【初音ミク】ドワンゴが他社の商標をJASRACに登録8【私物化】

【初音ミク】ドワンゴ ..

232:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:34:25 Z5L6iK1h0
>>226
乙！

233:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:34:53 dJRhgKxi0
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:962番)

962 名前：名無しさん＠八周年　[]　投稿日：2007/12/19(水) 14:10:37 ID:VKRZAZDw0 [PC] ?S★(1013000) ひろゆき
無許可で登録はいかんよ。
うんうん。

234:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:34:55 Q3W5BUpv0
>>225
未成年で親の追認がない場合、親どころか本人が取り消せる。

「対価に見合わない」とかいった理由も不要。

235:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:34:58 3cjyEGcZ0
>>230
いや初音ミクはクリプトンの登録商標だから
勝手に使うのは違法

236:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:35:08 S3UJCRDQ0
>>229
今後もニコニコに載せるってことは
「新たな配信」を行うって事になるんじゃね？

237:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:35:11 PUKMmnWd0
だからここでJAS混ぜんなよ
やりたきゃ他所のスレでやれ

238:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:35:25 0rJW4i860
ドワンゴ・ミュージックパブリッシングとの契約自体が無効なんじゃないの？

239:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:35:40 3nFWMC/A0
>>217
何をもって被害者なのか、だよ
著者の勘違いで合法が違法になってしまったら
そりゃ著者がゴメンナサイしないといかんが
周りがやる親切心とお節介は紙一重なんじゃねってことさ

240:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:35:56 SvDMdxO00
>>218
>このデータベースは、ＪＡＳＲＡＣ管理作品の全量を示すものではなく、ＪＡＳＲＡＣメンバーからの作品届や、外国の音楽著作権団体からの資料、利用実績等に基づいて作成しています。
>ＪＡＳＲＡＣメンバーの作品は、原則として、全て管理作品ですが、利用実績のない作品や作品届が未提出の作品は、掲載されていない場合もありますので、ご注意ください。

こうあるから、その解釈はどうだろうか。
文面からすると「鳥の歌」は「利用実績等」に入ると考えないと話があわない。
それか権利でもめてる可能性もあるけど。ＪＡＳＲＡＣの手抜きという可能性もないわけではない。

241:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:36:04 M9z826LA0
今後別なPがニコ動でオリジナル曲を公開してDが契約申し込んでも警戒されるのがオチじゃないだろか

242:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:36:13 2sECgwml0
>>238
それは言えるかもしれない。

ことがある程度まとまったら、誰か、ドワンゴに電話orMail凸！！ｗｗｗ

243:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:36:20 6pi/I8rR0
>>12改訂
通信カラオケに配信して、着うたも配信して、ネット上でも自由に使える方法
Ver.200712201836

免責事項等
JASRACに最低限信託するべき支分権および利用形態
JASRACに信託してはいけない支分権および利用形態
　→>>12参照

この場合どうなる？
　・楽曲を通信カラオケに配信できる
　　　→配信するだけならJASRACに信託しなくてもできる。ただし作者へは1銭も入ってこない。
　・ニコ動やネット上での配布が行える
　　　→作者の許可さえあれば自由に行える。JASRACは関知しない。
　・楽曲を着うたとして配信する場合、ドワンゴと作者が独自に著作権料の交渉をする必要がある
　　　→配信交渉と同時に行えばいい。
　・オフ会等、リアルで演奏する場合はJASRACへの申請が必要
　　　→これはどうしようもない…。既存の楽曲と同じになったと思って。
　・同人CDで2次創作作品を販売する場合もJASRACへの申請が必要
　　　→作者と直接利益を分配することを考えると、むしろ利用料は割安とのウワサ…？

要点
　・一言で言えば、「インタラクティブ配信」の権利の扱いがどうなってるかが重要
　　　→ここさえ押さえておけば、ネット上ではJASRACも手が出せない
　・ドワンゴは、みくみくの著作権を、インタラクティブ配信も含めてJASRACに信託している
　　　→少なくともインタラクティブ配信だけは自己管理に変更を！あとアーティスト名表記も変更を。
　・そもそも通信カラオケに配信しないのであれば、JASRACに信託する必要はない
　・商標権侵害や無許諾フライング配信の問題は、これとはまた別の話

244:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:36:23 azr5X8VI0
>>216
っていうか、あのサラ金でさえグレーゾーン金利潰されて涙目。
建設談合も内田洋行も火がボーボー
音楽ギョーカイの人も今の無責任体勢のままやってけると思ってたら相当甘いんじゃないかな？

245:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:36:52 O9MNKtWO0
>>222
音楽・出版業界の多くの企業では、クリエイターとの間に契約書を交わさないというのが
一般的なやり方として定着していたりする。
なぜならそちらのほうが都合がいいから。
作り手が何か言ってきても個人対企業の戦いなら問題なく裁判でも押し勝てる
（適当にゴネて長引かせれば企業が無条件勝ちするから）、ならばむしらない手はない。

246:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:37:29 l4i4oFd60
>>226
ika氏の場合と他の作者の場合がぐちゃぐちゃになっていておかしいことになってる。
その文脈だと「JASRAC登録を拒否したのに登録された」と読める。
現在はそのようなことは確認されていない。

分けて書くべきじゃないかな。

247:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:37:52 cwREVBE80
とりあえずニコニコ動画やようつべにみくみく派生動画を本当にあげてもいいか、
Jか運営に確認とったほうがいいぞ。
ニコニコ内ではOKなんて、将来の話で現在ではなんの保証もない。

248:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:38:02 brwNwPEq0
(JASRACと)信託契約を結ぶための条件

