【初音ミク】ドワンゴが他社の商標をJASRACに登録8【私物化】

【初音ミク】ドワンゴが他社の商標をJASRACに登録8【私物化】 at STREAMING

1:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:37:33 S3UJCRDQ0
メディアソース
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
CNET
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
ITMedia

まとめサイト
URLﾘﾝｸ(www32.atwiki.jp)

はてな　エントリー
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)

ニコニコ動画　掲示板　「初音ミク」でのJASRAC登録を取り下げろ
URLﾘﾝｸ(bbs.nicovideo.jp)

前スレ
【初音ミク】ドワンゴが他社の商標をJASRACに登録６【私物化】
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
前々スレ
ドワンゴによる初音ミク　オリジナル曲登録問題について４
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)

クリプトン・フューチャー・メディア株式会社
URLﾘﾝｸ(www.crypton.co.jp)
ピアプロ
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)

2:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:38:06 S3UJCRDQ0
『みくみく』JASRAC登録についての謝罪の矢先、楽曲を無許可で着うた配信していた疑惑が浮上
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
CNET　Japan

ドワンゴ社(ニコニコ動画)コメント
URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp)
クリプトン・フューチャー・メディア社　コメント(blog内)
URLﾘﾝｸ(blog.crypton.co.jp)

関係者トリップ情報　(偽者に注意)

2007/12/19(水)
ID:E8Oequ3N0 kz氏 packagedの人 ◆BH0nmndX96
ID:1Xu1qks40 Lividusの人 andromeca ◆CPNbxm3EIg
ID:vAwHZgjx0 メルトの人
ID:oSQ+FDNN0 えんじぇぅの人◆scM/nI4V.Y
ID:keBCp+3K0 鼻毛P(Frogging Dance)
ID:oMYHiaXq0 タイムリミットの人◆YYTZgV0LJk

2007/12/20(木)
ID:P7leIPBs0 鼻毛P ◆MP8vzeiN.w
ID:P7leIPBs0 鼻毛P ◆xUn5MII0Bg トリ修正
ID:3EXHazn00 melody...の人 mikuru396 ◆cFNknPxyis
ID:l4i4oFd60 ● 乳酸菌 ◆yHPARVlesM
ID:kxFiBz8Z0 kz氏 packagedの人 kz ◆BH0nmndX96
ID:YUkCq5Ml0 歌姫の人 azuma ◆mf21aXMzrg
ID:HRmiQ+iM0 ツンデレの人

3:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:38:29 YFqF3EQx0
前スレ
【初音ミク】ドワンゴが他社の商標をJASRACに登録７【私物化】
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)

前々スレ
【初音ミク】ドワンゴが他社の商標をJASRACに登録６【私物化】
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)

4:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:38:37 P7mSbzBj0
URLﾘﾝｸ(www.stage6.com)トロステ第343回

5:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:38:38 pAY04Ivb0
乙

6:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:38:44 S3UJCRDQ0
まとめ動画

みっくみくJASRAC登録問題暫定まとめ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

【ドワンゴだけ】初音ミク問題をまとめてみた[修正版]【ニコニコ】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

関連？話題
初音ミクの派生キャラ「弱音ハク」をドワンゴが商業展開!?
URLﾘﾝｸ(www.new-akiba.com)

>>3
すまん

7:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:38:57 r9h/OkWS0
>>1
乙ー

8:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:39:06 dJRhgKxi0
【2秒でわかるまとめ】

クリプトン社の商品「初音ミク」を使い、「作詞・作曲完全オリジナル」の曲をニコニコ動画に発表した。
↓
ニコニコ動画で大好評
↓
ドワンゴからメールきた。
ドワンゴ「その曲いいねえ。着うた配信させてちょ」
↓
作者「考えさせてください。」
ドワンゴ「わかりました。サンプルとして原盤のwavデータいただけます？」
作者「はい、どうぞ」
↓
作者「メール来ないなぁ。あの件どうなったんだろう？」
作者「あれ？俺の曲が着うた配信されてる・・・・」
↓
ドワンゴ「あんたの曲JASRACに登録したよ。これから自分の曲をネットなどで
　　　　　使う場合はJASRACに書類出せよ。あと着うたで儲けた金は俺たちで使うから。」
↓
作者「ちょ・・・なんだ、勝手にカラオケ配信までされてるぞ・・・」
↓
クリプトン「おいおい！何勝手に『初音ミク』でJASRACに登録してるんだよ！」
ドワンゴ「社員のミスです。すいません、でも申請は取り下げないよ。みんなで話し合っていきましょうｗ」
↓
ドワンゴ「裁判でも何でもかかってこいや。コラ」←今、ココ

まとめ動画
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

9:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:39:07 6pi/I8rR0
JASRACへ電話で質問した結果得られた返答

JASRACの担当者：広報ナカガワさん
電話した時刻：2007年12月20日16時50分ごろ(JST)

URLﾘﾝｸ(www.jasrac.or.jp)
・(11)業務用通信カラオケを管理してもらうには、(1)演奏権等と(2)録音権等も管理してもらう必要がある。
・(11)業務用通信カラオケのみをJACRACに管理してもらい、それ以外の権利を自己管理というのは不可能。
・(1)演奏権等と(2)録音権等を管理してもらい、(11)業務用通信カラオケも管理してもらった上で、
　(10)インタラクティブ配信のみを自己管理するということは可能。
・その場合、動画投稿サイトで、その楽曲が投稿されていたとしても　J　A　S　R　A　C　は　関　知　し　な　い　。

10:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:39:18 SBQykmRN0
スレ立て乙。

11:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:39:31 p92I0Plw0
>>1他乙

12:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:39:34 6pi/I8rR0
通信カラオケに配信して、着うたも配信して、ネット上でも自由に使える方法　Ver.200712201739

