【初音ミク】ドワンゴが他社の商標をJASRACに登録７【私物化】

【初音ミク】ドワンゴ ..

357:draco
07/12/20 15:31:59 BUAQHJMl0
>>220
>>239 にある部分が問題。
ただし演奏・録音ができないとカラオケ配信できないため、
そちらの許諾も行う必要があるので、JACRACへの信託が必要になるのだと思われる。

>>265
イーライセンスは録音・演奏を管理しないから。
なのでその部分については著作権者が直接許可を出す必要があるはず。
この手間の差がJASRACとそれ以外の差なんだと思う。

詳しいことはそれぞれの中の人に聞いてみてくれ。

358: ◆BHC/ozShl.
07/12/20 15:32:08 Z5L6iK1h0
音響・声優事務所 Sham.Studio.
URLﾘﾝｸ(www.sham.jp)
●カラオケ業者はジャスラック登録曲以外、個別に著作権使用料に関する支払を行っておりません。
その為、インディーズ曲は「無償」での使用許可が当たり前の上、毎月の使用データ等も一切頂けないのが現状です。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
許可を出すだけで契約というものはしてないんじゃないか？

359:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:32:17 lNX1VWIv0
>>345
このスレが専門的過ぎてついていけないやつらがふぁびょってるだけだろ
まあ俺も殆ど分からんが、ドワンゴの契約はいい加減であるということははっきり分かる

360:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:33:00 RGVPvNBd0
>>335
そこは制作者の判断する事だから受け手が口挟む事じゃないな。
それで稼げると思ったのなら行動するのは何も悪い事じゃない。
ただ「よくわからないのでおまかせします」だけはタブーを浸透させたいな…

361:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:33:06 rTV24Z8h0
>>331
そんなに綺麗に解決しないだろうな…
クリプトンの社長はドワンゴが契約を守らなかったから抗議してるしな
今月でプレミア解除だなｗ

362:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:33:25 cjVMWMY50
>>356
ikaなら一瞬でこの騒動を終わらせれるからな
「未成年なのでダメでした。てへ」
の一発で全部終了だ
ドワンゴはジャスラックへの信託の根拠を失い、作者たちは教訓を得て警戒を始める

363:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:34:12 7x6U6KXw0
>>361
俺もあと3日でプレミアム切れるけどとりあえず放置しておく

364:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:34:14 3P8hUsVe0
抗議として、非うｐ運動しようぜー

365:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:34:17 SvDMdxO00
>>337
それはそうなんだけど。kz氏のDB登録の扱いについて気になることない？

>現在は権利が未確定な状態です。
>未確定は大きく分けて以下の場合があります。
>１）利用者情報で権利者からの届出がない作品
>２）権利者からの届出が作品の一部についてであり、その他の権利が未確定の作品
>３）複数の権利者からの届出で、権利者によって主張が異なり権利が確定できない作品

で、ヘルプみたらこう書いてあったから、鳥の歌は１にあてはまる気がする。
でも、kz氏は権利者なわけで、あれ？ってならない？

366:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:34:33 BxWyk03q0
僕らカスラックだから（みくすびとREMIX）

が１位になったね。

367:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:34:44 uB2WHRYK0
>>335
クリエイティブコモンズを使う、っていうのも大事だと思う。
やっぱり、自分の作品がまさか商業で利用されるなんて思ってない人が多いと思うし、
自分の作品をどこまで使っていいか、まで考える人は少なかったと思うんだよね。
それにニコニコで権利についてガミガミ言ったらつまらなくなっちゃうし。
でも、クリエイティブコモンズ使えば、さりげなく権利についてアピール出来るから、よいのではないかと思った。

368:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:34:44 2sECgwml0
>>362
誰かがikaをここに呼び出して、
やるべきことを指示していけば何とかなるとか･･･

それもありなのか。

369:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:34:54 g/3UoQGT0
独占したいならそれなりの契約形態を準備しないとだめだろうよ

エア契約書はねーよｗ

370:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:34:55 BcvTGdE70
社員の不手際、連絡の徹底が出来なかった
という割には
URLﾘﾝｸ(dwango.jp)
このページでは徹底した「feat.」表記が

371:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:35:01 v4WivhTN0
>>345
JASRACは確かにうざいけど、今回は頼まれた仕事をしてるだけっていうか・・・
信託を受けたから管理しますよん！ってしようとしたらアレ？なんか話違わね？
って印象だ

372:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:35:06 eV2kWkNm0
>>349
それをここに貼るのは
スレの流れをミスリードしてね？

373:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:35:22 wPOhDA210
>>370
アクセスされたページは
削除されました

374:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:35:56 w+GT3gHu0
サーバー運営費もある
だれかのカバー曲を正式に流したいならJASRACに金払う必要もある

これは仕方ないと思うよ　必要経費だ
だからある程度ニコニコやらJASRACに支払いが生じるのはある種当たり前かもしれん

けど、その支払いをするならば
クリプトン(とヤマハ)や作曲者にも対価が言ってほしい
分配比率は色々と意見があるだろうけどね

目の前の100円につられて明日の1,000円と信頼を失うなといいたい
せめて法律やら権利は守ってくれ、と

キャッシュフローで未来の100円は今の80円と考えるみたいな考えも確かにあるさ
けどそういうコンテンツでもないだろうに…

375:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:35:57 9bdQVKvt0
>>317
正直ika氏に期待するのはヤメタ方がいいだろう
子供だし判断能力があるとは思えない

