【初音ミク】ドワンゴが他社の商標をJASRACに登録６【私物化】

【初音ミク】ドワンゴ ..

39:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 09:33:56 BxWyk03q0
個別の案件としてはニコニコ側が悪いけど、
結局大局的にみるとJASRACというか、
日本の音楽著作権管理システムの問題ってことか。

とりあえずここらでJASRACは存分に叩かれて欲しいが、
今まで叩かれて来てもなんともなかっただけに、
変革の期待は薄ですね。

40:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 09:34:19 c3R0LSm/0
運営の寝ぼけたコメントが火に油だな。
知りませんでしたミスでしたサーセンってｗ

最初から意図的に毟るつもりでやったのは明白なんだし。白々しいｗ

>>33
実情を知らない人から見れば今回のことは倫理的に間違っていると感じるよ。俺もそう感じてるし。
詐欺みたいなもんだもの。
でもその倫理的におかしい体制が、この業界では普通なんだよね。こわいわー

41:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 09:36:26 eWR7b7BQ0
あとこれはほんとはダメなとこだとは思うけど、契約書交わすのをわざと遅らせるのは
音楽業界的にはごく普通なんだよな。CD発売の後なんか普通。印税の配分がある4半期～
半年先までに契約書があればいい、って感じ。
ドワンゴの出版は新しいところみたいだから、音楽出版経験者をどっかから連れてきてると
思う。そいつが業界慣習に従って契約書遅らせただけなんじゃないかなー。

42:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 09:36:29 jYIcZv0j0
>>39
前から疑問だったが
JASRACって作り手側（二次創作除く）からの評判はどんなものなんだ？

43:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 09:36:32 44uuxbozO
>24
ケータイ小説がCGMかよ
ついでに音楽はMuzieとか先駆者がいるのに
マジでメジャーしか見えてないんだな

44:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 09:36:54 q7hDGKxz0
一つ思うんだけど、これがまかり通ったら、第三者が勝手に
有名人の曲さえも登録できてしまう事件が起こってしまうかもしれないね。

45:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 09:37:05 sOvLwRsJ0
>>39
先週の週アスのインタビューでは
音楽文化守ってるのに叩かれるのは不本意、って感じだったしな

46:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 09:37:32 I9NJmmVn0
>>31
どうかなあ。あえて今回の異例さを言うと、
JASRACに登録される前からフリー素材のように使われ、歌われていた曲が、
ある日予告もなくJASRACの管理する有料の曲になっていて、
作者のIKA_MO氏が、二次創作者に影響を及ぼすことを承知していなかったために、
曲を素材として利用していた二次創作者たちにとって寝耳に水の事態となってしまった点。

GIF特許問題の時に似ている気がする。

47:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 09:38:39 tv/orPgt0
良い機会だからまあとことんもめてみようぜ
半世紀以上前の著作権という概念自体がもう
今の時代には合わないのは明白だしさ
中にはレディオヘッドみたいなことはじめてるのもいるし

昔はレコードやら音楽売るには
レコード作る会社やら広告するための媒体が必要だったけど
データでネット配信できる今はもうそういうのがいらなくなってきた
背景があるわけでね

48:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 09:38:50 8zfl091X0
>>31
不透明な部分とか先走りすぎてるとことか
普通といわれても叩いてはっきりさせた方がいいところもあるから
騒ぎも良いと思うけどね

この件ではJASRAC叩く気はないけど。
なんかの形で著作権について注意喚起なり
暗部を明るみに出すなりってことになればいいなと思ってる

雑誌とかのフリーライターもぺーぺーの頃はかなり厳しいって話は聴いてたけど
音楽業界もとは知らなかったな
いや、音楽業界の方が酷そうだな…

49:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 09:39:52 H4eLXq1m0
>>40
でもこんな倫理的におかしな体制ってアニメ業界でも少し前騒ぎになったように似たような現状があるわけで……。
というかテレビ業界も（ｒｙ

日本は技術立国とか言われるけどおかしな中間搾取業者が多すぎる（そしてそれがまるで当然になってしまっている）。
技術者や芸術家に金が回ってこないシステムが構築されてる。
どの業界でも似たような現状があると思う。

50:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 09:40:32 5ZNp2Ud40
音楽関係者の評判
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

51:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 09:41:11 eWR7b7BQ0
>>40
＞でもその倫理的におかしい体制が、この業界では普通なんだよね。

まあそういうこと。業界知ってると特に悪質とも思えないケース。
ただまあ、素人さんから見れば詐欺まがいに見えるんだろうなたしかに。

52:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 09:41:21 H4eLXq1m0
>>39
例のフラッシュを見ればわかるとおり
坂本龍一や大槻ケンジ辺りは叩いてたような。