免責事項等
　このテクストは、原筆者がJASRACへ電話で質問した結果得られた返答を元にまとめたものですが、
　原筆者は著作権を熟知しているわけではないため、間違いが含まれているおそれがあります。
　もし、著作権を熟知している方がおられましたら、ぜひとも添削・修正をお願いします。

JASRACに最低限信託するべき支分権および利用形態
　・演奏権等
　・録音権等
　・業務用通信カラオケ

JASRACに信託してはいけない支分権および利用形態
　・インタラクティブ配信

（その他の支分権および利用形態は自己管理しても、JASRACに信託してもOK）

メリット
　・通信カラオケで配信できる
　　→全ての交渉はJASRACと通信カラオケ業者との間で行い、作者が動く必要はない
　・ニコ動やネット上での配布は、JASRACではなく作者の自己管理
　　→作者の許可さえあれば自由に行える。JASRACは関知しない。

デメリット
　・着うた配信する場合は、ドワンゴと作者が独自に交渉する必要がある
　　→作者と配信の交渉をするときに、著作権料の交渉も同時に行えばいい
　・オフ会等、リアルで演奏する場合はJASRACへの申請が必要
　　→これはどうしようもない。既存曲と同じ扱いになると思って、これだけは我慢して…。

問題点
　・ドワンゴが、みくみくの著作権を、インタラクティブ配信も含めてJASRACに信託していること
　　→少なくともインタラクティブ配信だけは自己管理に変更を！是が非でも今年中に！！

13:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:40:01 8RFFf0LH0
　　　　　／./. ,:i'　　　　　 _　　　　　　　 `i, ﾞｉ,.| 　ヽ : : ＼　_.ノ　あえて言おう>>1乙であると…
.　　　　 /: :/　,l 'l　　　　､ |　　 ,r-ｯ---rﾞi, ﾞri　　＼ : : ＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 /: : i 　.l, i'　､_,,,.-ｯ'ﾌ ,）　tr'"===='"　ﾞｉ | !. 　　ヽ.: : ::＼

14:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:40:06 uB2WHRYK0
>>8
前半と後半はそれぞれ別の話だぞ。
ごっちゃにすんな。

15:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:40:19 8WBs6UoF0
>>1
よくわからないオレは
今回の件で涙目でオロオロしているミクを妄想すれば良いんだな！

16:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:40:24 yJdTDSce0
>>１乙～

17:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:40:30 SyfFR/Rg0
>>1
乙ん

18:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:40:36 S3UJCRDQ0
ドワンゴ社(ニコニコ動画)が　

・著作権譲渡契約書はどうしたのか？　JASRAC登録時に必要なはず
・作者本人の了承やしっかりとした契約を交わしきれていないうちから無許可で着うた配信していた疑惑
・未成年に対する契約の問題
・書類での契約が無いなど、契約自体が不明瞭な問題
・初音ミクという商標登録をクリプトン社の許可無くドワンゴが登録
　＊９群、41群（音楽の演奏、等）

　等のドワンゴの不手際・詐欺のような行為

「初音ミク」という商標は、ソフトウェア等の商標というだけでなく、着うたサービス等の商標としても登録出願されている。
VOCALOID自体の問題はどうか（「アーティスト名：初音ミク」は関係無しに）

YAMAHAのページ
～以下引用～
URLﾘﾝｸ(www.vocaloid.com)
Q5. このソフトで作成した音声データは、商用を含めて自由に扱えるのでしょうか？
A5. VOCALOID ソフトウェア使用許諾条件では、基本的には商用を含めて自由にお使いいただけます
（VOCALOID で合成した音声データを利用した楽曲をご自分の CD 等でリリースすることは問題ありません）。
ただし、いわゆる着メロと商用カラオケは別途ご相談いただくことになっております。
～引用終わり～

19:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:40:43 6pi/I8rR0
訂正
>>9
×　電話した時刻：2007年12月20日16時50分ごろ(JST)
○　電話した時刻：2007年12月20日16時40分ごろ(JST)

20:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:40:50 8WBs6UoF0
またsageわすれた＾＾；

21:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:41:09 S3UJCRDQ0
　JASRAC関係の話題

・JASRAC登録への弊害(作者本人が無料で使っていい、と許可をしてもJASRACに払わなければならない)
・作者に本当に配分が行くのか不透明

　等の危機感

＊現に3DPV作者はIKA氏に許可を取ったが登録のためにJASRACに問い合わせをしている状況　
＊カラオケ配信でも個別契約は可能で、配信のためにJASRACに登録というのは誤り　ただし利益配分までは不明
　詳しくは>>1からはてなのエントリ等を

前スレ905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 13:47:04 ID:QlKs9QFj0
>>821
>ちょっと間違った方向にいくとアレなんで、とりあえず説明しとく。
>
> JAS信託云々の話はされてませんよ。
> JASに着うたのDL報告をするためにDBに登録する、ということだけですよ。
> それが一体何を意味するのかわかりませんが。
>
> あと、みくみくとは違う管理形態だとも説明されてるんで、
> その辺の早とちりは勘弁。
>
> それから俺は着うたを無断で配信されたりはしてませんのであしからず。
>
>
> それじゃあご飯食べに出てくる。

JASRACのDBへの登録は、信託依頼が絡む。
JASRACは権利信託されていない楽曲の管理はしないし、そういう楽曲はDBに
登録されない。事実、自分は信託されていない楽曲の配信をやったことあるけど
当然JASRACに対しては何もやっていない。JASRACのDBに登録がなければ配信
が出来ないというのは真っ赤な嘘。（ちなみにJASRACと同じような権利管理団体
は他にもあるし、どの団体にも登録していない楽曲もいっぱいある）

JASRACへの信託があっての上でのDB登録。

22:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:41:11 P7mSbzBj0
URLﾘﾝｸ(www.stage6.com)トロステ第343回

23:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:41:37 hciFMaw60
>>１乙～

24:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:41:38 PHNhAW0y0
>>13 だんだんすり減っているぞ！

25:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:41:55 S3UJCRDQ0
～今後～
クリプトンの社長が公式blogにてコメントを
ニコニコ動画もトップでコメント（謝罪ではないものに近い）を出しました

12月20日はドワンゴの株主総会の日でもあります
なんらかの動きはあると思われます

■「みくみくにしてあげる♪【してやんよ】」JASRAC登録に関する情報公開要望（ver.1.21）

１．JASRAC登録にいたる経緯。
　1-1．作者との交渉の経緯。
　　1-1-1．契約の流れ及び契約の内容。契約書の有無について。
　　1-1-2．作者の意志の確認について。
　　　　　　　作者は着うたの配信許可のみを出したのか、JASRAC登録を許可したのか。
　1-2．クリプトンとの交渉の経緯。
　　1-2-1．クリプトン伊藤氏とドワンゴの見解の相異の理由。
　　　　　　　クリプトンには本当に了解を取ったのか。認識の違いであればその原因は何か。
　　　　　　　クリプトン側が正しいならドワンゴはクリプトン側への連絡・説明の意向はあったのか。
　　1-2-2．クリプトンとの錯誤があったことを認めながら現在も配信を続ける理由。
　1-3．JASRAC登録の経緯とその内容。
　　1-3-1．JASRACを選択した理由。
　　1-3-2．JASRACから作者までの「対価」の流れ。
　1-4．「みくみくにしてあげる♪【してやんよ】」以外の事例。
　　1-4-1．本件以外にも、作曲者の配信許可を得ないまま着うたを配信していた、という告発の真偽。
　　1-4-2．JASRAC登録以前に着うたとして既に対価を徴収しているとされる状況の説明。

２．「みくみくにしてあげる♪【してやんよ】」の二次利用について。
　2-1．ニコニコ動画上での二次利用の可否。
　　　　著作権としての議論ではなくニコニコ運営側として今後該当動画を削除対象としていくのか。
　　　　ニコニコ動画内における二次創作活動の保証およびその根拠の有無。
　2-2．ニコニコ動画外のネット上における二次利用の可否とその範囲。
　2-3．演奏や歌唱、店頭デモ等のネット外における二次利用の可否とその範囲。

３．今後の方針について。
　　ドワンゴ側に起因する登録ミスであれば訂正等は行わないのか。行わないとすればその理由は。

26:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:42:06 qS/fYTyR0
┌─┴─‐┐　　　　　　　　　　─◇
│|￣￣￣|│　　　　　　　　／
│|＿＿＿|│　　　　　　 ♪
└──‐┘　 ∧_∧　　　　　　　　　　○。○○。○○○○○○○～
　　　　　　　　　( ・ω・)＿＿　　＿＿　　○○○○。。○○○○○○○○○～♪
　　　　　　　　　ノ/　¶/＼＿＼. |[ｌＯ |
　　　　　　　　　ノ￣ゝ＼/＿_/　|┌┐|
　　　　　　　　|￣￣￣|　 __ｌｌ__　.|└┘|
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

27:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:42:23 p92I0Plw0
一旦流れを落ち着けて整理して欲しいな。

・・・ログ嫁ですよね。

28:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:42:27 S3UJCRDQ0
　キーワード

　委任：元の権利者に権利がある
　信託：受託者（信託を引き受ける人）に権利が移る

特許庁で検索
URLﾘﾝｸ(www1.ipdl.inpit.go.jp)

前々スレ708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 05:47:41 ID:Q8OxwgXf0
>>672
ジャスラック登録に必要な書類をどうやって作成・準備したのか。
特に著作者と締結した著作権譲渡契約書

前スレ859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 13:35:08 ID:h/RWS1k10
>>824
URLﾘﾝｸ(blog.crypton.co.jp)
から引用

（前略）さってこの件についてあえて聞きたい事が在ります。
それは
初音ミクはＤＴＭソフトで楽器であるのか
初音ミクの表記しなければ楽器と同じ扱い
なので問題なかったのか

の点です。
ミクの商品の性格上、楽器という言葉は
非常に相応しくないのですが、規約を読んで
解釈するとその点が気になります。

投稿者やぱぱ : 2007年12月19日 11:03

クリプトン伊藤です。
ご意見ありがとうございます！
（中略）
> 初音ミクはＤＴＭソフトで楽器であるのか
> 初音ミクの表記しなければ楽器と同じ扱い
> なので問題なかったのか

『初音ミク』は、弊社でバーチャル・インスツルメントと呼んでいる
"パソコンにインストールして使う仮想の楽器"製品の１つです。
なので軸足は「楽器」と言えます。
しかし、製品の性格上、どうしても仮想人格(?)が伴いますので、
キャラクタとしての側面も出てきます。
よって、通常のバーチャル・インスツルメント製品とは
使用許諾契約内容を変えて提供させていただいております。
それにより「初音ミク」という名称を商用で利用したい場合には、
事前の許諾を得るというルールとなっております。
（後略）

投稿者 itoh : 2007年12月19日 13:00

29:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:42:37 k954yA+X0
>>13
だんだん狭くなってないか？

30:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:42:49 pAY04Ivb0
前>>984
前>>992
作者は管理団体から金がほしくて作ったの？
着メロ配信だけでもドワンゴからロイヤリティーくるんじゃないの？
別にカスラックだろうとカスラックじゃなかろうと著作権管理団体からの利益なんて微々たる物なんじゃねーの？

31:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:42:53 Lr5ul5Ns0
１乙～

やっとおいついた（汗）

32:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:42:57 8RFFf0LH0
>>24
だって、閣下は恥ずかしがりやなんだもの

33:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:42:59 FjoMKqMH0
ｔｓ

34:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:43:07 8nD8Q6oP0
>>21
ん？
信託で確定なのかな？委託じゃなくて

35:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:43:08 S3UJCRDQ0
とりあえず前スレ1のレスをそのままコピペした

>>1の前スレ修正忘れｽﾏｿ

36:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:43:17 uB2WHRYK0
>>21
これも間違いだと思う…

37:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:43:27 dJRhgKxi0
問題発覚
　↓
炎上
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
　↓
株主総会後のドワンゴ
　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　＼
　　　／　 _ノ　ヽ､_　＼
　／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼　ほんとにミスしてごめんだお…
　 |　　　　（__人__）'　　　　|
　＼　　　　｀⌒´ 　　／

　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　＼
　　　／　 _ノ　ヽ､_　＼
　／　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　＼　　とっても反省してるお…
　 |　　　　（__人__）　　　　|
　＼　　　｀ ⌒´ 　　／

　　　　　＿＿＿_
　　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●）　（●）＼
　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　だからもっと金落とせよ
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|　　URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp)
　＼　　　 `ー'´ 　　／　　

38:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:43:41 eV2kWkNm0
>>13
更に短いw

39:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:43:53 8WBs6UoF0
これはもはやテンプラの整理整頓をしなきゃいかん時期だな

40:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:44:17 juyAd0UG0
問題点要約（改訂版）

・ドワンゴが子供を騙して著作権を奪った
・↑により「初音ミク」及びその創作物の著作権問題が複雑化
・↑↑本人との正式な契約無しに配信　書面での契約等は一切無し
・「ミク名義登録は間違い」と主張しているが、「初音ミク」自体を囲い込もうとした可能性がある
・ＪＡＳＲＡＣが黒いのはいつものこと

41:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:44:43 qS/fYTyR0
委託か信託が口約束程度のいい加減なものなら
逆に勝手に無効化しても問題ないな

42:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:44:53 M9z826LA0
流し読みしたが、ようするに今回の騒ぎでケチが付いてせっかく出来た
ユーザー同士の輪が運営のせいで台無しになったという事だろうか？

43:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:45:00 uB2WHRYK0
wikiって誰でも編集出来るの？
まとめちゃっていい？

44:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:45:31 S3UJCRDQ0
>>43
やっちゃって

45:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:45:30 dJRhgKxi0

ニコニコニュース「CNETJapanで代表取締役杉本が運営のコツを語る」
URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)

・ニコニコ動画運営のコツは「ユーザーのボランティア精神にひっかかるようにする」

・リスクは当然ヘッジする方法を考えながらやります。ただ、これはチャンスだと思うんです。
　新しい、今までにないものを生み出すのはチャンスじゃないですか。

・それで、ここがポイントなんですけれども、ニコニコ市場に対するインセンティブは、通常のECサイトではユーザーに還元されるんですが、
　ニコニコ動画の場合はユーザーに還元されません。ニコニコ動画に対して還元されていく。

・ユーザーが対価を払うことに対して満足感を得ることができればお互いにハッピーですよね。

　　　　　　　,;-‐'''"三三ヲ､ヾヾｰ､,
　　　　　　,ノｰ'彡三三ヲﾉヾヾヽヽヾ;'
.　　　　　 ;ﾐ彡彡彡彡'ｿi!i!ヾゞミﾐﾐ三''
.　　　　　;ﾐ彡彡彡ｿｿ;i!i!､!ヾヾゞミﾐﾐ三'
　　　　　;彡彡彡彡ﾉ　　 !i!､!ヾヾ､ミﾐ彡''
　　　　彡ﾉノ彡ノノ　杉本　ヾヾヾ､ミﾐ彡'　初音ミクのオリジナル曲はユーザーのボランティア
　　　　　彡ﾉ;i";;＝=-､　　;-=＝;;ゞiミﾐ彡'
　　　　　;/ﾉﾉ|　,<ｴﾃゞ;i .i:::<ｴﾃゞ　|ミﾐ彡'　カスラック登録はリスクじゃない。今までにないものを生み出すのはチャンス
　　　　　;彡;i'.　　ｰ''´:::i .i:::｀'''ｰ　　`iﾐミ;'
　　　　ﾉ､_|　　　　::;!　!;:　　　　　|ソﾉ　　市場の儲けは全部俺らのもの。ユーザーは養分。
　　　　　ﾐ彡i､　　　;<,､_ﾉ､>、　　 /i彡'
　　　　　゛='| 　 ;　/ 　 :.;　 .ヽ、　 :|='"　　ユーザーが対価を払え。満足だろ？
.　　　　　　　i: : i i´ ''ｰ---‐'' `i i　i
　　　　　　 |ヽヾ｀　　￣　　'´" /|
.　　　　　　　　＼　　　　　　／
　　　　　　　　　　｀''ｰ--‐''´

46:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:45:31 8WBs6UoF0
>>43
吉井家

47:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:45:40 8zfl091X0
ログ読む気力が無いから記憶だけのうろおぼえだけど
委託じゃなくて委任でしたサーセンってさっき240の人がいってなかったっけ

48:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:45:42 l4i4oFd60
>>8
JASRACに勝手に登録された、というのに関してはソースは無いと思いましたが。
（ika氏の場合は、状況を分からないまま契約した可能性はあり得ますが）

何スレか前の引用

101　名無しさん＠お腹いっぱい。2007/12/19(水) 23:07:08 ID:VcpGfDad0
>>89
「登録手配についてのメール」というのは、
登録しましたよ、というメールですか?
それとも、登録しますよというメールですか?