音楽出版者向け

信託契約締結の要件

　1. 原則として過去1年以内に、第三者によって、日本国内で公表されている著作物について、著作者との著作権譲渡契約を代表出版者として結んでいること。また、公表以前であっても、公表されることが確定しているような場合は認められます。
　2. 法人であること。また、定款に定める事業内容に、権利者たる音楽出版者として次の内容が含まれていることが必要です。
　　a.音楽著作権の管理
　　b.音楽著作物の利用の開発
　　c.コンパクトディスク、ミュージックテープ、ビデオなどの原盤の企画・製作
　　d.楽譜の出版
　　（a,bは必須、cおよびdはいずれかの記載を要する）
　3. 音楽出版者として、著作者と締結した著作権譲渡契約書の内容が、JASRACの著作権信託契約約款、定款、その他の諸規定に則したものであること。

信託契約締結のみを希望される場合

◆必要書類
　・著作権信託契約申込書
　・業務内容説明書
　・定款または、定款および事業目的変更時の議事録(いずれも写し)
　・法人登記簿謄本(発行後3ヵ月以内)
　・法人実印の印鑑証明書(発行後3ヵ月以内)
　・著作権譲渡契約書(写し)および作品届
　・作品公表申告書(公表証明資料添付)
　・誓約書
　(詳細につきましては会務部（TEL:03-3481-2143）までお問い合わせください)

◆納付金額
信託契約金：75,000円＋消費税相当額

249:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:38:02 6pi/I8rR0
>>244
理科室の実験道具でおなじみの内田洋行は関係ないぞｗｗｗｗｗ

250:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:38:05 BUAQHJMl0
>>229
CD頒布を行う場合、そのCD作成時に録音権の行使が発生するので
そのタイミングで信託の有無を判断する必要があるはず。

251:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:38:17 SvDMdxO00
>>239
そう思う。
責任をとらない部外者ができるのは状況を整理して判断基準を提示してみることだけ。
それ以上は作者さんの自由を奪うことになっちゃう。

252:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:38:31 Z5L6iK1h0
>>240
>掲載されていない場合もありますので

「場合もある」ってことだから、「掲載されている場合もあります」ってことじゃね？

253:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:39:39 ae8ZnQyn0
>>245
まじでクリエイター組合作らないとダメだな。

254:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:39:44 zRcD/Ira0
Ｊ・Ｄって略されると、一瞬困惑してしまう歌ってみたの住人がここにいる

255:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:39:55 3F5S1W2lO
>>245
そこら辺から守るために著作権管理団体や実演者の協会があるはずなんだがな…

256:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:40:08 dJRhgKxi0
　　　　　　　　ノ￣ `ー-､　　　　　　　　　　若き才能を開花するため
　　　　　　/⌒　　　　　　　＼　　　　　　　　　このニコニコを運営している
　　　　　/　　　　　　　　　　　`ヽ　　　　　　　我々が　悪党のわけがない
.　　　　|　　　l~~＼　　　　　　　ヽ
　　　　 |　　ﾊﾉ　　ヽハﾊ､　　　|　　　　　　我々は皆様の作品を
.　　　　|　ノ　　ー― 　＼　　 .|　　　　　　世間に広めるという
　　　　| / ＿＿__―　＿＿ヽ､　|　　　　　　未曾有のチャンスを与えているのです
　　　 r-l､　＿＿_`　　'´＿＿_　|Yヽ
.　　　に| |　`―ﾟ‐'| 　 |`ーﾟ―'　|.|っ|　　　　　無許可で音楽配信するぐらい
　　　 |O|.|　―'| 　　|`―'　||б!　　　　　その未曾有のチャンスを考えれば
　　　ヽ_|| 　＿.ノL＿_」ヽ＿　　|l_ソ　　　　　安いもの
　, -‐'''￣| / 下三三三三ヲヽ .|￣'''‐-
　::::::::::::::::|l＼　￣￣￣￣　／|:::::::::::::::　　　　非常にリーズナブル
　 :::::::::::::::|.＼＼　　≡　　／／|::::::::::::::::::　　　良心的な運営でございます
　 ::::::::::::::::|　＼￣￣￣／　|::::::::::::::::::::
　 :::::::::::::::::| 　　＼　　／　　 |::::::::::::::::::::::　　　株式会社ドワンゴキ・ミュージックパクリッシング

257:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:40:26 3cjyEGcZ0
というかIka氏が未成年って確証もないんだよな
未成年並の判断力しかない成人だったら
本人が同意してるんだから
名義以外はＤの登録は正統だよな？

名義は多分そのうち交渉でまとまるだろうし・・・・

258:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:40:33 di3sZZPK0
>>219
いや、そうは言うがな、権利譲渡の契約書が届いたときには
既にジャスラックに登録されてる、てのが多いんだが。

> ジャスラックへ管理楽曲として登録するってのが“信託”に
> 当たるはずじゃねーの、ってのは正しいだろ。

上記の書き方が誤解させたかもしれん、

> 『ジャスラックへの管理楽曲として登録する』ってのが、
> 『音楽出版に権利譲渡して、ジャスラックに管理信託して、後は印税もらう権利だけが残る』ってのと
> 同義の可能性は高い。

と言い換えさせてもらうわ。

259:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:40:37 l4i4oFd60
JとD様か、歌ってみた住民は混乱するなｗ

260:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:41:00 LYS0M/yy0
>>235

> いや初音ミクはクリプトンの登録商標だから
> 勝手に使うのは違法

Dが「初音ミク」という名前のアイドル歌手でも
でびゅーさせたんじゃなければねw
人の名前は商標ではしばれない

ま、余談だけどw

261:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:41:34 lNX1VWIv0
ここでのじゃすらっくの略称はカスで統一してくれｗｗｗ
でないと多くの人が別のJを思い浮かべてしまうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

262:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:41:46 SVSJUKvm0
やっとスレ速に追いついた俺が思った事。

製作者さん同意の元でJと契約結んでもさ・・・

「製作者自身がJに会員登録してないんだから金はいってこない」

んだよな？
それについてDは何の説明もせずに契約進めようとしてたって事なんだよな？

263:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:42:05 119b1A+K0
当面はドワンゴの対応に注目すべきだな
それ以外は後回しだ

264:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:42:28 a/UTVZeS0
うわ・・・昨日寝る前に見たときはPart 2だったのに。。

265:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:42:35 qAXaiJ4y0
>>253
組合入った時点で仕事来なくなると思われ。

266:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:42:36 7uRAeKR10
なんか、日本の音楽が育たない理由が分かった気がするわ

267:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:42:46 S3UJCRDQ0
>>255
管理団体が相手にするのは権利者であって作者や演奏家じゃない

268:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:43:40 1JH8CmHx0
>>170
同人枕がらみで文句言ってるやつはいるな
この騒ぎでかき消されてるけど

269:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:43:43 dCeyyPJJ0
Ikaのブログってどこ？
ググってもひっかからない

270:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:43:45 Z5L6iK1h0
>>260
「みくみく」って二次創作におけるミクのイメージにかなり曲の魅力を依存してると思うが、
「DTMソフト「初音ミク」とは関係のない人名です」なんてやったら
猛反発食らうだろｗ

271:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:43:55 l4i4oFd60
「カスラック」や「カス」って言ってる人でマトモに議論してる人を見たことが無い。
その言葉だけで思考停止状態になってるように感じられるから、
この呼称を使うのはやめて欲しいなぁ…

272:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:44:11 SvDMdxO00
>>252
それは（ＪＡＳＲＡＣメンバーの作品でも）掲載されないことがありますよ、と読むのが素直じゃない？

273:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:44:13 3F5S1W2lO
>>262
間違い
ジャスラックから配分されないんであって、ドワンゴは契約に基づいて配分しないとダメ
まぁ金銭契約は結んでないんだけどな

274:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:44:36 k4TLzoUV0
権利もいらん
利益も還元しなくていい
どうせ全部グレーなんだ
好き勝手やらせてくれ・・・

275:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:44:40 BxWyk03q0
>>247
ニコニコとJASRACは例の著作権料一括支払いとかで
話し合ってるし、avexとの絡みを考えると
さすがにその辺の話し合いはしてると思うけどね。

これで改変動画上げられなくなったら、
さすがにニコニコ終わるだろｗ

276:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:44:42 3F5S1W2lO
>>262
間違い
ジャスラックから配分されないんであって、ドワンゴは契約に基づいて配分しないとダメ
まぁ金銭契約は結んでないんだけどな

277:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:45:00 1QXmjx8x0
今までは善意で無料公開して、コメントつけて喜んでるだけだったけど
権利とって金が動く事になるのなら口約束の適当運営じゃなくて、
ニワンゴ？ドワンゴ？が纏めてやるなら、キチンと作者への教育と言うか
告知をした方が揉め事は減るなぁ。

著作権の問題どうするよ？ってのは、常にグレーゾーンの中で生きてきた（今も）
ねとらじでは黎明期からずっと議論されてた。
勿論真剣に議論する人もいれば、そんなの関係なく垂れ流しするヤツもいたけど
心ある者は纏め掲示板などで議論しながら、著作権に関する知識を集積してたよ。

やっぱサイトのトップ下に、これからの権利関係に付いてキチンと纏めた文面と
後は、まずちゃんとした契約資料をニワンゴ？ドワンゴ？は準備するべきだなｗ

278:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:45:01 kN8h4GOL0
まぁジャスラックは金とるだけで何もしてないようなもんだからな。
カスラックと言われてもしょうがない。

279:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:45:05 uxExefP90
>>254
Jといえば、彼も着うた配信してるんだよな
彼とドワンゴ、ジャスラック間にどんな契約があったのか知りたい

280:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:45:15 S3UJCRDQ0
>>262
いや、JASRAC会員になる代わりに手続きをするのが
音楽出版社で今回のドワンゴの仕事はそれ

まともな契約が交わされてればJASRACからドワンゴに払われた
金の何割かが作者に入る
疑問視されてるのは「まともな契約はあるのか」ってとこ

281:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:45:27 KlMIDAlh0
今回の件をネタにした某エスコンMAD職人のMADが見てみたくてしょうがねえ

282:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:45:57 8WBs6UoF0
>>262
ジャスラック→ドワンゴ→作者
で金が行くんじゃないか？

283:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:45:59 M9z826LA0
自分で作った曲なり絵なりの作品を公開して交流が生まれて広がっていく課程が面白くてニコ動を利用していた訳だが、
アップされている作品自体に権利とか営利とか絡んでくると途端につまらなくなるモンだな

284:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:46:24 Z5L6iK1h0
>>272
無信託の曲であってもJASの中の人の気分で載せたりするんじゃないの？
無信託曲使いたいって申請がきてもJASは困るだろうし

285:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:46:30 YFqF3EQx0
>>269
つＭＳｎ

286:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:46:31 ygf7TNxw0
まあなんだ、これでTBSやJASRACに関わると
たとえどんなに現時点で人気があったとしても
ネットコンテンツとして死ぬという後進にとっての
教訓ができたってことでいいんじゃないの？

287:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:46:35 rRwmDq+e0
権利者削除とかいって運営に消されそうだがな

288:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:47:29 3nFWMC/A0
>>274
やり方卑怯だし会社としてどうなのよと思う反面
作者も利用者もそう思ってる奴いると思うぜ
はっきりしてほしいけどハッキリされると困るみたいな

289:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:47:47 dJRhgKxi0
>>271
やけにカスラックを庇うんだな
最初は間違えてるのを修正してるだけだと思ったが、
なんで急にカスラックで食いついてくるかわからない

いやある意味よくわかるんだけどなｗ

290:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:47:58 Z5L6iK1h0
>>286
別にまだ死んでないだろ
「みくみく」はネタ曲でしかないし代わりのネタ曲なんて後からいくらでも出でくる

291:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:48:05 zO8neglD0
>>286
その教訓は、MIDIの時あったのだが、発展よりも目先の金優先した
ドワが無視してカス利用したんだろｗ

292:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:48:19 cwREVBE80
>>275
甘いと思うぜ。
たぶん現状では、「金払え」になると思う。

293:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:48:36 uxExefP90
>>286
そういう意味じゃいい「人柱」になってくれたわけだ
この犠牲を無駄にしないためにも
今出せる膿みはすべて出し切ろう
それで結果的にニコニコがなくなっても仕方がない

294:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:48:48 Z5L6iK1h0
>>289
単なるアンチJASの話題逸らしは下手な工作員よりうざいからなw

295:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:48:59 BdiP11zg0
>243
以下追加
PV(プロモーションビデオ）、映画等に対しての曲の使用
→録音権に接触するのでJASRACへの申請が必要。

296:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:49:17 SvDMdxO00
>>262
そんなことはないよ。
ＪＡＳＲＡＣは徴収した金を音楽出版社に渡すんで、製作者と勝手に分配してねって言うだけ。
どんな割合で分配せるかは契約によるんだけど、この契約がずさんでなんも決めてない。
最悪ほとんどＤ社にとられることもあるよってこと。

あと二次利用できるようにして欲しいって製作者さんは言ったんだけど、
Ｄ社が説明怠って二次利用にＪＡＳＲＡＣから費用をとられるようになる可能性もあるのも問題。

297:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:49:44 3nFWMC/A0
営利目的の企業が参入して充実したコンテンツってエロだけじゃね？
まあエロがネットを拡大したといっても過言じゃないと思うんだが

298:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:49:54 FGaduJGr0
>>275
ジャスラックはそんな柔軟な対応が出来る組織じゃない
だからこそカスラックと呼ばれる事があるわけで・・・・

299:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:49:55 L93ro+FW0
今北用に問題点要約に誤解点も対にしておくとかどうです？

300:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:50:03 SVSJUKvm0
あっ、そっか、Dからは金が入るのか・・・。
失礼。

301:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:50:07 wi7FO8dM0
>>291
ＭＩＤＩ懐かしいなもう何年前になるんだっけ

302:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:50:15 5mpLilWR0
ドワンゴの株がどうなったって？

303:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:50:42 k4TLzoUV0
>>288
広告や市場なんか入れつつも
そのへんギリギリの曖昧さを保ってきたのがニコニコの魅力だったんだけどなあ
とりあえず騒動見て著作権に関わりそうなものは全部削除してきたよ

304:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:51:02 n55hFVWC0
ところでデPは結局この事件はどうなってもらいたいんだ？
なんかブログには
「音楽業界ではこんなことは日常茶飯事なんだからこのくらいで騒ぐな」
って言ってるけど、それはつまり音楽業界は今の（悪い状態の）ままでいいよって事？

せっかく今回の騒ぎで音楽業界の事実が炙り出されて
もしかしたら0.1%でも変わっていく可能性があるというのにそれすら絶望しちゃってるのか？

305:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:51:13 l4i4oFd60
>>302
株の話は市況板でやってくれ。
総会の話をするならまだしも。

306:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:51:25 wi7FO8dM0
>>302
前日比（３１５０００円）－４１０００円だそうだ

307:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:51:29 8WBs6UoF0
単発ＩＤうぜーなー

308:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:51:50 Z5L6iK1h0
>>304
絶望してるけど少しでもマシになることを期待してるってところじゃね？

309:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:51:52 SvDMdxO00
まあある意味JASRACは金銭徴収という一番めんどいことをやってくれるので便利とは言える。
融通きかなさ過ぎて内部が不透明なのが欠点だけど。

310:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:52:00 dCeyyPJJ0
>>285
ごめんヒントくれたのにわからない
ＭＳｎって何だ？

311:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:52:28 S3UJCRDQ0
>>78
>>305
なぜ株価の話を避ける？ここでテーマとなってる企業だぞ

312:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:52:31 hC5Mw1vI0
>>304
あの人はあの人で変に達観した気になって勘違いしてる感があるな

313:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:52:55 zO8neglD0
>>301
何年前だっけねぇ･･･
前世紀だった気がするんだが、記憶があいまいだ。
が、あのブックマークのMIDIフォルダ丸ごと削除した屈辱だけは死ぬまで忘れん

314:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:53:27 wPOhDA210
>>311
企業が同じという以外はまったく関係ない話だからじゃね

315:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:53:34 7IDuAcUj0
ドワンゴは目先の利益にとらわれてこのまま申請取り下げないと本当に取り返しの付かないことになるぞ

316:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:53:55 n55hFVWC0
>>307
悪かったな。今さっき帰って前スレからようやく追いついたんだ。

317:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:54:11 l4i4oFd60
>>311
株価がたとえ一週間暴落し続けたとしても、ドワンゴの経営に支障はきたさない程度の
資金力をドワンゴが持っているから。
株主権限でどうするとかいう話ならわかるが、株価そのものを語っても意味が無い。

318:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:54:37 YJ73eC9X0
>>304
変に祭りになって音楽を楽しめない奴らが増えるのが嫌だってことじゃないの？

お金権利なんてどうでもいい、音楽を楽しめればそれでいい。

319:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:54:38 YFqF3EQx0
>>310
ＭＳＮは画像だったｗゴメン忘れてくれｗ

320:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:54:46 sgjKAqWr0
もともと著作権的にグレーゾーンでやってたわけだし
白なのをみて飛び掛ったか
でも、この対応はなぁ…

321:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:54:57 SvDMdxO00
>>311
株価は結果だろう。
ここでの議論には何の関係もないと思う。

322:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:55:50 8WBs6UoF0
>>316
いやいやキミじゃないない

323:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:56:02 r9h/OkWS0
>>311
それはそうだけど、今回の出来事を考えるにあたって
株価の話は必要ない

324:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:56:10 RX2WPfgM0
さらっと読んだ限り、>>69が一番共感できるな。
才能の無駄遣いだからおもしれーんだよな。
作る側も、儲け絡んでくると作ってても面白くなくなるんじゃね？

325:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:56:16 NN3nBQiA0
この期におよんで・・・・トップニュースがＩＤ開放か・・・
まじでダメかもしらんね。
ドワはほっときゃ沈静化するからいいやとか思ってるんだろうか

326:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:56:36 uB2WHRYK0
>>284
>Sで始まる出典は利用者からの利用申請に基き作成した作品情報で、
>権利者からの届出のない作品です。ご注意ください。
とか書いてあるから、単純に楽曲のDB作ってるだけに思える。
URLﾘﾝｸ(www2.jasrac.or.jp)

327:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:56:47 ySr164mv0
>>304
歌が作れて聞けて楽しんでっていう場があればそれでいいんだろう
まぁ遊び場の雰囲気は割りと重視するタイプっぽいが

328:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:56:53 1JH8CmHx0
>>286
ネットでいくら騒がれようがTBSのアニメ見てDVD買ってるのはいるし
ジャスラック許諾曲のCDも買われている

329:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:57:45 7IDuAcUj0
ika氏に金が入らないのは契約前にマスター渡しちゃったika氏にも落ち度はあるが
クリプトンがだめだって言ってる初音ミクで登録しちゃったんだから申請取り下げませんはおかしいだろ

330:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:58:02 ygf7TNxw0
これからはネットコンテンツとして人気が
出た物はすべて作者個人が著作権管理すべし！
良いか悪いかは別としてそれしかあるまいｗ

331:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:58:14 Z5L6iK1h0
>>284
JASって全ての曲は俺様のもんだって感じで無信託の曲にも使用料請求したりするし（無信託である旨を’ちゃんと’伝えれば引いてくれるが）、なるべく載せるだろ

332:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:58:24 wi7FO8dM0
モルガンが売るので株価下がるのは既定路線だったのに
それを勘違いした一般投資家が煽動されて暴落したのか

333:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:58:26 eV2kWkNm0
>>325
本当に空気よめねぇなぁ。。。

334:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:58:29 di3sZZPK0
>>243
インタラクティブ配信の管理に関しては、
自己管理のほかにe-licenseで管理するという方法も、
アリなんではないだろうか。

あそこは『使用料の上限設定』という仕組みを用意して、
自分が許諾に介入できる可能性を用意してあるわけだしな。

代表出版者が面倒くさいというか、
ドワンゴ・ミュージックパブリッシングがまず交渉してくるだろう
というのが、問題になってくるだろうけどなぁ。

335:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:59:03 1JH8CmHx0
>>304
音楽業界の事についちゃ外部の人間が言えた義理じゃないだろう
それともアンタがなんかできるのか？

336:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:59:04 uCswKYq90
>>318
わかるけど、その楽しみの場に水を差したのがドワンゴだしなぁ
そんでもって今後も引きずりそうな感じだし

ニコニコニュースのドワンゴのコメントってそういうことでしょ
「今後も同じことをしていきます、落としどころを模索しましょ」って

でも、問題なのは作者を蔑ろにして勝手に話を進めていく
ドワンゴに姿勢に改善が見られないって事だな
こんな信用の置けないパートナーといっしょに議論できるのか

337:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:59:13 pv9UIYNr0
何が問題なのか。
そもそもJASRACに登録しないと音楽販売できないじゃん。
JASRAC以外に音楽管理協会が存在するとでも？

338:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:59:27 BxWyk03q0
でもグレーゾーンじゃ
大きいサイトを長く続けるのは無理だけどね。
ニコニコも変にメジャー化を狙わなけりゃ
既存のユーザー側にとっては一番幸せだったんだろうけど。

339:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:59:45 wPOhDA210
また単発か

340:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:00:14 UCPBVOIN0
単発で御免なさい

341:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:00:19 IRj332mx0
最も手をつけてはいけない曲を・・・

342:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:00:24 uB2WHRYK0
>>337
ああ、存在するぜ！

343:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:00:34 k4TLzoUV0
初音ミクにしてもムーブメント全体として捉えれば
全部が全部真っ白ってわけじゃないからなあ

344:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:00:39 7IDuAcUj0
>>337
あるけど

345:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:00:42 NN3nBQiA0
>>337
とりあえず何が問題なのか理解してからまたおいでください

346:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:00:48 1JH8CmHx0
>>330
その煩雑な事務手続きは本人がやるのか
コンテンツ作りなんかやってる暇もないな

347:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:01:02 FGaduJGr0
ジャスラックが作者の意向を汲んでもう一寸
柔軟に動ける組織になれば
批判どころか応援する人増えると思うんだけどね

カラオケや着メロなどの
商用や営利目的からはキッチリ料金徴収しますけど
ネットで配布したりMADにしたりblogで歌詞紹介するのは無料です

とか作者さんがある程度条件毎に色々選べるようになると
作者さんの意向どうりの事が出来てしかも
利益が制作者に還元されると良いことずくめなんだけどなぁ

まあソレをやるとジャスラックの事務手続きの負担がハンパじゃなくなるから
やらないんだろうけど・・・・

348:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:01:13 eV2kWkNm0
単発はまとめ読んで来い

349:某板240
07/12/20 19:01:22 S4lHVxMC0
家に帰ってきたが、全然スレに追いつけない。ここはどこだ？

>>58
カラオケには原盤権は必要ありませんので、通常JASRACのみで完結します。

>>63
正しくない。
JASRACのDBはJASRACに信託されていない曲について「信託されていない」ことを表示することがある。
つまり、JASRAC管理曲以外の情報も（正しいとは保証しないが）入っていることがある。
積極的に収集はしていない。

あと、誰か指摘してるかもしれないけど、>>9の条件だと「歌ってみた」「演奏してみた」「○○風にしてみた」は
全部NGになる。

350:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:01:38 pAY04Ivb0
>>337
>何が問題なのか。
お前の頭
>そもそもJASRACに登録しないと音楽販売できないじゃん。
出来る
>JASRAC以外に音楽管理協会が存在するとでも？
ある

お疲れ

351:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:01:57 Z5L6iK1h0
>>337
販売は出来るよ。

352:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:02:01 XHGdcQZ10
>>337
これは酷すぎﾜﾛﾀｗ

353:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:02:02 aMFv8sQP0
dwangoざまあ。あー、まだイライラするわ…。

Yahoo!ファイナンス - 3715.t
URLﾘﾝｸ(quote.yahoo.co.jp)

354:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:02:20 SvDMdxO00
>>324
それはその通りだと思う。
けど、外から利権が入り込んできて、詳しく説明せずにお金の問題にしてわけで。
もう巻き込まれてる作者さんもいるから、なんとかしないとって話じゃない？

お金が全く欲しくない作者さんなら、どことも契約しないでメルトの人みたく着うたを自分で配信して、
カラオケも無料で使っていいよーってスタンスが楽なんじゃないかな。

355:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:02:48 l4i4oFd60
>>353
だから、こんな程度じゃドワンゴは痛くも痒くも無いって。
市況でやれ。

356:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:02:50 S3UJCRDQ0
>>317
そう甘いもんじゃないと思うんだが
ドワンゴに影響力をもってるのは（当たり前だが）大手株主だぞ

357:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:02:55 BdiP11zg0
>243
粘着してるみたいだがおまけに追加

歌ってみた、演奏してみたといった動画はどうなるの。
→演奏権に接触するおそれがあるのでグレーゾーン。ＪＡＳの判断次第。
　もし演奏権に接触すると判断されれば、ネット上での配布はインタラクティブ配信権を持っていても
　演奏権料払う必要が出てくる。
　

358:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:03:10 Lsg9Jl1O0
久々に完膚なきまでの返り討ちを見た

359:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:04:09 qbDFGSJc0
言いにくいことをあえて言うとさ
どんな祭りも三日たつと冷めてくるし、一週間たつと昔話だよ。

「黙ってれば勝てる」とドワンゴが考えてるとすれば、それは実際その通りだという面があるんだ。

だから俺はプレミアムと着メロの解約はマジ重要だと思うし
ドワンゴに態度を改めてもらうにはそれしかないと思うんだ。

360:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:04:10 aMFv8sQP0
悪は滅びろ。ゆとりは氏ね

361:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:04:15 NN3nBQiA0
>>346
俺はてっきりその手続きをするためにドワが著作管理会社を作ったのだと思っていた
今回の事件がおきる前まえではね・・・

362:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:04:40 juyAd0UG0
問題点要約（改訂版）

・ドワンゴが子供を騙して著作権を奪った
・↑により「初音ミク」及びその創作物の著作権問題が複雑化
・↑↑本人との正式な契約無しに配信　書面での契約等は一切無し
・「ミク名義登録は間違い」と主張しているが、「初音ミク」自体を囲い込もうとした可能性がある
・ＪＡＳＲＡＣが黒いのはいつものこと

363:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:04:44 fnuW6vAG0
とりあえず「みっくみく」に関しては、
ニコニコ動画内でオリジナルの曲をそのまま使用する以外は全部ダメなのか。

364:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:04:49 LYS0M/yy0
>>299
> 今北用に問題点要約に誤解点も対にしておくとかどうです？

Ｑ．JASRACが無許可でミクの曲を登録したって本当？

Ａ．そういう報告はありません。
作者さんたちの対応は「メールでOKした」または「保留してもらった」です

Ｑ．ドワンゴが無断でミクの曲を配信したった本当？

Ａ．作者さんたちのところへは、「配信してもいいですか？」というメール連絡は
きているようです。
OKの返事をした作者さんもいますが、「ちゃんと契約が済んでからにして」と返答したのに
いつの間にか配信が開始されてしまったという報告があり、「承諾を得ないまま配信した」
というのは事実のようです

