【初音ミク】ドワンゴ ..
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:52:55 dmKfMNxN0
>>127
単一企業がいくつもの管理団体を併用出来るのか、JAASRAC以外の管理団体でも
ドワンゴの営業には支障が出ないのか知りたいわけよ。
「JASRACでないと×××で使用する場合の管理が出来ないから他は無理」とかの
回答になってもそれはそれで意味があるでしょ。
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:53:25 O66TZFTI0
>>149
再生してキャッシュから保存したら「買った」ことになるのか？うえええ
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:53:29 Cd1tEy/I0
>>139
曲の管理をゆだねたのと著作権奪われたのは違う気がス
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:53:40 uB2WHRYK0
>>133
元々ika氏が著作権を持ってたんだけど、ドワンゴに譲渡した。
ドワンゴはJASRACに信託した。
信託したってことは、権利はドワンゴのものだけど今手元にはなくて、JASRACが持ってる。預かってる状態。
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:54:48 cjVMWMY50
>>162
つまり、ika氏は、「著作者」だけど「著作権者」ではないってわけか
わかんねぇなぁ。難しいね
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:54:55 QlKs9QFj0
>>65
>>>47の意見は一度目を通した限りだが的確に思える。
いや、ひとつだけ気をつけなければいけないのが
「著作者がドワンゴを経由してJASRACに信託する」という意思を持っている
ということを大前提として書いていることじゃないかな？
この部分が一番不透明な部分じゃない？
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:55:08 v4WivhTN0
>>157
DBに登録する・・・まー嘘は言ってない。
そのことが何を意味するのは説明しないままで・・・
悪徳業者のやり口じゃねーかｗ
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:55:12 uB2WHRYK0
>>148
著作権者はドワンゴ。
JASRACは権利を預かってるだけで、著作権者ではない。
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:55:15 YJ73eC9X0
>>134
栗原 潔さんはこのスレ住人だと密かに思ってる。
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:55:16 ZG7/MZij0
>>123
毎月毎月ご立派な明細書が届いて今月は12円ですとか書いてあるんだよな
その明細書の郵便代のが高いっての
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:55:23 O66TZFTI0
権利者からも使用料とるんだから（オーケンの話）
著作権はカスラックのもの同然ですがな
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:55:30 wPOhDA210
JASRACは悪いとか悪くないじゃなくて
融通が利かないだけなんだよな
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:55:45 S3UJCRDQ0
>>161
そこが問題
プロ以外の人は、JASRACに登録するってことは「管理を任せる」ってことだと思ってる
でも実際は、「著作権を譲渡」することなんだよ
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:55:55 w+GT3gHu0
>>153
開発要員含めて３０人いないんだっけ？あそこ
ボーナスくらい割り増しで出してほしいよなぁ…
でも年末は決算控えるわ、リン発売か…死ぬな…
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:56:03 3F5S1W2lO
>>158
いえっさ、その通りであります
コミケにも準備会って運営はあるけど、そこは関わってないよ、って言いたかっただけ
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:56:04 QlKs9QFj0
>>133
>>>124
> 著作権は奪ってないよね？
著作人格権は奪えない（譲渡できない）けど、著作権（いわゆる商用権）は事実上奪って
いる可能性もしくはドワンゴが自由に使えると認識している可能性はある。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:56:11 T3HdFpsNO
zoomeも怪しいもんだがニコとちがって動画の権利とか明記してるし良ければ投稿してほしいなあ
一応ピアプロとの正式コラボだしさ(先にピアプロに素材あげとけば安全なのかな？)
最近少し増えたが米なんかは2つあれば多いほうとか・・・
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:56:23 Cd1tEy/I0
著作権者ドワンゴなのか
それはイミフ
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:56:27 eV2kWkNm0
>>146
騒動が一日早ければまた違ったかもな
栗原氏のブログ追記が出てるよ
URLﾘﾝｸ(blogs.itmedia.co.jp)
カラオケはOKだが 着うたは要JASRAC
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:57:19 Px5C53hD0
取りあえずまずドワンゴが今回の申請を取り下げないと話にならんぞ
作詞、作曲は当然作った本人の名前であり権利、そしてアーティストは本人＋featuring初音ミク
という形？でドワンゴとクリプトンが話し合い中かな？？？←どうもこの話はドワンゴのでっち上げ臭いが・・・
うｐ主が注意するべき点は
まず面倒でも書面で契約せよ！！作詞者、作曲者は自分である事を明記、当然印税もうｐ主の物。
アーチスト名はドワンゴとクリプトンの話合いの結果を尊重するべし。
そして二次利用については利益が発生しない限りＯＫであると明記させるべし。
ついでに「JASRAC以外の管理団体を希望する」と取りあえず言ってくれｗ
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:57:21 rlLINfDS0
>>149
コミケでPV売る場合ね
ストリームとかは別
ニコニコとようつべに上げる分には一銭もかからない
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:57:57 /X6hvoo5O
詳しい事はよく飲み込めないが、ika氏が作った曲なんだから
曲に対する権利はすべて氏が所有して、
カラオケや着メロのダウンロードに関しては、個人で
調べたり回収したりするの面倒だからJASRACに委託して
集金してもらう代わりに手数料としてマージン払う、っていう