128　名無しさん＠お腹いっぱい。sage2007/12/19(水) 23:10:24 ID:keBCp+3K0
>>101
もちろん、これから登録したいと思うんですが、よろしいでしょうか？
というメールです。ですので、まだ登録はされていないはずです。

49:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:45:56 5ni/YDD/0
情報が交錯してるな
誰かテンプラをしっかりまとめてくれ

50:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:46:23 SvDMdxO00
>>18
>未成年に対する契約の問題
一応未成年との契約はできる。ただ親権者の同意がない場合は取り消せるってだけ。
もちろん社会的に未熟な相手になんの説明もなく契約したことは責められるべきだけど。

逆にいえば未成年の作者さんが一方的に取り消せるってことでもある。

51:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:46:42 wPOhDA210
>>30
ikaはJASRACに対しては無信託なので、どうやっても金は入ってこない
入ってくるとしたらドワンゴからだけ

52:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:46:57 3F5S1W2lO
なんで間違った解釈の21がテンプレに入ってんだよｗ
J-WIDはジャスラック管理曲以外も登録されてるって結論になったじゃん

53:鼻毛P ◆xUn5MII0Bg
07/12/20 17:46:57 P7leIPBs0
>>21
そうなんですか？
Dさんからは、"信託はしない"とハッキリ言われてますが。

54:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:47:33 wPOhDA210
おお
鼻毛Pきた

55:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:47:45 di3sZZPK0
>>1乙。
ようやくここまで読んだ。

56:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:48:23 hciFMaw60
>>53
それキチンと書面にして貰った方がいい
口約束を信じるのは危険

57:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:49:02 pAY04Ivb0
>>51
だからますますカスラックに権利管理させる必要はないんじゃないの？
ドワンゴが勝手にやったっていって別のとこに預けたほうがあてつけになるじゃん

58:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:49:03 Q3W5BUpv0
>>12
>・通信カラオケで配信できる
>→全ての交渉はJASRACと通信カラオケ業者との間で行い、作者が動く必要はない

全然わかってないなー。

著作権についてはそうだけど、原盤権もあるので結局個別交渉は必要。

iTMSになぜSMEの曲がないのかってこと。

59:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:49:18 kmtg9MVh0
>>13
次スレが楽しみだｗ

60:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:49:33 ae8ZnQyn0
>>53
Ｄが嘘をついていることをまず疑え

61:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:49:41 S3UJCRDQ0
>>21は間違いなのかｽﾏｿ
前スレで国内のは信託曲だけって書いてたような気がしたんで

62:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:49:44 BxWyk03q0
無信託で登録できるのは分かったけど、
ドワンゴにとってそれメリットあるの？
ってのは結論なし？

63:kz ◆BH0nmndX96
07/12/20 17:50:32 kxFiBz8Z0
>>21が正しいのか正しくないのか誰か判決を下してくれまいか

64:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:50:52 6pi/I8rR0
>>58
そうか、修正しとくね。

65:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:51:39 SvDMdxO00
>>53
やっぱり契約書をちゃんとみせてもらうことが必要だと思う。
信託ってのは権利を相手にうつしちゃうことになるから、
適当に済ましちゃうとあとあとめんどくさいことになる気がする。

あと、ＤＢ登録はしなくても配信できるんで断ってもそんなに問題はないかと。

66:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:52:09 v4WivhTN0
■ドワンゴがしたこと■
・曖昧契約
・素人（子ども）を騙してｳﾏｰ
・他所様の商標を勝手に登録
・契約締結前に勝手に先行配信

67:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:52:23 3nFWMC/A0
【2秒でわかるまとめ】　作者の証言を元にまとめています

クリプトン社の商品「初音ミク」を使い、「作詞・作曲完全オリジナル」の曲をニコニコ動画に発表した。
↓
ニコニコ動画で大好評
↓
ドワンゴからメールきた。「着うたにしない？」
↓
作者「考えさせてください。」or「わかりました」
ドワンゴ「契約しますのでちょっと待っててね」
↓
ドワンゴ「立て込んでるけど、先に原盤のwavくれる？」
作者「はい、どうぞ」or「いいですけど、契約は？」
↓
作者「メール来ないなぁ。あの件どうなったんだろう？」
↓
ドワンゴ「もうそろそろ着うた配信するからね」or「配信始めました」
作者「（そういうもんなの…？）」or「えーっと、契約どうなりました？」
↓
ドワンゴ「お金の関係でJASRACに登録しようと思うんだけどいい？」↓
作者「迷惑かかりませんよね？…なら」or「ちょっ待て待て」
↓
クリプトン「おいおい！何勝手に『初音ミク』でJASRACに登録してるんだよ！」
ドワンゴ「社員のミスです。すいません、でも申請は取り下げないよ。みんなで話し合っていきましょうｗ」
↓
←今、ココ

こんな感じ？

68:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:52:39 NE/muWG00
>>53
物証として書類が残る契約の形を取ること
契約内容を書面かさせて送らせること

口で言ってることと契約書の内容違うなんてよくあること

69:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:53:04 k4TLzoUV0
仮にジャスラックが絡んでなくてもさ
才能の有効利用し始めたらニコニコは終わりだと思うんだ

70:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:53:31 5ni/YDD/0
株-3.9万か
明日はどうなる事やら

71:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:53:46 kmtg9MVh0
騒ぎたいだけのコピペ厨が話を見えにくくしているが
だんだん議論が建設的になってきたね

72:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:53:51 6vlQ0P5n0
ずっとROMしてきたがIKA氏がアクション起こさない限り
他のPへの情報提供くらいしかもうすることなくないか？

73:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:54:00 v4WivhTN0
>>53
正式に書面で契約を結ぶべき。

74:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:54:13 wPOhDA210
URLﾘﾝｸ(pc.dwango.jp)

実際このへんのは（みくみく除いて）J-WIDには登録されてないんだから
必ずしも着うたのDL数を報告するためにJASRACに登録
する必要はないわけだ

75:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:54:29 BxWyk03q0
>>63
正しくないってのは結論じゃないですか。
ただDが無信託で登録することの意味がわからないけど。

