【初音ミク】ドワンゴが他社の商標をJASRACに登録７【私物化】

【初音ミク】ドワンゴ ..

206:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:03:27 uB2WHRYK0
>>181
まああんまり言いがかりつけたくないんだけど、
ika氏との契約書を作ってないっぽくて、
JASRACに信託するにはその契約書が必要なはずなのに信託されている。
つまり、ika氏との契約書を作ったか、まさか偽造しちゃったか、のどっちかなんだよね。

207:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:03:47 v4WivhTN0
>>181
いやいやいやいやｗｗｗ
作曲者に契約書とか金銭に関しての話は無しで勝手に登録しちゃったんだろｗ
その手の話をした作者もいるのに。
しかも他所様の商標を登録ってｗｗｗｗ

208:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:03:52 zI2jM7C30
ドワンゴ資本100億だもんな・・・そうそう潰れない

209:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:03:53 QlKs9QFj0
>>197
>>>181
> ・契約書なしでほぼすべての権利を持ってった

契約書がなければもって行ったことにならない。ドワンゴはつまり権利がないのに
勝手に行使したという事実が残るだけなんですよ

210:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:04:02 UxRHnvbZ0
>>181
とりあえず巣にｶｴﾚ

211:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:04:29 Cd1tEy/I0
>>200
何だか凄く著作者に優しくないシステムだったんだなぁ
やっと理解できてきた

212:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:04:38 qNTy0laG0
「初音ミク」のアーティスト登録は完全に黒。

213:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:04:51 Px5C53hD0
ドワンゴが申請の取り下げをした形跡はあるのか？　もし無いなら確信犯の可能性が高いぞ

214:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:04:55 lNX1VWIv0
>>181のあまりの人気に嫉妬、工作員ＧＪだ！

215:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:05:33 H5Me5kgi0
着うたと自由な二次創作は両立できないってことか？
そんなこと説明された人いるのか？
なんかますます真っ黒だなドワンゴ

216:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:06:05 S3UJCRDQ0
>>200
>以下ika

審議中ry

217:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:06:06 Cd1tEy/I0
>>203
ああ、そうなんだ
ちょっと安心した
じゃぁ、jasに無信託で登録を促してたのは本当に単なる業務の一部なのか

218:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:06:16 cjVMWMY50
>>209
ika氏が本当に未成年なら完全アウトじゃね？
そもそもika氏は契約できないんだから、ドワンゴがどうがんばってもジャスラックに信託することはできない
ドワンゴの手元にはみっくみっくにの権利が手に入りえないんだから

219:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:06:18 juyAd0UG0
問題点要約

・ドワンゴが子供を騙して著作権を奪った
・↑により「初音ミク」及びその創作物の著作権問題が複雑化
・「ミク名義登録は間違い」と主張しているが、「初音ミク」自体を囲い込もうとした可能性がある
・ＪＡＳＲＡＣが黒いのはいつものこと

220:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:06:40 w+GT3gHu0
勘違いだと思っていたのが勘違いで、dracoさんのコメントによれば、
「放送・配信・カラオケの区分は演奏・録音も信託しないといけないため、
どれが一つだけでも信託すると自動的にネットでの二次利用はできなくなりますよ。」
とのことです。したがって一番最初の書き方で間違っていなかったのでした。どうもすみません。

引用終わり
って結局駄目らしいｗ

221:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:07:04 dmKfMNxN0
株主総会、もう１～２日遅かったら面白かったんだけどな。
ドワンゴ側は今頃ラッキー♪とかおもってるかもな。

222:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:07:43 hu+LaVpS0
>>164
ん、そうだな。
ドワンゴについて著作者側が双方の合意の下に契約を結んだってのが前提にある。
こっちで話題にしているようなDの説明不足や対応については省いているね。

だが正味、記事の内容はあくまで現行のジャスラックとの契約についてを擁護しつつ、
それでは手の届かない著作形態があり問題になったのだということなので、
ドワンゴが著作者に対しての対応や契約については記事違いとしたんだろう。

俺としても、そこら辺詳しく知りたいものだと思うから続編書いて欲しいものだね。

223:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:08:13 lsQ/TzyT0
著作隣接権って言葉をこのスレから普及させよう(笑)

224:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:08:30 Cd1tEy/I0
やべぇ、おっちゃんのせいでますます混乱してきたｗｗｗ
もう光臨してお話してくださいｗ

225:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:08:36 4lazaJNH0
1. まず今年中にドワは解除申請を出して、今年3月までの信託ということにする（暫定措置だが、年末までにやらないと絶対駄目という面倒な案件）。
2. その間に、うｐ主はジャスに「ドワとの契約内容に問題あり、なので即刻解除してくれ」と申請して、解除してもらう（普通に数ヶ月かかりそうな気がする）。
特にikaの中の人は受験生だっていう話だし、そんなことやってる時間はないだろな。1で済ませるしかないかもしれんが、動くのかドワ。
これくらいしかシロートには思いつかんな。眠いし。

226:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:08:38 NE/muWG00
誰かikaに連絡取れる奴いないのかな
昨日からの流れでikaがドワンゴに騙された可能性も出てきてるし
ikaが未成年ならそもそも起こりえない権利の信託行われてるし

今そこのところはっきりさせてくれるだけで一気に問題がクリアになるんだが

流石にあんだけブログで叩かれたらしばらく呆けてるか？

227:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:09:07 hbSv3lj/0
マジで光臨に期待したい

228:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:09:20 uB2WHRYK0
>>211
そんなことはないｗｗ
いちいち許可出さなくても、「お金払えば使い放題でいいよ！」って言うだけでよくなるから、便利っちゃ便利なんだぜ。
価格設定を決められないとか、許可出来る分類がJASRACにある枠組みでしか決められない、とかが不便なところ。

229:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:09:22 gX6+aKeZ0
>>195
ドワンゴにジャスラック通さないで流通させるルートあると思えないし
やっぱりそこ通す他無いんじゃないかね
別に喧嘩したいってわけでもないだろうし
ジャスラックが嫌われてるのはわかるけど、商用化するならそれが普通なんじゃね
>>197
契約内容は憶測と伝聞だけだからなー
本当にいい加減なら困った話だけど、真相が分からないから何ともいえないし

名前は「なんだそりゃ」って感じだな
修正する意図も無いみたいだしワザとなんじゃねぇかと言われてもしょががないな

230:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:09:27 eV2kWkNm0
しかし五線譜がランキングあがってきてデPは何を思う。。

231:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:09:32 YJ73eC9X0
>>211
だから弱小の音楽野郎は曲の権利差し出さないと、お金貰えない
システムができあがってるんだろうね。

で、でPみたいな人たちがいいように使われてるわけだ。

俺らが、管理しないとお金貰えませんよ（ｗって

今回のことで、音楽業界のしくみがほんのり分かった。

232:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:09:36 RGVPvNBd0
降臨はしなくていいから信託の意思の撤回をDに伝えて欲しいな

233:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:09:47 fJre8/Na0
>>220
うっかりしすぎだw
頼っていいのかどうか･･･

234:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:10:21 kSr3aS0s0
>>189
このスレじゃないけど、昨夜、別のスレでそのこと書いたんだけどね。
誰も反応してくれなかったよ…

235:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:10:34 uYNFJBkZ0
>>126
すまん、２つ目の専権事項（DB）作成のソースを探してるんだが、
教えてくれると助かる。

236:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:10:37 wPOhDA210
ドワンゴ・ミュージック・パブリッシング
D　　　　　M　　　　　　　P
Da　　　　Me　　　　　　 Po

237:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:11:06 2sECgwml0
>>236
ちょっとだけ吹いたｗｗｗ

238:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:11:18 S3UJCRDQ0
>>218
いや、未成年との契約自体は有効
ただ、親が一方的に取り消すことができ、その際補償等は必要ない

239:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:11:24 lsQ/TzyT0
今回の問題の根底にある、JASRACの問題点は、
URLﾘﾝｸ(www.jasrac.or.jp)
委託範囲がこういう風に抱き合わせになってること。

240:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:11:32 v4WivhTN0
「初音ミク」の登録に関しての問題が黒すぎてｗ
そんな契約上重要なことをついうっかり忘れるような会社とは
今後関わりたく無いな～って会社・ユーザーが出てきてもおかしくないレベル。
わざとだとすれば言わずもがな。

241:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:11:33 RGVPvNBd0
有名アーティストが個人でレーベル作るのはそういったJ絡みの不満な事が多いんだよねー

242:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:11:44 uB2WHRYK0
>>235
J-WIDのヘルプに乗ってるよ。

243:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:11:55 I7ZNXvrz0
株価が上がってきてるなドワンゴ、株って奴はようわからん

244:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:12:08 Cd1tEy/I0
>>228
Jが手数料取るのは分かるんだけど、Dが吸い上げるのが納得いかないｗ
大した額じゃないのかな

245:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:12:18 fkwGB7qNO
>>着うたはインタラクティブ配信の一種なので､着うたで収益を得つつ､ネットでの自由な利用を許すということはできません｡
へ？じゃあ盗んでいきましたシリーズとかも全滅？

246:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:12:26 6vlQ0P5n0
こんなことがあると、永久に続く五線譜の歌詞の意味を深読みしたくなるな

247:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:12:26 +a/J/CF30
とりあえず手違いなら
なんでドワンゴは訂正しないんだ？

248:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:12:31 Px5C53hD0
>>225
これ賛成！まず取り下げてもらわねばマジでヤバイ事になるし、話が前に進まない

249:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:12:33 cjVMWMY50
>価格設定を決められないとか、許可出来る分類がJASRACにある枠組みでしか決められない、とかが不便なところ。
ぜんぜんダメじゃないかｗ

>>229
>ドワンゴにジャスラック通さないで流通させるルートあると思えないし
じゃあ、うｐ主が直接、ジャスラック使わず流通させれる力のあるレコード会社に持ってったらどうなるだろう
ジャスラックきらいなアーティストがなんかレーベルつくってなかったっけ

250:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:12:49 uCswKYq90
一番の損害は、ニコニコへの信頼が損なわれたことだな
仮にこれからもニコニコに投稿するにしても、なんらかのお誘いがあった場合
お断りされるケースが増えるだろう

これから先のビジネスチャンスを潰してしまった可能性があるのが大きい

251:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:12:56 lNX1VWIv0
>>243
総会が無事終わって安心したんじゃね
まあこの後に更なる爆弾が落ちればまた下がるかもだがｗｗｗｗｗｗｗｗ

252:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:13:01 7x6U6KXw0
>>240
だよね、少なくとも商標権に関しては「感覚的な問題」で済ませられることじゃない

253:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:13:10 rM5p6jD/O
まあでもikaって人は親ばれが怖くてうごかないんじゃね

254:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:13:17 kSr3aS0s0
あれ？じゃあ、録音権しか業務範囲に入っていないイーライセンスが、放送とインタラクティヴ配信を業務範囲に入れているのはなぜ？

255:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:13:41 2sECgwml0
sage忘れスマヌ。
>>238
法律用語で、制限行為能力者ということか。
実情についてはあまり知らないが、
ikaがもし未成年であれば、契約自体無効はありだな。

本人がこの事を知っていれば･･･というか常識かな。

256:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:13:42 gX6+aKeZ0
>>201
名前はもういいわけ無用ってかアホかお前って話だな
それがどういう結果になるかわからんね
悪名高いジャスラック絡みってのもあるから不安感煽るよな

ミクの辺りはちょっと微妙だよな
あれで作る曲は利用ＯＫなわけだから「みっくみく」の登録には問題ないと思う

ただ言うとおり名前の件はどうなるんだろうな
その辺分からん

257:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:13:46 Fhlkl3Y20
JASRACが便利だってのは分かるけど
それは旧来型のコンテンツの場合の話であって
新しい形のコンテンツの場合には恐ろしく不便
ってのが問題なんだと思うよ

258:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:13:54 RGVPvNBd0
>>244
Dはこの場合配信、出版、販売などを行う事でマージンを取る。
その残りが制作者に回るんだけどここの契約がくせ者なわけよ。

259:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:14:03 Eo7ylsWY0
>>250
それ自体はニコニコ利用者にとって特に問題じゃないね

260:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:14:11 w+GT3gHu0
>>243
会社が倒産寸前でも株価かが落ちるとは限らない
まあスレ違いになるからその辺で

261:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:14:21 lNX1VWIv0
>>250
だなー
少なくともこれからミクの曲が新たに配信されろとかは無いだろうよ

262:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:14:31 9bdQVKvt0
>>226
相手は子供なんですよ
その程度の判断力があれば最初からこんな事になってない

263:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:14:32 dmKfMNxN0
追加の追加（重要）：ｷﾀ

ﾜﾛﾀｗ

264:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:14:46 Cd1tEy/I0
>>234
>>245
上で教えてもらったけど、着うたはJ介してないから問題ないらしい

265:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:14:57 kSr3aS0s0
イーライセンスのサイトには、放送とインタラクティヴ配信とカラオケは独立して扱える旨書いてあるよ？

勘違いの勘違いの勘違い？

266:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:15:01 wPOhDA210
まー実際のところは
JASRAC管理楽曲の二次創作が
さんざんニコにうｐされてて削除されてないんだから
みくみくにも大して影響しないだろうが
生殺与奪権を向こうに握られてるのが嫌だよな

267:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:15:08 f5VraZbv0
何かがズレている気がしてならない
URLﾘﾝｸ(remoto.818nc.jp)

268:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:15:09 cjVMWMY50
>>250
そりゃ自業自得だ

269:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:15:26 WBNtjWkF0
>>244
納得いかないってのはどうかと。
鯖代が掛かるし、人気動画なら転送料も並じゃないだろう。
還元すべきだと作者側で思ってる人も多い。

270:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:15:44 r9h/OkWS0
>>250
ミク関連の動画をよそで流すのが一番いいと思うけどなぁ
職人としてはこの問題なきゃよかったんだろうけどなぁ

271:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:15:50 /iLLaaQs0
>>228
それともう一つ問題。
徴収したお金がきちんと著作権者に行ってるかどうかが不透明すぎる
ここがJASRACが真っ黒と言われる所以だｗ

272:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:15:54 KRjBCj/X0
今なら手違いでしたで修正出来る話だと思うんだがその方向では動かないのかな

273:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:15:56 1K7T7AUb0
どうでもいいけど「アーティスト名」の意味がわからんな
作曲者なのか演奏者なのか

作品コード　146-2107-0　みくみくにしてあげる♪【してやんよ】
　
権利者情報　
1　ＩＫＡ＿ＭＯ　作詞　無信託
2　ＩＫＡ＿ＭＯ　作曲　無信託
3　ドワンゴ・ミュージックパブリッシング　出版者　部分信託　JASRAC

作品名・副題(検索用名称を含む)
番号/区分　タイトル
正題

みくみくにしてあげる♪【してやんよ】
ミクミクニ　シテアゲル　シテヤンヨ
MIKUMIKUNI　SHITEAGERU　SHITEYANYO

アーティスト名
1　初音　ミク

274:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:16:10 qAipj8Mr0
クリなんとかさんて弁理士？さん二転三転しすぎだｗあてにならねーｗ

275:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:16:14 ywVm4iE80
関係者全員の同意を取り付けた上で事を運ぶべきだったな

276:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:16:28 hbSv3lj/0
>>253
既に親バレはしてるようだぞ
前スレに真偽はわからんがika氏の知り合いらしきレスがあった

277:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:16:46 Px5C53hD0
>>265
ようするにさ　著作権＝JASRAC　という先入観があるんだよ

278:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:16:52 uCswKYq90
>>259
そうだね
ただ、別の創作場ができたら移る可能性も出てきたね

ヴォーカロイド関連はPIAPROとか

移らないにしても、ニコニコにとっては美味しくない状況だわな

279:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:16:57 SvDMdxO00
>>235
>このデータベースは、ＪＡＳＲＡＣ管理作品の全量を示すものではなく、ＪＡＳＲＡＣメンバーからの作品届や、外国の音楽著作権団体からの資料、利用実績等に基づいて作成しています。
>ＪＡＳＲＡＣメンバーの作品は、原則として、全て管理作品ですが、利用実績のない作品や作品届が未提出の作品は、掲載されていない場合もありますので、ご注意ください。