形が一番いいんじゃないの？
クリエーターが一番報われるべきだし、そうじゃなかったら
新しい才能が出てこないと思う。もったいなさすぎ。
場を提供してるだけのドワンゴがしゃしゃり出てくるとか意味不明だし。
とにかく、ika氏が後悔するようなことにだけはなってほしくない。
これからの人のためにも。
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:57:59 gX6+aKeZ0
ドワンゴがやった事そのものは別に特に悪くない
・着うたにするからジャスラックに登録
ジャスラックへの嫌悪感もあるだろうけど、これは当たり前の行動
で、作曲者との契約は実際憶測だけで全く分からない
これについては何ともいえない
・みんなで盛り上げてたネタをいきなり版権にされて取り上げられる形に
・事情の説明が事前、事後ともに少ない
・ミクという創作に有用なツールにケチが付いた
どっちかと言うと感覚的な問題でみんな揉めてるわけで
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:58:16 RPCV0HE80
栗原さん絶対ここ見てるだろｗ
降臨してよｗ
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:58:30 gezoSExf0
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
これ既出？
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:58:56 YJ73eC9X0
>>177
＞本来、通信カラオケの権利だけを信託すればよかったのに、
＞ほぼすべての権利を（原作者さんにちゃんと説明しないで？）
＞JASRACに信託してしまったドワンゴ側にも問題ありと思われます。
これも問題なんだな〜
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:59:03 eV2kWkNm0
>>181
手順とクリとの初音ミク問題だろ
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:59:07 7x6U6KXw0
>>181
商標である「初音ミク」を勝手にアーティスト名として登録したことは？
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:59:22 w+GT3gHu0
追加（重要）： ちょっと事実誤認がありましたのでちょっと直しました。
現状のJASRACの制度では、インタラクティブ配信と通信カラオケは、
個別に信託できるのでした。
したがって、作者さんが通信カラオケで（JASRAC経由で）収益を得つつ、
ネットでの自由な利用を許すことは可能です。
ただし、着うたはインタラクティブ配信の一種なので、
着うたで収益を得つつ、ネットでの自由な利用を許すということはできません。
おそらくは、原作者さんにこの辺をちゃんと説明しないで、
ほぼすべての権利をJASRACに信託してしまったドワンゴ側にも問題ありと思われます
引用終わり
188:● 乳酸菌 ◆yHPARVlesM
07/12/20 14:59:32 l4i4oFd60
株主総会では質問する人が居なかったみたいですね。残念。
あと2週間早く株買ってたら行けたのに…orz
総会に行けた人は今年9月末（権利確定月）での株主なので、2005年5月〜2007年9月からの
株主は、（枚数増やしてたり回転してたりしていなければ）今日ストップ安だろうと含み益の範囲なので、
総会に行けた個人ドワンゴ株主の「被害者」はほとんど存在していません。
（含み益が減った、ということまで含めればそうですが、
2005年5月〜2007年9月からのホルダーで純粋に損した人はいないということです）
ちなみに、S安自体は最近のドワンゴではよくあることなので、
今回のことである程度の影響はあるとは思いますが、どれぐらい影響あったのかは分かりません。
株価が下がったことをすべてこの件のせいだとして大騒ぎするのはあまり好ましくないかと。
あと、「株価が下がったらドワンゴ潰れるんじゃないか」なんていうレスもありますが、
ドワンゴはそれなりにキャッシュリッチなので、株価がこれから1/3に落ち込んだとしても、
それだけが理由で即潰れるということはありません。
一応、細かい部分は補足させていただきました。
株価云々については、このスレでは合わないかと思いますので、
当該の板でやった方がよろしいかと思います。
ちなみに、私がドワンゴに送った要求のメールについてはまだ返信が来ていません。
早く返信して頂きたいものですが…
とりあえず今日の発表を待ちますか。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:59:39 Cd1tEy/I0
>>着うたはインタラクティブ配信の一種なので、着うたで収益を得つつ、ネットでの自由な利用を許すということはできません。
これ本当なら大問題じゃない？
今までの話聞く限り誰も説明されてないんじゃ
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:59:46 v4WivhTN0
>>182
どう考えても早すぎる追記に笑ったｗｗｗ
栗原さんコテ・トリつけて降臨よろｗｗｗ
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:00:01 lNX1VWIv0
>>181
まあ手順とかしっかりしてりゃ今頃はみんなでＧＪいってたさ
それが出来てないから騒ぎになってる
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:00:21 Spovrmj70
>>147
まぁ、「登録」だけなら問題ないんだが、
ここでの問題は、登録の内容だな。
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:00:22 uB2WHRYK0
>>170
そうそう。
JASRACは著作権者と契約した時点で、
「この曲を使うには必ず有料ってことにしてください。でも、お金払ったら誰でも使えるようにして下さい」
って約束されたようなもんだから。
アマチュアだから黙認、とかやると約束を破ることになる。だから集めざるを得ない。
JASRACの悪いところはそこじゃなくて、金が還元されてない疑惑が上がってるとこなんだよね。
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:00:27 cjVMWMY50
>>180
ジャスラックに頼むには、全権委任というか丸渡ししないとダメと聞いたけど。
信託だっけ？
そうすると、ジャスラックの基準で回収とか取り締まりやるから、シロだったＰＶとかがグレーになる
やっぱり、ネット・職人対応の新規則とか新組織が必要なんじゃないだろうか
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:00:49 Px5C53hD0
>>181
・着うたにするからジャスラックに登録
本当にJASRACである必要性があるの？
・ミクという創作に有用なツールにケチが付いた
ていうか・・・みっくみっく関連はもう全てアウトになるぞ
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:01:00 DbuJuqpq0
＼(^o^)／
309か、よく粘ったなｗｗｗｗｗｗ
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:01:03 wPOhDA210