76:azuma ◆mf21aXMzrg
07/12/20 17:54:38 kin8M5Ri0
６までROMりましたがあまりの速さに飛ばしてきますた。
いまのところ進展なしでしょうか？

77:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:54:56 Q3W5BUpv0
>>64
では、iTMSからJASRACは著作権料としての7.7%しかとれないが、ｉＴＭＳの売り上げの
80%くらいはレコード会社に流れてるらしいってことも、覚えておいてくれ。

ドワンゴと直接契約するなら、売り上げの80%くらいはもらわないと駄目ってこと。

78:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:55:12 l4i4oFd60
>>70
株については市況板でやってくれ。

79:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:55:39 SvDMdxO00
>>63
ＤＢ登録についてはまだよくわからない。
Ｊ－ＷＩＤ見る限りでは、信託された曲しかＤＢ登録されない＝登録されるということは信託している、と読めるんだけど、
鳥の歌って例外もあるので。
ＪＡＳＲＡＣに電話して確認するのが確実かも。

ただ登録しなくても配信できるのは本当。

80:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:55:41 KRYKYpiM0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

81:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:56:42 BxWyk03q0
進展がないのが進展。
むしろP側が行動起こさないと
どうしようもないということが分かったのが進展？

82:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:57:03 dJRhgKxi0
クリプトン社の商品「初音ミク」を使い、「作詞・作曲完全オリジナル」の曲をニコニコ動画に発表した。
↓
ニコニコ動画で大好評
↓
ドワンゴからメールきた。
ドワンゴ「その曲いいねえ。着うた配信させてちょ」
↓
作者「考えさせてください。」
ドワンゴ「契約しますのでちょっと待っててねあ、先に原盤のwavくれる？」
作者「いいですけど、契約は？」
↓
作者「メール来ねぇ…」
↓
ドワンゴ「着うた配信始めました」
作者「えーっと、契約どうなりました？」
↓
ドワンゴ「お金の関係でJASRACに登録しようと思うんだけどいい？」↓
作者「ちょっと待て」
クリプトン「おいおい！何勝手に『初音ミク』でJASRACに登録してるんだよ！」
ドワンゴ「社員のミスです。すいません、でも申請は取り下げないよ。みんなで話し合っていきましょうｗ」
↓
ドワンゴ「サイトで一回謝罪したし、もう問題解決だな」←いまここ

83:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:57:39 3nFWMC/A0
【2秒でわかるまとめ】　作者の証言を元にまとめています
ちょっと変えた（orの部分は、対応・反応が少しずつ違ったということです）

クリプトン社の商品「初音ミク」を使い、「作詞・作曲完全オリジナル」の曲をニコニコ動画に発表した。
↓
ニコニコ動画で大好評
↓
ドワンゴからメールきた。「着うたにしない？」
↓
作者「考えさせてください」or「わかりました」
ドワンゴ「契約しますのでちょっと待っててね」
↓
ドワンゴ「立て込んでるけど、先に原盤のwavくれる？」
作者「はい、どうぞ」or「いいですけど、契約は？」
↓
作者「メール来ないなぁ。あの件どうなったんだろう？」
↓
ドワンゴ「もうそろそろ着うた配信しますね」or「配信始めました」
作者「（そういうもんなの…？）」or「えーっと、契約どうなりました？」
↓
ドワンゴ「お金の関係でJASRACに登録しようと思うんだけどいい？」
作者「ユーザーに迷惑かかりませんよね？」or「ちょっ待て待て」
↓
クリプトン「おいおい！何勝手に『初音ミク』でJASRACに登録してるんだよ！」
ドワンゴ「社員のミスです。すみません。ユーザーさんもすみません。
　　　　　問題いろいろあるけどみんなで話し合っていきましょうｗ」←今、ココ

84:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:57:42 S3UJCRDQ0
>>70
今日の下落の最大の要因は
JPモルガン・アセット・マネジメントのサブプライム損失補填のための売却
まだかなり持ってるけどすぐまた売るってことはないかと

758* 名前：山師さん＠トレード中 [sage] 投稿日：2007/12/20(木) 17:03:47 ID:m8S35xVb0
<QUICK>５％ルール報告20日ドワンゴ(3715)―保有割合の減

財務省 12月20日受付
（提供者、共同保有者合計保有株券等の数・保有割合、カッコ内は報告前の保有割合）
★発行会社：ドワンゴ
◇ＪＰモルガン・アセット・マネジメントなど
10,733株 5.28％( 6.22％)

※ 金融庁のホームページからの情報提供であり、金融商品取引法上の公衆縦覧ではない

85:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:57:52 6vlQ0P5n0
>>81
そういうことかな。
音楽にかかわらずクリエイター志望は著作権と
業界についてよく勉強したほうがいいということがわかった。

86:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:58:06 xJ2I0M/90
枝葉の話でゴメン。

前スレに上がってたカラオケでの検索性（探しやすさ）の話がちょっと面白かったんだけど、
Jのデータベースに登録するアーティスト名と歌本の表記は一致してないと拙いの？
例えばみっくみくの場合、DB上で「ika feat,初音ミク」、歌本で「初音ミク」だと不都合が生じたりするのかな？

まあ、DB表記厳守の場合でも、作品別検索で「初音ミク」というタイトルを設けて一括掲載すればいいだけなんだけどｗ
Dのやり方は、仮にカラオケ客への配慮が頭の隅にあったとしても、やっぱり疑問が残るわけだが

87:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:58:15 l4i4oFd60
>>82
kzさんの話だと、今日中になんらかの動きがある筈だと思いますよ。
無ければ更に酷いことになりますけどね。

88:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:58:26 6dNPK4Xy0
支援と言うかみつけたので
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)

89:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:58:28 SvDMdxO00
そろそろ作者さんがおかれている状況とかまとめたほうがいいんじゃない？
著作権のこととか、ＪＡＳＲＡＣのこととか。