親に夜に公園で遊んじゃダメって言われてる子供が
夜に公園で遊んでて騙されて怪我をした
ソレを見てた親切な人が
「ソレは騙した人が悪いんだよ。君は未成年だからご両親に相談すれば全部解決するよ」
って教えてあげても
子供は
「ママに相談したら夜に公園で遊んでた事がバレて怒られるから・・・・ワ～ン」
って泣きじゃくるだけで何もしない（出来ない）のと一緒
通りがかった親切な人も親権者じゃないから何も出来ない

結局騙した人のボロ儲け
ほら昭和の時代に公園でインチキおもちゃ売って
子供からお金まきあげる怪しげなおじさんいたでしょ？
アレに騙されても子供は親に相談できなかったのと一緒

376:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:36:12 VUdAWWpB0
ニコニュース読んでつっこみと、このままじゃプレミアやめますよメール入れたけど
やっぱ通り一辺倒の回答しかえられないね
このまま突っぱねる気かね

377:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:36:21 piigplgI0
>>370
feat.表記はつけても表記漏れしてる曲は追加されないんだなｗ
なんか誠意も何もない対応だｗ

378:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:36:34 YJ73eC9X0
>>358
このインディーズを育てようとしない姿勢に、ムカムカするな。カラオケ業界
他人の褌で、相撲してるのに。

379:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:36:35 Wbgp9ajhO
>>351
質問してた人のブログや公式見解からして独占したかったんだろ
それは商売としてわかる。○○先生の作品が読めるのは～みたいなもんだ
だが説明はあったのか？ちゅーこったよな

380:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:36:42 cjVMWMY50
>>371
著作権管理団体のくせに、チェックあめーんじゃねーの？　ってのはあるけどなｗ
今回はそのくらいだが、いかんせん普段の行いが悪すぎる

381:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:36:42 BdiP11zg0
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
　普通我々一般人が思い描くアーティストとJASRACの関係は、アーティストがJASRACに著作権管理を委託していると思っている。
だが実際にはその中間に、「音楽出版会社」というものが存在する。
アーティストはこの出版会社に、自分の権利を「譲渡」する。そしてその出版社が、JASRACに権利を委託する、という二重構造になっている。
出版会社に権利を譲渡するのは、そうしておかないと「委託の委託」という、権利の又貸し状態になってしまうからだ。
平沢氏：　例えばメジャーなレコード会社で活動してたとしますよね。レコーディングが終わるとある日突然、出版会社から契約書が届くんですよ。
で、契約してくれと。契約条項にいろいろ書いてあるんですけど、契約書が送られて来た時点で、JASRACにもう勝手に登録されているんです。

つまり契約前にJASRACに登録するのは音楽業界の慣行らしい。で、問題のドワンコだけどikaのみくみくについては
JASRACのＤＢみればわかるように、ドワンゴ・ミュージックパブリッシングが出版会社としてJASRACに権利を信託したことになっている。
だから、ドワンコの中の担当者の人としては、いつもの通り契約して権利処理してるだけなのに何でたたかれるの？と思ってると思われ

業界の悪しき慣例をドワンゴがな～んにも考えずに適応したのが間違いの元だったと。

382:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:37:10 FS5ukCEn0
>>370
これ後から直したんだよね…

383:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:37:36 eV2kWkNm0
>>376
なんて返ってきた？

384:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:38:03 r9h/OkWS0
こんなときにニコニュースで運営のコツなんて例の記事はるかね

385:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:38:20 pI8tOqEH0
>>349
そういうのはニュー即や＋に貼ってくれんかのう
こっちじゃ作者に金渡るの嫌がる奴はいないだろ

386:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:39:03 p92I0Plw0
ika氏が未成年って確定情報？

387:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:39:16 v4WivhTN0
>>380
普段のJASRACに対する悪いイメージが、
今回の真っ黒ドワンゴの隠れ蓑になってるとしたらムカつくなー。

388:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:39:21 T3HdFpsNO
>>308
ひょっとして、ドワに親にばれたら不味いけど俺にまかせとけ
とか言われてたとか

389:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:39:22 lNX1VWIv0
来月辺りプレミアムと着うたの収入がガクッと減ってるのはあきらかだなｗｗｗｗｗｗｗｗ

390:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:39:26 juyAd0UG0
問題点要約

・ドワンゴが子供を騙して著作権を奪った
・↑により「初音ミク」及びその創作物の著作権問題が複雑化
・「ミク名義登録は間違い」と主張しているが、「初音ミク」自体を囲い込もうとした可能性がある
・ＪＡＳＲＡＣが黒いのはいつものこと

定期カキコ

391:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:39:34 zG+95Vti0
今回のドワンゴの行動は完全に裏目に出てるな
ってかこんなことしてたら反発が起こるって予測できなかったのか？？
ちゃんとした方法で契約等してたらボヤですんでたと思うんだが・・・

392:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:39:49 Eo7ylsWY0
>>385
むしろ直接お金渡せるなら渡す人多いだろうに

393:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:40:20 w+GT3gHu0
>>371
>>JASRAC登録への弊害(作者本人が無料で使っていい、と許可をしてもJASRACに払わなければならない)
これと
>>著作権譲渡契約書はどうしたのか？　の不明点