>>181
・契約書なしでほぼすべての権利を持ってった
今後ika_moに一円も入らなくてもおかしくない
・栗が拒否してるのに初音ミクという名前を使った
ほんとにミスならさっさと取り下げろ
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:02:10 YJ73eC9X0
>>181
情報の開示は重要なことです。
だって、これによってみっくみくの二次使用の制限が分からないから
余計に混乱してるんでしょ。
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:02:44 QlKs9QFj0
>>184
>>>177
> ＞本来、通信カラオケの権利だけを信託すればよかったのに、
> ＞ほぼすべての権利を（原作者さんにちゃんと説明しないで？）
> ＞JASRACに信託してしまったドワンゴ側にも問題ありと思われます。
>
> これも問題なんだな〜
法律的に
原作者⇒ドワンゴ
（権利委託、委譲）
が行われたかというのが第１問題。これが正等に出来ていない場合には、
著作権を持っていないドワンゴが虚偽の申請をJASRACに行ったということ
になる
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:02:52 RGVPvNBd0
>>176
曲の制作者（以下ika）がドワンゴに著作権を譲渡する契約を交わして
ドワンゴがJに信託する。
Jは個人単位での登録には高いハードルを設定しているのでなかなか難しい。
だからこういう中間企業が存在する。
こうなるとドワンゴとJが共同で著作権を持つ事になり
ikaに残されるのは使用料の分配受け取り権のみ。
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:02:54 g/3UoQGT0
>>181
いやいや、他社の商標を勝手に登録するのは違法ですよ。
ドワンゴ真っ黒
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:03:07 pI8tOqEH0
>>156
「もしかしたらニコニコ内でなら」できますよって事だろ
「」内の言葉をうっかり言い忘れたみたいだが
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:03:11 piigplgI0
>>189
それはJASRACを介して着うたの著作権料を徴収した場合だろう
今回は作者とドワンゴが直接やりとりしてるんだから最終的にその必要はないはず
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:03:11 PHNhAW0y0
追加ワロタｗ
貴様、見ているな！
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:03:25 NE/muWG00
>>181
真っ黒なところで
・ アーティスト名「初音ミク」をクリプトンの許諾なしで登録したこと（利用規約に反する）
グレーのところで
・ 契約の手順を踏まずに着うたの配信を開始したこと
・ 職人の確認を取らずにJASRACへの登録を行おうとしていたこと
未来妄想のところで
・ 今後もヒットコンテンツに対して同じような囲い込み(実質だまし討ち）が起こりえること
黒のとこは明らかに問題だしグレーのとこも職人のメール暴露次第で真っ黒になり得る。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:03:27 uB2WHRYK0
>>181
まああんまり言いがかりつけたくないんだけど、
ika氏との契約書を作ってないっぽくて、
JASRACに信託するにはその契約書が必要なはずなのに信託されている。
つまり、ika氏との契約書を作ったか、まさか偽造しちゃったか、のどっちかなんだよね。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:03:47 v4WivhTN0
>>181
いやいやいやいやｗｗｗ
作曲者に契約書とか金銭に関しての話は無しで勝手に登録しちゃったんだろｗ
その手の話をした作者もいるのに。
しかも他所様の商標を登録ってｗｗｗｗ
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:03:52 zI2jM7C30
ドワンゴ資本100億だもんな・・・そうそう潰れない
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:03:53 QlKs9QFj0
>>197
>>>181
> ・契約書なしでほぼすべての権利を持ってった
契約書がなければもって行ったことにならない。ドワンゴはつまり権利がないのに
勝手に行使したという事実が残るだけなんですよ
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:04:02 UxRHnvbZ0
>>181
とりあえず巣にｶｴﾚ
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:04:29 Cd1tEy/I0
>>200
何だか凄く著作者に優しくないシステムだったんだなぁ
やっと理解できてきた
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:04:38 qNTy0laG0
「初音ミク」のアーティスト登録は完全に黒。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:04:51 Px5C53hD0
ドワンゴが申請の取り下げをした形跡はあるのか？ もし無いなら確信犯の可能性が高いぞ
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:04:55 lNX1VWIv0
>>181のあまりの人気に嫉妬、工作員ＧＪだ！
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:05:33 H5Me5kgi0
着うたと自由な二次創作は両立できないってことか？
そんなこと説明された人いるのか？
なんかますます真っ黒だなドワンゴ
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:06:05 S3UJCRDQ0
>>200
>以下ika
審議中ry
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:06:06 Cd1tEy/I0
>>203
ああ、そうなんだ
ちょっと安心した
じゃぁ、jasに無信託で登録を促してたのは本当に単なる業務の一部なのか
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:06:16 cjVMWMY50
>>209
ika氏が本当に未成年なら完全アウトじゃね？
そもそもika氏は契約できないんだから、ドワンゴがどうがんばってもジャスラックに信託することはできない
ドワンゴの手元にはみっくみっくにの権利が手に入りえないんだから
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:06:18 juyAd0UG0
問題点要約
・ドワンゴが子供を騙して著作権を奪った
・↑により「初音ミク」及びその創作物の著作権問題が複雑化
・「ミク名義登録は間違い」と主張しているが、「初音ミク」自体を囲い込もうとした可能性がある
・ＪＡＳＲＡＣが黒いのはいつものこと