それで作者さんが判断とか行動しやすくするのがいいと思う。

90:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:58:39 eV2kWkNm0
またぞくぞく作者方が終結してるなぁ

まとめwikiにプレミア回避みたいに書いてあるけど
デPらしき人が卑怯会場で本末転倒って言ってたな

91:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:58:41 S3UJCRDQ0
>>83
2秒じゃ読めねーよ

92:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:58:44 01kRaXWw0
あれーＩＤ表示になってるよ

93:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:59:34 S3UJCRDQ0
>>92
おま速ry

94:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:59:49 C1iSdZWQ0
>>79
DB登録は、JASRACへの信託とは別。
他の管理会社に預けても、しばらくするとDBに登録される。

95:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:59:55 l4i4oFd60
>>88
それはJASRAC登録部分に関しては間違ってるから、訂正して欲しいな。
参照>>48

96:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:00:15 xJ2I0M/90
>>74
過去スレで利用実績云々の話が出てなかったっけ？
みっくみくは1000DL突破で基準を満たしたから掲載、
他の曲に関しても既に申請済みの可能性があるとか何とか

97:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:00:47 wPOhDA210
鳥の詩についてはアーティスト名等からみてアイマスがらみで、
注意事項に未確定↓

現在は権利が未確定な状態です。
未確定は大きく分けて以下の場合があります。
１）利用者情報で権利者からの届出がない作品
２）権利者からの届出が作品の一部についてであり、その他の権利が未確定の作品
３）複数の権利者からの届出で、権利者によって主張が異なり権利が確定できない作品

って書いてあるから、必ずしも一切が無信託とも限らん

98:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:01:02 pAY04Ivb0
でもさぁ。
契約前なのに作者の了解もなしにジャスラックに登録したのって
権利者でもなんでもないんだから無効な契約じゃね？
少なくとも真に権利を保有している作者がジャスラックに申し立てすれば登録変更とか抹消とかできるんじゃね？

99:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:01:07 loTS/eFc0
>>76
強いて言うならニコニコのランキングが酷いことになった
そんだけ

でも弱音ハクの動画がんばってるよ
だからあんたも弱音ハクの曲がんばれ

100:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:01:55 SvDMdxO00
>>90
それはある意味ではその通りだと思う。
これだけの利用者が集まって、距離も近い動画投稿サイトはいまんとこ他にないわけで。
受け入れ先がない内に潰れたらそれは作者と視聴者の不幸だと思う。

ただＤ社むかつくとかいう感情はどうしようもないかと。

101:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:02:05 3cjyEGcZ0
>>72
もうIka氏は来ないだろうし
クリプトンとＤの交渉結果の声明でも出ない限り
進展はないね

102:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:02:12 wPOhDA210
>>98
真に権利を保有していることをどうやって証明するかだなぁ
個人はほんとに弱いのよ

103:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:03:07 p92I0Plw0
クローズドで作家さんのコミュニケーションの場を作っておいた方が良いと思うんだ

104:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:03:18 dJRhgKxi0
>>95
訂正した
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)

105:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:03:26 SvDMdxO00
>>94
実例挙げてくれないか？elicenseに委託されているものとか。

106:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:03:32 v4WivhTN0
>>76
無しっすね

107:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:03:43 kZlFn9Dw0
>>90
あれはデPだろ。証拠は無いがそう信じたい。

108:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:04:05 pAY04Ivb0
Dとの交渉のメール提出して内容証明でも送れば一発じゃないのかな。違うのかな。
あとDにも取り下げるように内容証明だすとか

109:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:04:26 0czpVr8e0
>>90
デP氏はプロだから、
今までの業界の慣習に従って諦めろという意見なんじゃ？

110:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:04:33 fkwGB7qNO
取り敢えずブログを持ってる人はみくみくの謝罪記事がヤフートップにあるうちに
トラックバックして問題点が見に来た人にわかるようにしておいた方がいいんじゃ
あのままだと問題点が外にでないよ

111:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:04:38 bHX0Gqum0
>>81
注意喚起動画が消されでもしたら更に祭だったんだろうけど
いまはその気配はないね

112:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:04:39 yJngfYiO0
一番早く決着する（しなければ企業としておかしい）のがクリプトン、初音ミクに対する商標権侵害だよな？
作者達が詐欺られた件とはまた別だし

113:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:04:48 fWrluFbz0
ika氏はDに権利の信託をしたんだっけ？

114:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:05:05 C1iSdZWQ0
>>98
契約書がないんなら、当然、差し止め可能。
これで売上があがってたら、ドワンゴの出版社に賠償請求が可能。
メールでの記録があれば、裁判の材料にもなる。

115:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:05:15 v4WivhTN0
>>104
クリプトン登場で作者放置・・・

116:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:05:48 6dNPK4Xy0
>>95
すまんかったorz
>>104
ありがとう

117:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:05:59 6vlQ0P5n0
著作権無視してアニメなどの動画うｐしてそれを文句言われずに見れるのが
ニコニコの聖域というものだったのに

この内部から著作権云々騒いでいるのだからたしかに本末転倒。

118:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:06:14 3nFWMC/A0
>>109
デPは酸いも甘いも噛み分けた人なんだろうから
自分が言ってることもここで騒いでることも慣習もひっくるめて
「うろたんだああああああ」と叫んでると思ってる

119:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:06:23 KKaHQ1xA0
初見なのだが
音楽ヤクザに権利申請したんだよね、作曲者の許可無く・・・
ミクの作曲した人が著作権の侵害でドワンゴを訴えることってできないの？
クソ運営め。この際もうニコニコ潰れても文句は言わん

120:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:06:39 l4i4oFd60
JASRAC登録に関しては、本人のまったく知らない範囲で勝手に登録された、
っていう部分は現在確認されてないって。
IKA氏の場合は、内容を良く知らないままOK出したっていう話だし、
放っておいたらどうなったかは知りようが無いけどさ。

他の作者で登録までされたっていうソースがあれば是非頼みますが。

101　名無しさん＠お腹いっぱい。2007/12/19(水) 23:07:08 ID:VcpGfDad0
>>89
「登録手配についてのメール」というのは、
登録しましたよ、というメールですか?
それとも、登録しますよというメールですか?

