【初音ミク】ドワンゴが他社の商標をJASRACに登録７【私物化】

【初音ミク】ドワンゴ ..

39:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:23:43 Cd1tEy/I0
>>29
JASRACに信託するかは作者さん次第でいいんじゃないかと思うんだけど

40:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:24:35 ZG7/MZij0
東方のゲームの絵は正直ねーよと思った。ファンいたらすまん

41:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:25:20 ll7cP6+C0
>>35
VSとかそういう範疇の話じゃない。
ログ全部読み返すことをおすすめする。

42:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:25:25 FS5ukCEn0
ていうか栗社頑張って栗。3スレ前にあった「伊藤社長萌え」が本当に(ry

43:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:25:47 lNX1VWIv0
>>40
それを妄想でクリアするのがＦａｎのクオリティだ

44:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:25:59 tv/orPgt0
>>40
あの下手さと味が二次創作意欲ｗを燃え上がらせるとかなんとか
完成しすぎたものってのもつまらんもんだよ

45:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:26:13 Px5C53hD0
だからよう著作権＝JASRACじゃないんだってば、他にも団体が幾つもあるの
カラオケ＝JASRACならそこに風穴を開けようぜ！！全てのうｐ主よ
合言葉は「ＪＡＳＲＡＣ以外ならＯＫです」だ

46:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:26:31 hu+LaVpS0
>>40
や、俺もねぇと思ってるよ
でもあれは弾幕ゲーだからそれでいいんだ

エロだとか萌えだとかは、それこそ別の同人がやってくれるんだから、神主らは弾幕と音に集中して欲しいと思ってるよ。

47:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:26:33 Fhlkl3Y20
URLﾘﾝｸ(blogs.itmedia.co.jp)

48:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:26:49 1JH8CmHx0
>>17
だがカラオケから集金できるのはジャスラックだけというジレンマ
事実上他の管理会社はなにもできない＆しないに等しい

49:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:26:54 ZG7/MZij0
>>43-44
お前らがいい奴ってのは凄く判った

50:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:27:01 KI2Eww2r0
>>29
いや、ただのユーザーなんで権利関係は言われても困るかなー。

ユーザー的には今回の問題に対して何したら良いかね。
正直できること無いな。

51:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:27:03 BcvTGdE70
>>40
しかし絵やゲームプログラム、音楽も全部一人で作ってるんだぜ？

52:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:27:29 dJRhgKxi0
　　株主総会後のドワンゴ
　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　＼
　　　／　 _ノ　ヽ､_　＼
　／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼　ほんとにミスしてごめんだお…
　 |　　　　（__人__）'　　　　|
　＼　　　　｀⌒´ 　　／

　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　＼
　　　／　 _ノ　ヽ､_　＼
　／　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　＼　　とっても反省してるお…
　 |　　　　（__人__）　　　　|
　＼　　　｀ ⌒´ 　　／

　　　　　＿＿＿_
　　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●）　（●）＼
　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　だからもっと金落とせよ
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|　　URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp)
　＼　　　 `ー'´ 　　／　　

53:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:27:45 rLwQiGNE0
東方の人はスレ違が多い傾向あるね

54:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:28:30 cl46lPsg0
でさ、ドワンゴ金儲けって言われてるけどどのぐらい金はいるのかな？

実際俺はミクミクを登録したぐらいで
そんなに設けられるとは思わないんだが・・・。

55:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:28:36 BcvTGdE70
>>47
専門家の意見ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!

56:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:28:41 gX6+aKeZ0
>>40
ときメモの下手糞な絵も逆にファンの二次創作の勢いを高めたとも言えるし
一概にうまきゃ言い訳でもないのかも
隙がある方が楽しむ余地が残る

57:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:29:00 uB2WHRYK0
>>45
いやいや、JASRAC以外ならなんでもいい訳じゃないぞｗｗ

58:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:29:02 z2AGz3Fr0
>>45
他のところは演奏権が管理できないのでカラオケに関する管理はできない

59:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:29:08 qAipj8Mr0
ひぐらしと東方の本家の絵を観ると
下手な方が二次が活発になって盛り上がるんだな

60:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:29:23 DwF5+bnN0
>>40
あれが絵専門のやつがいてそいつが描いてますﾃﾍとかだったらそいつぶん殴ってるけど
全部一人で作ってるから許せちゃう

61:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:29:53 pI8tOqEH0
>>54
他も同じ対応していく腹なんじゃない？

62:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:30:17 gX6+aKeZ0
>>54
これは第一歩じゃね
他の良質創作動画も版権化して自社コンテンツにしたいんだろう
まぁそれ自体は悪い事じゃない

クリエイターも自作物の宣伝と商業化をする場を得られるんだし

63:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:30:56 Cd1tEy/I0
でも、ドワンゴからは着うたが出ただけなのに
DB見ると、一生ついて回る感じが納得できない

64:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:30:59 v4WivhTN0
>>54
どうだろうねー。今更、みっくみくなんて下火もいいとこだけど、
最近になって騒ぎ出した一般人・ライトネットユーザーがいるしさ。
しょこたんだの、PS3だので。

65:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:31:22 hu+LaVpS0
>>47の意見は一度目を通した限りだが的確に思える。
確かにそういった形態が出来たのもつい最近なんだろうし、
業界でも非営利ならいくらでも使っていいというのは類を見ないだろうしな

66:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:31:47 w+GT3gHu0
>>47
今までの「JASRACについて」のまとめみたいな感じだね

