか知らんが、
信託上となりは移審痛くなりの契約は作者とＤとの間で結ぶんだろ。
それを何にも結んでないのに配信したのはＤの責任だろ。

仮にクリプトンに落ち度があったとしても、自分たちが著作権侵害したことの
いいわけにはならないだろ。

万一、クリが作者とＤの間に入る契約になるなら別だけどな。

130:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 23:56:48 6pi/I8rR0
>>77
強制力はないかも知れないが、例えばあなたの歌姫のように「表示」を貼っているということは、
複製、頒布、展示、実演と2次創作を自由に認めます、という意思表示になるので、
“ものすごく厳密に言えば著作権違反だったもの”（作者の許可を得ずに作った2次創作）が、
完全に真っ白になるというメリットはある。

131:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 23:56:51 uB2WHRYK0
>>121
そうは言わないけど、
「クリプトンもあっという間に超多忙になっちゃったししょうがないな、もっと休めよ」
って言うかもしれないｗ

132:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 23:56:57 F8Di/fPC0
この問題ってなんでエアーマンの時には騒がれなかったの？
あれもニコニコでうpされた後に着うたになったんでしょ？

133:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 23:57:05 /229Ng5/0
とりあえず今動画制作してうｐ予定の方々は
問題が片付くまでうｐは止めたほうがいいよ～
自分も今日音MAD上げる予定だったけど
今はニコニコ信用できないので止めときますわ。
作ったMADは流行モノじゃないから慌てて上げる必要ないしね

134:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 23:57:14 OAla0BUR0
今北
クリプトン側の落ち度って何？

135:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 23:57:22 ZArjS+FQ0
>>110
そのお金が入ってこないってのが
単に今現在そういう仕組みが無く、カラオケ会社側も個別に細かくやるつもりは無いってだけ
なんじゃないかと思っているのだが。

どこかの著作権管理団体に管理されてない曲でも
カラオケ会社が利用された実績に応じて支払うとか、
カラオケ曲として採用する時点で一括いくら支払うとかすれば
法律的には問題ないんじゃないかと。

経理的に手間かけてやりたくないとか、
既存の団体からの圧力で出来ないって事じゃないのかねぇ？

136:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 23:57:25 393xDieK0
俺のIDで呪いをかけた。
このスレを覗いた人間は、180年以内に死ぬ。

137:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 23:57:34 9kTOt8fj0
>>115
だよな
だからJASRACに信託してなくても登録出来るって再三言ってたんだがｗ
まぁ最近はそっち系楽曲もLantisやらが絡んでてな……
確かドワンゴも1個絡んでるし

>>119
どわんごみゅーじっくぱぶりっしんぐ

138:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 23:58:12 oD+jibb+0
>>133
SMILEVIDEOに上げるだけなら心配はないと思うけど、
まあ距離を取るに越したことはないよな

139:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 23:58:34 lNX1VWIv0
クリ側に落ち度あってもこんだけ毎回毎回トラブルに見舞われてりゃ
疲れてたんだろうなぁという同情も出来る

140:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 23:58:40 0/vjhKUfO
もうニコニコやめてZoomeに行こうぜ
H.264の高画質で配信出来るし、吹き出しも入れられるし、何より全部無料だぜ

141:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 23:58:42 1ZttjxqO0
>>123
その反応はわかるけど
ソフトウェア中心に海外じゃ当たり前のに行われてる事だよ？

142:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 23:58:53 9zhWt10JO
>>132
出版契約がなされてなく
じやすらっく管理じゃない

143:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 23:58:55 zZJV/R4r0
> 「当社の何人かが関わっていることでして、現在打ち合わせ中で、今日か、明日にでも経緯の説明を自社サイトで行う予定です」

この流れからすると、クリプトンからも訂正が来そうだな
クリプトン側のスタッフにも連絡ミスがあったのかねぇ

でも、「着うた配信」の方はどう考えてもクリプトンに原因があるとは思えないよな。。。
クリプトンに非があるとしたらどんなケースが考えられるの？

144:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 23:58:55 MwP+ECvv0
クリに落ち度があったというのが理解できないんだが
何かやったのか？

145:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 23:58:57 gMv2Ore40
>>136
みくみっくすダイ☆

146:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 23:59:17 1JH8CmHx0
>>130
ほとんどただで配るのを許したみたいなもんだな
作者には何の対価もないんだね

147:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 23:59:38 lsQ/TzyT0
なんか単発IDで変なのが増えてきてます
専ブラ推奨って感じ

148:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 23:59:40 yjuPGAu20
実際配信したのはドワンゴだろ
なぜクリ側の落ち度になるんだ？
落ち度があったとして、実際の配信元のドワンゴが何故知らないんだ？

149:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 23:59:43 VNXo9oeA0
ぶっちゃけると、人んち(Dさんち)の庭先で歌ったり踊ったりして楽しんでる奴がいたんだけど、
Ｄさんはニコニコ微笑んでそういうの許してやってて、そのままタダ同然で庭先を使わせてあげてた
そのうちそんな歌ったり踊ったりしてる奴らの中のちょっと光ってる才能を無駄に潰されないように、
オトナとしてその権利を管理してあげようと動いた。
ってとこじゃない？なんかこの件で文句言ってるニコ厨っていわゆる中ニ病っていうか、
なんにでも文句言いたい年頃ってｶｿｼﾞｗ

150:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 23:59:50 9kTOt8fj0
>>134
契約内容が不明だから類推も出来ない
クリプトンの発表待ち

151:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:00:07 n/x2QeBD0
>>134
そのﾆｭｰｽ以外情報がないから不明

152:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:00:33 4w/B/fFo0
ドワンゴの印象操作じゃないの？

153:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:00:37 uCswKYq90
>>132
今回の問題のミソは、作者とDの間ですれ違いがあったからだろな
そこに栗の絡みも出て問題が大きくなった

そもそも、Dの雑な仕事が今回の問題の原因のような気がする

154:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:00:39 IQIEedjv0
>>146
おまｗちゃんと分かってるのかｗｗ

155:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:00:42 v72m3mGl0
>>127
サンキュ
なんじゃそりゃ
これじゃ何がなんだかわからんな

156:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:00:44 C+g9Kz720
時報空気嫁ｗｗ

157:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:00:47 Ra/LTLjb0
何でもかんでも疑ってたらキリがないが
現状ではクリの只今社内相談中ソースがＪ-ＣＡＳＴだけだ。静観するのが良いと俺は思う

158:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:01:13 78RMOW8i0
>>140
ニコニコももともとは無料だったんだが？
それに人が少ないところで曲を上げても流行らないし
結局ニコニコに転載されるオチ

159:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:01:15 wTW2JPRE0
あんなに反応早い社長が黙ってるのが気になる
ソフト発売控えた大事な時期にトラブルは嫌だな

160:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:01:23 r8yVKD4a0
>>141
日本には寄付をするという習慣がないからな
税金的にも優遇されないし

161:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:01:27 xb5J1PKM0
>>149
権利を管理してあげようという奴が
契約書のひとつもよこさないのはおかしいよどう考えても

162:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:01:56 K5qXoH/20
>>149
＞ｶｿｼﾞｗ

誰かこいつにファブリーズしてやってくれ

163:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:01:58 iEGLq4S50
「プレミアの料金がドコモでも払えるようになったよー」

時報、空気読めｗ

164:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:01:59 hFRJ+gKA0
>>143
自己レスですまん
落ち度があるとしたら社長と社員の認識にズレがあって、社長は "全く聞いていなかった" けど
社員レベルではドワンゴと話が進んでたとかかな？

165:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:02:11 FdlPcMCt0
>>149普通に説明してそういう話ならいいけど、
そんな説明ほとんどなかったし、
場合によっては作者虫だったから問題。
親切でやるのに丁寧じゃなかった。

166:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:02:14 3nFWMC/A0
>>143
記事を読む限りでは、着うたが作者許可の前に
上げられたのは何故？に対する返答に思える
配信全体のことなのかイマイチ分かりづらい

167:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:02:27 w8iMeoLs0
>>146
そうなんだよな
これを機に作者に対してネットで簡単にカンパできるようなシステムが生まれて
優良コンテンツはそれ設置するのが当たり前になってってくれないもんかね
どっかが手数料とってサービスはじめればそれなりに儲かりそうな気がするが

168:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:02:28 jhd0bSfn0
>>144
フロンティアワークスかも知れぬ。
うｐ主、ドワンゴ、フロンティアワークス（クリプトンから版権管理を頼まれたところ）、クリプトン。
が、結構複雑に絡んでいるみたい。

169:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:02:59 BwBeVQ7/0
>>111
まあそれなりじゃね？

170:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:03:22 lNX1VWIv0
>>162
なれない２ｃｈで精一杯工作してんだからゆるしてやれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

171:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:03:27 Ft3wjGoy0
>>149
問題は
・Dさんちは土地の賃借料でアップアップで収入が欲しい
・だから権利を管理することで収入にしようとしてる
（ここまで問題なし）
・デメリット（歌ってる人をリスペクトしてた他の人が歌えなくなる）を作者に伝えなかった
・契約が不透明で作者と契約される前に権利を行使して曲を売り始めた

って所だろ

172:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:03:50 1TbohmYC0
>>161
単発につられんなといいたいとこだけど
あれだニコニコはあのサイト商売でやってるんだから
利用者はどっちかといえば客だろ
庭を開放して自由に踊ったり歌ったりさせて
そこに屋台やら自販機を設置して儲けるという商売のな

173:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:04:02 5tJ9EGrC0
>>146
良心とこれからの慣習に頼ることになるけど
作者になにかしら対価を払いたいユーザーは結構居るから

ドネートウェアみたいなの一度試してみるといいと思うんだ

174:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:04:24 r8yVKD4a0
>>154
第三者が自由に複製頒布できるものに誰が金を払うんだ？

175:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:04:36 1ACEo4km0
早いとこドワンゴかクリプトンのコメントが欲しいところ
どっちが間違った説明しているのかはっきりして欲しいな

176:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:04:56 IQIEedjv0
>>160
海外ではチップみたいな感覚なのかな

177:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:05:00 dP6DgE7K0
ようやく追いついた
流れ早いなぁ

・・・よし、次は６～８スレのログを読む作業だ

178:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:05:11 Gf5DPpo40
ドワンゴが今日のうちに即謝罪してすべて白紙に戻してやり直せば
済んだ話なのに、どんどん自分で燃料投下してるな

179:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:05:18 4w/B/fFo0
今まで何人もの作者がドワンゴとのやり取りを報告してくれてるが
クリが実際絡んできたことなんて一人も報告なかったじゃないか
それなのに突然クリに落ち度があったなんて、どう考えてもおかしい

180:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:05:22 uyu9hfNt0
時代の流れにシステムが追いついてないよな
音楽業界の慣例ってレコードの時代から変わってないんじゃね？
結局今回の件は名義だけ変えて、

JASRAC→金取れるようになったからおｋ（名義はどうでもいい）
ヤマハ＆クリプトン→名義についてＤ社に厳重注意（自分とこの技術＆製品に影響なければおｋ）
Ｄ社→最初の目論見通りウマー（金さえ稼げれば二次作品はどうでもいい）
作者→ほとんど金は入ってこない（？）＆ほとんど作品に対する権利無し
ニコ動利用者→二次作品が切捨てられる。

で、作者とニコ厨が丸損になるんじゃ。
ていうか、抜いたMP3から作った着うたを今回の騒動以前から使ってるんだけど、
これって違法になるのか？

181:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:05:42 v72m3mGl0
ツーかクリプトンとどワンドの手違いなら
どちらかの謝罪が出ればそれで収束しそうな気もするが
どーなんだろうなぁ？？
これからまっとうになることが発表されるに一番期待

職人と周りの方々のモチベーションが駄々下がりするような自体はもう勘弁
本スレのディープな住人としては。。
これから参戦も考えてるのに。。（基本は視聴だが

182:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:06:12 Ra/LTLjb0
>>173
ニコ立ち上げの頃にひろゆきが投げ銭システム導入したいな、みたいこと言ってなかったっけ？

183:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:06:18 mH9lyBsA0
議論を絞るとしたら
・Dと作家の契約内容はどうだったのか
・着うたなどの収益などはD総取りなのか
って所か？

184:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:06:22 7G6RElXl0
まあこの時点でどっちが嘘つきとして怪しいかは
全力でＤの方に傾くがなｗｗｗｗｗｗｗｗ

185:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:06:36 MJ7wzV170
着うたの問題は、契約がされてないのに配信された。

ドワンゴは、作者とのメールの中で、
「契約はクリプトンかフロンティアワークスとの契約になるから。」と明言している。

契約に関しての説明義務は、クリプトンかフロンティアワークスにあったんではないか？

186:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:06:54 uwW9VM6l0
永井はたぶん寄付で合計100万近い商品もらってるよな

187:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:07:06 Gf4jIfrm0
言ってた。Beみたいなもんかなーと思ってた

188:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:07:06 GqLt+a2a0
>>167
カンパ制とかシェアウェアってのは元々はそういう意味だぜ
カンパ制のソフトやゲームなんていくらでもあるだろ　特に海外発のソフト

後は本人の気持ちと税金処理くらいなもんだ

189:132
07/12/21 00:07:08 2Es7GJne0
>>153

レスサンクス。
ちょっと理解できた。

190:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:07:16 dP6DgE7K0
>>174
かわいそうに
本当に素晴らしいコンテンツというものに触れたことが無いんだな

191:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:07:36 Ej1kdrrSO
ミクの声が入った曲を着うた(ミクの声が流れる)にする場合
YAMAHA、クリプトン、作者の三者の許可がいる

↑をカラオケ(ミクの声が入らない)の場合は作者のみ

「初音ミク」の名前を使う場合クリプトンの許可がいる

で、クリプトンの許可だけで着うた配信したのが着うた問題と思われる

192:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:07:44 iovZnIfH0
>171
俺もその考えに近いな。
いくらなんでもニコニコが作者に行く金もなにもかも全て総取り！とか
企んでたなんてことはあるはずないし。
手っ取り早くビジネスモデルを示したくて説明不足・不手際のまま先走ってしまった感じか。

193:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:07:44 BwBeVQ7/0
で20日中にニコニュースで云々の話は・・・・

194:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:07:44 9VehO7+e0
確かに、これがずるずると続けば
職人さんや皆のやる気が下がるのは目に見えてるな。
つか、うｐから遠ざかる人が多くなりそうな悪寒・・・

195:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:07:54 1TbohmYC0
>>180
非商用の着うたは問題ない
それにどう見ても私的利用

196:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:08:00 xlr7AVZn0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

ど、どうなってるんだ（´д｀；）？＞

197:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:08:02 Ft3wjGoy0
>>179
クリプトンwithFWから連絡が行かなかったこと自体が不手際の一環て可能性がなきにしもあらず
でも契約完了を確認しないで着うた配信始めたドワンゴも×だと思うんだけどな

>>180
みっくみくに関してはおそらくそうなるんじゃね？
mp3のダウンロードはダウンロードすること自体は現行法では問題なし
改正案が通ると微妙

198:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:08:27 wTW2JPRE0
Dは作者との窓口になってたみたいだから、契約完了してから配信してくださいと作者に言われたならそれを守る義務があるよね。
クリ側の問題で先に配信することになったとしても、それを説明するのはDの役目だったんじゃなかろうか。
それなのに、クリ側の問題といっちゃうのは「？」だな
続報がないとモヤモヤしてたまらんわ。

199:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:08:30 EZyMqgcxO
>>179
ドワンゴがクリプトンに連絡した際に権利関係はクリプトンとの間で処理すればいい
みたいな対応をクリプトンがやった可能性が残っている

200:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:08:33 ncp2rgI00
カラオケで歌われまくってる鳥の詩はJASRAC管理じゃないから一銭も入ってこないってか？
そんなわけがあるか

201:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:09:30 Gf4jIfrm0
>>196
あーなんかバカやってるヤツがいるみたいだな

202:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:09:35 UOV+cpOy0
しかし荒らしを見にika曲巡りしてるけど本物の天才だなコイツ
自分の世界だけで何でも出来るから外に目が行かないし興味もない
だから騙されちゃうんだろうな。でもその才能には軽く嫉妬する

203:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:09:48 BwBeVQ7/0
>>194
視聴者の曲を聴いてくれる姿勢が変わらなかったら制作側もそんなに萎えないと思うけど

204:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:10:07 RoCaMxdu0
>>174
ヒント：［レディオヘッド　　］[検索]
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|ゝ

205:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:10:07 nH7EHniW0
■「みくみくにしてあげる♪【してやんよ】」JASRAC登録に関する情報公開要望（ver.1.4）

１．JASRAC登録にいたる経緯。
　1-1．作者との交渉の経緯。
　　1-1-1．契約の流れ及び契約の内容。契約書の有無について。
　　1-1-2．作者（IKA_MO氏）の意志の確認について。
　　　　　　　作者は着うたの配信許可を出したのか。
　　　　　　　作者とドワンゴ間で、JASRAC管理委託契約において「委任」か「信託」かで契約に齟齬はないか。
　　1-1-3．作者からドワンゴ・ミュージックパブリッシングへの権利譲渡契約について。
　　　　　　　契約に問題はないのか。作者が未成年だった場合、親権者の追認はあったのか。
　1-2．クリプトンとの交渉の経緯。
　　1-2-1．クリプトン伊藤氏とドワンゴの見解の相異の理由。
　　　　　　　クリプトンには本当に了解を取ったのか。認識の違いであればその原因は何か。
　　　　　　　クリプトン側が正しいならドワンゴはクリプトン側への連絡・説明の意向はあったのか。
　　1-2-2．クリプトンとの錯誤があったことを認めながら現在も配信を続ける理由。
　1-3．JASRAC登録の経緯とその内容。
　　1-3-1．JASRACを選択した理由。
　　1-3-2．JASRACから作者までの「対価」の流れ。
　1-4．「みくみくにしてあげる♪【してやんよ】」以外の事例。
　　1-4-1．本件以外にも、作曲者の配信許可を得ないまま着うたを配信していた、という告発の真偽。
　　1-4-2．JASRAC登録以前に着うたとして既に対価を徴収しているとされる状況の説明。

２．「みくみくにしてあげる♪【してやんよ】」の二次利用について。
　2-1．ニコニコ動画上での二次利用の可否。
　　　　著作権としての議論ではなくニコニコ運営側として今後該当動画を削除対象としていくのか。
　　　　ニコニコ動画内における二次創作活動の保証およびその根拠の有無。
　2-2．ニコニコ動画外のネット上における二次利用の可否とその範囲。
　2-3．演奏や歌唱、店頭デモ等のネット外における二次利用の可否とその範囲。

３．今後の方針について。
　　ドワンゴ側に起因する登録ミスであれば訂正等は行わないのか。行わないとすればその理由は。

----
>>58更新用の草案。質問に答えてくれた人ｔｈｘ。
>>34踏まえて1-1-3項を追加。かなり長くなってきたので、コンパクトに推敲できる人いたら頼みます。
専門な人もいたら添削お願いします。

206:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:10:13 wTW2JPRE0
>>200
そんなわけないの？
先日モザイクかどこかがそんなコメント出してたが

207:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:10:37 j4zMLqwx0
>>185
しかし、いずれにしても主権利者は作者じゃないの？
着うた配信とかの商売始めるなら、その「クリプトンかフロンティアワークスとの契約」書面を確認してから始めるのか当然では？
作者のサインした契約書もないのに着うた配信始めたとすれば、セコく考えれば
「もうすぐ著作権管理されちゃうから、されてないうちに配信しちゃえ！」ってやったんじゃね？みたいなｗ

208:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:10:44 q95MsBgB0
仮にika氏に金が入るようになったとして

やっぱミクの中の人には金は入らんのかね？

209:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:10:49 hFRJ+gKA0
何か心情的には

クリプトン側の落ち度だとしても、正直に訂正してくれれば許す
ドワンゴ側の落ち度だったら、叩きまくってその後許す
って感じだ。。。

まぁ聞く専のオレには許すも許さないも無いんだがwww

210:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:10:53 ciD3Yo5s0
>>111
これだっけ？
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

211:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:10:57 8XF8Fo2J0
>>185
作者とクリプトンが契約する方向で考えてたのかもしれんが

・事実として契約は完了していない
・にもかかわらず着うたは配信されており、それによりドワンゴが収入を得ている

な訳だが

ドワンゴはクリのせいで契約が遅延してるって言いたいのかもしれんが、根本の問題は何にも変わらんぞ

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