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:06:40 w+GT3gHu0
勘違いだと思っていたのが勘違いで、dracoさんのコメントによれば、
「放送・配信・カラオケの区分は演奏・録音も信託しないといけないため、
どれが一つだけでも信託すると自動的にネットでの二次利用はできなくなりますよ。」
とのことです。したがって一番最初の書き方で間違っていなかったのでした。どうもすみません。
引用終わり
って結局駄目らしいｗ
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:07:04 dmKfMNxN0
株主総会、もう１〜２日遅かったら面白かったんだけどな。
ドワンゴ側は今頃ラッキー♪とかおもってるかもな。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:07:43 hu+LaVpS0
>>164
ん、そうだな。
ドワンゴについて著作者側が双方の合意の下に契約を結んだってのが前提にある。
こっちで話題にしているようなDの説明不足や対応については省いているね。
だが正味、記事の内容はあくまで現行のジャスラックとの契約についてを擁護しつつ、
それでは手の届かない著作形態があり問題になったのだということなので、
ドワンゴが著作者に対しての対応や契約については記事違いとしたんだろう。
俺としても、そこら辺詳しく知りたいものだと思うから続編書いて欲しいものだね。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:08:13 lsQ/TzyT0
著作隣接権って言葉をこのスレから普及させよう(笑)
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:08:30 Cd1tEy/I0
やべぇ、おっちゃんのせいでますます混乱してきたｗｗｗ
もう光臨してお話してくださいｗ
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:08:36 4lazaJNH0
1. まず今年中にドワは解除申請を出して、今年3月までの信託ということにする（暫定措置だが、年末までにやらないと絶対駄目という面倒な案件）。
2. その間に、うｐ主はジャスに「ドワとの契約内容に問題あり、なので即刻解除してくれ」と申請して、解除してもらう（普通に数ヶ月かかりそうな気がする）。
特にikaの中の人は受験生だっていう話だし、そんなことやってる時間はないだろな。1で済ませるしかないかもしれんが、動くのかドワ。
これくらいしかシロートには思いつかんな。眠いし。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:08:38 NE/muWG00
誰かikaに連絡取れる奴いないのかな
昨日からの流れでikaがドワンゴに騙された可能性も出てきてるし
ikaが未成年ならそもそも起こりえない権利の信託行われてるし
今そこのところはっきりさせてくれるだけで一気に問題がクリアになるんだが
流石にあんだけブログで叩かれたらしばらく呆けてるか？
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:09:07 hbSv3lj/0
マジで光臨に期待したい
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:09:20 uB2WHRYK0
>>211
そんなことはないｗｗ
いちいち許可出さなくても、「お金払えば使い放題でいいよ！」って言うだけでよくなるから、便利っちゃ便利なんだぜ。
価格設定を決められないとか、許可出来る分類がJASRACにある枠組みでしか決められない、とかが不便なところ。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:09:22 gX6+aKeZ0
>>195
ドワンゴにジャスラック通さないで流通させるルートあると思えないし
やっぱりそこ通す他無いんじゃないかね
別に喧嘩したいってわけでもないだろうし
ジャスラックが嫌われてるのはわかるけど、商用化するならそれが普通なんじゃね
>>197
契約内容は憶測と伝聞だけだからなー
本当にいい加減なら困った話だけど、真相が分からないから何ともいえないし
名前は「なんだそりゃ」って感じだな
修正する意図も無いみたいだしワザとなんじゃねぇかと言われてもしょががないな
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:09:27 eV2kWkNm0
しかし五線譜がランキングあがってきてデPは何を思う。。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:09:32 YJ73eC9X0
>>211
だから弱小の音楽野郎は曲の権利差し出さないと、お金貰えない
システムができあがってるんだろうね。
で、でPみたいな人たちがいいように使われてるわけだ。
俺らが、管理しないとお金貰えませんよ（ｗって
今回のことで、音楽業界のしくみがほんのり分かった。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:09:36 RGVPvNBd0
降臨はしなくていいから信託の意思の撤回をDに伝えて欲しいな
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:09:47 fJre8/Na0
>>220
うっかりしすぎだw
頼っていいのかどうか･･･
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:10:21 kSr3aS0s0
>>189
このスレじゃないけど、昨夜、別のスレでそのこと書いたんだけどね。
誰も反応してくれなかったよ…
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:10:34 uYNFJBkZ0
>>126
すまん、２つ目の専権事項（DB）作成のソースを探してるんだが、
教えてくれると助かる。
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:10:37 wPOhDA210
ドワンゴ・ミュージック・パブリッシング
D M P
Da Me Po
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:11:06 2sECgwml0
>>236
ちょっとだけ吹いたｗｗｗ
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:11:18 S3UJCRDQ0
>>218
いや、未成年との契約自体は有効
ただ、親が一方的に取り消すことができ、その際補償等は必要ない
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:11:24 lsQ/TzyT0
今回の問題の根底にある、JASRACの問題点は、
URLﾘﾝｸ(www.jasrac.or.jp)
委託範囲がこういう風に抱き合わせになってること。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:11:32 v4WivhTN0
「初音ミク」の登録に関しての問題が黒すぎてｗ
そんな契約上重要なことをついうっかり忘れるような会社とは
今後関わりたく無いな〜って会社・ユーザーが出てきてもおかしくないレベル。
