【初音ミク】ドワンゴが他社の商標をJASRACに登録１０【私物化】

【初音ミク】ドワンゴ ..

237:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:15:25 5z2spflM0
>>200
そんな訳あるんだ。

>>音響・声優事務所 Sham.Studio. URLﾘﾝｸ(www.sham.jp)
>>●カラオケ業者はジャスラック登録曲以外、個別に著作権使用料に関する支払を行っておりません。
>>その為、インディーズ曲は「無償」での使用許可が当たり前の上、毎月の使用データ等も一切頂けないのが現状です。

まあ、カラオケのみ信託すると言う手も有るんだけどな。

238:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:15:27 hFRJ+gKA0
>>228
あり得ないとは思うけど、クリプトン側が"作者との契約が済みました"ってドワンゴに伝えたとかなら。。。

239:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:15:37 GqLt+a2a0
>>220
クリプトンとしては
初音ミクは着うたとかでの商標登録済み
あと、着うた、カラオケはボーカロイド技術として相談してからでないと駄目(開発元YAMAHAの意向)
この２点のはず

240:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:15:42 BeL65Ux00
ドワンゴはその程度だったって事か
言ってる事が子供過ぎるよ・・・

241:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:15:57 MJ7wzV170
けっこう前のスレにも書かれていたけど、契約が後回しになるのはこの業界では当たり前
という慣例があったから、ドワンゴは配信開始したんじゃ？

242:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:16:07 ObdjCTZg0
いずれにせよ、ikaはミクをJASRACに魂ごと売り渡して逃亡したド外道。
生かしておく理由はどこにもない。

243:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:16:10 9VehO7+e0
ここで「黒幕はガルだ」て言ってみる。
そんなわきゃないが・・・
事故みたいなものか・・・

244:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:16:19 RoCaMxdu0
>>216
平沢進…も無理か。

じゃあ、

（ページあたり）単価が高い同人誌がよく売れる理由はなぜ？

245:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:16:29 5tJ9EGrC0
>>182
なんか聞いたような気もする
ポイントとかそんなのだったっような

246:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:16:38 GqLt+a2a0
>>231
サンプリング調査にひっかからないと
自分で調べて申告しなければならない

247:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:16:42 QYQWA8T60
　　　　　　　　　　　　　　　　　 __　 ┌┐
　　　　　　　　　 __　　　　 _ｒ┐ _l｣」　 |　|　　くヽ
　　 ___ｒ┐　┌┘└┐　〔_　　｀ヽヽ　 |　{　　　ヽ〉
　　「＿　__〕└:　ｌ二、　　j　｢|　|ｰ'　ヽ､_〕
　　「___　__〕　└‐-､　}　〈_,ﾉ〈_,ﾉ
　　（_Ｏ_,｀>　　　く_ノ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　やさしそうな営業であっても、
|　　　　　　　　　＿　　　　　　　　　 |
|　　　　　　　　／⌒　　｀ヽ、　　　　　　 |　　信頼してはいけません。
|　　　　　　　 /　,ィ ! ｊ　、､　ｉ. 　　　　｜
|　　　　　　 {　{斗ﾍハﾅﾒ､｜　　　　　　|　　萌え萌えなキャラ名やみんながよく使う言葉などを
|　　　　　　ｊ（|　ｆ}.....{ｆ　|） !　　　　　　 |
|　　　　　　ﾉｊﾊヽ、ｃっﾟノｊ从　　　　　　 |　　一例にプレゼンしてきますが実は詐欺師かも？
| 　　　　　　 Y´}{___,}{｀Y 　　　　　 |
|　　　　　　　　 {　ｌ ∞ ｊ　}　　,.-－　､　｜　代理店の契約を鵜呑みにすると版権だけ奪われてしまいます。
|　　　　　　　　　 ',　', 　/ / 　/　　　ﾉ> ヽ|
|　　,.-―- ､　　　ﾊ　Ｙ　ﾊ　｜lゝ　　　　｜　ニコニコ動画内の初音ミクの権利を作り手から搾取する行為は叩かれて当然です。
|　/　ｌ> 　　ヽ　/ ﾊ__,ｊ_,ﾉハ　!　　＿,ﾉｊ　｜
|_｣　ﾄ､_, <ｌ　!　｀Ｔ￢ｆ￢ｆ´　ヽ、`ー '　〈|　　また、８９３ではなく代理店が行う
|　　　`ｰ'　　ﾉ　　 |　 l|　 |　　　　＞　　　 |　　高圧的な強制契約などもニコニコ動画では存在します。
|　　　　｛　　 | 　||　｜　　/　　　　　｜
| ドワンゴ_}＿　_ |＿l!＿|＿_｛ｼﾞｬｽﾗｯｸ |　　　もしかしたら精神病かも！？

248:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:16:44 Gf4jIfrm0
>>228
例えば曲の契約が作者とFW・栗で結ぶとして
配信契約がFW・栗だけだったら
作者とFW・栗の契約をドワンゴが知らなくてもおｋ
ってことなんじゃないかね
そんなことあるのかどうかしらんけど

249:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:17:00 IQIEedjv0
>>242
ika氏が譲渡したのはみくみくであってミクじゃないぞｗ

250:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:17:19 iovZnIfH0
もともと金儲けしようとしてニコニコにアップしてるわけじゃないだろ。
ニコニコにどんな素晴らしいものをあげたとしても、それを実際に金にするためには
ものすごく多くの手続き、労力、システムが必要だ。
神動画アップしたらあとはほっといても金が転がり込んでくるなんてことはないんだから。
自分が作った動画で金が欲しいんならちゃんと契約すればいいだけの事だろ。

251:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:17:33 vAjC2Za/0
仮にドワンゴが悪くない場合があるとしたら
前提：作者が直接契約するのはクリかフロで

クリ側が作者と交渉してないのに交渉成立したとドワンゴに連絡
ドワンゴが着うた配信開始→作者？勝手に配信されたしかない

着うた収入は作者とクリプトン（ミク使用料)、
流通手数料でドワンゴ、管理手数料でカスラックの分配でいいの？

252:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:17:47 UmPGfQYs0
>>224
したのではないかな。
ジャス登録に関しても許可しているみたいだし、
その点でドワンゴを叩くのはおかしいよ。

253:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:18:00 BeL65Ux00
>>242
は？

254:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:18:07 9VehO7+e0
>>242それに契約書もなく
勝手に・・・っていう話だぞ。
正直、ikaさんはふりまわされまくった被害者だろ

255:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:18:10 vltqwptK0
>>171
一部微妙
問題は
>・Dさんちは土地の賃借料でアップアップで収入が欲しい
>・だから権利を管理することで収入にしようとしてる
>（ここまで問題なし）
ここまでOK

>・デメリット（歌ってる人をリスペクトしてた他の人が歌えなくなる）を作者に伝えなかった
ikaは２次利用できるようにしてといってあった（ブログにそういうコメあったらしい)
>・契約が不透明で作者と契約される前に権利を行使して曲を売り始めた
手に入る予定の権利(書面での契約前)を行使して(ry

確かに口約束でも契約は成立するんだけど、書面でないと後々トラブる
今回みたいに、まして対価がいくらとか条件詰めてもいないだけに
批判されるのは当然といった状況であるまいか

256:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:18:15 v95zHxCH0
また枝葉の話で悪いけど、
カラオケの利用対価には「配信契約時に一括支払い、以後無報酬」という形式は存在しないの？
使用回数を継続的に記録して支払うのが無理でも、こういう方法ならJASRACを通さなくても簡潔に処理できると思うんだが。
予想外の大ヒットで後悔する可能性こそあれ、少なくとも１銭も貰えないよりはマシかと。

257:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:18:21 WQUCsQfs0
やっとここまで来たか……。

スレの速度が速すぎだぜｗ

258:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:18:34 XajYIHtI0
>>230
そりゃそうだがコンプライアンスを遵守しないと消費者にそっぽ向かれる。
特に最近それが顕著なのが食品業界ね。大手でも下手打つと倒産･買収されちゃう。
利益追求のためならなにやってもおｋ、って時代は終わりつつあると言えるね。

259:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:18:36 ObdjCTZg0
>>249
いや、蟻の一穴なんだよこれが。
ここから堤防決壊に持っていこうというのがドワンゴ&JASRACの思惑なのさ。

260:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:18:58 Ra/LTLjb0
>>253
見ないほうがいい。馬鹿が伝染るぞｗ

261:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:19:06 Mjsld4QO0
>248
キャラクタとしての初音ミクに関する権利は栗に有るが、曲の権利まで主張することは出来ない。
単に楽器を提供しているだけだから。

262:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:19:23 7G6RElXl0
>>253
単発だから相手にすんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

263:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:19:28 GqLt+a2a0
>>252
3DPVにJASRAC契約後に「意味の無い許可」を出している辺り
本当に説明があったのか、契約時に不備が無かったのかは疑問が残る

264:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:19:41 vltqwptK0
>>196
ちょ、激熱ｗ

265:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:19:47 mH9lyBsA0
>>217
＞TV放映料とかラジオ放送料
よぉーし、じゃあお父さんT豚Sに出演させちゃうぞー

266:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:20:25 UmPGfQYs0
>>259
頭おかしいぞ。

267:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:20:26 Gf4jIfrm0
>>261
ちゃうちゃう。着うたにするまでの手順

268:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:20:28 v72m3mGl0
>>209
心情的もそうだが
20人そこそこで急激に増えた仕事こなしてるからな
なんかポカやらかしてても
あーそっか、ならしゃーないという気にはなるけどな

ドワンゴもそういうところ（急成長）はあるけど、ちょっと説明不足だよな
とにかく悪質な意図によるものではなければいいが。。
（というかDはこれからは職人を尊重する旨を発表すべき）

269:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:20:34 RoCaMxdu0
>>229
インタラクティブ配信をJASRAC信託から外すことかなあ。

270:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:20:54 bar46FMU0
>>208
曲から入らないけど、製品としての初音ミクからはあるはず
印税か買い取りかはわからないけど

271:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:20:59 9VehO7+e0
>>265もうみてらんない。
マスゴミやるからその席開けろ。

272:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:21:03 Ra/LTLjb0
>>245
結構実装を楽しみにしてたんだぜw

273:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:21:06 4w/B/fFo0
そもそもドワンゴの着うた配信にクリプトンはどう絡んでいるの？
クリプトンって独自で着うた配信やってるんじゃなかったっけ？
ここは是非社長さんに説明してほしいところだが

274:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:21:08 wTW2JPRE0
>>261
ミクの携帯コンテンツがアウト、ミクをアーティストとして使った商用利用はアウトって規約があっても
権利とは関係ないってこと？

275:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:21:23 GqLt+a2a0
>>261
YAMAHAのページ
～以下引用～
URLﾘﾝｸ(www.vocaloid.com)
Q5. このソフトで作成した音声データは、商用を含めて自由に扱えるのでしょうか？
A5. VOCALOID ソフトウェア使用許諾条件では、基本的には商用を含めて自由にお使いいただけます
（VOCALOID で合成した音声データを利用した楽曲をご自分の CD 等でリリースすることは問題ありません）。
ただし、いわゆる着メロと商用カラオケは別途ご相談いただくことになっております。
～引用終わり～

276:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:22:15 o5E/Yw880
まさにジャイアンなドワンゴでおｋ？

277:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:22:35 r8yVKD4a0
>>244
同人は祭りの場という事で財布の紐がゆるくなってる部分が多々あるからな

278:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:22:57 9VehO7+e0
今NHKみてたらやわらか戦車でてて吹いたｗｗｗ

279:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:23:04 6iEcmwBU0
ドワンゴが墓穴掘ってるようにしか見えん。
もう少しうまい言い訳をしろ。されても困るが。

280:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:23:08 FXBmzP3W0
これドワンゴとかに剣呑な雰囲気になるっていうより
別の問題を提示してるじゃん

JだのDだのに限らない業界全体の問題だろ？

281:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:23:09 vltqwptK0
ん？　よく考えたら著作権の委託(信託？)に関して金額の詳細詰めてないんだから
作者が「対価は１億だゴルァ」っていうとドワンゴが「サーセン、権利返させてください」
ってなったりしないのかな？

282:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:23:10 M1KwKr0N0
ハッキリさせなければいけない問題が一つ

結局、ドワンゴは作者の最終的な返事を待たずに
勝手に着うた配信を始めた事実は揺るがない

これに対しての釈明がまったく無いんだよね
このことについてクリプトンから説明があるってこと？

283:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:23:18 Ra/LTLjb0
>>275

>ただし、いわゆる着メロと商用カラオケは別途ご相談いただくことになっております。

そう、何個か前のスレでこれ出ててドワはヤマハをスルーしてんじゃね？って話になってた

284:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:23:25 Mjsld4QO0
契約前なら、著作権、著作隣接権のいずれも持たないドワンゴがJASRACに登録していること自体おかしいだろ。
JASRACはこういうこと確認しないのか。

285:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:23:42 UmPGfQYs0
>>276
まだわからない。
はっきりとした落ち度は商標の件だけだし。

286:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:24:00 RoCaMxdu0
>>277
それに対価を払うだけの価値があると判断している、という考えはできない？
つまりはそういうこと。

287:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:24:19 e0j7tfH70
>>284
しなかったんだよ。

288:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:24:36 ciD3Yo5s0
>>273
フロンティアワークスの名前も出てたけどここもどう絡んでたのかな？

289:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:24:44 wTW2JPRE0
あ、20日以内に何も出なかった･･･

290:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:24:46 9VehO7+e0
とにかくDがさっさと話をしないとどうにもならん
当事者のDが反応無しなのがだめだろ。

291:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:25:15 JDMcPw9o0
作者がクリプトンに権利信託して、その手続きをFWが、着メロをドワンゴがって流れを
考えた。まー、そんな訳ないとも思うけどな。

292:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:25:20 MehwSaxR0
> JASRACの規約には作者と出版社の間の譲渡契約書の写しを提出しろと明記されている
つまり『有印私文書偽造』の疑い？

293:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:25:28 vltqwptK0
>>284
ジャスラックの契約条件にはD側が権利持ってることを証明すること
みたいな事が書いてあるらしい、７条だったかな？

294:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:25:30 4w/B/fFo0
っていうかDって説明する気あるのかな？
このままなし崩しにダンマリ決め込むつもりとか

295:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:26:02 ue/NOheg0
>>227
1000枚は売れなかったとしても
例えば500枚だとしても
結局同じでしょ？（3DPVだけをみればIka氏の収入は減ったことは）

>>254
他の着うたの作者さんはまだだけど
（なので配信停止になった、この辺はドワンゴとクリプトンで何か行き違いがあったらしく
明日ぐらいには発表があるらしい）

ただIka氏はジャスラック登録に同意してる
（本人がblogで認めた）

296:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:26:06 Mjsld4QO0
>287
ドワンゴが一番悪いが、JASRACも自らの存在意義を否定してるんじゃないのか。
著作者無視かよ。

297:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:26:08 JPgsQTUN0

URLﾘﾝｸ(virginlove.mistypark.com)
↑
「最初から騙すつもりだった」
ドワンゴ社員の炎上blogログ画像。反省の色ナシ

298:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:26:10 VhJXkLjs0
よく分からんがニコで曲紹介して同人で売るとかってのはできないのか？

299:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:26:17 QYQWA8T60
20日以内に公式コメント出すんじゃなかったのかニコニコさんはよぉ～

300:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:26:30 vltqwptK0
>>292
もしくは口頭確認のみだったとか、それならJASRACに過失はありそうだ

301:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:26:32 q95MsBgB0
「才能の無駄遣い」ってタグ、いい言葉だよな。
無駄だけど、金にもならないけど、その無欲さと情熱が
凄いっていうほめ言葉だよな。

「ニコニコ動画からは、多数の隠れた才能が開花しており、これらの
優れた作品が世に受け入れられ、支持を受けることは
非常に喜ばしいことであると当社は考えます。」

この文みたらキナ臭く感じた。

302:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:26:44 osSr5lrl0
でもikaだけどこのままじゃこいつ可哀相すぎだろ
受験生で勉強と趣味の音楽と、よくわからん
手続きで自分の時間削られまくって
そこにドワンゴが詐欺しかけたんだろ

悪いけどもう12月終盤だしikaが六大狙ってるような
奴だったらどんなに実力あってももう取り返しつかないぞ
国立考えてたら二次三次とか精神力体力どっちも持たない
場合によっちゃ発狂してるぞ
家庭事情とかしらんけど