Ｑ.20日のドワンゴ株価大幅下落のみっみくみくのせい？

Ａ.有害サイトフィルタリングサービスによる影響が懸念されて売られています。
みっくみくが直接の原因ではない模様

365:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:05:04 dJRhgKxi0
　　／￣￣'' -､
　（　　　／ )　ヽ　
　　i　r-,,,, ／,,,,　）
　（ >|　●　 ●//
　 `‐|　　Ｕ　 /ﾉ　カースラックーカスラックー
　　　＼　━ /
　　 ((Οっ V> 　　　金はカスラックのものー♪
　　　＼　　'oヽ
　　　　　|,,,,,,∧|
　　　　 /　 ∧ ＼　
　　　／　／　ヽ　ヽ　　
　　　ト-<　　　 |_／'.'.┐　

366:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:05:12 6pi/I8rR0
やっぱり契約約款はちゃんと読まなきゃだめだね！ｗｗ
インタラクティブ配信にかかる権利だけ押さえておけばいいっていうことがちゃーんと書いてあった。

あとでまとめるね。

URLﾘﾝｸ(www.jasrac.or.jp)

367:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:05:14 XsbgzGPt0
>>325
みくみくはどうなるかは恐らくクリ次第かと。
でも、クリは中小企業だし、あまり過度な期待はしないほうがいい。
現実的な落としどころを考えると、作者さん達にはドワンゴから話が来たら
ちゃんと契約書の提示をお願いする、出来なければ断る。という自衛手段をとるぐらいかな。

368:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:05:25 ygf7TNxw0
>>346
さて、そこだよｗ
｢煩雑な事務手続き｣とは具体的に何をするのかね？

369:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:05:27 PHNhAW0y0
着うたサイトを構築するのは動画配信よりもはるかに簡単だから、
PIAPROはできるだけ早期に立ち上げて欲しい。
そうなれば著名なPはドワンゴの着うたから自分の楽曲を引き上げるだろう。
カラオケは「カラオケ配信権」が独立するまで見合わせた方がいいんじゃないか？
今のままでは他の重要な著作権構成要素とごちゃ混ぜにされてしまう。

370:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:05:34 b8x2a8o80
別にさドワンゴ経由でジャスラックにいたくするしないは作者の自由だとおもうわけ
今回は二次は自由にしたいっていってドワンゴが駄目にしちゃったけど
別の作者がさ全部委託っていったらそれはしょうがないんじゃない

371:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:05:51 r9h/OkWS0
>>359
俺たちはともかく
クリプトン側からすりゃそういう問題じゃないしなー

あとプレミアムや着メロの解約は
それこそ大掛かりな人数かけないと効かないと思う
なにもしないよりは効くとは思うけど・・・

372:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:05:57 M9z826LA0
みくみくはフリーだったから価値があったんだと思う、自由に使えなくなったら誰も見向きしなくなるだろ

373:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:05:58 SvDMdxO00
>>326
それもみたんだけど、信託らしきもので利用申請があったものとも読めるような。
さすがにこれは屁理屈くさいか。
なんかわかりやすい文書があればいいんだけどな。

374:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:06:00 eV2kWkNm0
>>362
何故着メロの無断配信は入らないの？？
みな言ってるのに

375:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:06:16 UCPBVOIN0
　　　∧∧　ｽﾐﾏｾﾝｽﾐﾏｾﾝ
　　　(；ﾟ -ﾟ)
　　　（ヽﾉ）
　　　　））

　　　、___∧∧　ｺﾉﾄｵﾘﾃﾞｽ
　　　（　 (；T-ﾟ)
　　　＞＞（（

　　　∧∧　　ｱﾔﾏｯﾃﾙﾀﾞﾛ！
　　　(*ﾟ -ﾟ)ノ
　　　ﾙﾘﾙﾘ

376:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:06:32 YzC0hoz+0
ドワンゴ、ニコニコ動画に期待してたんだがなあ

所詮違法うP・ダウソ厨の親玉か
欲張らないで真面目に権利関係固めてれば
将来もっと大きなビジネスに繋がったのかもしれなかったのにな。

377:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:06:47 l4i4oFd60
>>356
大手株主は3ヶ月以上前から持っているし、
エイベックスの保有単価よりまだまだ高いよ。
3ヶ月前の3倍なんだからさ…。
株価下落による政治的影響はない。
市況板でやってくれ。

378:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:06:54 SvDMdxO00
>>326
あ、あとkz氏の場合は権利者から報告しようとしてるわけで。
これはどうよってかんじじゃない？

379:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:07:17 XXLp90cS0
前スレにあったデPのコメについてだけど

視聴者の多くが真剣なのは「曲」じゃなくて
ニコニコという場で金や権利の臭い抜きで共通して盛り上がれる話題・媒体としての
「ミク楽曲」でありその他のいろんな動画なのをわかってないんだろーねこの人
作曲について真剣なのは伝わってきたが、作り手と受けてじゃやっぱり意識が異なるね

380:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:07:23 NzCGSJdF0
いつまでこの問題続くんですか(；´Д｀)

381:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:07:39 BxWyk03q0
>>359
まぁそうだろね。
>「黙ってれば勝てる」

クリプトンの社長がしっかりしてるんで、
多少期待できるけど。

382:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:07:40 wPOhDA210
>>368
栗原氏がやったようなことだろ

383:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:08:02 SVBa78nD0
ってか、着メロ無断配信って作者泣き寝入り状態だったんだよな
ひどい話だな

384:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:08:08 E9N8Sp8p0
間違えて登録しちゃったけど年度末までは変更できないや
それまでは見逃してね、てへっ