J-WIDのホームページから。
・・・やっぱ登録＝信託されたもの（＋外国曲）に読める。
信託されても必ずしも登録されてませんよ、ってだけで。

もしかするとここに登録されなくても勝手に信託されてる可能性はあるんじゃないか？

280:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:17:02 2sECgwml0
>>274
（株）クリプトン・フューチャー・メディア
「初音ミク」の商標権持ってるし発売元。

281:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:17:09 InkGB5XI0
栗原さーーーん！！w

282:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:17:16 YJ73eC9X0
>>273
演奏者

283:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:17:16 Eo7ylsWY0
>>270
ニコニコだからこそ人が集まるしレスポンスが高いのに他に移すのはありえん

284:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:17:20 w+GT3gHu0
>>265
JASRACとイーライセンスって別会社
だから扱いも別

285:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:17:27 AFYSrC/j0
ミク音楽を楽しませて貰ってました。
才能のある若い子の音楽は実に楽しいね。
例え何かのパクリであってもものともしない力
強さというか、いろいろ感じて楽しい。

そのお礼とは言えないけど、レス汚しを少々。

このニコニコ内でのヒット曲を作家生活の頂点だと思って
人生の思い出に着うた・カラオケ配信されたいので
あればD社に登録してもらえばそれでいいんじゃないかな。

先々音楽で食っていきたいという気持ちで
頑張ってきたなら、まだ準備も整わないうちから
芽を刈り取られるような行為に荷担しない方がいい
と老婆心に思うけどね。

どこで自分を高く売るのか、どういう準備をして
おくのか、とても大事なことだからね。
失敗しなければ分からないこともあるだろうけどね。

アーティストとしての引き出しが多そうな作家さん
に限って今回はそっと辞退している気がするのは
なんとなしに知り得たことがあるからだろうかね。

書きすぎました。空気読めてませんねｗ
では、またどこかでいい音楽を聴かせてください。

286:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:17:28 NE/muWG00
>>280
突っ込んでやるべきか？

287:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:17:30 eV2kWkNm0
>>253
浪人生のうわさがあるしね、噂で話すのも悪いが。。

エアーマンとかはどういう感じで処理されてんだ？
J-WIDで見つからないけど

288:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:18:04 gQ638BJA0
>>150
コレをみると利率はもっと高いみたい
URLﾘﾝｸ(www.f-m.jp)

そのかわり固定資産税、払わないと税務署からエジョーントが派遣されますので気をつけない
同人で儲かる人なんて一握りだけどね

289:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:18:07 gX6+aKeZ0
>>266
そうだね
そういうシガラミとかグレーに怯えて創作するのが嫌だったからミクに注目が集まったわけで
なんかケチが付いた感じで失望感があるんだろうね

290:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:18:16 uB2WHRYK0
>>279
鳥の詩は信託されてないけど登録はされてるんだってば！

291:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:18:36 Spovrmj70
>>235
何回か出てきてる平沢さんの記事にも間接的な記述はあったと思うが、
数年前に読んだ記事の内容も含むのでなんともソースが不明。
最初何言ってるかわかんなかったけど、今回のやりとりでようやく見えてきた。

jasrac以外に信託する場合でも、jasracは通さないといけない。
それは、データベースの登録がjasracの専権事項で、
他社委託でもjasracへの登録を代行しますみたいなことになってるはず。

292:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:18:43 r9h/OkWS0
>>283
しかし、この問題が解決しないことにはどうしようもないし
なによりアンチのいい餌でしかないよ、このままじゃ
そんな不毛な争い続けられても職人としてもイヤだろう

293:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:18:47 RGVPvNBd0
J信託されてない曲もカラオケに配信されてるのはなんでだろうね

294:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:19:01 cjVMWMY50
>>278
ニコニコにとって一番おいしいのは「”ここでなら”ミクを含むジャスラック登録曲も自由に使えるよ！　いろいろ作ってね！　できたものは着うたとかカラオケにするよ！」って状態だろうしな
ミクはニコニコにとっても、違法性のない、堂々と前面に出せるコンテンツだったのに…何やってんだか

295:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:19:08 HehkdL4X0
ソフトウェア以外にもＧＰＬみたいのがある。
職人さんたちにはこういう選択肢もあるのを知って欲しい。

URLﾘﾝｸ(www.creativecommons.jp)

利権を放棄までしなくても
最低カスラック・イクセプション表記して欲しいな

296:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:19:29 wPOhDA210
ゲーム音楽とかはカラオケ業者と作曲者で個別契約してるんだろうな

297:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:19:30 lsQ/TzyT0
>>267
無理ないよ。
周辺状況に関する十分な事前知識があって、そのうえで
関連スレに張り付いて情報収集でもしなければ、
的確なコメントなんてできないw

298:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:19:51 w+GT3gHu0
>>279
その日本語だと、管理作品の全量を示すものではなく、から始まってるし

信託されたもの＋外国曲＋メンバー作品(自動的)-利用実績の無いもの＝DB掲載

と読めるんだけど　私が変なのか

299:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:20:10 Cd1tEy/I0
>>258
今回は皆その契約やってなさそうなのも問題なのか
Jに信託したのは今のところika氏だけみたいだけど

300:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:20:15 su4huCQ70
契約の取消なら未成年者単独でできるよ。
追認が親の同意が必要。

301:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:20:28 S3UJCRDQ0
>>293
そういう曲は権利者に金行ってない

ちなみに、そういう曲の著作権料をJASRACが着服してるとの批判あり

302:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:20:50 h71jz7hn0
>>293
著作権者とカラオケ業者が個別契約してるだけ

303:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:20:55 QlKs9QFj0
>>229
>>>195
> ドワンゴにジャスラック通さないで流通させるルートあると思えないし
> やっぱりそこ通す他無いんじゃないかね

それは違う
着うたの配信に関して、作詞作曲の著作権管理はJASRACやJRC経由で
やるが、原盤権に関しては原盤権利者と直接契約および利用料の支払を
行っている。原盤権の管理団体がないけどビジネスとしては成立する。
JASRAC信託していない楽曲の配信も、個々の作詞・作曲者と権利交渉
して配信する。

だから流通ルートはいくらでもあるというのが正解

304:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:21:12 v4WivhTN0
作者達への金の動きより、
クリプトンの商標絡みの問題に興味津々。

305:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:21:44 lNX1VWIv0
一番嫌なのはこの騒動の後にミクが下火になることなんだよな
最近は良曲がバンバン出てきてたのに

306:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:21:47 Cn2D7a8JO
>>250

＞一番の損害は、ニコニコへの信頼が損なわれたことだな
＞仮にこれからもニコニコに投稿するにしても、なんらかのお誘いがあった場合
＞お断りされるケースが増えるだろう
＞
＞これから先のビジネスチャンスを潰してしまった可能性があるのが大きい

307:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:22:03 RGVPvNBd0
>>302
つまりJ通さなくてもカラオケ化は可能ってことだよね。

308:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:22:39 UZquWJ5u0
>>218
相手が未成年でも、親権（保護者）を持ってる人と本人の承諾で可能では？
親族にバレた！とか言ってたのはそれかね。とか勘ぐってしまったり。

309:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:22:41 53wxZgih0
>>282
最初から演奏者という項目だったらソフト名を登録とかいう愚は犯さなかった

かな？

310:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:22:49 piigplgI0
>>305
ミクどころかニコニコが・・・

311:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:23:07 zDjZmHzj0
>>285
暖かい言葉だ

312:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:23:10 v4WivhTN0
>>294
素人に作らせてチマチマ稼ごう戦法だな。
なんだかんだ言ってもニコ離れできないんでしょｗｗっていう驕りが感じられる。

313:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:23:31 tNBatxCC0
>>301
着服というか他の曲に分配してしまってんじゃね？

JASRACの事業報告書
URLﾘﾝｸ(www.jasrac.or.jp)
徴収1,110億9千万円
分配1,106億5千万円

314:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:23:31 Cn2D7a8JO
>>250
初音ミクで作った曲をニコニコにうpしたら、
勝手に私物化されて金儲けの道具に使われます
とかいう噂が広まったらもう終わりだなw

まあ、鏡音リン・レンがもうすぐ発売されるこの時期にこんなアホなことをするなんて
金しか頭にない奴の脳じゃこんなもんか、って感じだよ

315:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:24:08 fkwGB7qNO
>>294
肝心要のドワンゴがアーティストが初音ミクでないと探せないだろとかそのくらいの認識しかなかったと予想
でないとニコニコ内のコンテンツは削除しないですむ方向で交渉中なんてバカきわまりないメールは打たない

316:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:24:18 4lazaJNH0
今まで特に考えてなかったが、JOYSOUNDも間接的に騙されてたってことなのかなあ。
ま、なんにせよ、ika氏とDの契約内容と、どの程度Dが説明してたのかが分からんので、憶測しかできんわな。

317:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:24:22 2sECgwml0
>>308
親権者という大きな武器を行使すれば･･･
後々のことは彼自身に任せておいて、この場を打開するためには
まず、ikaがここに来ること･･･もひとつありなのか。

318:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:24:26 Px5C53hD0
合言葉は「JASRAC以外の管理団体を希望する」ミクとの約束だよ♪
おら寝るだ・・・ドワンゴはやく申請を取り消せよ

319:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:24:35 eV2kWkNm0
>>292
今日は仕方がない
運営がこれで動かなきゃどうかしてる

320:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:24:41 NE/muWG00
金の動きは正直どうでもいい
今まで他所で散々議論されてきただろうし

気になるのは
ドワンゴが不透明な契約で作者から権利信託を受けようとしたことが事実か否か
クリプトンの許諾なしにアーティスト名「初音ミク」登録を行ったことの後始末をどうつけるか
だな、この2点はことの次第によっちゃニコニコ動画のオリジナル作品への投稿激減するだろうし

321:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:24:45 SvDMdxO00
>>290
ほんとだ。すまん。

じゃあ>>279は読み間違いか。それとも鳥の歌に未確定ってなってるのの関係？

322:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:24:53 hbSv3lj/0
>>305
そうだね
モチベーション下がった人たち多そうだし

323:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:25:01 cjVMWMY50
>>312
>なんだかんだ言ってもニコ離れできないんでしょｗｗっていう驕りが感じられる。
そりゃそうだ
素人を煙に巻いてだまくらかしてジャスラックに信託させちまえば、よそでやったらジャスラックが取り締まってくれるんだから
たとえ本人のブログでも

324:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:25:11 6vs9CIAXP
>>297
そいつふるみっくプレイヤーを作るにあたって楽曲使用という世話を受けておいて
前日まで散々ikaを罵倒していたからなぁ
あれだけ罵っておいて状況をよく理解しようとしないのも何だかｗ

325:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:25:40 lNX1VWIv0
>>314
クリエイターと経営者は生きてる世界が違うんだよな
作ったものを売りたいってのと金もうけしたいってのは全く違う意味なんだと今回の件で知った

326:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:25:44 YJ73eC9X0
>>307
たぶん、お金いらないっていえば喜んで人気曲配信してくれると思う。

結局、お金が絡むから面倒なことになる。
お金って本当にめんどくさい。

327:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:25:46 zI2jM7C30
>>294
もっとオープンに配分比率を公表するとか、事前に綿密な打ち合わせ(これも経過を公表しつつ)していたらかなり前向きな収益コンテンツになっただろうにな
書籍の場合の取り分はこうなってます、着うたの場合は、カラオケの場合は・・・

みんな納得の取り分で事が進んだら利権８９３なんて言われるわけなかったのに

328:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:25:49 dmKfMNxN0
>>274
結局ソッチ方面のプロでも間違えるほどややこしい契約になってるってことだなｗ

329:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:26:19 kSr3aS0s0
>>284
うん、だから、そのイーライセンスのサイトに、
カラオケはJASRACに託して、インタラクティヴ配信はイーライセンスにするっていう方法がありますよ、って書いてある。
カラオケをJASRACにゆだねたらインタラクティヴ配信までNGになるっていう記述と矛盾するよ？

330:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:26:34 r9h/OkWS0
>>319
そうだねぇ・・・公式のコメントこないとどうしようもないか

今まで通りいければそれが一番なんだがなぁ

331:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:26:48 w+GT3gHu0
>>312
いや、それでニコニコ、作曲者、クリプトンの３者（場合によっては元の作曲者含めた４者）に金が支払われ
俺たちユーザーが楽しむというwin-winになれるならそれでいいと思う

今回はドワンゴはそれを独占しようとしたところがあるよな？

332:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:27:27 L93ro+FW0
追加の追加とかわけわかめorz話が見えん･･･誰か詳しい人まとめお願いします

333:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:28:15 w+GT3gHu0
>>320
もう一点あるよ
作者をだまして配信開始　契約も交わされていない

334:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:28:31 zI2jM7C30
>>331
粗利を稼ごうとして失敗したんだろうな
たぶん、公表したら総叩きに合うような配分比率だったと思う
粗利減っても、ニコニコらしい収益コンテンツとして納得の配分を組み立てたほうがいいと思う

335:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:28:34 nnZFcbvg0
言い方悪いが、この件が沈静化しても教訓として
多くの調律士達が暗黙のルールを作り出せばいいんじゃないか？
一切の契約や、権利譲渡に応じないって感じに。

ただ、こういうのは利権が絡まないから楽しめる一面が少なからずあったと思ったんだけどな……

336:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:28:59 I7ZNXvrz0
＞URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp)
＞「ユーザーのボランティア精神にひっかかるようにする」

＞「ユーザーのボランティア精神にひっかかるようにする」
もうそういう意味でしか取れない

337:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:29:04 QlKs9QFj0
>>321
>>>290
> ほんとだ。すまん。
>
> じゃあ>>279は読み間違いか。それとも鳥の歌に未確定ってなってるのの関係？

鳥の詩に関しては、未確定だけど　みくみくは部分信託されてる。
今回のケースだけで議論すればいいんじゃない？

338:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:29:08 VUdAWWpB0
栗も可哀そうだな
リン・レンやコミケで忙しい時期だろうに

339:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:29:26 uCswKYq90
>>331
そうそう
以前からだったけど、ミク関連のコンテンツを全部全部囲い込もうとしている節があった

時報での宣伝効果うんぬんのときとかのコメントとかも
結局、今回の問題はあせりすぎ・作者ないがしろ・空気が全然読めてない

340:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:29:33 FS5ukCEn0
スレをみはじめてから彼是一日が経過しましたw

なんか、こういうことがあると別にニコニコ見て無くても生きてけるんだなと実感。
このスレに住み着いてる人たちはなんか皆優しいね。

341:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:29:35 g/3UoQGT0
>>331
そこだよそこ。
ドワンゴは利鞘を最大限にしようとして今回の件を画策したのは間違いない

342:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:29:36 v4WivhTN0
>>331
ああそうだな。
「初音ミク」でこれから作られるであろう未来の名曲も自動的にその手にしようとしているな。

343:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:29:57 w+GT3gHu0
>>329
イーライセンスにきくしかないのでは

344:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:30:02 UxRHnvbZ0
>>294
それはビジネスとしてはいいんじゃねーかなと思うけどね　場所は提供してるわけだし
+αで作者に何か還元するシステムとかその辺整備してれば文句言わなかったと思う
でも今回の著作権まで盗むというかぶんどるドワンゴはやり方が汚すぎた

345:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:30:07 k7HE0T9N0
なんかこのスレ以外だと「JASRACうざい」とか金がどうこうとか言ってるやからが多いな
JASRACアレルギー的な書き込みばっかり
それと「ikaは金もらえない」ってのを重視したがるやつが多い
論点はそこじゃなかろうに・・・

346:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:30:29 QlKs9QFj0
>>342
>>>331
> ああそうだな。
> 「初音ミク」でこれから作られるであろう未来の名曲も自動的にその手にしようとしているな。
>

そういうことが、創作活動の足をひっぱって、クリエイティブな人材育成など
に寄与しないというのがわからないんだろうな＠ドワンゴ

347:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:30:45 Z5L6iK1h0
>>298
信託曲全てではなく、無信託も含めてメジャーの流通に載ったことのあるものすべてってことじゃないか？

348:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:30:47 zI2jM7C30
>>336
このタイミングでよくもまあ抜けぬけとと思うよな・・・

349:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:30:51 ZauL8+sN0
津田さんのおことば
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
でも、ネットの健全な発展を本当に阻害するのは、実効性のないダウンロード違法化なんかより、
２ちゃんねる・ニコニコ界隈の絶対的「嫌儲」的価値観だよね。
ライドマイノリティーが先導する下らない内ゲバがなくならない限り、既得権益・既存メディア崩すことなんてできねーよ。

350:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:31:15 r9h/OkWS0
>>335
それもいいけど
ミクを使ったオリジナル曲を作るにあたってのテンプレみたいな
ものがあったほうがいいかもしれない、契約とかそういうのとか

351:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:31:16 Cd1tEy/I0
>>269
着うたとか自分が運営してるところで持っていくならわかるけど
これからずっとみくみくの権利にドワンゴがついて回るのが納得できないというかオラよく分からなくなってきた

352:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:31:19 nC+LeBbr0
>>329
NGになるのは非営利の2次利用のことでしょ

353:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:31:33 YJ73eC9X0
>>321
何処が権利持ってるか分からないと交渉できないでしょ。ある程度売れてる
楽曲は。

使いたい人と、権利者とを結ぶためにDB作ってるの。

鳥の詩使いたいときに誰と交渉すればイイか分かるでしょ。そのためのDBだから。

354:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:31:38 Fhlkl3Y20
ドワンゴは独占しない形態なんて思いつきもしなかったと思うよ
いままではそれが当たり前だったから

ニコニコユーザーを相手にするにはそれじゃダメなんだってこと
思いつきもしなかったろうね

355:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:31:43 eV2kWkNm0
イーライセンスとかの団体とクリプトンが提携してしまえ！！
と雑な事をいって見る

356:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:31:50 I7ZNXvrz0
>>345
ikaに優しいのは出てきてほしいからじゃね？

357:draco
07/12/20 15:31:59 BUAQHJMl0
>>220
>>239 にある部分が問題。
ただし演奏・録音ができないとカラオケ配信できないため、
そちらの許諾も行う必要があるので、JACRACへの信託が必要になるのだと思われる。

>>265
イーライセンスは録音・演奏を管理しないから。
なのでその部分については著作権者が直接許可を出す必要があるはず。
この手間の差がJASRACとそれ以外の差なんだと思う。

詳しいことはそれぞれの中の人に聞いてみてくれ。

358: ◆BHC/ozShl.
07/12/20 15:32:08 Z5L6iK1h0
音響・声優事務所 Sham.Studio.
URLﾘﾝｸ(www.sham.jp)
●カラオケ業者はジャスラック登録曲以外、個別に著作権使用料に関する支払を行っておりません。
その為、インディーズ曲は「無償」での使用許可が当たり前の上、毎月の使用データ等も一切頂けないのが現状です。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
許可を出すだけで契約というものはしてないんじゃないか？

359:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:32:17 lNX1VWIv0
>>345
このスレが専門的過ぎてついていけないやつらがふぁびょってるだけだろ
まあ俺も殆ど分からんが、ドワンゴの契約はいい加減であるということははっきり分かる

360:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:33:00 RGVPvNBd0
>>335
そこは制作者の判断する事だから受け手が口挟む事じゃないな。
それで稼げると思ったのなら行動するのは何も悪い事じゃない。
ただ「よくわからないのでおまかせします」だけはタブーを浸透させたいな…

361:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:33:06 rTV24Z8h0
>>331
そんなに綺麗に解決しないだろうな…
クリプトンの社長はドワンゴが契約を守らなかったから抗議してるしな
今月でプレミア解除だなｗ

362:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:33:25 cjVMWMY50
>>356
ikaなら一瞬でこの騒動を終わらせれるからな
「未成年なのでダメでした。てへ」
の一発で全部終了だ
ドワンゴはジャスラックへの信託の根拠を失い、作者たちは教訓を得て警戒を始める

363:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:34:12 7x6U6KXw0
>>361
俺もあと3日でプレミアム切れるけどとりあえず放置しておく

364:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:34:14 3P8hUsVe0
抗議として、非うｐ運動しようぜー

365:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:34:17 SvDMdxO00
>>337
それはそうなんだけど。kz氏のDB登録の扱いについて気になることない？

>現在は権利が未確定な状態です。
>未確定は大きく分けて以下の場合があります。
>１）利用者情報で権利者からの届出がない作品
>２）権利者からの届出が作品の一部についてであり、その他の権利が未確定の作品
>３）複数の権利者からの届出で、権利者によって主張が異なり権利が確定できない作品

で、ヘルプみたらこう書いてあったから、鳥の歌は１にあてはまる気がする。
でも、kz氏は権利者なわけで、あれ？ってならない？

366:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:34:33 BxWyk03q0
僕らカスラックだから（みくすびとREMIX）