あと最近だと自分のサイトで配信初めて本格的に反旗を翻した平沢進とか。
どっかのニュースサイトでもインタビューされとった。

53:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 09:41:32 O66TZFTI0
>>42
すごく悪い
オーケンの話なんかもそうだけど、本当にすごく悪い
更にメジャーレーベルが搾取するし、CD屋にCD置くにも金かかるし、
ミリオン連発しないとメジャーアーテイストは儲からない

54:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 09:42:32 w+GT3gHu0
>>31
残念　まだニコニコ動画とJASRACは契約を結んでいない

55:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 09:42:44 tv/orPgt0
>>49
昔はドサの延長だったからヤクザみたいなのが
営業してたんだろうけどね
今はこういうジャンルにカタギが増えてるしそういう奴らの手を借りなくても
何とかなるようになってきたからね

中間搾取してる奴らってのは流通が変わると搾取できなくなるから
死に物狂いでしがみつく　
アマゾンの登場でどれくらいの問屋が死んだかってことだな

56:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 09:43:02 j6fkPOmf0
なんとうか、小学校から英語とかはどうでも良いが
中学校あたりから、法律に関する授業をカリキュラムに入れるべきだと
常々思うわけだが・・・

57:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 09:43:31 xLgMdhJvO
欲しいのはコンテンツだけという姿勢があからさま過ぎてﾜﾛﾀ
もうちょっと隠せよ

58:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 09:43:44 KlMIDAlh0
>>44
50の動画見る限りじゃ既に阪神の応援歌が勝手に登録されてるらしいが

59:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 09:43:51 9bzxjjXq0
権利者が自身がもつ権利をしっかり把握してない、というか把握できない今の社会が問題かなぁ著作権とかクリエイターが意識してもしなくても勝手に発生するし

ジャスラックと著作権云々の話は平沢進を知ってからちょっとは関心を持つようになったけどマスターをあっさり渡しちゃったのがいけなかったなぁ

昔に比べてネットで個人の作品を自由に発表できる今のご時勢、学校の義務教育でちゃんと時間をとって著作権についてをしっかり教えるべきじゃないかなーと思わざるを得ない

クリエイターも甘い話が持ち上がったら一旦踏みとどまって著作権関係のNPOに相談するとか、そりゃ舞い上がっちゃうけどさ
本当は発生する利権云々を気にせず作品の創作や技術開発に没頭できる世の中であってほしいもんだが
今の制度は優しくないよね

60:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 09:44:17 rLwQiGNE0
多くのユーザーの監視下にあるネット時代では
今までの方法は通用しないかもしれない
商習慣を改めるチャンスだな

61:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 09:45:01 xGALr9UD0
もうオリジナルはニコニコに上げられなくなったな

権利すべて奪われて商売の道具にされちまうんだから

62:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 09:45:05 gX6+aKeZ0
>>57
でもあれじゃね
自分の作品の発表と、それが金になる場が同時に提供されたわけだから、
ある意味クリエイターとしてはいい面もあるんじゃね

考え方によっては面白い形なんじゃないか

63:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 09:46:32 I9NJmmVn0
>>42
金を持っているところにとっては、
著作権にまつわる面倒な各種事務手続きを、お金を払うだことで解決してくれる便利な団体、
って有難がっているという側面もあると聞くけどな。

64:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 09:46:40 O66TZFTI0
>>62
金になってないですやん

65:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 09:47:41 5ZNp2Ud40
>>62
ちゃんと明瞭にお金が作者に入ってくれればね…。

そういった可能性を自分でつぶしたdwango乙。

66:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 09:48:00 JiBu03OI0
ま、騒いでも良いとは思うが基本的に大事なのは製作者が「こういう業界だ」って事を頭に入れとく事やね
例え今回の件でドワンゴが反省を見せなかった結果ピアプロに大移住が発生したとしても、
その後似たような会社がアプローチして来ないとも限らない。
クリプトンですら例外でないよ、つか色々視野を広げすぎて本当に自滅しそうで怖い。

67:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 09:48:08 tv/orPgt0
>>60
ほんとそうおもうよ
ネットって言う媒体が出てきたことは革命的
家にいながら世界中のクリエイターと直で繋がることが出来る
昔みたいにレコード眺めてどんな人が作ってたんだろう、会って見たいなんて
思うこともあまりなくなったわけでね