わざとだとすれば言わずもがな。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:11:33 RGVPvNBd0
有名アーティストが個人でレーベル作るのはそういったJ絡みの不満な事が多いんだよねー
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:11:44 uB2WHRYK0
>>235
J-WIDのヘルプに乗ってるよ。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:11:55 I7ZNXvrz0
株価が上がってきてるなドワンゴ、株って奴はようわからん
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:12:08 Cd1tEy/I0
>>228
Jが手数料取るのは分かるんだけど、Dが吸い上げるのが納得いかないｗ
大した額じゃないのかな
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:12:18 fkwGB7qNO
>>着うたはインタラクティブ配信の一種なので､着うたで収益を得つつ､ネットでの自由な利用を許すということはできません｡
へ？じゃあ盗んでいきましたシリーズとかも全滅？
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:12:26 6vlQ0P5n0
こんなことがあると、永久に続く五線譜の歌詞の意味を深読みしたくなるな
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:12:26 +a/J/CF30
とりあえず手違いなら
なんでドワンゴは訂正しないんだ？
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:12:31 Px5C53hD0
>>225
これ賛成！まず取り下げてもらわねばマジでヤバイ事になるし、話が前に進まない
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:12:33 cjVMWMY50
>価格設定を決められないとか、許可出来る分類がJASRACにある枠組みでしか決められない、とかが不便なところ。
ぜんぜんダメじゃないかｗ
>>229
>ドワンゴにジャスラック通さないで流通させるルートあると思えないし
じゃあ、うｐ主が直接、ジャスラック使わず流通させれる力のあるレコード会社に持ってったらどうなるだろう
ジャスラックきらいなアーティストがなんかレーベルつくってなかったっけ
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:12:49 uCswKYq90
一番の損害は、ニコニコへの信頼が損なわれたことだな
仮にこれからもニコニコに投稿するにしても、なんらかのお誘いがあった場合
お断りされるケースが増えるだろう
これから先のビジネスチャンスを潰してしまった可能性があるのが大きい
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:12:56 lNX1VWIv0
>>243
総会が無事終わって安心したんじゃね
まあこの後に更なる爆弾が落ちればまた下がるかもだがｗｗｗｗｗｗｗｗ
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:13:01 7x6U6KXw0
>>240
だよね、少なくとも商標権に関しては「感覚的な問題」で済ませられることじゃない
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:13:10 rM5p6jD/O
まあでもikaって人は親ばれが怖くてうごかないんじゃね
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:13:17 kSr3aS0s0
あれ？じゃあ、録音権しか業務範囲に入っていないイーライセンスが、放送とインタラクティヴ配信を業務範囲に入れているのはなぜ？
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:13:41 2sECgwml0
sage忘れスマヌ。
>>238
法律用語で、制限行為能力者ということか。
実情についてはあまり知らないが、
ikaがもし未成年であれば、契約自体無効はありだな。
本人がこの事を知っていれば･･･というか常識かな。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:13:42 gX6+aKeZ0
>>201
名前はもういいわけ無用ってかアホかお前って話だな
それがどういう結果になるかわからんね
悪名高いジャスラック絡みってのもあるから不安感煽るよな
ミクの辺りはちょっと微妙だよな
あれで作る曲は利用ＯＫなわけだから「みっくみく」の登録には問題ないと思う
ただ言うとおり名前の件はどうなるんだろうな
その辺分からん
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:13:46 Fhlkl3Y20
JASRACが便利だってのは分かるけど
それは旧来型のコンテンツの場合の話であって
新しい形のコンテンツの場合には恐ろしく不便
ってのが問題なんだと思うよ
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:13:54 RGVPvNBd0
>>244
Dはこの場合配信、出版、販売などを行う事でマージンを取る。
その残りが制作者に回るんだけどここの契約がくせ者なわけよ。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:14:03 Eo7ylsWY0
>>250
それ自体はニコニコ利用者にとって特に問題じゃないね
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:14:11 w+GT3gHu0
>>243
会社が倒産寸前でも株価かが落ちるとは限らない
まあスレ違いになるからその辺で
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:14:21 lNX1VWIv0
>>250
だなー
少なくともこれからミクの曲が新たに配信されろとかは無いだろうよ
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:14:31 9bdQVKvt0
>>226
相手は子供なんですよ
その程度の判断力があれば最初からこんな事になってない
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:14:32 dmKfMNxN0
追加の追加（重要）：ｷﾀ
ﾜﾛﾀｗ
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:14:46 Cd1tEy/I0
>>234
>>245
上で教えてもらったけど、着うたはJ介してないから問題ないらしい
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:14:57 kSr3aS0s0
イーライセンスのサイトには、放送とインタラクティヴ配信とカラオケは独立して扱える旨書いてあるよ？
勘違いの勘違いの勘違い？
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:15:01 wPOhDA210
まー実際のところは
JASRAC管理楽曲の二次創作が