せめてikaが戻りやすいようになんかした方がよくね？

303:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:26:45 GqLt+a2a0
>>283
ボーカロイドの特許の話にでもなるのかな？　誰か詳しい人がいればいいんだけど
おそらくクリプトンがこれを引き継いで、規約を提示していると思われるんだ
（クリプトンの売り上げや純益に対してのロイヤリティとかね）

だからここの条件はクリプトンだけで変えられる項目ではないので
ドワンゴがちゃんと手続き踏まないとYAMAHAのボーカロイドの時点でアウトになる

304:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:27:07 vltqwptK0
>>297
ちょ、釣られたじゃないかｗ

305:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:27:10 Gf4jIfrm0
みくみくの場合とLividusの場合と別に考えたほうがよくね？
前者はドワンゴ何やってんだよだが
後者は栗もか？になるし

306:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:27:26 W6WfWPj40
>>281
信託っていうのは権利や財産を相手方に移転して運用してもらう契約で、
普通はその運用から得られた利益を分配してもらえるだけ。
んで、分配率は決められてないので最悪Ｄ社の約款どうりになるよ。

307:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:27:31 r8yVKD4a0
着うた配信決定がどうしたこうしたとかバナーと特別ページがあったじゃないか
あれに初音ミクの公式絵を使っていたことに関して
クリプトン側の誰かが話を通した可能性があるという事じゃないか？

308:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:27:34 X4m5m4xE0
しかし、ボカロ曲をJASRACに登録したらボコボコに炎上するだろう事がはっきりしたよね。
今後、JASRAC登録しようとするチャレンジャーな作者は出てくるんだろうか？

メジャー志向の人はボカロ使った作品の発表を躊躇するような事になるのかな？

309:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:27:35 MehwSaxR0
>>298
売るときに『初音ミク』の名前を出さなければOK

310:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:27:37 6iEcmwBU0
>>296
たしか作曲者不明の曲も登録されてたりしてたような。

311:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:28:31 QYQWA8T60
もうクリプトンはミク関連の契約の条項全部公開しちゃえばいいと思うんだ

312:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:28:36 nH7EHniW0
>>213
「インタラクティブ配信権」についてだが、
「着うた」から対価徴収に必要だから…って事はないのか？

ちょっとここが分からない。

313:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:28:54 GqLt+a2a0
>>295
同意の際の契約内容や説明が不明であり
3DPV許可からしてどこかが狂っているのが「事実」な

これはIKA氏かドワンゴに説明してもらわんと困るところ

314:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:29:11 wTW2JPRE0
>>303
これって、着メロとカラオケにボーカロイドを音源として使用する場合って事じゃないんか？
ミクミクのカラオケにミクが入ってるのかは知らないが

315:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:29:12 9VehO7+e0
>>297ざっけんなあああああああああああ！！
糞が！どんなブログやってんだよ！エロブログすぎだろ！
と、やるせなさをぶちまけてみた。今は反省している・・・

316:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:29:25 MJ7wzV170
契約は後回し(音楽業界の一般的な常識)って、何度も出てるだろう。

業界の一般常識が一般人に通じなかった！
で大騒ぎってことだろう。

317:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:29:40 Ej1kdrrSO
>>308
初音ミクとか言わなければ楽器として使い放題

318:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:29:51 rGOtwCsH0
皆さん、そろそろニコ動捨てませんか？

親会社がドワンゴである以上、このような問題はこれからも続くでしょう、

誰かがニコ動を超える動画サイトを作ってくれればいいのですが・・・

っと言っても、金銭的に時間的にも大変な作業になるので簡単にはいかないでしょうが・・・

319:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:29:51 W6WfWPj40
>>283
クリプトンにそのあたりまで委任している可能性もあるよ。

320:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:29:52 o5E/Yw880
法学板の奴らに聞いたほうがいんじゃねーの？

321:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:30:07 1Gy22FbS0
最大のヒット曲を生み出したにも関わらず
権利を奪われて自身にはほとんど金は入らず
表舞台から姿を消す…
まさにVOCALOID界の子門真人だな

322:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:30:08 r8yVKD4a0
>>286
同人で飯を食える人間なんて極わずかだよ
ましてや音楽同人なんて

323:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:30:43 9VehO7+e0
>>316よくあるな。そういう事。
でも、相手が一般人なんてことは先刻承知だろうに・・・
それで業界の常識押しつけるのは無理やり杉だろ

324:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:30:45 mH9lyBsA0
>せめてikaが戻りやすいようになんかした方がよくね？
未成年だしな。まぁ、あまり責めてやるのもかわいそうだと俺も思う
責任があるかないか、と言われればあるんだろうが、そこまで叩かれるほど罪があるとは思えん

325:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:30:48 Mjsld4QO0
俺はJASRACに登録すること自体は問題とは思わない。
作者がそうしたいと思えばやりゃ良いだろ。
制作に関わっていない1リスナーだしとやかく言うべきことではない。

326:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:31:05 VENf738y0
>>308
今回の件とは関係ない

327:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:31:44 X4m5m4xE0
>>316
今の時代、そんな阿呆な常識が、いつまでも通用するわけないじゃん・・・・・

328:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:31:53 GqLt+a2a0
>>314
そこを「初音ミク」で登録しちゃったんだから揉めるに決まっている
初音ミクは着うたの部分でもクリプトンの商標登録済みだ

カラオケについては色々な権利の問題じゃね？

329:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:32:38 BeL65Ux00
>>318
どこの動画サイトでも起こりそうな話なんだよねぇ
なんか、もう、疑心暗鬼だよ・・・

330:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:32:44 GqLt+a2a0
>>319
委任しててもYAMAHAの設定した条件を独自に変更はできないでしょ
ボーカロイド自体はクリプトンの技術ではないのだから

331:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:32:46 EgTyxvmP0
>217
もともと、フリー素材として流通していたものがジャスが入ることによって
２万以上もとられるということを考えると高いんじゃないか？
という気になる。

もちろん、作者が『金が欲しい』ということを第一に考えているのならそれはOKかもしれんが、
カラオケや着歌『も』みなに使用して欲しいが第一になると
ジャスは邪魔なだけでしかないと思うのだが。

332:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:32:53 iEGLq4S50
>>256
俺もさっき書いたけど。
少なくても現状ではそのような支払い方法を採用しているカラオケ会社は無い模様。

法律的に問題があるとかじゃなくて、そういう仕組みを作るのがめんどくさい。
既存の管理団体（あえてこう書く）からの圧力でやりたくない。
もしくは直接の圧力じゃないけど業界の空気を読んで、騒ぎのネタにはなりたくない。
実際に動く金額に対して手間ばかりかかるのでやりたくない。

とまぁ、想像の理由だが↑の感じでお金を払うシステムが存在していないって事じゃないのかな？

333:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:32:54 v72m3mGl0
>>294
炎上blogや2CHの法則から
あえて反応しない方がいいとか考えてたりして

たいていは、なにか反応したせいで
鎮火するより更に大炎上のほうが多いからね

ただここは何か反応するべきだな、いなごが騒ぐのはどうでもいい
作者さんたちの今後のDへ対するイメージ考えると

334:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:32:58 r8yVKD4a0
>>327
あんたが知らないだけで通用してる業界はいくらでもあるだろうよ

335:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:33:07 6iEcmwBU0
>>325
まぁみっくみく「だけ」がちゃんと登録されただけだったなら
こんな騒ぎにはなってないがな・・・・・

336:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:33:14 8XF8Fo2J0
カラオケに関しては上にも張られてるがVocaloidエンジンの規約としてヤマハの承認が必要
もしマスコミ関係がこれ見てたら、明日はヤマハにも取材に行ってくれ

337:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:33:28 M1KwKr0N0
>>325
問題はドワンゴの手続きの過程だろ

メールだけ、説明不足、了解を得ないで着うた配信
なにもかもが不足してる

338:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:33:30 o5E/Yw880
でもあれだね
ドワンゴも祭りになるの覚悟でよくやるよねｗ

339:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:33:37 ue/NOheg0
>>263
説明はあったし契約も正式に結んだけど
本人が説明の内容と契約の内容を理解出来て居なかった可能性もある
（カードで借金するときにも説明も契約もあるよね？
でも結局理解出来ない＆判断能力欠如で自己破産しちゃう人って居るじゃん）
いくら親切に説明しても世の中にはソレを理解して判断出来ない人もいるのよ

>>284
ジャスラックに登録されたのはIka氏の曲だけ
彼は同意してるし
（おそらく契約も結んでる・メールだけでも契約は可能だから）
なので法的に問題は無い

340:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:34:12 8XF8Fo2J0
ミスった、カラオケもだけど今回は着うたね
もしIT戦士の方見てたらよろしくおながいします

341:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:34:13 uyu9hfNt0
JASRACの登録審査ってどうなってんだ？
書類上問題が無ければ誰がどんな曲持ってきても登録しちまうのか

342:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:34:31 OVT6Ngjv0
まぁ、お互い企業と企業だからなDと栗は
それそれの利益（金銭と信用）を守るために
お互いの都合のよいところで手打ちっていうのは
考えられる話だな。

栗にしても、事を荒立てて紛争になっても
大きな利益は出ないし、むしろ損害が気になる
DはDで栗と対立しすぎると、キャラとセットじゃないと
今ひとつ売れない商品が、ますます売れなくなる

対等な関係なら、栗がもう少し大きく出れてんだろうけど
今の栗じゃ、営業力っていうやつが小さそうだからな
小回り効くのはいいけど、１つのプロジェクトに
動員できるマンパワーが違いすぎる。

たぶん、栗は社長がでて、Dはプロジェクトリーダーとかじゃないかな？
栗としては、実力を自覚して自分の立場をわかっていながら
すげー面白くない展開になってると思うぞ

343:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:34:31 7G6RElXl0
ニコ動が新しいビジネスの形になろうとしていた矢先のことだけに
今回のドワンゴのいい加減なやり方は糾弾されて然るべきだよな

新しい可能性まで潰していきやがった

344:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:34:49 XLwLO0+60
初音ミクでJASRACに登録をした事は完全にD社のアウト（C社の落ち度調査中）
みっくみく制作者は配信を許可していた
みっくみく制作者がJASRAC登録に同意してたかは調査中

でおｋ？

345:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:34:54 vltqwptK0
>>306
確かにまともな契約していればそうなんだけど今回の場合はメールで
「配信してもいいですか？」「OK（or保留)」
ってやり取りまでしか作者全般がされてないので作者たちは約款の
内容や存在も知らない可能性が高いと思うんだ。

だから約款明示されたときに「お宅の約款気に食わないから１から（or一部)
条件詰めましょ？」って話に持っていってごねる。
ほめられたやり方じゃないが相手も酷いし仕方ないかな、と思ったわけ。

346:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:34:55 UmPGfQYs0
>>308
メジャー指向の人は、余計なイメージがつくと困るから、
はじめからボーカロイドが表に出る曲をつくらないだろ。

347:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:35:00 RoCaMxdu0
>>312
作者と直で交渉すれば済むと思うのだが…。

348:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:35:05 v72m3mGl0
>>329
どこでもいなごさんがでるからね

349:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:35:06 wTW2JPRE0
洗脳・搾取・虎の巻　ドワンゴver

350:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:35:07 ymafeb4d0
>>334
いくらでもあるからこの件も大丈夫　とは限らないしなぁ
こと契約に関しては･･･

351:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:35:29 X4m5m4xE0
>>322
これまでは東方系くらいだったよな。
しかし、少なくとも冬コミではVocaloid系は弾けるだろ。

その先はｼﾗﾝが

352:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:35:30 GqLt+a2a0
>>339
予備校生で未成年だった場合、ドワンゴとしてはアウトになるんだが

353:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:35:52 o5E/Yw880
社員臭いのが何人か混ざってるね

354:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:35:53 W6WfWPj40
>>318
今回たまたまドワンゴだっただけで、他の音楽出版社が接触してきてもおかしくない。
そうなったらどこへ移っても一緒。
問題は音楽出版社と作者さんへのずさんな契約のやり方。
ここをどうにかしない限り問題は続くよ。
いまんとこどっかでてこない限り自衛しかないんじゃね？

355:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:35:59 9VehO7+e0
>>334いや、この場合は違うだろ。
業界人じゃなくて普通の人なんだから・・・
それにこういう事するならそういう常識でものを考えるのはよくない

356:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:35:58 GqLt+a2a0
>>341
登録はする
役所仕事だから　阪神タイガースの応援歌問題で示されたとおりだよ

357:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:36:47 6N/B4InO0
>>302
灯台や総計狙いならやばいかもしれんけど、それ以外なら楽勝だべ

358:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:36:57 Pislsj8f0
vocaloidという技術の著作者→ヤマハ
↓
volacoidの音ネタ、初音ミクの著作者→クリンプトン
↓
初音ミクを用いて作成されたデータをうｐする環境を提供した小売業者→ドワンゴ
↓
データ製作者

権利幅？順としては、
　うｐ主　＞　クリンプトン（「ミク」というアーティスト名使用による権利主張）　＞　ドワンゴ（小売的利幅確保）
じゃね？

疑問点
(1)　ヤマハとクリンプトンの間で、ソフト売り上げ以外の儲けによるロイヤリティの契約はあったのか？
　　　（売れるわけねーと思いながらも、一応権利だけは押さえておくということはあり得る）

(2)　クリンプトンは当初は初音ミクの名称使用を禁止していたが、今回は例外的に？アーティスト「初音ミク」名義で
　　　売ることを許可した物と思われる。
　　　この時ドワンゴとの間で、ロイヤリティに関してどのような話し合いが持たれたのか？

(3)　実はドワンゴは、著作的な権利を持っていない。
　　　（アップロードされた動画に対して権利を主張したら、大変なことになっちゃうからｗｗｗ）
　　　上記前提で、クリンプトンとドワンゴの間でどのような話し合いが持たれたのか？

　　　ドワンゴの儲けは着メロ化することによってはじめて生まれるが、報道の流れを見るに、
　　　「着メロ化してもいいでしょうか？」とクリンプトンにお伺いを立てたと思われる。
　　　この時うｐ主に対するロイヤリティはどのように話し合われたのか？

359:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:37:14 W6WfWPj40
>>352
未成年でも契約は結べるよ。一定の条件以外で一方的に取り消しできるってだけ。
この場合ika氏か親権者がでてこないといけない。

360:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:37:20 rtokGDp/0
しかしこんだけの会社と法律が絡んでるんなら
曲作っただけの一般人には把握しきれんよな・・・
デＰとか慣れてそうな人もいるが

361:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:37:42 WjCI4rfw0
あとは熱が冷めるまでダンマリ作戦
年が明けたら忘れるだろｗとか考えてるんでしょーね、きっと

362:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:38:01 5z2spflM0
>>342
しかしな、間にフロンティアワークスが入ってるんだぞ。
さらに栗のバックにはYAMAHAが居る。

363:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:38:17 X4m5m4xE0
>>334
だからこれまでも大丈夫だったからこれからも続くと思ってたら大間違いだって事。
サラ金やパチ屋が絞られてガンガン潰れるような世の中になるなんて、10年前に想像できたか？

364:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:38:18 dOcB1WrX0
【2秒でわかるまとめ】[改訂版]

クリプトン社の商品「初音ミク」を使い、「作詞・作曲完全オリジナル」の曲をニコニコ動画に発表した。
↓
ニコニコ動画で大好評
↓
ドワンゴからメールきた。
ドワンゴ「その曲いいねえ。着うた配信させてちょ」
↓
作者「考えさせてください。」
ドワンゴ「契約しますのでちょっと待っててね。あ、先に原盤のwavくれる？」
作者「いいですけど、契約は？」
↓
作者「メール来ねぇ…」
↓
ドワンゴ「着うた配信始めました」
作者「えーっと、契約どうなりました？」
↓
ドワンゴ「お金の関係でJASRACに登録しようと思うんだけどいい？」
作者「ちょっと待て」
クリプトン「おいおい！何勝手に『初音ミク』でJASRACに登録してるんだよ！」
ドワンゴ「社員のミスです。すいません、でも申請は取り下げないよ。みんなで話し合っていきましょうｗ」
↓
ドワンゴ「サイトで一回謝罪したし、もう問題解決だな」←いまここ

【まとめ動画】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

これから進展あった？

365:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:38:28 Pislsj8f0
>>270
パチンコ・パチスロとかだと、○万台以上売れたらそこからロイヤリティ発生　とかの契約することもあるよ。
まあ大体はそんなに売れず、結果的に買取額のままで終わるわけだが。

366:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:38:38 fLTgFzRH0
>>344

かなり違う。

初音ミク名義に関しては既にＤ社が非を認め謝罪してる。
ika氏はJASRAC登録に同意したとblogに書いていた

367:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:39:05 Ra/LTLjb0
>>358
茶々を入れる気はないんだが
疑問（1）の部分は知りたいとこだが外部の俺等は無視していいとこじゃね？

368:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:39:20 M1KwKr0N0
>>360
本来ならそういったしがらみから遠い場所で
いい遊び場になると思ったんだろね～

なんだかぶち壊れそうな気配だけど

369:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:39:21 o5E/Yw880
>>364
やっぱりジャイアンじゃんｗ

370:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:39:35 r8yVKD4a0
>>351
見てすぐわかる同人誌と聞かなければわからない同人CD
こういうところですでに有利不利がある
あらかじめHPをしって来てくれる客相手では大ブレイクは無理

東方でブレイクしたからといって回りの音楽同人すべてが潤ってるわけじゃない

371:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:39:37 iNfa5iX40
ひろゆきの
>>「カラオケで歌いたいと思っても、JASRACやイーライセンスなどに登録しないと、
>>日本ではカラオケに登録出来ないというシステムの問題があるので、広く楽しま
>>れるためには、そういった機関を利用せざるを得ない面もあるし、利用するメリッ
>>トもあるかと」
　これ、間違ってますから。
　ドワンゴもこの程度の権利に対する知識なんでしょうか？
　ならば、早く謝った方がいいと思います。

カラオケに数年前から入っている　AIR「鳥の詩」
今現在も、ビジュアルアーツが自社管理しています。
別にJASRACほかに入らなくてもカラオケで使われてる曲はありますよ。

372:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:39:39 BeL65Ux00
今回の事件にJASRACは関係無いと思ってたが、何も調査せずに承諾しちゃうってのはまずいよな
やっぱり天下り共はやる気ねーな

373:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:39:39 osSr5lrl0
>>360
ニコニコはほとんど10代20代前半ばっかの
ガキだから簡単に騙せんだろってドワンゴは
完璧みてたからな

374:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:39:54 MBz9JULS0
>>358
ちゃんと一連の流れを読んで来い
疑問点とか普通にクリプトン側が答えてるし規約にもあるじゃねぇか

375:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:40:20 Mjsld4QO0
契約は軽々しくせず契約書を熟読してからってのが当たり前だと思っているが変かな。
契約書も無しで、契約成立なんて言われたらとことんごねるぞ。

376:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:40:24 Gf4jIfrm0
あとから聞いたり調べていた作者もいるし
ドワンゴが説明不足なのは確定だろ
それを業界の普通のやり方とはいわねえよ

377:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:40:39 VhJXkLjs0
動画投稿時にどうしたいかくらい一文入れたりせんといかんかなー

378:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:41:14 JY0RLQZu0
で、公式からの発表はﾏﾀﾞﾆｶ？

379:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:41:25 MJ7wzV170
業界の一般常識に従ったのは、
ドワンゴ、フロンティアワークス、クリプトン、JASRACの4社
すべての企業が　業　界　の　常　識　を使って着うた配信やJ社登録を進めた。

法的に問題があったとしても、J社も業界の常識どおり、契約書は後でくるから登録した。
法的に問題があったとしても、D社も業界の常識どおり、契約書は後で出来るから配信した。
法的に問題があったとしても、F社も業界の常識どおり、一定の利益が出てから契約の手続きをとるつもりだった。

380:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:41:27 XLwLO0+60
アウト確定してるのと現在グレーな問題まとめてくれ

381:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:41:29 1TbohmYC0
>>358
用語もめちゃくちゃ
たのむから撹乱はやめてくれ

382:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:41:43 9VehO7+e0
>>363今じゃもう潰しにかかってるからな。
玉の交換ルートがどうの、ってどこぞの社長さんが言ってた。
パチは規制時代突入だそうだ。すれ違いでごめんけど

383:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:41:51 Q6Aw4ZWC0
ドワンゴも初音ミクの名前を使って宣伝すんのも問題だろ
それさえなければドワンゴが作者を煮るなり焼くなり自由だったろうに

384:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:41:52 5z2spflM0
>>371
>>音響・声優事務所 Sham.Studio. URLﾘﾝｸ(www.sham.jp)
>>●カラオケ業者はジャスラック登録曲以外、個別に著作権使用料に関する支払を行っておりません。
>>その為、インディーズ曲は「無償」での使用許可が当たり前の上、毎月の使用データ等も一切頂けないのが現状です。

残念ながら、JASRACに登録していないと、カラオケ業界はマトモに相手しない。

385:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:42:09 o5E/Yw880
結局おまえらはどうしたいの？
真実を知れればいいの？
今の流れだとそんな感じなんですけど

386:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:42:12 Ra/LTLjb0
>>372
そう。今回とは別途でJASRACのチェック機構はどうなってんだ？って問題もあるんだよ
でも、フォーカスがぼやけるんで俺はスルーしてる

387:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:42:22 1TbohmYC0
>>382
えー誰のおかげなん？

388:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:42:26 G5OokaAe0
ニコ動に多大なる貢献をしたIKAがひどい目にあってしまっていると予測されるのだが、

IKAが逃げ出したのは動画やブログに大量のニコ厨が突撃したから、なのかな。
そしたら、この、経緯も確かめずに突撃したやつらにも問題があるな。

* そのような突撃が発生したのは、カスの普段の行いが原因なのだ
* そのような突撃にさらされるのを予測できたであろう(のまネコの前例があるから)ドワが、分かっていながらやってくれちゃった
というのはもちろん100%同意だが、直接手を下したニコ厨たちも、まったく無罪ではない

389:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:42:49 X4m5m4xE0
>>375
それが当然だろ。
契約書無しでスタートするとこなんて、どうせブラックで仕事にならないに決まってるし。

390:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:43:03 W6WfWPj40
>>371
登録できないではなく利用料がもらえないとのこと。
なんでかっていうとＪＡＳＲＡＣに一元管理しないととてもじゃないと個々人の権利関係について追えないから。
コストが利益を上回ってしまう。
あと、著作権法は難しいので専門家でもなければそうそう理解はできないんじゃないか。
その専門家の栗原さんも間違えてるし。

391:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:43:14 6iEcmwBU0
>>379
業界が腐ってんじゃねーか
としか思えない俺がおかしいのだろうか

392:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:43:16 Pislsj8f0
>>367
(1)が真だとすると、例えば初音ミクを使って今回のような売り上げが出る場合、
クリンプトンからヤマハに何らかの事前契約が必要だった可能性もあるのかも？と思ったから。。
そこで齟齬が出た可能性もあるのかなーと。

393:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:43:23 Gf4jIfrm0
>>383
金払ってればOKだろ。公式絵使ってるし
ちゃんと話は通ってるんじゃね。すれ違いばかりみたいだが

394:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:43:51 r8yVKD4a0
>>371
だから非ジャスラック曲がカラオケでいくら歌われても
作者にはお金は一銭も入ってこないと何度言えば

395:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:44:07 vltqwptK0
>>375
それは確かに正しい
ただ民法だかの規定によるとたとえ口頭であっても契約は成立するらしい
実務上は口頭だと言った言わないの水掛け論になるが、今回はメールでの
やり取りだから一応形は残る。

知識はカバチタレあたりからの流用なんでちと微妙だが…

396:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:44:13 78RMOW8i0
>>371
作者個人がビジュアルアーツという一企業と同じ管理能力を持っていると思ってるのか？
それに個人だと権利登録できないからカラオケに入れられても利益が還元されない

ろくに事情を知らないのに
間違ってますから　とかｗｗｗ

397:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:44:36 iP9i8ZxD0
憶測だけで騒ぎすぎるのはミクのためにならないと思うが

398:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:44:40 8Ya18bBm0
もしかしてAV業界のほうが契約に関してはマシ？w

399:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:44:41 W6WfWPj40
>>375
社会に出ていない学生にそこまで要求するのは酷だろう。

400:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:44:45 ue/NOheg0
>>324
未成年ってのも推測にすぎないしね
本人がblogで一度説明しようとしたけど
結局何言ってるのか良くわからないまま
削除で逃げちゃったから・・・

もし未成年なら契約の解除は可能だと思うけどね
（ただ本人が一番恐れてる親バレになるけどね・・・親権者が契約解除してくれないとダメだから）
どうもblogや行動見てると
何も知らなかった（まともな説明をうけてないし契約もちゃんとした内容になってない）
もしくは説明もキチンとした契約内容もあったけど本人が理解できなかった
このどっちかしか考えられないので

401:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:44:46 X4m5m4xE0
>>379
そういうのはいずれドカンと弾けるよ。
派遣とかも半壊したし。

402:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:44:57 GqLt+a2a0
>>394
>>カラオケで歌いたい
にはまったく問題がない
利益を受け取りたい場合に問題があり、ひろゆきの日本語としてはちとおかしいという話なのでは？

403:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:44:59 iNfa5iX40
>>394
ココに書いてあるのは「歌える」「歌えない」の話であって、
お金が「入ってくる」「入ってこない」という話ではない。

404:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:45:08 xb5J1PKM0
>>377
それのやり方のひとつが、まとめサイトにのってる。
これがベストとは思わないが、色々と勉強はしなくちゃいけない。

URLﾘﾝｸ(www32.atwiki.jp)

405:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:45:18 iovZnIfH0
>371
自分で権利をきっちり管理するのがそんなに簡単なら
だれが金払ってジャスラックに信託したりするでしょうか。

406:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:45:18 hFRJ+gKA0

ドワンゴが弱音ハクで商品展開ってマジなの？？

> URLﾘﾝｸ(data.tumblr.com)
> URLﾘﾝｸ(www.new-akiba.com)

407:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:45:37 Ft3wjGoy0
>>351
それ以前に葉鍵系があったし、オリジナルなら霜月はるかやらeufoniusやらがいるよ
midi全盛期はスクウェアアレンジ、アニメアレンジもそれなりに盛んだったし

408:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:45:51 UOV+cpOy0
クリプトンに非は無いと思いたいけど
ブログの更新が無いのが気になる
昨日はすぐに対応してたのに
俺の思い過ごしだといいけど

409:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:46:02 X4m5m4xE0
しかし、契約関連では同人音楽業界の方が余程しっかりしてるのが笑えるｗｗｗ

410:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:46:20 WGUh3cdf0
一人カラオケで鳥の詩を歌ってたらAIRを思い出して泣きそうになってしまった。
歌いながら麻枝准の才能に嫉妬しまくりですよ。
作曲できて歌詞も素晴らしくてシナリオも最高でゲーム作って・・・ってどんだけなんだよ！
「神はニ物を与えず」なんて大嘘だよな・・・できる奴は何やらしてもできるもん。それに引き換え俺は・・・･｡・゜・(ﾉロ`)・゜･｡
嗚咽しながら歌いきったよ・・・

カラオケで歌いながら泣きそうになったのは尾崎豊の「卒業」と「鳥の詩」ぐらいのものだ。
尾崎は色んな意味で泣ける・・・一人カラオケで尾崎豊を熱唱って相当に痛いｗｗｗ
俺は尾崎豊の曲から反骨精神を学んだね。

「鳥の詩は国歌」
誰が言い出したか知らんが、こう言いたくなる気持ちも分かる気がするよ。。。

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