ってことでおｋ？

385:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:08:14 IRj332mx0
>>380
まだ始まったばかりだ。

386:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:08:17 3nFWMC/A0
>>354
作者がどうするかは、作者が決めることだろ
利権を避けるために自分達の作ったルールに
縛られたらせわねーぜ？

387:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:08:35 8WBs6UoF0
>>380
解決するか
みんなが飽きるか

388:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:08:44 FGaduJGr0
>>368
カラオケ屋廻って
料金あつめたり
TVやラジオ局まわって料金集めたりだろ

389:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:09:25 uB2WHRYK0
>>378
ドワンゴは権利者じゃないよ。

390:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:09:40 1GnWZS700
今回の件で腹が立ったので
プレミアム解除、アップしてる動画を全て削除してきました
今後一切金を払うことも動画を上げることもないでしょう
マイナーな動画だったけど見ていてくれた人たちごめんなさい

391:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:10:05 hC5Mw1vI0
>>380
大騒ぎしてるのは外野ばかりという現実

392:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:10:14 L93ro+FW0
そろそろ作者たちが出てきてほしいところ

393:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:10:36 xM7+sR8w0
まあとりあえず飯を食って落ちつこう

394:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:10:39 YFqF3EQx0
ここまで手続きや対応が悪いってことは、ミクの曲がうｐされるなんてこと
想定の範囲外だったのか。
動画投稿がメインだから著作権については権利者の申し立てのあった動画や
規約に反した内容のものを消せばそれで運営していけると考えてたとか？
動画（動く画像）がメインのはずが、ミクみたいな動画は画像よりも音楽が
重視されちゃうだろうし、運営は著作者が権利を捨てたもんだと勘違いしたとか？
変な日本語でｽﾏｿ

395:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:10:50 BoPVxH9D0
>>380
ドワンゴがJASRAC申請を解除するまで（これがベスト）か
ドワンゴ、avexを二度と立てなくするまで

ikaはそのあとで皆で慰めよう
あいつはスケープゴートもいいとこだよ

396:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:11:12 OsQZOfZK0

お前ら、クリプトンさんに迷惑かけんなよ。

URLﾘﾝｸ(blog.crypton.co.jp)

エントリーと関連の無いコメントは控えていただけないでしょうか。

このブログはコメント欄で追加情報が補足されるケースも多く、キャンペーンや告知等のエントリはコメントが付くとこまめに見るのですが、その度に無関係な議論が目につくと困ってしまいます。
読者によって、求める情報は様々であるということを、どうかご理解ください。

投稿者 yohji : 2007年12月19日 22:18

397:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:11:33 hwBqVHfA0
すくなくとも、鏡音が発売されてもまたドワンゴが登録するのは
目に見えてるな・・・ボーカロイドｵﾜﾀ

398:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:11:35 8CAOpsgr0
まあ張本人のIka氏が
見解とか何も出さないで
逃走したからな

外野に出来ることは少ない
（抗議の着うた解約ぐらいか）

399:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:11:36 pAY04Ivb0
>>388
その利用されたら対価をゲットしなきゃいけないっていう考え方が根底にあるのはなんで？

400:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:11:46 0czpVr8e0
これって、著作者の方の考えもあるんだろうけど、
ユーザー側も「カラオケで歌いたい」のか「二次で遊びたい」のかを
選択しなきゃいけないんじゃないの。現状のシステムのままなら。

401:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:12:21 SvDMdxO00
>>386
だから、わけのわかんないままの作者さんを、
作者さんがしたいことをできるようにするために状況や方法を整理したいわけで。
そっからどうするかは当然作者さんの自由だと思う。

今の状況は二次利用者や作者、聴き手にとって不幸でしょ。

402:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:12:22 KlMIDAlh0
ハジメテノオトのコメント追加されてるがカラオケ交渉中って何

403:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:12:36 8CAOpsgr0
>>399
お金無いとご飯が食べられないから

404:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:12:47 n55hFVWC0
>>381
そういやクリンプトンはどう動くんだろうか。
和解に向けるかそれともニコ動からの撤退か。

405:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:12:51 k4TLzoUV0
今まではクリプトンの好意と打算から黙認されてたけど
これからは初音ミクのキャラクターイメージを使用して
何かを作る事に二の足踏むような状況になっちゃったりしない？

406:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:13:00 YTI1SHRR0
現状把握してないんだけど、

ジャスラックに「みくみく」が『初音ミク』で登録されたってことは、
今後ニコ動が問題解決せずに諸事情でつぶれたら、
「みくみく」の作者にジャスラックが
『お前「みくみく」勝手にネットに流したから金払え＾＾』
って言えたるってこと？

407:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:13:28 BUAQHJMl0
>>379
曲に限定されない以上、「みくみくフィールド」だな。
場があるから作曲者は集まるし、視聴者も寄ってくる。
JASRAC登録は場の制限を増やすようなものだから嫌われる。

408:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:13:29 Z5L6iK1h0
>>371
クリプトン側の問題は商標侵害だしな
JAS登録は自体にはムーブメントの今後を見越すとスマートではない程度には考えていそうだが

409:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:13:56 zI2jM7C30
今日公式コメント出すはずなのにまだダンマリなの？

410:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:14:22 uB2WHRYK0
>>406
なんかお金取らずに、事前にJASRACに申請すれば大丈夫らしいよ。

411:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:14:38 g/3UoQGT0
今頃社長と話してるのかもよ

412:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:14:51 UZquWJ5u0
「ニコニコ動画が無くなった！その時私はどーなるの～♪」の歌詞。事ココに至っては深いな。
着うた化とか断ったんだっけな。

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