さんざんニコにうｐされてて削除されてないんだから
みくみくにも大して影響しないだろうが
生殺与奪権を向こうに握られてるのが嫌だよな
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:15:08 f5VraZbv0
何かがズレている気がしてならない
URLﾘﾝｸ(remoto.818nc.jp)
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:15:09 cjVMWMY50
>>250
そりゃ自業自得だ
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:15:26 WBNtjWkF0
>>244
納得いかないってのはどうかと。
鯖代が掛かるし、人気動画なら転送料も並じゃないだろう。
還元すべきだと作者側で思ってる人も多い。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:15:44 r9h/OkWS0
>>250
ミク関連の動画をよそで流すのが一番いいと思うけどなぁ
職人としてはこの問題なきゃよかったんだろうけどなぁ
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:15:50 /iLLaaQs0
>>228
それともう一つ問題。
徴収したお金がきちんと著作権者に行ってるかどうかが不透明すぎる
ここがJASRACが真っ黒と言われる所以だｗ
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:15:54 KRjBCj/X0
今なら手違いでしたで修正出来る話だと思うんだがその方向では動かないのかな
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:15:56 1K7T7AUb0
どうでもいいけど「アーティスト名」の意味がわからんな
作曲者なのか演奏者なのか
作品コード 146-2107-0 みくみくにしてあげる♪【してやんよ】
権利者情報
1 ＩＫＡ＿ＭＯ 作詞 無信託
2 ＩＫＡ＿ＭＯ 作曲 無信託
3 ドワンゴ・ミュージックパブリッシング 出版者 部分信託 JASRAC
作品名・副題(検索用名称を含む)
番号/区分 タイトル
正題
みくみくにしてあげる♪【してやんよ】
ミクミクニ シテアゲル シテヤンヨ
MIKUMIKUNI SHITEAGERU SHITEYANYO
アーティスト名
1 初音 ミク
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:16:10 qAipj8Mr0
クリなんとかさんて弁理士？さん二転三転しすぎだｗあてにならねーｗ
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:16:14 ywVm4iE80
関係者全員の同意を取り付けた上で事を運ぶべきだったな
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:16:28 hbSv3lj/0
>>253
既に親バレはしてるようだぞ
前スレに真偽はわからんがika氏の知り合いらしきレスがあった
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:16:46 Px5C53hD0
>>265
ようするにさ 著作権＝JASRAC という先入観があるんだよ
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:16:52 uCswKYq90
>>259
そうだね
ただ、別の創作場ができたら移る可能性も出てきたね
ヴォーカロイド関連はPIAPROとか
移らないにしても、ニコニコにとっては美味しくない状況だわな
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:16:57 SvDMdxO00
>>235
>このデータベースは、ＪＡＳＲＡＣ管理作品の全量を示すものではなく、ＪＡＳＲＡＣメンバーからの作品届や、外国の音楽著作権団体からの資料、利用実績等に基づいて作成しています。
>ＪＡＳＲＡＣメンバーの作品は、原則として、全て管理作品ですが、利用実績のない作品や作品届が未提出の作品は、掲載されていない場合もありますので、ご注意ください。
J-WIDのホームページから。
・・・やっぱ登録＝信託されたもの（＋外国曲）に読める。
信託されても必ずしも登録されてませんよ、ってだけで。
もしかするとここに登録されなくても勝手に信託されてる可能性はあるんじゃないか？
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:17:02 2sECgwml0
>>274
（株）クリプトン・フューチャー・メディア
「初音ミク」の商標権持ってるし発売元。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:17:09 InkGB5XI0
栗原さーーーん！！w
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:17:16 YJ73eC9X0
>>273
演奏者
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:17:16 Eo7ylsWY0
>>270
ニコニコだからこそ人が集まるしレスポンスが高いのに他に移すのはありえん
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:17:20 w+GT3gHu0
>>265
JASRACとイーライセンスって別会社
だから扱いも別
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:17:27 AFYSrC/j0
ミク音楽を楽しませて貰ってました。
才能のある若い子の音楽は実に楽しいね。
例え何かのパクリであってもものともしない力
強さというか、いろいろ感じて楽しい。
そのお礼とは言えないけど、レス汚しを少々。
このニコニコ内でのヒット曲を作家生活の頂点だと思って
人生の思い出に着うた・カラオケ配信されたいので
あればD社に登録してもらえばそれでいいんじゃないかな。
先々音楽で食っていきたいという気持ちで
頑張ってきたなら、まだ準備も整わないうちから
芽を刈り取られるような行為に荷担しない方がいい
と老婆心に思うけどね。
どこで自分を高く売るのか、どういう準備をして
おくのか、とても大事なことだからね。
失敗しなければ分からないこともあるだろうけどね。
アーティストとしての引き出しが多そうな作家さん
に限って今回はそっと辞退している気がするのは
なんとなしに知り得たことがあるからだろうかね。
書きすぎました。空気読めてませんねｗ
では、またどこかでいい音楽を聴かせてください。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:17:28 NE/muWG00
>>280
突っ込んでやるべきか？
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:17:30 eV2kWkNm0
>>253
浪人生のうわさがあるしね、噂で話すのも悪いが。。
エアーマンとかはどういう感じで処理されてんだ？
J-WIDで見つからないけど
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:18:04 gQ638BJA0
>>150