自分のホームページで消費者のＰＣ、携帯に配信、宣伝できる→ＣＤ製作、広告、流通、テレビ大打撃

まあこういう中でつぶれるところが出るのは当たり前
ただ中間に挟まってる奴がでかくなりすぎたからめんどくさいと
ちなみに新聞なんかも情報の中間搾取者だね

68:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 09:49:21 eWR7b7BQ0
>>54
契約結ぶ＝金払うのは決定してるでしょ。中身はまだ詰めてるみたいだけど。
テレビ局みたいな包括契約になるんだろうね。
本来JASRACの許可だけじゃ公開できない無断改変曲の扱いをどうするのかが気になるところ。

69:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 09:49:22 4aDcWTZS0
>>52
これね。

「補償金もDRMも必要ない」―音楽家平沢進氏の提言
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)

＞平沢氏：　例えばメジャーなレコード会社で活動してたとしますよね。レコーディングが終わるとある日突然、
＞出版会社から契約書が届くんですよ。で、契約してくれと。契約条項にいろいろ書いてあるんですけど、
＞契約書が送られて来た時点で、JASRACにもう勝手に登録されているんです。
＞残念ながらアーティストは、著作権に関してまったく疎い。同時に私自身も疎かったがために、
＞そういうものだと思いこんでいたわけですね。

つい最近どこかで聞いたようなお話。

70:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 09:49:28 BxWyk03q0
>>62
そういう意味じゃ、ニコニコは期待されてたんだと思うよ。
特にクリエイター側からしたら。

だからこそこの騒動でがっかりしてんじゃないかな。

71:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 09:49:37 RfxMHTe9O
今後今はコンテンツそのものに金を払うビジネスモデルでは
やっていけなくなるなぁ

コンテンツ配信のインフラに課金とかだろーな

72:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 09:49:41 gX6+aKeZ0
金入ってこないの？
一応ドワンゴが「みっくみく」を着うた配信したら使用料が作曲者にいくんじゃね
今までの行動から個人への支払いなんてシカトこきそうでは確かにあるけど

73:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 09:50:05 jYIcZv0j0
>>53
いや、だったら登録するなよって気がするんだが
登録してるからには恩恵があるんじゃ？

74:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 09:50:16 cwYttEi70
>44
中虎連合会事件つって、実際にあった。
（阪神タイガースの応援歌だったヒッティングマーチを、作者不詳であるのをいいことに
特定の私設応援団が勝手にJASRACに登録して著作権料を受け取っていた容疑で
著作権法違反で摘発された）

75:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 09:52:44 tv/orPgt0
日本はこういう場の提供とか枠組み整備が死ぬほど下手だな
作り手を軽視しすぎ

作り手が囲われてることを意識せず物を作れてかつ
食っていける環境を作る　簡単なことだろうに
とりあえずこの件でミク熱は急激に冷めるかもね
クリプトンは次の商品控えてるのに痛手だったな

packagedの人みたいにニコニコで発表、広告→よかったらコミケでＣＤどぞー
これが一番いいかもしれん　買うのは聞いて納得した人
収入も直で作者に　作者も買う人の顔が見れて嬉しい

76:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 09:53:10 xLgMdhJvO
ドワンゴは肥やしを探していただけで引っ掛かった馬鹿がいただけだろ。
使い捨てなんだから権利だけ寄越せばいいんだ。って相手と渡り合っていけないならとっとと配信止めさせりゃいいんだよ

77:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 09:54:11 9bzxjjXq0
>>62
それが出だしでこの騒動だもんなぁ　そらガッカリもする

78:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 09:54:21 ZUN2cMOn0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
もう出来てたのか

79:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 09:54:35 l8EffpEz0
>>10
これめちゃくちゃ重要だと思う。なんかすると刑事事件に持ってくことができるし

80:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 09:55:18 w+GT3gHu0
>>68
話を進めているが「決定」なんていつソースがでたよ？

81:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 09:55:55 gX6+aKeZ0
ただ、ネットや同人で流行るのは、
みんなが一つの作品をネタにして盛り上げていく事だと思う

伸び代があるうちに版権化して管理が厳格になると、
そういった本来の二次的な波及が難しくなるんじゃないかね

流行ってる内に金にしたいけど、
版権化すると波及を阻害してしまう可能性があると
ジレンマだね

82:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 09:56:21 8zfl091X0
>>72
その辺のマージンは具体的な話まったくないらしいよ
（どうやらまだ審議中らしい）
自分もその辺きれいにしてくれれば
面白い場だと思ってる
今回の話になるまでは「面白いことに手出したな」と感心してた
今もそこは変わらんから体勢立て直してほしい

83:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 09:56:46 hJpPLQ+00
みんなに好きに楽しんでもらう為に、著作権フリーで発表したら、
勝手に他人名義で、著作権登録されてしまった、とｗ
しかも、会社ぐるみで騙すようなマネをして＾＾；

これは、ひでぇ話だな～

84:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 09:56:54 q7hDGKxz0
>>58,>>74
JASRACって、著作権には厳しいのに
なんかいい加減すぎますね。

85:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 09:57:24 H4eLXq1m0
>>70
ちょっと前は「もしかしたらドワンゴが著作権管理団体として動き出すかもね。
そうしたらこの腐った著作権の流れが変わるかも」
みたいなことがブログで語られてたし、糞運営とはいえ
それに対する期待もされていたってのに、
この様だもんな……。時報と良いいらねー機能といい
マジで適当過ぎるわ。ドワンゴ。

ひょっとして結構古い体質の社員が多いのかね。

>>73
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
ここ読むと詳しくわかるよ。
恩恵は徴収されたお金がわけわからんけどとりあえず入ってくるだけ。
不透明過ぎる。

86:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 09:57:30 eWR7b7BQ0
>>64
うーん、業界的には普通に金が入るはずの流れだったと思うけどね。

87:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 09:57:31 wHSft//o0
弁護士が必要。妥協は許されない

88:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 09:57:37 BxWyk03q0
>>69
の記事、JASRACと音楽出版社がボロクソに言われてるなｗ

>ネットワーク配信が始まってデジタル化されたとたんに、
>JASRACが「コピーは犯罪だ」とリスナーを泥棒扱いするようになったのも、
>おそらくネットワーク、デジタルコンテンツの領域にまで権益を拡大したいということでしょう。
>いいマーケットを見つけたと思いますよ。（苦笑）

ダウンロード違法化の流れにも関係するね。

89:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 09:57:37 brwNwPEq0
とりあえず、反感もってる人たちに謝罪してユーザーのニコニコ離れを防いだ方がいいよ、ドワンゴは。
株価が悲惨なことに成り出してるし。

90:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 09:57:52 FS5ukCEn0
本家の「みくみく～」の動画の雰囲気が若干良くなってる。
まぁアンチ房が沸くのも時間の問題だが

91:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 09:58:18 +4+HTuh40
ミクに関する著作権は今まで不透明だったから触れずにいたが、ドワンゴの経緯と詳細動画見て判断した

完全にドワンゴが悪い。これはアンチミクの俺でも解る

92:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 09:59:28 0czpVr8e0
「よくある話」で済ましてるから音楽業界は衰退した訳で。
とにかく作り手側にすっきり報酬が渡るようなシステムを
なんとか作らないと、ネットでの創作活動も衰退するだけだろうし。

93:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 09:59:41 H4eLXq1m0
>>74
ひでえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今回クリプトンに確認取ってないのも当然のことなんだな。
徴収は超厳戒態勢なのに登録は（登録してもらえば搾取できるから）ゆるゆるかよ。

しかしこのスレはいろいろと考えさせられるな。
営業屋はアホなこと言ってた上司に見せたくなってきた。

94:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 09:59:51 hbSv3lj/0
>>82
何かしら手を打って立て直しを図ろうにも
ほとんどの作者は今回の件でDに対して不信感持ったから
話持ちかけられてもスルーするんじゃない

95:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 10:00:03 A4EZL33J0
今回の問題点まとめ

・作者
よくわからないのに契約してしまった。
契約内容を知らされずに事が進んでった。

・ニコニコ運営
ドワンゴとの意思疎通が取れておらずユーザーないがしろ

・ドワンゴ
作者に無許可のままジャスラックに登録。
着ウタも説明無しで絶賛配信中。

・ジャスラック
作者じゃない人間からの申請を勝手に受諾

でおｋ？間違ってるとこある？

96:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 10:00:30 eWR7b7BQ0
>>80
だって契約しなきゃ訴えられてもっと金とられるだけだもん。
ニワンゴは2ちゃんねるみたいにひろゆきが逃げれば負けないって組織じゃないし。

97:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 10:00:52 FS5ukCEn0
>95
多分あってる

P達がいないと進展無くて寂しいなｗ

98:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 10:01:26 jjy8DCS00
今回のika氏の件を適当にまとめてみる。（音楽業界のこれまでの慣例などは無視して書きます）

★みくみくが、ドワンゴに委託ではなく”信託”されていて著作権がドワンゴに移っている事
・・・事実上、ika氏の曲ではなくドワンゴの曲になったという事

★結果、みくみくがドワンゴからJASRACに申請されているがドワンゴの曲なので作曲者本人はJASRACの解約は出来ない
・・・他のレーベル会社に移る時にドワンゴに信託してしまった曲はそのままになる