下のほうが場合によってはJASRACかドワンゴどっちかが死ぬ

394:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:40:41 dmKfMNxN0

2007年12月20日（木） 14時16分
ドワンゴが大幅続落、利益確定売りと買い方の投げかさむ

ドワンゴ <3715> が大幅続落。４万６０００円安の３０万４０００円まで
売られる場面があった。１２月７日に年初来高値４９万５０００円を
達成して以降は値を切り下げており、要所要所で下落に値幅の出る展開。
市場では「下値圏で保有していた向きの利益確定売りが年末を前に
増幅していることに加え、高値圏で買い込んだ向きの投げがかさむ展開と
なっている。５日移動平均線が上値抵抗ラインとなっている間は押し目買いも
入れにくい。ただ、このところ調整色を強めている新興市場の切り返しを
反発の条件として注目しておきたい」（地場関係者）との見方が出ていた。

URLﾘﾝｸ(charge.biz.yahoo.co.jp)

395:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:40:47 RLHxGLtQ0
明日もドワンゴ株が下落しますよーにっ！

396:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:40:48 hbSv3lj/0
>>386
未確定
blogの書き込みなどからの推測

397:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:40:49 7x6U6KXw0
>>384
＞営業面や動画の権利問題、他社との提携などの責任を持つ立場にある。
(ﾉ∀`)

398:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:40:54 uB2WHRYK0
>>387
今回のJASRACは悪くない。
ただ、お金をネコババするときのJASRACは悪い。
これを切り離して考えられるようにならなきゃ。

399:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:40:59 I7ZNXvrz0
>>370
どちらにしてもクリプトンの規約に反しているって言うね
大人しく一時停止という考えができない時点で終了のカウントダウン

400:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:41:21 RGVPvNBd0
>>393
書類が捏造であったのならドワンゴが死亡するだけ

401:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:41:21 RLHxGLtQ0
sage忘れごめん

402:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:41:28 VUdAWWpB0
>>383
コピペするよ

お問い合わせありがとうございます。
こちらはニコニコ動画お客様サポートでございます。

ご質問の件でございますが、「みくみくにしてあげる♪【してやんよ】」JASRAC登録にいたる経緯及び弊社の見解につきましては、下記ブログ記事をご確認頂きたく存じます。
URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp)

今後の対応につきましては、進捗がございましたらサイト上にてご説明させて頂く所存でございますので、そちらにてご確認頂けますようお願い申し上げます。

----
ニコニコ動画お客様サポート

以上
URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp)
↑読んで改善の意思ねーじゃん
そんなおかしな企業にはお金払うのやめちゃうよって言ったんだが
もう1度読み直せと言われたね

403:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:41:57 KI2Eww2r0
>>366
結構テンポ良くて聞ける、歌詞も面白い。

404:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:41:59 cjVMWMY50
>>400
書類の捏造って、普通に刑事事件だよね…？

405:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:42:11 fJre8/Na0
>>368
未成年で親に知られたくないんじゃ、だんまり続けるしかないんじゃないの
DTMや著作権より親との関係の方がそりゃ大事だろうから

406:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:42:20 4lazaJNH0
>>375
どうなんじゃろなあー。
まあ、ホントか知らんが前々々スレあたりで「ikaの身内」（本当だと仮定して、たぶん友人かなんか）なる人が居たし。
こういうとき、特に未成年の場合、相談できる相手が居るのが重要だからねえ。心の安定度が違うわな。

407:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:42:20 r9h/OkWS0
>>397
どうすんだろね・・・('A`)

408:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:42:32 Cd1tEy/I0
>>379
うん
作者が納得してるのかが気になる
作者もクリプトンも納得してる形で円滑に進んでるなら何も言うことない

409:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:42:34 kvoP7qqk0
過去ログも読まずｶｷｺ

ika氏が持ってるのは
↓著作者人格権 (著作者個人が専有し、譲渡、相続することができない)
・公表権 (未発表の著作物を公に発表する権利)
・氏名表示権 (著作物の公表の際に著作者の氏名を表示する権利)←何故か初音ミクになってる
・同一性保持権 (著作物の公表の際に著作者の意に反して改変されない権利)

ドワンゴがika氏の譲渡(?)されてジャスラックに信託(委託?)したのが
著作財産権 (創作の時点で著作者個人が専有するが、譲渡、相続することができる)
・複製権　　(著作物を複製する権利)
・上演権及び演奏権　　(著作物を公に上演したり演奏したりする権利)
・上映権　　(著作物を公に上映する権利)
・公衆送信権等　　(著作物を公衆送信したり、自動公衆送信の場合は送信可能化する権利。)
・展示権　　(美術の著作物や未発行の写真の著作物を原作品により公に展示する権利)
・頒布権　　(映画の著作物をその複製によって頒布する権利)
・譲渡権　　(著作物を原作品か複製物の譲渡により、公衆に伝達する権利（ただし映画の著作物は除く）)
・貸与権　　(著作物をその複製物の貸与により公衆に提供する権利)
・翻訳権、翻案権　　(著作物を翻訳し、編曲し、若しくは変形し、又は脚色し、映画化し、その他翻案する権利)