ドワンゴとか商標とかの件は書かれてないけど次スレ以降のテンプレかな？

67:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:31:47 FS5ukCEn0
>>62
出来ればコンテンツとして大きくしてもらいたくないな。
どうせ、社会的には受け入れてもらえなくて、アンチが多くなるだけなきがするし

68:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:31:55 UZquWJ5u0
前スレ>>978 >>993
そっか…
逆に言えば、ika氏はJASRAC管理にした事でコミケからの分け前が貰えなくなって、損してる可能性も有るよな…
どのぐらいカラオケや着歌から入るのかしらないけど。

69:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:32:16 eV2kWkNm0
斜め読みで昨日の5時以降よんでやっと追い付いた。。。

しかし、ﾆｺのほうのまとめ動画
JAS叩きや祭りだいすき層が流入してきて
何がなんだかわからないことになってるな
まとめWIKIまでたどり着いてくれればいいんだけど

70:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:32:34 tv/orPgt0
中川翔子ってAVEX所属だろ
最近ＡＶＥＸはアニメ系のＣＤが売れてるからな
宣伝させて周ってると俺は見てる

71:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:32:48 wPOhDA210
けっきょく
今後はみくみくのPVや歌ってみたをニコ動にうｐすると
JASRACが家に来るという事実が確認されただけだな

72:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:33:07 4lazaJNH0
URLﾘﾝｸ(www.jasrac.or.jp)
今年中に大筋だけでも片付くかいねえ。虚偽申告の場合どう対処するのか書いてないみたいでよく分からないのよね

73:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:34:01 I7ZNXvrz0
ギニュー「なるほどあそこか…始値は360,000」
ジース「そうなんですよ。妙でしょ？」
ギニュー「愚か者め。表向きの事柄だけを見てるから、そういうマヌケな目にあうんだ」

ギニュー「あそこは恐らく瞬間的に不祥事を連発したに違いない。
　　　　　　オレの見立てではあそこの最安値は34000ほどと見た」

ギニュー「ま…－21,000…！？-23,000…-25,000…
　　　　　バ…バカな…まさか…ま…まだ暴落している…！」

ギニュー「ま…－27,000…-31,000…-35,000…・
　　　　　ま…ま…まだ下がっていく…！！そ…そんな…-38,000！」

ジース「こ…こんなことが…こんなことが！！」
ギニュー「-42000…！？し…信じられん…こ…これがドワンゴのし…真の力なのか…？」

74:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:34:02 lmvevSIk0
これ例えばこの先アニメ、3DPVとかがまとめて「スキージャンプペア」みたいにDVDで発売されたりするようになるわけ？

75:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:34:10 FS5ukCEn0
クリスマスはミクリマスソングで癒されて酔うかと思ったけど、
なんかDのせいで駄目そうだな。

76:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:34:14 eV2kWkNm0
>>47
おお、この人のコラム来るの待ってた

77:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:34:17 Z5L6iK1h0
>>5
｢鳥の詩｣とか無信託の楽曲でもメジャーレーベルとか何かしらJASと信託関係のあるところで使ったら、
別に信託してなくても存在自体はDBに載るんじゃないの？

78:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:34:18 v4WivhTN0
>>62
そういえば、ねこ鍋のDVDって作者に還元されてんの？

>>68
カラオケの印税？みたいなのってけっこうオイシイって聞いたことあるけど・・・
まーミクのカラオケを何年も歌い続ける奴もいないだろうしなあ。

79:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:34:30 SzD6iB180
　　三|三
　　イ `＜　　　　　　　　　　 ,.．-─- ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　￣　　　　　　　　　　　／. : : : : : : : : : ＼　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_|
　　　∧　　　　　　　　　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ　　　　　　　　　＿_
　　 /　＼　　　　　　　 ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :', 　　　　　　　　 |＿_）　　　∧
　　　　　　　　　　　　　 {:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :}　　　　　　　 . |　＼　　　/－ヽ
　　└┼┘　　　　　 {:: : : : |　ｪｪ　ｪｪ　|: : : : :}　　　　　　
. 　 |＿|＿|　　, ､　　　 { : : : :|　　　,.、　 |:: : : :;!　　　　　　　　　∧　　　　（⌒
　　　_＿　　　ヽヽ.　　_ .ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ　　　　　　　　　/－ヽ　　、~~）
　　　／　　　　 }　 >'´.-!、ゞイ! ヽ二ﾞノｲゞ‐′　　　　　　　　　　　　　　　￣
　　　´⌒)　　　 |　　　－!　　＼` ｰ一'´丿＼　　　　　　　　　　/⌒
　　　　-'　　　ﾉ　　　 ,二!＼　　＼___／　　　/｀丶､　　　　　　　ヽ＿　
　　　　　　　 /＼　／　　　＼　 /~ﾄ､　　／　　　 l ＼　　　　
　　　　　　 /　、｀ソ!　　　　　＼/l::::|ハ／　　　　　l-7 _ヽ　　 ┼― ' '
　　　　　　/＼　　,へi　　　　⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽJAS　 |_厂　_ﾞ:、　 /　二
　　　　　 ∧　￣　,ﾄ｜　　　 >‐-￣｀　　　ヽRAC| .r'´　　ヽ、
　　　　　,ﾍ　＼_,. '　| |　　　　丁二＿　　　　　7＼､|ｲ　_／￣＼
　　　　 i 　＼　　ハ∟　　　　　 |::::|`''ｰ-､,_/　 /＼＿　 _／⌒ヽ

80:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:34:34 3xHmKc7o0
>>70
事務所はナベプロ、CD出してるのはSMEですが(´･ω･`)

81:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:35:45 hbSv3lj/0
>>69
まとめサイト確か7時か8時頃9000台だったのがはず
今は28000まで行ってるからそれなりにきてる見たい

82:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:35:56 I7ZNXvrz0
>>73
＞最安値は34000
やべえｗ　0が一つ足らなかったｗｗ

83:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:36:03 Cd1tEy/I0
>>47
とてもわかりやすかった
作者は、収益をとるの？ファンをとるの？って言われちゃうんだな
収益とるのは当たり前の権利だけど、それをやったら裏切り者扱いされそうで可哀想だな

84:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:36:03 zI2jM7C30
ロイヤリティーをニコニコ住人であらかじめ決めておけばいいのに
そうしたら安心だろ
着メロの配分比率はとか
書籍の場合はとか
隠すとよくないよ

85:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:36:08 Px5C53hD0
>>57-58
なんだよ・・・闘う前に諦めムードか？？てか・・・それが事実なんだろうな
けどよ本当かどうかしらないが鳥の歌とかクリスタルＫ？とかの一部楽曲は
JASRAC管理外でもカラオケにあるぞ？それの使用料はどうなってんの？？

86:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:36:11 gX6+aKeZ0
>>67
今回は抜き打ち的で下手うっただけだと思うよ
ひぐらしみたいに同人で評価されて商業で成功するような事もあるんだし
それをニコニコ経由で行ってもなんら問題は無い
むしろ「成功例」としてモチベーションが上がる事にも繋がる

要はドワンゴが説明をしっかりとしとけばよかった話
逆に言えばこれが大きくニコニコを伸ばすネタになる可能性もあった

87:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:36:13 YJ73eC9X0
>>47
＞私も初音ミクのオリジナル曲を作って万が一ヒットした場合には（可能性は低いですがゼロではないですぞ）

相変わらずこの人凄いな～。みっくみくにされてる（ｗ

88:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:36:24 rLwQiGNE0
>>70 デマを流すな

89:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:36:28 FS5ukCEn0
ところでこのスレの住民ってどれぐらい居るんだろう。

俺は彼是昨日の昼からいるけど

90:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:36:42 cl46lPsg0
>>78
カラオケの印税っていったってたかがニコ房の数％だろ？
小遣い程度だと思うんだが。

91:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:37:07 8fTJvKdg0
どうみても株主総会に人も手間も時間もとられてるな
対応もできないコンセンサスもとれない報告もできない状態かな

92:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:37:40 tv/orPgt0
あれ　そうなのスマンコ
これは勘違いだった

93:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:38:18 SCAi6A970
>>47
> 私も初音ミクのオリジナル曲を作って万が一ヒットした場合には
> （可能性は低いですがゼロではないですぞ）、

おう。がんばれｗ　応援する。

94:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:38:37 UZquWJ5u0
>>78
だれもが歌う、誰もが知ってるメジャーの定番ソングならカラオケ収入はオイシイと思うんだけど、みくみくだからなぁ。
むしろコミケで直に売った方がはるかに売れそうな気がするんだが、ミクの歌は。

95:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:38:37 I7ZNXvrz0
>>47
わかりやすくてGJ過ぎる

96:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:38:41 O66TZFTI0
Lは死んでないよ派━┳━「ま・・・間に合った」（実は用意してた派

　　　　　　　　　　　　　┣━「ま・・・まだ勝負はついていない」（何かある派」

　　　　　　　　　　　　　┣━「ま・・・まだちょっとだけ続くんじゃよ」（ドラゴンボール派

　　　　　　　　　　　　　┣━「ま・・・まんするお」（根性派

　　　　　　　　　　　　　┗━「ま・・・ママって呼んでいいよ」（腐女子派

Lは死んじゃったよ派 ┳━「ま・・・間に合わなかった」（あと１歩派

　　　　　　　　　　　　　┣━「ま・・・負けということか」（完敗派

　　　　　　　　　　　　　┣━「ま・・・間違っていなかった」（２回言っちゃったよ派

　　　　　　　　　　　　　┣━「ま・・・間違っていた」（どっちだよ

　　　　　　　　　　　　　┣━「ま・・・松田がキラだった」（推理間違ってるよ派

　　　　　　　　　　　　　┗━「ま・・・まだ童t」（やってない派

竜崎は死んだよ派 ─┬─ あっさり最終回だよ派（スラムダンク派）

　　　　　　　　　　　　 ├─ 死んだからってそれで負けじゃないよ派（死せる孔明生ける仲達派）

　　　　　　　　　　　　 ├─ 今までダメダメだった松田が必死になって月を追い詰めるよ派（タッチ派）

　　　　　　　　　　　　 ├─ 竜崎＝Ｌじゃないよ派─┬─ まだ真のLがいるよ派（ドラゴンクエスト派）

　　　　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　　└─Lは1人じゃないよ派（アクメツ派）

　　　　　　　　　　　　 ├─ もっと手ごわい次の相手が登場するよ派（ドラゴンボール派）

　　　　　　　　　　　　 ├─ 大場も死んだので強制打ち切り派（未完の名作派）

　　　　　　　　　　　　 └─ ここで物語が数年後に飛ぶよ派（JOJO世代交替派）

97:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:38:42 fkwGB7qNO
>>64
ありとあらゆる動画に使われありとあらゆる改変を施される動画の第三者利用で
ＩＯＳＹＳ動画相手にタメを張れるのはみくみくしかないぞ

98:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:38:49 v4WivhTN0
>>86
まー相手が素人だけだったらうまく誤魔化せたんだろうけど、
会社相手でも下手うったドワンゴは本当バカだと思う。

99:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:38:57 cjVMWMY50
>要はドワンゴが説明をしっかりとしとけばよかった話
マンガ関連でもよく聞くよなー
ドワンゴは、きっと輸送中とか事務所で原稿をなくすタイプ
そして下手な言い訳で怒らせてローゼン終了

100:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:39:19 3F5S1W2lO
>>68
コミケから分前は発生しないだろｗ
PV作者のサークルからジャスラック経由でドワンゴには行くよ
それがIka氏に回るのかは契約次第

101:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:39:58 4s3XILnhO
>>91
でも株主総会は昼前に終わってるしなあ

102:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:40:26 v4WivhTN0
>>90
あーそうなの。
まーカラオケの定番曲にでもならん限りたいして儲からないわな。
ましてや一過性のブームだし。しかも完全に旬過ぎてるし。

103:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:41:31 pwxDaQ810
＞仮に、作者さんが「『みっくみっく』はネット上の非営利目的だったら自由に利用していいよ」と言っても、
＞JASRACにネット配信の権利を信託してしまった以上、それはかないません。
URLﾘﾝｸ(blogs.itmedia.co.jp)

ika氏は二次利用自由に使えると聞かされてたようだが、まんまと騙されてるな。

104:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:42:15 w+GT3gHu0
>>86
クリプトンにも許可とって（場合によっては版権はらって）
しっかりと契約結めばまったく逆の反応も多数でただたろうね

>>90
ジョイサウンドの採点で少なくとも今月1600人歌ってる
一時的であれ変な歌手よりよっぽど歌われてる

105:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:42:16 YJ73eC9X0
　要するに、諸々の契約の流れと、権利の置き所、誰に幾らの割合でお金が支払われるか
などなど、今まで表に出なかった物を全て公開すれば、買う人も着うたに登録する人も
安心して使えるってことだよ。

　相手に情報与えないで、重要な権利関係を決めるからこんなことになったわけだしね。

106:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:42:27 WnUhoG+w0
ってかこの事件、「みっくみく」作者が可哀想って話なのか？

107:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:42:31 Vkn8ZbUS0
452 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 14:27:55 ID:Lxe8tt8G0
またあっちに投稿あったwww

参加人数はおよそ100人
質問してるのはじーさんかニコニコ1日10時間やってるようなキモオタ
今一番ドワンゴ株を騒がしてるミク関連のネタは無かったな

昼ごはんもなくてお土産も洋菓子とカレンダーだけ
この前グッドウィルに行ってたからよけいショボく感じた

ちなみにさっきのも含めてのソースね
URLﾘﾝｸ(messages.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(messages.yahoo.co.jp)

108:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:42:45 uB2WHRYK0
>>103
騙したのはJASRACじゃなくてドワンゴだぜ

109:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:43:03 FS5ukCEn0
>>104
ごめん、そのうちの一人が俺だわ

110:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:43:20 Cd1tEy/I0
>>103
それはika氏のちゃんとしたコメントが出てないような？

111:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:43:24 v4WivhTN0
>>103
普通に考えて、JASRACに信託して二次利用が自由なんてありえねーと思いそうなもんだが・・。

112:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:43:31 dmKfMNxN0
今後ドワンゴからJASRAC登録したいって連絡きた人がいたらぜひ「JASRAC以外の
管理団体を希望する」と言ってみてくれ。ドワンゴがどう反応するのか知りたい。

113:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:43:39 Px5C53hD0
>>103
そこ問題だよなぁ・・・下手したらＰＶとか副産物すべてにJASRACがクレームを付けてくる可能性が生まれた

114:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:43:44 4lazaJNH0
>>102
なんかのテレビで、おニャンコ倶楽部の人（今は中年）が、今でもカラオケで毎年80円くらい著作権料はいる、みたいなこと言ってたな。
まあおニャンコは人数多くて分配がばらけるしはるか昔だけど、かつて人気があった楽曲でも今はこんなもんなんだ。と思ったもんだ。

115:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:43:49 9bdQVKvt0
>>100
いやだからＪ登録しないで
PV作者から直接コミケの分配金貰った方がIka氏の収入は多かったんじゃないか？
って事だろ

116:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:44:11 g/3UoQGT0
こうなるってわからなかった→わかってたけどやった

っぽいのが余計許せねえ

117:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:44:20 lmvevSIk0
ドワンゴからしてみたら権利関係がまったくなくニコニコを漂ってる歌のようなものに
しっかりと権利をくっつけて商売したいってところなんだろうねぇ
なんかドワンゴの稚拙さもわかる気駕する
それはミク作曲者に対しての意識の低さでもあるけど

118:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:44:40 Px5C53hD0
>>112
そうそう！うｐ主さん達是非言ってみてくれ！！

119:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:44:41 w+GT3gHu0
>>105
それどころか契約前にドワンゴは配信やっちゃってるんだが

または分配金額決めてないうちに配信

その上に初音ミクの登録でクリプトンに（ボーカロイド技術のヤマハルールにのっとった）手続きしてねー

120:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:45:49 O66TZFTI0
>>103
知識がなかったぶんバカだな、自業自得だなって意見と
今後ニコニコにミク作品うpしづらくなったな！ふざけんな！って意見と
ドワンゴせこいからかわいそうだねって意見とあるみたい