★JASRACに登録された事で、二次使用してる人は法的には黒になった事

★JASRACに登録された事で、作曲者自身が自分のHPに歌詞や曲をアップするのもJASRACにお金を払う事になる事

★JASRACに登録された事で、作曲者自身を含め同人誌即売会等で販売するにはJASRACにお金を払う事になる事

こんな所が、作曲者の身に降りかかる壁だと思う

今回の件ではJASRACは事務的な処理をしただけでさしたる落ち度はない

ポイントは、ドワンゴに信託ではなく、委託契約をして、ドワンゴがジャスラック登録するにしても
後々、他のレーベルに移行する時を考えて作曲者の意思でJASRAC登録をドワンゴ側から解除できる
形の契約がいいんではないかと思う。

多分、カラオケの収入がJASRAC経由だから申請したのではないかと思うが
個人的には素人考えではプロを目指すとかカラオケ化するんで無ければあえて登録する必要は
なさそうな気がするけどどうなんだろう

99:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 10:01:35 gX6+aKeZ0
でもドワンゴそんなに悪いことしてるかな

個人が作った「みっくみく」が流行りました
↓
着うたにするのにジャス登録しました
↓
うｐされた動画を作成者、ドワンゴ双方で金にできる方法を提示しました

って事だよね
「名前間違えました」とかは流石にボケすぎだけど
本質的にやってる事そのものは、「クリエイターへの場の提供」なんじゃ

100:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 10:01:50 FS5ukCEn0
そういえば10時になったんだ

101:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 10:01:56 Y4cz4RIn0
「ニコニコ動画はドワンゴのニコニコ(ウッハウハ)を得るためのサイトです」に変えれば問題なし。
そうなったら切り捨てるがな。

>>89
kwsk

102:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 10:02:16 O66TZFTI0
>>73
レーベルが登録は勝手にやる
メジャーにいると広告や宣伝にお金かけさせてもらえるぶん、縛られるんだと
だからインディーで自分でレーベル起こしてやる人が増えてる
（もちろんカスラックを使わない訳ではないけど、登録に関して自分で把握できる）

103:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 10:02:55 VXjEntOv0
こうやってクリエイターを蔑ろにするから日本て衰退していくんだよなと改めて思った

104:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 10:03:32 5ZNp2Ud40
>>99
ユーザーがジャスラック嫌いなのは考えておくべき。

105:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 10:03:33 H4eLXq1m0
俺が貼った平沢進のインタビューすでに既出で涙目。

>>89
でも今までまともに謝罪できたことなかったよね。運営。

106:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 10:04:05 29dULuuO0
>>99
ジャスの名前出したら製作者が契約渋るのわかってるから
あえて後出ししている時点で信用できんぞｗ

107:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 10:04:14 tv/orPgt0
これでニコニコの創作意欲はがくっと落ちそうだな
>>99
それをだまし討ちみたいなことして契約書も交わさないんじゃ詐欺になっちゃうよ
ならそういう説明をしないといけないしね
今回の問題が荒れてるのは
「クリエイターへの場の提供だと思ってた」ら
「クリエイターの草刈場になって金儲けの出汁にされた」
というのが理由でないかい

108:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 10:04:34 I9NJmmVn0
>>72
売れている作曲家にはそれなりに入るらしいけど、
インディーズのような作曲家にはあんまり入らないって話だね。こんなコピペがある。

> ジャスラックに纏わる伝説で一番凄かったのがオーケン事件。ググると結構出てくる。
> 大槻ケンヂが自分のエッセイに筋少時代の曲（高円寺心中。もちろん本人作詞）の歌詞を引用したんだけど
> 製本後いきなりジャスラックが「知的財産権は我々にある。使用料をよこせ」って言って来て
> かなり頭に来たけど事を荒立てるのもアレだから素直に支払った。
> その後、印税明細が来るのだが何故かジャスラックからの印税が一円も無い。
> 一応、ジャスラックの名目は「中間マージンとして摂取後、アーティストに一部印税を支払う」んだから
> オーケンが払った使用料の何％かは還元されなきゃいけないハズなのに1円も還って来ない。
> ジャスラックに「歌詞使用料が振り込まれてるはずだろ？つか、払ったのオレ自身なんだから間違いない」と問い合わせるも
> 「知らない」「わからない」の一点張り。
> 「一体これまでいくらボラれてるんだろう・・・」てライブで話してた。

で、ika氏に金を払うのはJASRACじゃなくて、JASRACと契約しているドワンゴだが、
その辺どうなっているのか。

109:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 10:04:45 STvzQHi+0
>>99
本質的にはそうかもしれんが
やってしまったことは叩かれて当然だと思う

110:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 10:05:22 0czpVr8e0
>>96
まんま営業形態が真っ黒だもんねえ。
ユーザーが二次で遊んでるのは、私的なもので営利目的じゃないと
多少言い逃れは出来ても、その場を提供したり、関連で商品を売ったり、
広告を入れて報酬を得たりしてる訳だから、訴えられたら即アウト。

111:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 10:05:22 FS5ukCEn0
メンテナンス着たこれ

112:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 10:05:28 c3R0LSm/0
>>99
金が作成者に入るかどうかまだ分からんからねぇ。
まぁここまで騒ぎになった以上、体面保つためにも払うだろうけど。雀の涙かもしれんがねｗ

113:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 10:05:41 8zfl091X0
>>94
スルーする人もいればスルーしない人もいるだろう
利用するか否かは個人の判断だけど
ネットならではのいい道ができればいいねって期待

114:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 10:05:53 Rn1PxCgQ0
どうせおまえらこれでどんな結末を迎えてもニコニコからは離れないんだろ？
課金はともかく

115:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 10:05:56 Wykl4Ovf0
ちっメンテ開始かよ

116:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 10:06:24 +4+HTuh40
オリジナル曲なのにクリエイターも糞も無い気がする

117:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 10:07:00 O66TZFTI0
ていうか本気で金にしたいなら自分でCDプレスして売ったら良いんだよ
安易に「着うたにしてあげるからね」と言われて、
いいですよってホイホイついてった作曲者がバカといえばバカ

118:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 10:07:37 jYIcZv0j0
>>85
斜め上に理解したが
早い話が「交渉屋」じゃないか
製作側（売れ筋）にとってはかなり有益な気がするんだが

119:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 10:07:39 FS5ukCEn0
どうでもいいが、俺はミクみたいな同人的可能性のある音楽のほうが
新鮮で綺麗な感じがして好きなだけなんだ。

120:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 10:07:42 ZP/Q0tyE0
メンテナンス（笑）

121:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 10:08:13 hbSv3lj/0
>>113
Dがその道を作るのはかなり厳しいんじゃないか
むしろ他社のが期待もてるかもな
自分はクリプトンの動きに期待してるんだが

122:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 10:08:30 JiBu03OI0
株値へのツッコミはやめような
最近まで上がりすぎてたんだから正常化するのはむしろ当然の事。
収益の見込みも薄いのに延々と上がってたらそれこそおかしいぜｗ

123:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 10:08:31 tv/orPgt0
>>117
っていうか着うたにしてあげるとすら言われて無い人までいるらしいんだが

124:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 10:08:53 +4+HTuh40
まぁ作曲者も被害者ではあるが少々考えて行動したほうがよかったかもな
聞いた内容だったら、普通の大人ならあれくらいの話でドワンゴについていかないだろう

125:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 10:09:07 6WyXisNQ0
株価

URLﾘﾝｸ(company.nikkei.co.jp)

126:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 10:09:17 BxWyk03q0
ドワンゴの中の人に
クリプトン社長みたいな人がいたら結果は全然違ったんだろうな…
と妄想。
単なるソフト屋じゃなくて、音楽ビジネスそのものに
しっかりとした考えをもってる見たいだし。
（そもそもクリエイター出身だよな）

資金力のなさが悔やまれるね。

127:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 10:09:20 H4eLXq1m0
>>99
ユーザーがあれだけカスラックやディズニーという
著作権暴力集団を嫌ってるのにその空気を読めずに
（ましてや作者自身も嫌ってるであろうこともわからずに）
登録しちゃうのはアホだと思う。

>>101
そうなったらメルト入りのオリジナルセレクトのミク4thアルバムを作って
早々に退会するわ。

>>102
ビジュアル系とかテクノはちっちゃなレーベル多いよね。その関係で。

128:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 10:09:35 brwNwPEq0
>>101
ｽﾚﾘﾝｸ(livemarket1板)l50
現在は前日終わりから-32000円

129:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 10:10:00 FS5ukCEn0
>>124
大人でなくて未成年な件

130:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 10:10:06 2qgHh5g40
>>103
フリーランサーってのはこれが普通だったりするよ。
「誰でも知ってるあのマーク」をデザインしたけど10万ぐらいしかもらってないとか。
音楽なら「誰でも知ってるあの曲を…」だね。

逆に契約でしっかりロイヤリティを詰めたから、10年以上前の仕事なのに毎年お金が入る、とかもある。
自分の才覚と自覚次第。

131:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 10:10:48 pppPhbJH0
メンテでランク上位の一気に消されるかなかな

132:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 10:10:59 fJRHHaqi0
素人ですまんが、書面での契約（著作権の信託契約？）がなくても
Dは著作権を主張できるわけ？

133:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 10:11:08 eWR7b7BQ0
>>108
著作権契約書ってのは業界標準のがあって、あまり変えるところがないんだよ。
出版手数料を50%にする（新人）か33%にする（ベテラン）かくらい。
あとのCDだテレビだラジオだカラオケだ着メロだの配分率はJASRACのほうで勝手に決めてるから
出版がどうこうできない。たしか。ていうかそんな契約条項ない。
特約でこのCMには使用料とりませんとかはあるけどね。