ってことなのかしら？
権利毎に契約を結べるはずなのによく知らないika氏はドワンゴに全部持ってかれた？
ということならいくら自己責任とはいえ同情せざる得ない

410:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:42:39 RGVPvNBd0
>>404
だから「あったのなら」って言ってるっしょ、慌てちゃだめだぞこいつぅー☆

411:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:42:39 eV2kWkNm0
>>385
そうそう、まったくそう
>>386
未確定、詮索しすぎるなよ
>>387
マイリストランク見る限り
またただのJASRAC叩きになってしまったが。。。。。。
何で急にあれが伸びたの？

412:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:42:46 9bdQVKvt0
>>386
正確な年齢はわからないが
行動原理や判断能力はまさに未成年のソレ

413:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:42:48 v4WivhTN0
>>391
全部ちゃんとやってたら、単純に
一部の「商用利用反対派」がちょろっと騒いで終了だっただろうにね。

・曖昧契約
・素人（子ども）を騙してｳﾏｰ
・他所様の商標勝手に登録

これはまずいってｗ

414:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:43:27 kSr3aS0s0
URLﾘﾝｸ(www.elicense.co.jp)

カラオケでJASRACに託しても、インタラクティヴ配信には影響が及ばないというソース。
イーライセンス内のこのページに、放送、インタラクティヴ配信、カラオケは、支分権とは独立した、例外的な扱い方をするって書いてある。

つまり、コメントで指摘されてることこそが勘違い。

415:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:43:31 uB2WHRYK0
>>404
そう。
ひょっとしてひょっとしちゃったら、テレビで「ドワンゴ社長逮捕」なんてニュースが流れることもあるかも知れない…
推測でしかないけどねｗ

416:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:43:34 v4WivhTN0
>>398
いやだからそれを言ってるんだけどｗ

417:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:43:45 YJ73eC9X0
OSTER project feat. 初音ミク

OSTER氏ずっとこの名前だったから、しっかりクリプトンと連絡取ってたんだろうか？

プロ目指してるんでしょ？だから、かなり上手く契約詰めたのかな？
殆ど揉めてないような気がする。

418:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:44:47 v4WivhTN0
>>404
著作権譲渡契約書を勝手に作ってたと　し　た　ら　私文書偽造かなｗ

419:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:44:53 uB2WHRYK0
>>416
えーとね、
イメージだけで人を悪く言うのはよくないよ、と言いたい。

420:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:45:03 FS5ukCEn0
ああ、これから塾だ。まあ、美大予備校なんだけどさ。
帰ってきたころには事が丸く収まってるといいな。

なんだかんだで今日は余計な口出しをして皆に迷惑をかけてたなと自己反省ｗ
んじゃ、1日と3時間スレに居座り続けたがいったんﾉｼ

421:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:45:17 1JH8CmHx0
>>356
出てくるわけがない
どう考えてもここに出たとたん叩きの餌食だろ
ここがどういうところかきちんと認識しとけよ

422:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:45:27 Z5L6iK1h0
JAS批判じゃないんだが
｢アーティスト名：初音ミク｣というミクの利用規約に反してるものを
JASRACってのは受け取るだけで保留とか取り消しは出来ないの？

423:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:45:33 lNX1VWIv0
ちょっとDが焦っただけで大騒ぎ
急がば回れという言葉はこのときのためにあったんだな

424:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:45:58 eV2kWkNm0
>>413
契約終了前に先行配信　を加えとかないと

425:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:46:08 v4WivhTN0
>>419
>>371

426:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:46:41 hbSv3lj/0
>>417
どこでみたか忘れたがOSTER氏は間にmuzieがはいってとりまとめたとか
真偽わからんけど

427:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:46:53 r9h/OkWS0
>>420
おつかれーﾉｼ

>>422
そこもおかしいというか
ちゃんと調べてから～ってのはないのかなぁと思ってしまう

428:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:46:56 RGVPvNBd0
>>422
Jはそう言う裏事情は調査しません。
届けがあったので登録しましたってだけ。

429:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:47:15 w+GT3gHu0
>>421
クリプトンから事情を聞くために連絡はいってるかもしれんよ

430:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:47:17 850WLSLL0
>>417
詰めも何も「利用規約」ですから

431:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:47:23 kSr3aS0s0
＞放送・有線放送、インタラクティブ配信、業務用通信カラオケに関しては、複数の支分権が働く利用形態であるため、
＞支分権の考え方から独立したひとつの利用形態として管理団体を選択することができ、
＞録音権等における利用形態のうちゲームソフトやビデオ、映画などへの録音は、例外的な扱いが可能になります。

著作権管理事業者のサイトにきちんと明示してあるこの説明と、誰が書いたかわからないブログのコメントと、どっちが正しい？

432:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:47:28 O66TZFTI0
>>419
だからカスラック＝悪と決めつけた人間がカスラック悪いを連呼して
本当はドワンゴのほうがすごく悪いのに、それを隠してるって話でしょ

433:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:47:52 YFqF3EQx0
今北
ハジメテノオトがドワられたら負けかなと思ってる

434:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:47:59 uB2WHRYK0
>>425
ごめんじゃあ>>387はどういう意味だったの？

435:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:48:00 v4WivhTN0
>>426
あ、そうなんだー。
その人のこと気になってたんだよね。
上手くいってんならいいけど。

436:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:48:44 O66TZFTI0
>>420
ハチクロ大学の俺が応援する受験がんばれ