いかんせん未成年だからか、ブログとかでまともなこと書いてこないし
残念感が漂ってる

121:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:45:51 cjVMWMY50
>>115
だなー
コミケとかのＣＤの売り上げからおいしいものおごってもらって、みんなにチヤホヤってか、喜んでもらえた方が嬉しかったろうな

122:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:46:32 stph5RjT0
「ドワンゴは糞だと前から思ってました」

123:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:46:38 v4WivhTN0
>>114
80円/年・・・泣けてくるｗ

124:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:46:44 juyAd0UG0
問題点要約

・ドワンゴが子供を騙して著作権を奪った
・↑により「初音ミク」及びその創作物の著作権問題が複雑化
・「ミク名義登録は間違い」と主張しているが、「初音ミク」自体を囲い込もうとした可能性がある
・ＪＡＳＲＡＣが黒いのはいつものこと

125:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:47:03 1JH8CmHx0
>>121
まあそれこそ一時的な収入でしかないけどね

126:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:47:09 Spovrmj70
jasracのお仕事は２つあるの。

１つは、まぁしょっちゅう出てくる信託業務。
お金が動く部分。
この辺は社団法人とか何とか言うよりもエージェント業務だよね。
この部分は9～10年前の法改正で認可制から登録制に。
現在、代表的になところで５～６社あるのかな。

2つめは、音楽著作物のデータベース作成。
今回出てきたDBの作成業務。J-WIDだっけ？
まぁ、ここが社団法人たる所以になってるのかな。
日本の音楽著作物および権利関係のデータベース作成。
一応著作物の保護名目。この部分はjasracの専権事項。
jasracに信託するとか他社に信託するとか関係なく、ただDBの登録をする。
だからDB登録されたからといって、jasrac信託というわけではない。
jasracに信託するという登録をして初めてjasrac信託になるので誤解しないように。

127:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:47:09 k7HE0T9N0
>>112
重要なのはそこじゃない気もするんだが

128:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:47:12 Cd1tEy/I0
散々コミケで稼ぎきった後にjasrac登録が最強って思ったけど
過去まで遡ってくるんだっけ

129:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:47:18 I7ZNXvrz0
ドワンゴ「契約の過程をキングクリムゾンした、エピタフで未来予知できなかった、まるで反省していない」

130:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:47:33 H5Me5kgi0
みっくみくは確かにミク関連の曲では一番メジャーだが
それでもニコ厨以外には聞いたこと無い人まだまだいるだろ。
たかだか再生数２５０万程度だし、世の中には聞いたことの無い人のほうが圧倒的に多いんだ。
ジャスラックに登録されたことで、これからみくみくの露出度があがったら
カラオケも相当伸びるかもしれんよ。

131:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:47:46 rlLINfDS0
Jへの支払い「3DみくみくPV♪」の場合

基本使用料
800円×2分＝1600円

複製使用料
50枚まで＝1000円（500円×2分）
100枚＝1700円（1000円＋7円×2分×50枚）
200枚＝3100円（1000円＋7円×2分×150枚）
300枚＝4500円（1000円＋7円×2分×250枚）

Jへの支払い＝（基本使用料＋複製使用料）×1.05

こんな感じかな？

132:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:47:58 UZquWJ5u0
>>100
いや、コミケからから言うか、JASRAC管理じゃなかったらって話でさ。
3DPV作者も、原曲者に慣例としてコミケで売って儲けた分の何割かは分け前として払うもんみたいだからさ。

133:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:48:11 Cd1tEy/I0
>>124
著作権は奪ってないよね？

134:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:48:41 lsQ/TzyT0
>>103
うわーー
クリキヨさん参戦か。熱いぜ

（プロフィールにある「弁理士」って、知財に特化した弁護士みたいな資格ね）
今回の件にかかわる JASRAC の問題点については、そのエントリで言い尽くされてるね。

135:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:49:05 v4WivhTN0
>>130
そんなの一瞬だろｗ
マイアヒ以下だと思うよ。

136:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:49:05 iA0jeZEJ0
>>130
ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

137:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:49:46 k4TLzoUV0
グレーor真っ黒だが非営利だからお目こぼしもらって
それで盛り上がったムーブメントなのに
まともな課金の枠組み作ろうってのは本末転倒な気がしてならん
売りたいなら個人サイトかコミケあたりでこそこそやるか
初音ミクの看板下ろしてからにしろと言いたい

138:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:50:00 1JH8CmHx0
>>112
そういうことはジャスラック以外の管理団体が
どんな業務をやってるか実態を知ってから言った方が良いぞ

139:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:50:01 cjVMWMY50
>>133
委託だったか供託だったか忘れたけど、自分の曲使うにも許可いるんだろ？　Ｊの

140:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:50:07 r9h/OkWS0
>>130
あきらかにそういう曲でもない

141:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:50:14 uB2WHRYK0
JASRAC以外の著作権管理業者。
今回はJASRACが悪い訳じゃないんでアレだけども、知っておいたほうがよさそう。

e-License
URLﾘﾝｸ(www.elicense.co.jp)

JRC
URLﾘﾝｸ(www.japanrights.com)

ダイキサウンド
URLﾘﾝｸ(www.daiki-sound.jp)

142:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:50:27 S3UJCRDQ0
>>111
状況がはっきりしないが
ドワンゴができるって言ったんじゃね？

143:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:50:45 yJngfYiO0
>>114
むしろ今でも80円も入ってる事に驚いた

144:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:50:54 lsQ/TzyT0
>>133

・「信託」というものについてちゃんと説明してなかった模様。

のはず今のところ。
...なんだけど、DBだと未信託って出てる？

145:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:51:00 iA0jeZEJ0
>>139
もちろん

146:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:51:21 z2AGz3Fr0
458 名前：山師さん＠トレード中[] 投稿日：2007/12/20(木) 14:30:38 ID:iY3WeJWt0
＞参加人数はおよそ100人
＞質問してるのはじーさんかニコニコ1日10時間やってるようなキモオタ
＞今一番ドワンゴ株を騒がしてるミク関連のネタは無かったな

＞昼ごはんもなくてお土産も洋菓子とカレンダーだけ
＞この前グッドウィルに行ってたからよけいショボく感じた

ヤフーから転載。
結局ドワンゴ株主って、今起こってるミクの大問題もつっこまないヘタレオタク株主の集まりってことか
だめだ、大人はいないｗｗｗ

147:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:51:30 w+GT3gHu0
>>126
それでもドワンゴが勝手に登録しようとするのは納得いかんね

>>128
５年くらいは平気で請求してくるね

148:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:51:32 S3UJCRDQ0
>>133
奪った
今、著作権者はJASRAC
ikaは利益の分配を受ける権利があるだけ

149:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:52:02 fydgAkTa0
>>131
再生数は複製数になり得るんじゃろか
技術的には複製と言えば複製だが

150:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:52:08 9bdQVKvt0
>>121
一枚千円で売って千枚売れたとして・・・・
（あの作者さんのサークルならもっと売れそうだが・・・控えめに計算して・・・）
売り上げは１００万円
一割貰ったとして１０万円

Ika氏はドワンゴから１０万円も貰えないんじゃね？

って事でしょ

151:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:52:09 Z5L6iK1h0
>>85
使用料とか使用状況の報告がもらえないだけ
URLﾘﾝｸ(www.sham.jp)

152:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:52:22 k7HE0T9N0
>>130
2次創作が出来なくなるんだから五分五分だろ
それに商品としてのみくみくが伸びるのはあんまりいい傾向じゃない気が

153:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:52:23 NE/muWG00
>>146
最後の希望はクリプトンか？
あそこの社員まじで過労死しかねんな

154:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:52:25 cjVMWMY50
>>142
>ドワンゴができるって言ったんじゃね？
「ニコニコの中でなら」できる、らしい
ジャスラック登録曲をニコニコの中で使えるようにみかじめ料を払うらしいから
でも、ニコニコから出たらアウト。自分のブログとかに歌詞をのせとくとか

155:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:52:32 RGVPvNBd0
>>133
ika名義では未信託、DMPが信託名義…あとはわかるな？

156:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:52:54 v4WivhTN0
>>142
ドワンゴそれはマズイよ・・・
嘘でしたーｗで許してもらえることじゃないぞ・・・

157:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:52:54 fkwGB7qNO
>>111
そんなの素人にはわからないしドワンゴだからと任せきりにしたんだろ
kz氏みたくＤＢに登録するだけっていわれていた可能性も高いしな

158:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:52:55 hu+LaVpS0
>>132
俺はてっきり>>100は「コミケでくくるのではなく、個人サークルって言葉を使え」といいたいのかと思ってたが？

159:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:52:55 dmKfMNxN0
>>127
単一企業がいくつもの管理団体を併用出来るのか、JAASRAC以外の管理団体でも
ドワンゴの営業には支障が出ないのか知りたいわけよ。
「JASRACでないと×××で使用する場合の管理が出来ないから他は無理」とかの
回答になってもそれはそれで意味があるでしょ。

160:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:53:25 O66TZFTI0
>>149
再生してキャッシュから保存したら「買った」ことになるのか？うえええ

161:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:53:29 Cd1tEy/I0
>>139
曲の管理をゆだねたのと著作権奪われたのは違う気がス

162:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:53:40 uB2WHRYK0
>>133
元々ika氏が著作権を持ってたんだけど、ドワンゴに譲渡した。
ドワンゴはJASRACに信託した。
信託したってことは、権利はドワンゴのものだけど今手元にはなくて、JASRACが持ってる。預かってる状態。

163:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:54:48 cjVMWMY50
>>162
つまり、ika氏は、「著作者」だけど「著作権者」ではないってわけか
わかんねぇなぁ。難しいね

164:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:54:55 QlKs9QFj0
>>65
>>>47の意見は一度目を通した限りだが的確に思える。

いや、ひとつだけ気をつけなければいけないのが

　　「著作者がドワンゴを経由してJASRACに信託する」という意思を持っている

ということを大前提として書いていることじゃないかな？
この部分が一番不透明な部分じゃない？

165:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:55:08 v4WivhTN0
>>157
DBに登録する・・・まー嘘は言ってない。
そのことが何を意味するのは説明しないままで・・・
悪徳業者のやり口じゃねーかｗ

166:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:55:12 uB2WHRYK0
>>148
著作権者はドワンゴ。
JASRACは権利を預かってるだけで、著作権者ではない。

167:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:55:15 YJ73eC9X0
>>134
栗原　潔さんはこのスレ住人だと密かに思ってる。

168:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:55:16 ZG7/MZij0
>>123
毎月毎月ご立派な明細書が届いて今月は12円ですとか書いてあるんだよな
その明細書の郵便代のが高いっての

169:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:55:23 O66TZFTI0
権利者からも使用料とるんだから（オーケンの話）
著作権はカスラックのもの同然ですがな

170:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:55:30 wPOhDA210
JASRACは悪いとか悪くないじゃなくて
融通が利かないだけなんだよな

171:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:55:45 S3UJCRDQ0
>>161
そこが問題
プロ以外の人は、JASRACに登録するってことは「管理を任せる」ってことだと思ってる
でも実際は、「著作権を譲渡」することなんだよ

172:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:55:55 w+GT3gHu0
>>153
開発要員含めて３０人いないんだっけ？あそこ
ボーナスくらい割り増しで出してほしいよなぁ…
でも年末は決算控えるわ、リン発売か…死ぬな…

173:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:56:03 3F5S1W2lO
>>158
いえっさ、その通りであります
コミケにも準備会って運営はあるけど、そこは関わってないよ、って言いたかっただけ

174:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:56:04 QlKs9QFj0
>>133
>>>124
> 著作権は奪ってないよね？

著作人格権は奪えない（譲渡できない）けど、著作権（いわゆる商用権）は事実上奪って
いる可能性もしくはドワンゴが自由に使えると認識している可能性はある。

175:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:56:11 T3HdFpsNO
zoomeも怪しいもんだがニコとちがって動画の権利とか明記してるし良ければ投稿してほしいなあ
一応ピアプロとの正式コラボだしさ(先にピアプロに素材あげとけば安全なのかな？)
最近少し増えたが米なんかは2つあれば多いほうとか・・・

176:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:56:23 Cd1tEy/I0
著作権者ドワンゴなのか
それはイミフ

177:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:56:27 eV2kWkNm0
>>146
騒動が一日早ければまた違ったかもな

栗原氏のブログ追記が出てるよ
URLﾘﾝｸ(blogs.itmedia.co.jp)

カラオケはOKだが　着うたは要JASRAC

178:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:57:19 Px5C53hD0
取りあえずまずドワンゴが今回の申請を取り下げないと話にならんぞ
作詞、作曲は当然作った本人の名前であり権利、そしてアーティストは本人＋featuring初音ミク
という形？でドワンゴとクリプトンが話し合い中かな？？？←どうもこの話はドワンゴのでっち上げ臭いが・・・
うｐ主が注意するべき点は
まず面倒でも書面で契約せよ！！作詞者、作曲者は自分である事を明記、当然印税もうｐ主の物。
アーチスト名はドワンゴとクリプトンの話合いの結果を尊重するべし。
そして二次利用については利益が発生しない限りＯＫであると明記させるべし。
ついでに「JASRAC以外の管理団体を希望する」と取りあえず言ってくれｗ

179:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:57:21 rlLINfDS0
>>149
コミケでPV売る場合ね
ストリームとかは別

ニコニコとようつべに上げる分には一銭もかからない

180:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:57:57 /X6hvoo5O
詳しい事はよく飲み込めないが、ika氏が作った曲なんだから
曲に対する権利はすべて氏が所有して、
カラオケや着メロのダウンロードに関しては、個人で
調べたり回収したりするの面倒だからJASRACに委託して
集金してもらう代わりに手数料としてマージン払う、っていう
形が一番いいんじゃないの？
クリエーターが一番報われるべきだし、そうじゃなかったら
新しい才能が出てこないと思う。もったいなさすぎ。
場を提供してるだけのドワンゴがしゃしゃり出てくるとか意味不明だし。
とにかく、ika氏が後悔するようなことにだけはなってほしくない。
これからの人のためにも。

181:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:57:59 gX6+aKeZ0
ドワンゴがやった事そのものは別に特に悪くない

・着うたにするからジャスラックに登録
ジャスラックへの嫌悪感もあるだろうけど、これは当たり前の行動
で、作曲者との契約は実際憶測だけで全く分からない
これについては何ともいえない

・みんなで盛り上げてたネタをいきなり版権にされて取り上げられる形に
・事情の説明が事前、事後ともに少ない
・ミクという創作に有用なツールにケチが付いた

どっちかと言うと感覚的な問題でみんな揉めてるわけで

182:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:58:16 RPCV0HE80
栗原さん絶対ここ見てるだろｗ
降臨してよｗ

183:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:58:30 gezoSExf0
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
これ既出？

184:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:58:56 YJ73eC9X0
>>177
＞本来、通信カラオケの権利だけを信託すればよかったのに、
＞ほぼすべての権利を（原作者さんにちゃんと説明しないで？）
＞JASRACに信託してしまったドワンゴ側にも問題ありと思われます。

これも問題なんだな～

185:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:59:03 eV2kWkNm0
>>181
手順とクリとの初音ミク問題だろ

186:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:59:07 7x6U6KXw0
>>181
商標である「初音ミク」を勝手にアーティスト名として登録したことは？

187:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:59:22 w+GT3gHu0
追加（重要）：ちょっと事実誤認がありましたのでちょっと直しました。
現状のJASRACの制度では、インタラクティブ配信と通信カラオケは、
個別に信託できるのでした。
したがって、作者さんが通信カラオケで（JASRAC経由で）収益を得つつ、
ネットでの自由な利用を許すことは可能です。

ただし、着うたはインタラクティブ配信の一種なので、
着うたで収益を得つつ、ネットでの自由な利用を許すということはできません。
おそらくは、原作者さんにこの辺をちゃんと説明しないで、
ほぼすべての権利をJASRACに信託してしまったドワンゴ側にも問題ありと思われます