だからあまりだましようがないんだよなー普通に考えて。
インディーズなんかは逆に、JASRAC通さないから、金もらえないよね全然。

134:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 10:11:22 DU1r8WUr0
長いことDTMやってる人は結果的な善し悪しよりも
カスラックに拒絶反応する人が多いんじゃないかなー
ドワンゴはそれが分かってなかったね。

135:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 10:11:28 KlMIDAlh0
>>124
普通の大人でもデPのように色々と経験したものでなきゃ分からないと思うぞ…
制作者側に知識が行かない状況になってるもの
なってるというよりしてると言うべきか

136:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 10:11:29 O66TZFTI0
>>123
そうなると「ニコニコにうpされてるものは運営のものルール」が発動してることになる
つまり違法ＭＡＤに関しても権利を所有していて責任を取らなきゃいけないはずで、
それは嫌だからって権利持ちませんって宣言しているはず
つまり勝手に着うたにすること＝黒で突っ込める

いろいろおかしいわ

137:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 10:11:41 aMFv8sQP0
田代砲の話とか出てないの？
頭きた。dwango に一斉射撃してやりたいんだけど

138:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 10:12:15 I9NJmmVn0
>>128
株価のことはよく知らんけど、-32000円って下げ幅としては大きいのかな？
グラフ見ると上がって下がっただけのようにも見えるが。

139:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 10:12:18 M68JdUdK0
>>137
今回やらかしたのは「」

140:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 10:12:42 5ZNp2Ud40
>>130
法律は個人や馬鹿を守ってくれないんだね。

141:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 10:13:03 ll7cP6+C0
個人が作った「みっくみく」が流行りました
↓
着うたにするのに（勝手に）ジャス登録しました
↓
うｐされた動画を作成者、ドワンゴ双方で金にできる方法を提示しました
↓
ジャス登録されているので今後はお金を払わないと「みっくみく」を使った二次制作は作れません。
↓
クリエイター全体の士気が低下。ミクの流行終息。
↓
クリエイター涙目

っていう流れは可能性として合ってる？

142:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 10:13:05 +4+HTuh40
作曲者が未成年だったか・・・まぁ確かに、運営っぽいとこからまともに電話受けたら、どうすればいいかわからないって思う時期だよね・・・
でも、契約内容だけはちゃんと聞こうな。と言いたい

143:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 10:13:18 w+GT3gHu0
>>95
落ち度はあるんだ　一応

708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 05:47:41 ID:Q8OxwgXf0
>>672
ジャスラック登録に必要な書類をどうやって作成・準備したのか。
特に著作者と締結した著作権譲渡契約書。

これがある

144:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 10:13:23 gX6+aKeZ0
今回の問題は

・名前のボケミス
・クリプトン的にジャス登録が寝耳に水
　↓
・ネタの波及に冷や水
（動画製作者達のミクに対するイメージ悪化、
　次商品を考えるクリプトンへのダメージ）
・商売気のないユーザーが
　「金稼ぎの片棒を担がされてる」と流行りに乗りにくくなる
・ジャスラックへの不信感

こういうところかね
作曲者との契約云々は分からないからなんとも言えない

145:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 10:13:57 M68JdUdK0
途中でシフトリターン　orz

今回やらかしたのは「ドワンゴミュージックパブリッシング」ネットワークを利用したサービスの業務は
ほとんどしてないっぽいので外堀を埋めた方がいい。
作家協会とかいろいろ　毒を盛って毒をなんとかってやつ

146:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 10:14:13 ssz4iIDBO
動画サイトの儲け方ってこんな形なのか？ふざけるなよドウンコ

147:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 10:14:25 Jz7cpdcM0
ネット上でのカスラック嫌いの度合いを考えたら登録は
万全を期して一部の隙もなく行わなければならなかった。

適当な仕事をした運営のちゃらんぽらんさが原因
ざまーｗとしか言えない

148:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 10:14:26 eWR7b7BQ0
そうそう、こういう言い方もできるか。
音楽業界的には、JASRAC登録しましたよ、ってのは
出版がちゃんとお金を渡しますよって意思の証明みたいなものなの。
たち悪い出版は登録しない。

登録してこんなに叩かれるとは、思ってなかったろうなー出版の人。
誰かニコ動がどういうところかもうちょい考えて教えてやればよかったのに。

149:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 10:14:34 cETXLtSB0
>>125
もう貼ってあったかｗ
ちなみに1dayのﾁｬｰﾄはこっち