なんかもう嫌になるね、いろいろ面倒で

437:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:49:22 I7ZNXvrz0
>>421
いや、Dがどんな会社かどんな契約の結び方をするのかが見えた今はそんなでもないかと
動画でも作者は騙されただけだぞという意見が増えて来てる

まあバカ正直に「金に目が眩みました」だったらフルボコでネットにトラウマ抱えかねないがｗ

438:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:49:30 O66TZFTI0
>>434
>>432

439:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:49:36 Z5L6iK1h0
>>427
JASが口出しする権限がなくても｢この方がスマートですよ｣って提案するほど
JASの中の人の頭がよければいいのにね・・・

440:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:49:52 BUAQHJMl0
>>414
だからそれは「イーラインセンスでは」可能。
JASRACでは無理。

441:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:49:56 eV2kWkNm0
>>417
連絡行ったのが早いしね
恋する～のコメ欄で
かなり早い時期にコメントしてたし、oster氏は

442:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:50:02 v4WivhTN0
>>434
JASRACに対するその「悪いイメージ」が、
今回の問題である「ドワンゴの黒さ」の「隠れ蓑」になってるとしたらムカつくな。

そのまんまなんだけど。

443:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:50:18 HRmiQ+iM0
ごめん今おきた・・orz
申し訳ない・・

444:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:50:35 xeOMYRhH0
運営は掲示板なんか見ねーって言ってるから
これから改善することもなさそう

445:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:50:47 hbSv3lj/0
>>435
真偽わからんからあんまり信用はしないで
噂程度に思っといて

446:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:50:57 0MUN7cRl0
>>422
そこは難しいところだな。

ごく一部の馬鹿の為、そこに審査を一段階設けちゃうと
人モノ時間金の多岐に渡って影響が出てくる。

「普通の企業はそういう黒い事をしてこない」って信頼の下の制度じゃ
もう持たない時代になっちゃってるってのはなんとも悲しい事だわな。

447:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:51:00 KSF9How40
イーライセンスとジャスラックを混同してるやつがいるな

448:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:51:06 O66TZFTI0
>>444
ひどいよな
伊藤社長を見習えksgと思う

449:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:51:08 hC5Mw1vI0
>>443
おはようツンデレの人

450:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:51:08 RGVPvNBd0
>>443
(*´д`*)ﾊｧﾊｧかわゆいなぁ

451:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:51:14 2sECgwml0
場を荒らすような発言をしてしまったのかも･･･

というか、そういう風にレスが来ているのでそうとしか。
とりあえず、一時戦線離脱する。ﾉｼ

452:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:51:21 7x6U6KXw0
>>439
でもJって毎日かなり登録の申請来てるんじゃない？
それを逐一入念にチェックするなんて無理とは言わないけど厳しいと思う

453:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:51:27 eV2kWkNm0
>>433
ハジメテノオトのコメント欄見てみ

454:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:51:29 Z5L6iK1h0
>>428
JASを動かして登録をJAS側から解除できないかなとか思うわけよ

455:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:51:30 cETXLtSB0
>>443
こやつめハハハ

456:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:51:45 uB2WHRYK0
>>442
あーなんかよくわかんないからもういいや。
どうせ考えてることは一緒なんだし。ごめん。

457:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:51:50 wPOhDA210
>>414
とりあえずそのページにはe-licenceの管理する権利の範囲が
JASRACより狭いということしか書いてないようだが
なにが言いたいんだ？

458:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:51:55 S3UJCRDQ0
>>422
それはドワンゴとクリプトンの問題だからな
JASRACとしては「話が付いてるもの」と考えて処理せざるをえない

459:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:52:01 r9h/OkWS0
>>443
おはよう、今日もがんばれ

460:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:52:16 v4WivhTN0
>>445
おｋ

461:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:52:20 lNX1VWIv0
>>443
ツンデレさんおはよう
待ってたよ

462:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:52:21 kSr3aS0s0
>>441
インタラクティヴ配信はイーライセンスに、カラオケはJASRACにっていうのができますよって書いてあるんだぞ？
もしJASRACが、カラオケで託するならインタラクティヴ配信もどうじにやりますって決めてるとしたら、
このイーライセンスが勝手にインタラクティヴ配信だけやるなんて言えるわけない。

463:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:52:26 hbSv3lj/0
>>443
いきなりデレかw

464:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:52:35 RGVPvNBd0
>>454
しない。
権利者から届け出があって初めて動くのがJと思って間違いない。

465:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:52:42 by8IhqpM0
で？Dへの経済制裁はいつ始まるんだ？

466:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:52:43 eV2kWkNm0
>>443
とりあえず降臨した方には
パンツは何色ですか？

467:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:52:51 pI8tOqEH0
>>411
>>またただのJASRAC叩きになってしまったが。。。。。。
>>何で急にあれが伸びたの？
ジャスラックにタゲを移して目をそらしたい闇の勢力がいるんだよ！！
助けて光の戦士原口

468:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:52:53 w+GT3gHu0
>>443
やあ、ツンデレの人
まずは顔洗ってご飯たべて一息しておいで

469:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:53:00 Z5L6iK1h0
>>452
おふくろさん騒動には口出しする権限はないのに公式見解を出してたよ

470:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:53:03 5pqwypx+0
なぁ、そもそもDTMソフトの音源使ってるだけなのに
なんでクリプトンの許可とらないといけないんだ？
初音ミクもただの音にすぎないんじゃないのか？

471:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:53:09 k7HE0T9N0
>>444
改善するかは別として掲示板自体は見てるよ
コラムの記事や右上コメントは掲示板の内容から来てるしね

でも今回はニコニコ運営はあんまり関係ないから
あそこの掲示板で争ってもしょうがないんだよね

472:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:53:14 BnN1zwId0
>443
株主総会寝過ごしかｗ

473:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:53:23 g/3UoQGT0
>>465
ある意味もう始まってる。株価11.7%下げたし

474:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:53:24 VUdAWWpB0
>>443
おはよう
会いたかったよ

475:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:53:55 4MBwx+Gz0
記念

476:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:53:55 S3UJCRDQ0
>>470
「初音ミク」という言葉がクリプトンの所有物だから

477:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:54:03 HRmiQ+iM0
ワールドクロージングベルの時間か・・・と目が覚めたら株主総会終わってた･･･
何一つ役に立てず申し訳ない

478:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:54:06 4V4P6lzB0
アーティスト＝歌唱者
したがって歌唱印税がもらえる(と思う)
インスト曲の場合でも演奏者が歌唱者(アーティスト)と表現される

この場合の「初音ミク」って誰を指しているんだ？
ika氏なのか？　ドワンゴなのか？
そんでPたちが初音ミクに歌わせること自体は問題ないのか？

479:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:54:22 cjVMWMY50
>>452
その難しいことをやってるから、仕事として成り立ってるんだろう
精査できないなら、精査できるように社員増やせばいいんだ
さもなきゃ一日の受付数に制限つけるか
いい加減な仕事すりゃ怒られる

480:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:54:23 RGVPvNBd0
プレミアムは入ってなかったけど携帯のドワンゴとアニメロは解除した。

481:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:54:27 qAXaiJ4y0
ツンデレ人気だな

482:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:54:38 uCswKYq90
>>473
それは、ミクだけの影響ではないからねぇ
今後も継続的に暴落していくならまだしも

483:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:54:47 r9h/OkWS0
>>470
まぁある意味では
そういう扱いの難しい物なんだろうな＜ボーカロイド

484:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:54:49 eV2kWkNm0
>>470
初音ミクの名前出して売ろうとしてるから

485:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:54:50 WBNtjWkF0
>>470
今更それか

486:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:54:51 O66TZFTI0
＞ドワンゴと子会社のニワンゴが共同で運営する「ニコニコ動画」は、
＞ユーザーが動画をアップロードし、
＞それに付いたコメントやタグ、Amazonなどの関連商品を見たり、
＞自分でコメントを書き込んだりして楽しむというサービスだ。

なんでコメント書き込みより市場の方が先に出てくるんですかｗｗｗｗｗｗｗ

487:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:54:58 w+GT3gHu0
>>交渉中になってるみたいですが一体誰と交渉しているんだ…ｗ
ハジメテノオトの人
これってやっぱりドワンゴだったりするのかな？

488:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:55:10 Go8Gx/+W0
＜東証＞ドワンゴが大幅安―閲覧制限に警戒、動画収益も不透明(2007/12/20 15:19)
（14時55 分、コード3715）大幅安。一時前日比４万6000円安の30万4000円を付け、下落率は13％を超えた。
未成年者が携帯電話を通じて「有害サイト」などを閲覧できないようにするフィルタリングサービスによる
影響を懸念した売りが続いている。
URLﾘﾝｸ(company.nikkei.co.jp)

489:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:55:11 v4WivhTN0
>>470
クリプトン的には商用利用も含めて利用おｋって話のようだけど（カラオケ・着メロ除く）
その利益を独占しようとドワンゴが先走り？

490:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:55:16 1JH8CmHx0
ジャスラックはどこまで言っても事務的に事を進めるだけか
まるでお役所仕事だな、さすがは天下りの巣窟ｗ

491:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:55:24 ZG7/MZij0
今回の話って元々はカラオケでみっくみくがリクエスト採用された事から起きてるよな？
JASが権利のないニワンゴに持ちかけた所から既に間違ってたって事じゃね

492:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:55:31 3/2ssoNO0
寝起きはデレなんだよ
顔を洗った後、鏡を見ながら自己暗示でツンに変身ｗ

493:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:55:32 hC5Mw1vI0
>>477
ちょｗｗｗｗ

494:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:55:36 k7HE0T9N0
>>470
状況読めてないならまとめでも読んでこいよ

495:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:55:47 wPOhDA210
>>478
ドワンゴ
Pたちがやってるのは基本的にはただ音楽を作ってるだけで
それをまとめて初音ミクという架空のアーティスト
（グループとかユニットとかブランドと言い換えてもいい）
で演奏してることにしたいのがドワンゴの思惑だろう

496:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:55:50 uB2WHRYK0
>>478
アーティスト名は初音ミク以外ならなんでもいい。

497:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:56:00 spKE0zMA0
367 ：初音ミク：2007/12/20(木) 15:50:49 ID:iiWsKuia0
ちょい修正したっス...
　　　　　　　　　　　　　　　/iiヘ,, ‐::----::‐.._　///ヘ
　　　　　　　　　　　　　　,/-:..´: : : : : : : : : : :::///_. ヾ＼
　　　　　　　　　　　　／::／: : : : : : : : : : : : ///|: : ヽ//
　　　　　　　　　　 /／/ : : : ﾍ : : i : : : :＼ヾヽ|:: : ::×
　　　　　　　　 /　/: : : 」_ ヽ: ::|ヽ_:_:: : `,_ヽ',: : : : :ヽ
　　　　　　　　　　　　 /{: : :´/ _｀ヽ::i´ ＼｀: ::|::::i ',: : : : : ヽ
　　　　　　　　　 /: :!: : /ｲ{゜:i　ヽiｲiﾃヾ :i::::|:ﾍ: : : : : : ヽ
　　　　　　　　　　　/: : :.!:./:::代ｿ　　弋::ｿ}|ヽ:|∠　|: : : : : : :ヽ
　　　　　　　　 /: : : :|V |:::ト,　､＿　　.ｲ: |≦-,__',: : : : : : : :ヽ
　　　　　　　　　 /: : : : ,'　ヽ|　＞-､-t ´ |::/|´:⌒:｀',: : : : : : : : `､
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　　　　　　 /: : : : : ::{　　　/:::::|::::::| ii |｀iミY:::r-´ﾍ::::::》: : : : : : : : : :: ',
　　　　　./: : : : : : : |　　　＼_|:::::::| ii |:::} 　 }ﾍ:::::::i／ ',: : : : : : : : : : ',
　　　　　　/: : : : : : : : |　　　　　|:::::::| ii/_ヽ∠ヽ`､:::ﾍ´」',: : : : : : : : : : ::',
　　　　　 ,': : : : : : : : : :', 　　　 |::::::∨ーt´--`-}::::;::ヽ:|',: : : : : : : : : : : ',
　　　　　 i: : : : : : : : : : :＼　　　＼／:::::/　　　　|;:r-:::i:! i: : : : : : : : : : : :',
　　　　{: : : : : : : : : : :ヽ:＼　　　/:::::::/　　　　　|:|!;i|:::| |: : : : : : : : : : : : :|
　　　　　 ',: : : : : : : : : : : :＼＿__./__:::::,'　　　　 ,':|iiii|:::|:|: : : : : : : : : : : : :|
　　　　　ヽ: : : : : : : : : : : : : : : : :／::,'　　　　　/:::|iiiii|::::|: : : : : : : : : : : : ::|
　　　　　　　＼: : : : :＼: : : : : : ／::::ヽ{　　　　 /:::::|iiiiii|./ : : : : : : : : : : |: :|
URLﾘﾝｸ(farm3.static.flickr.com)

498:● 乳酸菌 ◆yHPARVlesM
07/12/20 15:56:14 l4i4oFd60
>>469
あのコメント、ちょっと誤解を与える内容かと…。「口出しする権利」というのが曖昧ですが、
「改変を認めない」ということなら、著作者人格権（譲渡できない）によって権利行使ができます。
「そのままだろうと使うな」というのは、演奏権をJASRACに信託しているので、
権利行使はできません。

後者の意味でこれを例にしたんだと思いますが、ちょっと例が不味いんじゃないかなと思います。

499:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:56:26 v4WivhTN0
>>477
役立たず可愛いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

500:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:56:34 YJ73eC9X0
>>470
商用利用で、マスコットキャラクターの名前と容姿を併用する場合には、別途交渉が必要です。

501:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:56:45 lNX1VWIv0
先に言っとくけどツンデレさんは俺の嫁だからな
昨日からずっとストーキングしてるんだから

502:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:56:55 Z5L6iK1h0
>>478
> そんでPたちが初音ミクに歌わせること自体は問題ないのか？

それは良くも悪くもクリプトンの寛大さに依存している

503:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:57:11 t2nOkQUF0
>>470
アーチスト　初音ミクとクリプトンの商標を勝手に使って登録したのが問題。

504:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:57:11 w+GT3gHu0
>>470
ボーカロイドの技術特許がヤマハ
初音ミクのキャラクターや声の権利を管理してるのがクリプトン
ヤマハからライセンスを受けて製作してるのでヤマハの意向には逆らえない
曲、歌詞や製作したこと自体の権利が作者
初音ミクの「声」を借りてるからすべてが作者の権利にはなってないのさ

505:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:57:22 yedELTg50
>>480
あぁ、そういや俺も入ってたなぁ…解約しとくか。
今回の件で色んな問題が表面化したことはいいことだと思うよ
もっとも、少しでも現状を改善できればだけど。

506:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:57:27 cjVMWMY50
クリプトンはさすがだ
ウチの近所なだけある

507:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:57:33 g/3UoQGT0
ニュー速ならまだしもここで話したいなら最低限まとめは読むべき

508:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:57:34 BxWyk03q0
朝方からずっといる俺が流れをまとめよう。

結局この件だけに限って言えば
ドワンゴが悪いのは間違いなくて、
でも音楽業界じゃこんなの日常茶飯事ということで、
「じゃあ大局的にはどこが悪いのか？」
ってことで
「カスラックと音楽出版社じゃね？」って流れ（俺脳内）

509:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:57:35 hu+LaVpS0
URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp)から全文読んできた。
市場で入るインセンティブはユーザーに金銭を直接渡すでなくニコニコの運営やサービスに回すというのを、
どうやら個人によってうｐされた動画や音楽にも今後当てはめていく意思があるようだな。
ユーザー自身がそれで当然であると思うように運営している、と書いてあるが、
市場の販売会社に購入者から金銭が入りニコニコにもインセンティブ入るってのと同じように、
やっぱ製作者ないしうｐ主には還元あってしかるべきと思うよ。
ニコニコユーザーなんだから、ニコニコだけが盛り上がれば良いって、そんなわけないと思うがなー。

510:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:57:43 RGVPvNBd0
>>478
ゲームキャラの「藤崎詩織」がアーティストとしてJ信託されている。
この場合の権利者はコナミである、そいだけ。

511:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:58:01 KI2Eww2r0
結局俺たちは蚊帳の外で出来る事は無いだよな。

ニコニコ変わるサービスは今の所無いし。
ドワンゴがニコニコで得ている主な収益は宣伝だろ？

512:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:58:15 HRmiQ+iM0
あー　もう誰かまじで質問しなかったのかよ？
権利者ってのもおかしな話だけど作者達まもってあげたかったのに＞＜

513:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:58:15 kSr3aS0s0
＞2001年10月に著作権等管理事業法が施行され、音楽著作権を
＞「演奏権等」「録音権等」「貸与権」「出版権等」の大きく４つに区分して
＞（支分権）、著作権者がそれぞれの権利について管理団体を選択
＞できるようになりました。また、放送・有線放送、インタラクティブ配信、
＞業務用通信カラオケに関しては、複数の支分権が働く利用形態であるため、
＞支分権の考え方から独立したひとつの利用形態として管理団体を
＞選択することができ、録音権等における利用形態のうちゲームソフトや
＞ビデオ、映画などへの録音は、例外的な扱いが可能になります。

これは、イーライセンスがこういう制度をとっているというのではなくて、
著作権法がこうなっているという説明。
イーライセンスとジャスラックで違うなんてことはないの。
だから、ジャスラックにカラオケを託したらインタラクティヴ配信も～っていう説明は間違ってる。

514:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:58:22 w+GT3gHu0
>>496
何でも・・・ではないぞ
クリプトンに問い合わせた結果のとおりになる

515:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:58:39 juyAd0UG0
問題点要約

・ドワンゴが子供を騙して著作権を奪った
・↑により「初音ミク」及びその創作物の著作権問題が複雑化
・「ミク名義登録は間違い」と主張しているが、「初音ミク」自体を囲い込もうとした可能性がある
・ＪＡＳＲＡＣが黒いのはいつものこと

516:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:58:56 eV2kWkNm0
>>508
ねろ

517:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:59:06 6vlQ0P5n0
>>478
> そんでPたちが初音ミクに歌わせること自体は問題ないのか？
フォトショで描いた絵売ってもアドビは文句言わないのと同じ

518:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:59:12 Z5L6iK1h0
>>498
日ごろの業務が激務とは言われていますが
JASに口出しする余裕があると思われる例として出しました

権利行使云々じゃありません

519:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:59:15 O66TZFTI0
代表取締役ひどすぐるｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)

520:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:59:20 rTV24Z8h0
というか、初音ミクの歌声であり声優の藤田咲さんはどうなるんだ…？
URLﾘﾝｸ(www.crypton.co.jp)

521:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:59:58 hC5Mw1vI0
ミクの中の人も大変だな

522:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:00:10 eV2kWkNm0
>>519
おまはや

523:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:00:17 1JH8CmHx0
>>478
歌唱印税にジャスラックはまるで関係ない
ジャス登録のアーティスト表記は便宜的なもので本来何の意味もない
鳥の歌のアーティスト表記は如月千春だっけ？

524:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:00:20 wPOhDA210
>>513
だから、そもそもその「ジャスラックにカラオケを託したらインタラクティヴ配信も」
というのは誰が言ってんだ？

525:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:00:34 S3UJCRDQ0
>>520
ギャラ受け取ってそれで終了

526:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:00:41 fML+Fg2B0
おー、あれから結構作者さん来てるね
作者さん同士の連携は取れてるの？
ピアプロの方でやってるのかな・・・？

527:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:00:49 nkyts7wk0
なんといっても社内連絡不行き届きで登録を「初音ミク」に・・・
と言うのが大嘘臭くて信用ならない。ドワンゴ・・・しっかりしろ
一番大切なトコじゃないのか？

対外的にうそつくのは昨今の偽装疑惑と全く同じニホイがする。

528:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:00:59 L93ro+FW0
そもそもアーティストなんて曖昧な言葉を使うから・・・

アーティスト（笑）

529:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:01:18 r9h/OkWS0
>>520
どうもこうも
何かしら思うとこはあるだろうけど、どうしようもないしなぁ

530:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:01:31 HRmiQ+iM0
ちょっと不動産屋に行ってきます
今日は期待させてごめんよ

531:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:01:38 v4WivhTN0
>>508
えー一番悪いのはどう考えてもドワンゴだろｗ

532:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:01:48 pI8tOqEH0
この件で間接的に被害被るのは小野坂昌也師匠もなんだよな
気に入ったのか「みくみくにしてやんよー」って番組内で歌ってたから

533:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:01:54 hwBqVHfA0
そもそも、作品そのものから金を絞ろうとしたら誰がUPしようとおもうようになるのか

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