コレをみると利率はもっと高いみたい
URLﾘﾝｸ(www.f-m.jp)
そのかわり固定資産税、払わないと税務署からエジョーントが派遣されますので気をつけない
同人で儲かる人なんて一握りだけどね
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:18:07 gX6+aKeZ0
>>266
そうだね
そういうシガラミとかグレーに怯えて創作するのが嫌だったからミクに注目が集まったわけで
なんかケチが付いた感じで失望感があるんだろうね
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:18:16 uB2WHRYK0
>>279
鳥の詩は信託されてないけど登録はされてるんだってば！
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:18:36 Spovrmj70
>>235
何回か出てきてる平沢さんの記事にも間接的な記述はあったと思うが、
数年前に読んだ記事の内容も含むのでなんともソースが不明。
最初何言ってるかわかんなかったけど、今回のやりとりでようやく見えてきた。
jasrac以外に信託する場合でも、jasracは通さないといけない。
それは、データベースの登録がjasracの専権事項で、
他社委託でもjasracへの登録を代行しますみたいなことになってるはず。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:18:43 r9h/OkWS0
>>283
しかし、この問題が解決しないことにはどうしようもないし
なによりアンチのいい餌でしかないよ、このままじゃ
そんな不毛な争い続けられても職人としてもイヤだろう
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:18:47 RGVPvNBd0
J信託されてない曲もカラオケに配信されてるのはなんでだろうね
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:19:01 cjVMWMY50
>>278
ニコニコにとって一番おいしいのは「”ここでなら”ミクを含むジャスラック登録曲も自由に使えるよ！ いろいろ作ってね！ できたものは着うたとかカラオケにするよ！」って状態だろうしな
ミクはニコニコにとっても、違法性のない、堂々と前面に出せるコンテンツだったのに…何やってんだか
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:19:08 HehkdL4X0
ソフトウェア以外にもＧＰＬみたいのがある。
職人さんたちにはこういう選択肢もあるのを知って欲しい。
URLﾘﾝｸ(www.creativecommons.jp)
利権を放棄までしなくても
最低カスラック・イクセプション表記して欲しいな
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:19:29 wPOhDA210
ゲーム音楽とかはカラオケ業者と作曲者で個別契約してるんだろうな
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:19:30 lsQ/TzyT0
>>267
無理ないよ。
周辺状況に関する十分な事前知識があって、そのうえで
関連スレに張り付いて情報収集でもしなければ、
的確なコメントなんてできないw
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:19:51 w+GT3gHu0
>>279
その日本語だと、管理作品の全量を示すものではなく、から始まってるし
信託されたもの＋外国曲＋メンバー作品(自動的)-利用実績の無いもの＝DB掲載
と読めるんだけど 私が変なのか
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:20:10 Cd1tEy/I0
>>258
今回は皆その契約やってなさそうなのも問題なのか
Jに信託したのは今のところika氏だけみたいだけど
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:20:15 su4huCQ70
契約の取消なら未成年者単独でできるよ。
追認が親の同意が必要。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:20:28 S3UJCRDQ0
>>293
そういう曲は権利者に金行ってない
ちなみに、そういう曲の著作権料をJASRACが着服してるとの批判あり
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:20:50 h71jz7hn0
>>293
著作権者とカラオケ業者が個別契約してるだけ
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:20:55 QlKs9QFj0
>>229
>>>195
> ドワンゴにジャスラック通さないで流通させるルートあると思えないし
> やっぱりそこ通す他無いんじゃないかね
それは違う
着うたの配信に関して、作詞作曲の著作権管理はJASRACやJRC経由で
やるが、原盤権に関しては原盤権利者と直接契約および利用料の支払を
行っている。原盤権の管理団体がないけどビジネスとしては成立する。
JASRAC信託していない楽曲の配信も、個々の作詞・作曲者と権利交渉
して配信する。
だから流通ルートはいくらでもあるというのが正解
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:21:12 v4WivhTN0
作者達への金の動きより、
クリプトンの商標絡みの問題に興味津々。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:21:44 lNX1VWIv0
一番嫌なのはこの騒動の後にミクが下火になることなんだよな
最近は良曲がバンバン出てきてたのに
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:21:47 Cn2D7a8JO
>>250
＞ 一番の損害は、ニコニコへの信頼が損なわれたことだな
＞ 仮にこれからもニコニコに投稿するにしても、なんらかのお誘いがあった場合
＞ お断りされるケースが増えるだろう
＞
＞ これから先のビジネスチャンスを潰してしまった可能性があるのが大きい
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:22:03 RGVPvNBd0
>>302
つまりJ通さなくてもカラオケ化は可能ってことだよね。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:22:39 UZquWJ5u0
>>218
相手が未成年でも、親権（保護者）を持ってる人と本人の承諾で可能では？
親族にバレた！とか言ってたのはそれかね。とか勘ぐってしまったり。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:22:41 53wxZgih0
>>282
最初から演奏者という項目だったらソフト名を登録とかいう愚は犯さなかった
かな？
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:22:49 piigplgI0
>>305
ミクどころかニコニコが・・・
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:23:07 zDjZmHzj0