引用終わり

188:● 乳酸菌 ◆yHPARVlesM
07/12/20 14:59:32 l4i4oFd60
株主総会では質問する人が居なかったみたいですね。残念。
あと2週間早く株買ってたら行けたのに…orz

総会に行けた人は今年9月末（権利確定月）での株主なので、2005年5月～2007年9月からの
株主は、（枚数増やしてたり回転してたりしていなければ）今日ストップ安だろうと含み益の範囲なので、
総会に行けた個人ドワンゴ株主の「被害者」はほとんど存在していません。
（含み益が減った、ということまで含めればそうですが、
2005年5月～2007年9月からのホルダーで純粋に損した人はいないということです）

ちなみに、S安自体は最近のドワンゴではよくあることなので、
今回のことである程度の影響はあるとは思いますが、どれぐらい影響あったのかは分かりません。
株価が下がったことをすべてこの件のせいだとして大騒ぎするのはあまり好ましくないかと。

あと、「株価が下がったらドワンゴ潰れるんじゃないか」なんていうレスもありますが、
ドワンゴはそれなりにキャッシュリッチなので、株価がこれから1/3に落ち込んだとしても、
それだけが理由で即潰れるということはありません。

一応、細かい部分は補足させていただきました。
株価云々については、このスレでは合わないかと思いますので、
当該の板でやった方がよろしいかと思います。

ちなみに、私がドワンゴに送った要求のメールについてはまだ返信が来ていません。
早く返信して頂きたいものですが…
とりあえず今日の発表を待ちますか。

189:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:59:39 Cd1tEy/I0
>>着うたはインタラクティブ配信の一種なので、着うたで収益を得つつ、ネットでの自由な利用を許すということはできません。

これ本当なら大問題じゃない？
今までの話聞く限り誰も説明されてないんじゃ

190:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:59:46 v4WivhTN0
>>182
どう考えても早すぎる追記に笑ったｗｗｗ
栗原さんコテ・トリつけて降臨よろｗｗｗ

191:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:00:01 lNX1VWIv0
>>181
まあ手順とかしっかりしてりゃ今頃はみんなでＧＪいってたさ
それが出来てないから騒ぎになってる

192:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:00:21 Spovrmj70
>>147
まぁ、「登録」だけなら問題ないんだが、
ここでの問題は、登録の内容だな。

193:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:00:22 uB2WHRYK0
>>170
そうそう。
JASRACは著作権者と契約した時点で、
「この曲を使うには必ず有料ってことにしてください。でも、お金払ったら誰でも使えるようにして下さい」
って約束されたようなもんだから。
アマチュアだから黙認、とかやると約束を破ることになる。だから集めざるを得ない。
JASRACの悪いところはそこじゃなくて、金が還元されてない疑惑が上がってるとこなんだよね。

194:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:00:27 cjVMWMY50
>>180
ジャスラックに頼むには、全権委任というか丸渡ししないとダメと聞いたけど。
信託だっけ？
そうすると、ジャスラックの基準で回収とか取り締まりやるから、シロだったＰＶとかがグレーになる
やっぱり、ネット・職人対応の新規則とか新組織が必要なんじゃないだろうか

195:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:00:49 Px5C53hD0
>>181
・着うたにするからジャスラックに登録
本当にJASRACである必要性があるの？

・ミクという創作に有用なツールにケチが付いた
ていうか・・・みっくみっく関連はもう全てアウトになるぞ

196:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:01:00 DbuJuqpq0
＼(^o^)／
309か、よく粘ったなｗｗｗｗｗｗ

197:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:01:03 wPOhDA210
>>181
・契約書なしでほぼすべての権利を持ってった
　今後ika_moに一円も入らなくてもおかしくない
・栗が拒否してるのに初音ミクという名前を使った
　ほんとにミスならさっさと取り下げろ

198:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:02:10 YJ73eC9X0
>>181
情報の開示は重要なことです。

だって、これによってみっくみくの二次使用の制限が分からないから
余計に混乱してるんでしょ。

199:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:02:44 QlKs9QFj0
>>184
>>>177
> ＞本来、通信カラオケの権利だけを信託すればよかったのに、
> ＞ほぼすべての権利を（原作者さんにちゃんと説明しないで？）
> ＞JASRACに信託してしまったドワンゴ側にも問題ありと思われます。
>
> これも問題なんだな～

法律的に

原作者⇒ドワンゴ
　（権利委託、委譲）

が行われたかというのが第１問題。これが正等に出来ていない場合には、
著作権を持っていないドワンゴが虚偽の申請をJASRACに行ったということ
になる

200:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:02:52 RGVPvNBd0
>>176
曲の制作者（以下ika）がドワンゴに著作権を譲渡する契約を交わして
ドワンゴがJに信託する。
Jは個人単位での登録には高いハードルを設定しているのでなかなか難しい。
だからこういう中間企業が存在する。

こうなるとドワンゴとJが共同で著作権を持つ事になり
ikaに残されるのは使用料の分配受け取り権のみ。

201:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:02:54 g/3UoQGT0
>>181
いやいや、他社の商標を勝手に登録するのは違法ですよ。
ドワンゴ真っ黒

202:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:03:07 pI8tOqEH0
>>156
「もしかしたらニコニコ内でなら」できますよって事だろ
「」内の言葉をうっかり言い忘れたみたいだが

203:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:03:11 piigplgI0
>>189
それはJASRACを介して着うたの著作権料を徴収した場合だろう
今回は作者とドワンゴが直接やりとりしてるんだから最終的にその必要はないはず

次ページ