128　名無しさん＠お腹いっぱい。sage2007/12/19(水) 23:10:24 ID:keBCp+3K0
>>101
もちろん、これから登録したいと思うんですが、よろしいでしょうか？
というメールです。ですので、まだ登録はされていないはずです。

121:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:06:49 fJre8/Na0
>>103
絶対スネーク出るからやめた方がいいよ

122:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:07:16 pAY04Ivb0
あと運営つぶすなとかいってるけど
個人的にはドワンゴが潰れたらグーグルが買い取るから気にしなくていいと思うんだよね

123:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:07:24 eV2kWkNm0
>>107
そうは思ってるけどほいほい信じてると
偽者が出るぞそのうちｗ
>>109
著作とか気にしないで曲楽しめてきな事言ってたな
ほとんどふざけてたけど

124:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:07:37 SvDMdxO00
>>102
著作権は作者に最初に生じるわけで、法の建前としてはＤ社が権利譲渡の契約があったということを証明しなくてはならない。
そうじゃないと存在しないことを証明しなければならない「悪魔の証明」をしないといけなくなるから。

ただ、あくまで建前なんだよなあ。実際に裁判するにはコストがかかるわけで。

125:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:07:41 v4WivhTN0
>>108
内容証明を送るだけ送ってみるのもいいかもな。
Dにも一方的に話をすすめられたので契約は無効という旨を書き記して・・・

126:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:07:50 BxWyk03q0
何人かのPがメールの返事待ちみたいだけど、
ホントにきっちりやろうとするなら
クリプトンも含めた3者で話し合わないといけないわけで、
ドワンゴのこれまでの対応をみるとすぐに決着ってわけには
いきそうにない気がする。

みくみく～以外も申請始めちゃってるっぽいし。
どうでもいい仕事は頑張ってるみたいで
ニコニコニュースは沢山更新されてるけどｗ

127:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:07:59 0czpVr8e0
>>118
それただの憂さ晴らしじゃんw
せっかくの動画なんだから、せめてネタに従って卑怯ネタでやって欲しいけど、
好きな事を書いて行ってやるぜ！という卑怯もアリの動画なのでおｋだなw

128:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:08:19 8zfl091X0
>>86
そういう系のは、歌本で探す人はカテゴライズから探すかな
「初音ミク」はカテゴライズで使える名前だと思う
アニメの曲だったりすると、主題歌から挿入歌からCD曲まで
ジャンル「アニメソング（ヒーローとか）」→アニメタイトル探す→並んでまーすって感じ
実際こういうのは、歌手名で探す人は少数派
作品名の最初に初音ミクってのもめんどいかと
今まで見てて違ってた例は、旧名と新名が併記されてるときとか、かなー
他にもあるかもしれないけど

まあ関係ない話題ですが。

129:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:08:48 3cjyEGcZ0
>>98
どうもIka氏は登録に同意してるっぽい
（blogの断片拾う限りでは）
それがどういう事なのか理解してたのかは微妙だけど

なので登録に関していうと名義以外に問題はなかったりする

まだ騙されたとかドワンゴの説明が悪かった
等と抗議して登録解除出来る可能性もあるけど
作者本人がバックレルという選択肢を選んだ以上
「みっくみく」の件は名義交渉さえまとまったらもう確定しちゃう

130:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:09:37 pAY04Ivb0
>>120
OKを出したってのが口約束だったりジャスラックにって部分は聞いてなかったとかなら契約は無効だと思うんだが

まあ俺も良くわかってないが

131:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:10:32 v4WivhTN0
>>126
なんだかんだで、年内やり過ごしちゃえば向こう一年はJASRACの契約有効になるから・・・
ドワンゴは時間稼ぎをしているのかもしれんね。
とりあえず申請を取り下げても意味無い状態にしてから話し合いに応じそうだ。

132:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:10:52 PUKMmnWd0
正直もうクリプトンとドワンゴの話になっててIka氏個人の出る幕は無いわな

133:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:11:13 n4s3jN0j0
これでいいや

初音ミク、JASRACデビューは悪いの？

悪いよ派
｜
├─ドワンゴが悪いよ派
｜　 ├―アーティスト名「初音ミク」が悪いよ派
｜　 ├―社内連絡の不徹底が悪いよ派（ドワンゴ公式派）
｜　｜　 ├―その場しのぎの嘘はよくないよ派（嘘だッ！！派）
｜　 │　 └―結局どうするか書かれてないよ派
｜　 ├―いつの間にか配信されてるよ派
｜　 ├―契約書ないとかありえないよ派
｜　 ├―ＤＴＭに悪影響だよ派
｜　 └―ドワンゴは頭が悪いよ派（鶏派）
｜
├―JASRACが悪いよ派
｜　 ├―初音ミクを〆る陰謀だよ派（なっ、なんだってー！派）
｜　 └―よくわからないけどJASRACが悪いよ派（カスラック派）
｜
├―IKA氏が悪いよ派
｜　 ├―無知が悪いよ派
｜　 └―トンズラはよくないよ派（冷静になるまで待って派）
｜
└―その他派
　　 ├―オレのテンションに悪影響だよ派
　　 ├―同人エロ抱き枕が悪いよ派（スレ違い派）
　　 └―初音ミクは人の心を惑わす悪女だよ派

悪くないよ派
｜
├―IKA氏も被害者だよ派
├―才能には対価が必要だよ派
└―ただのミスだよ派（＝ドワンゴ公式派）

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