が１位になったね。

367:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:34:44 uB2WHRYK0
>>335
クリエイティブコモンズを使う、っていうのも大事だと思う。
やっぱり、自分の作品がまさか商業で利用されるなんて思ってない人が多いと思うし、
自分の作品をどこまで使っていいか、まで考える人は少なかったと思うんだよね。
それにニコニコで権利についてガミガミ言ったらつまらなくなっちゃうし。
でも、クリエイティブコモンズ使えば、さりげなく権利についてアピール出来るから、よいのではないかと思った。

368:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:34:44 2sECgwml0
>>362
誰かがikaをここに呼び出して、
やるべきことを指示していけば何とかなるとか･･･

それもありなのか。

369:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:34:54 g/3UoQGT0
独占したいならそれなりの契約形態を準備しないとだめだろうよ

エア契約書はねーよｗ

370:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:34:55 BcvTGdE70
社員の不手際、連絡の徹底が出来なかった
という割には
URLﾘﾝｸ(dwango.jp)
このページでは徹底した「feat.」表記が

371:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:35:01 v4WivhTN0
>>345
JASRACは確かにうざいけど、今回は頼まれた仕事をしてるだけっていうか・・・
信託を受けたから管理しますよん！ってしようとしたらアレ？なんか話違わね？
って印象だ

372:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:35:06 eV2kWkNm0
>>349
それをここに貼るのは
スレの流れをミスリードしてね？

373:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:35:22 wPOhDA210
>>370
アクセスされたページは
削除されました

374:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:35:56 w+GT3gHu0
サーバー運営費もある
だれかのカバー曲を正式に流したいならJASRACに金払う必要もある

これは仕方ないと思うよ　必要経費だ
だからある程度ニコニコやらJASRACに支払いが生じるのはある種当たり前かもしれん

けど、その支払いをするならば
クリプトン(とヤマハ)や作曲者にも対価が言ってほしい
分配比率は色々と意見があるだろうけどね

目の前の100円につられて明日の1,000円と信頼を失うなといいたい
せめて法律やら権利は守ってくれ、と

キャッシュフローで未来の100円は今の80円と考えるみたいな考えも確かにあるさ
けどそういうコンテンツでもないだろうに…

375:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:35:57 9bdQVKvt0
>>317
正直ika氏に期待するのはヤメタ方がいいだろう
子供だし判断能力があるとは思えない

親に夜に公園で遊んじゃダメって言われてる子供が
夜に公園で遊んでて騙されて怪我をした
ソレを見てた親切な人が
「ソレは騙した人が悪いんだよ。君は未成年だからご両親に相談すれば全部解決するよ」
って教えてあげても
子供は
「ママに相談したら夜に公園で遊んでた事がバレて怒られるから・・・・ワ～ン」
って泣きじゃくるだけで何もしない（出来ない）のと一緒
通りがかった親切な人も親権者じゃないから何も出来ない

結局騙した人のボロ儲け
ほら昭和の時代に公園でインチキおもちゃ売って
子供からお金まきあげる怪しげなおじさんいたでしょ？
アレに騙されても子供は親に相談できなかったのと一緒

376:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:36:12 VUdAWWpB0
ニコニュース読んでつっこみと、このままじゃプレミアやめますよメール入れたけど
やっぱ通り一辺倒の回答しかえられないね
このまま突っぱねる気かね

377:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:36:21 piigplgI0
>>370
feat.表記はつけても表記漏れしてる曲は追加されないんだなｗ
なんか誠意も何もない対応だｗ

378:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:36:34 YJ73eC9X0
>>358
このインディーズを育てようとしない姿勢に、ムカムカするな。カラオケ業界
他人の褌で、相撲してるのに。

379:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:36:35 Wbgp9ajhO
>>351
質問してた人のブログや公式見解からして独占したかったんだろ
それは商売としてわかる。○○先生の作品が読めるのは～みたいなもんだ
だが説明はあったのか？ちゅーこったよな

380:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:36:42 cjVMWMY50
>>371
著作権管理団体のくせに、チェックあめーんじゃねーの？　ってのはあるけどなｗ
今回はそのくらいだが、いかんせん普段の行いが悪すぎる

381:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:36:42 BdiP11zg0
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
　普通我々一般人が思い描くアーティストとJASRACの関係は、アーティストがJASRACに著作権管理を委託していると思っている。
だが実際にはその中間に、「音楽出版会社」というものが存在する。
アーティストはこの出版会社に、自分の権利を「譲渡」する。そしてその出版社が、JASRACに権利を委託する、という二重構造になっている。
出版会社に権利を譲渡するのは、そうしておかないと「委託の委託」という、権利の又貸し状態になってしまうからだ。
平沢氏：　例えばメジャーなレコード会社で活動してたとしますよね。レコーディングが終わるとある日突然、出版会社から契約書が届くんですよ。
で、契約してくれと。契約条項にいろいろ書いてあるんですけど、契約書が送られて来た時点で、JASRACにもう勝手に登録されているんです。

つまり契約前にJASRACに登録するのは音楽業界の慣行らしい。で、問題のドワンコだけどikaのみくみくについては
JASRACのＤＢみればわかるように、ドワンゴ・ミュージックパブリッシングが出版会社としてJASRACに権利を信託したことになっている。
だから、ドワンコの中の担当者の人としては、いつもの通り契約して権利処理してるだけなのに何でたたかれるの？と思ってると思われ

業界の悪しき慣例をドワンゴがな～んにも考えずに適応したのが間違いの元だったと。

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