>>285
暖かい言葉だ
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:23:10 v4WivhTN0
>>294
素人に作らせてチマチマ稼ごう戦法だな。
なんだかんだ言ってもニコ離れできないんでしょｗｗっていう驕りが感じられる。
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:23:31 tNBatxCC0
>>301
着服というか他の曲に分配してしまってんじゃね？
JASRACの事業報告書
URLﾘﾝｸ(www.jasrac.or.jp)
徴収1,110億9千万円
分配1,106億5千万円
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:23:31 Cn2D7a8JO
>>250
初音ミクで作った曲をニコニコにうpしたら、
勝手に私物化されて金儲けの道具に使われます
とかいう噂が広まったらもう終わりだなw
まあ、鏡音リン・レンがもうすぐ発売されるこの時期にこんなアホなことをするなんて
金しか頭にない奴の脳じゃこんなもんか、って感じだよ
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:24:08 fkwGB7qNO
>>294
肝心要のドワンゴがアーティストが初音ミクでないと探せないだろとかそのくらいの認識しかなかったと予想
でないとニコニコ内のコンテンツは削除しないですむ方向で交渉中なんてバカきわまりないメールは打たない
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:24:18 4lazaJNH0
今まで特に考えてなかったが、JOYSOUNDも間接的に騙されてたってことなのかなあ。
ま、なんにせよ、ika氏とDの契約内容と、どの程度Dが説明してたのかが分からんので、憶測しかできんわな。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:24:22 2sECgwml0
>>308
親権者という大きな武器を行使すれば･･･
後々のことは彼自身に任せておいて、この場を打開するためには
まず、ikaがここに来ること･･･もひとつありなのか。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:24:26 Px5C53hD0
合言葉は「JASRAC以外の管理団体を希望する」ミクとの約束だよ♪
おら寝るだ・・・ドワンゴはやく申請を取り消せよ
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:24:35 eV2kWkNm0
>>292
今日は仕方がない
運営がこれで動かなきゃどうかしてる
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:24:41 NE/muWG00
金の動きは正直どうでもいい
今まで他所で散々議論されてきただろうし
気になるのは
ドワンゴが不透明な契約で作者から権利信託を受けようとしたことが事実か否か
クリプトンの許諾なしにアーティスト名「初音ミク」登録を行ったことの後始末をどうつけるか
だな、この2点はことの次第によっちゃニコニコ動画のオリジナル作品への投稿激減するだろうし
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:24:45 SvDMdxO00
>>290
ほんとだ。すまん。
じゃあ>>279は読み間違いか。それとも鳥の歌に未確定ってなってるのの関係？
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:24:53 hbSv3lj/0
>>305
そうだね
モチベーション下がった人たち多そうだし
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:25:01 cjVMWMY50
>>312
>なんだかんだ言ってもニコ離れできないんでしょｗｗっていう驕りが感じられる。
そりゃそうだ
素人を煙に巻いてだまくらかしてジャスラックに信託させちまえば、よそでやったらジャスラックが取り締まってくれるんだから
たとえ本人のブログでも
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:25:11 6vs9CIAXP
>>297
そいつふるみっくプレイヤーを作るにあたって楽曲使用という世話を受けておいて
前日まで散々ikaを罵倒していたからなぁ
あれだけ罵っておいて状況をよく理解しようとしないのも何だかｗ
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:25:40 lNX1VWIv0
>>314
クリエイターと経営者は生きてる世界が違うんだよな
作ったものを売りたいってのと金もうけしたいってのは全く違う意味なんだと今回の件で知った
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:25:44 YJ73eC9X0
>>307
たぶん、お金いらないっていえば喜んで人気曲配信してくれると思う。
結局、お金が絡むから面倒なことになる。
お金って本当にめんどくさい。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:25:46 zI2jM7C30
>>294
もっとオープンに配分比率を公表するとか、事前に綿密な打ち合わせ(これも経過を公表しつつ)していたらかなり前向きな収益コンテンツになっただろうにな
書籍の場合の取り分はこうなってます、着うたの場合は、カラオケの場合は・・・
みんな納得の取り分で事が進んだら利権８９３なんて言われるわけなかったのに
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:25:49 dmKfMNxN0
>>274
結局ソッチ方面のプロでも間違えるほどややこしい契約になってるってことだなｗ
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:26:19 kSr3aS0s0
>>284
うん、だから、そのイーライセンスのサイトに、
カラオケはJASRACに託して、インタラクティヴ配信はイーライセンスにするっていう方法がありますよ、って書いてある。
カラオケをJASRACにゆだねたらインタラクティヴ配信までNGになるっていう記述と矛盾するよ？
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:26:34 r9h/OkWS0
>>319
そうだねぇ・・・公式のコメントこないとどうしようもないか
今まで通りいければそれが一番なんだがなぁ
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:26:48 w+GT3gHu0
>>312
いや、それでニコニコ、作曲者、クリプトンの３者（場合によっては元の作曲者含めた４者）に金が支払われ
俺たちユーザーが楽しむというwin-winになれるならそれでいいと思う
今回はドワンゴはそれを独占しようとしたところがあるよな？
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5375日前に更新/296 KB
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