URLﾘﾝｸ(company.nikkei.co.jp)

まぁ見事なﾅｲｱｶﾞﾗだ事……

150:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 10:14:53 8zfl091X0
>>121
クリプトンが新しいこと始めようとすれば
かなり面白いことになりそうだね
そこまで手広げる気があるか、企業体力があるか…
そこでは唸ってしまう

>>133
そうなの？インディーズのJASRAC契約ない方が取り分自体はでかいって聴いたけど

151:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 10:15:05 4vEGhUpj0
全て一方的すぎる・・・そしてやることは期待はずれ
もうね謙虚さの欠片も持ち合わせてない運営陣は入れ替えしたほうがいい

152:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 10:15:06 O66TZFTI0
>>141
みっくみくを使えないとかじゃなくて
ニコニコにうpする＝勝手に売られるの図式が完成したから
クリエイター涙目ってとこじゃないかね

153:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 10:15:20 brwNwPEq0
>>138
ま、>>128で貼った株のほうのスレ見てもらったら。用語はわからなくても雰囲気はわかるかと。
ちなみに、>>105とかの株価は20分遅れの数値だったりします。

154:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 10:15:24 Y4cz4RIn0
>>128
一応下がってるのは判ったけど、株やらないのでいまいちピンと来ない自分。

155:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 10:15:38 bysMtUnW0
おまえらが叩いてるからメンテ入っちゃったじゃないか
どうしてくれる

156:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 10:15:44 c3R0LSm/0
>>135
内情を知らない人・・・言っちゃ悪いがおバカさんが多ければそれだけ毟れるしね。
今回の作者は未成年みたいだけど見事その毒牙にかかってしまったね。
まともな倫理観でことが進む世界じゃなかったんだ。

157:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 10:15:52 wHSft//o0
ドワンゴの株価S安へ一直線

158:153
07/12/20 10:16:08 brwNwPEq0
あ、>>105じゃなく>>125だった。すまぬ。

159:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 10:16:10 jYIcZv0j0
>>150
それは利益率じゃないかい？

160:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 10:16:16 kmtg9MVh0
ドワンゴの株価が暴落してます

161:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 10:16:45 tv/orPgt0
ユーザーのノリと居心地のよさでここまで伸びたからこそ
こういうユーザー軽視ってのは自殺行為かと・・・

場を提供する商売は場が公正公平で自由であって
かつ場が広がるほど儲かる商売だからなあ
赤字で焦ったのか最初からこれが目当てだったのか

162:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 10:16:47 H4eLXq1m0
>>108
カスラックを経由している以上まともには入ってこないな。
ただでさえ同じアルバムに入っている曲の金が違ったりしてわけわかめだってのに。

>>119
それわかる。そもそも俺はメジャーそのものが嫌いだし。

>>126
クリエイター出身でクリエイターのことを考えながら、
ユーザーに対しても誠実な対応できるとか凄いよね。
おまけにブログで。コメント欄で。
当然公式的な発表もしてるし文章にもぬかりがない。

>>140
今政府がひたすら大企業と米国と特亜のために動いているように、
昔っから法律ってのはそんなもんじゃないかな。
今は偽装管理職問題とかもあるし。

163:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 10:16:49 ZP/Q0tyE0
>>137
田代砲みたいな行為は後々面倒なことになりかねないぞ。

それこそDの行為よりもDに対する田代砲のほうがクローズアップされてDの不正がうやむやになるやもしれん。

164:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 10:16:52 wHSft//o0
とりあえず、作者さんは弁護士をGETしないといけない。
だれか弁護士いないか

165:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 10:16:59 eWR7b7BQ0
>>150
それはインディーでも原盤権持ってる場合ね。これはミュージシャンがメーカーを兼ねるから
取り分が大きくなる。それだけの話。原盤権持ってさらにJASRAC登録すればもっと取り分が
多くなる可能性があるよ。

166:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 10:17:01 cwYttEi70
>99
名前間違えました、で商標侵害されたら、侵害された側はたまったもんじゃないってｗ
しかも指摘されて間違い認めてるわけだから。

>101
2週間前の12月6日にドワンゴの株価は46万7千円で引けた。
1週間前の12月13日には43万5千円。
そしてこの事態がネットに広まった昨日は35万円。
今日は9時54分の段階で33万円にまで下落してる。
日経平均もTOPIXも今の段階では上がってる。

167:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 10:17:02 r1jZLKfT0
東証　下落幅2位

168:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 10:17:10 Wykl4Ovf0
>>149
これはひｄ

169:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 10:17:20 LI3ZvXAO0
ストップ安に期待だなｗｗ
しかしこれほどまでに影響するとはおもわなんだ

170:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 10:17:21 aMFv8sQP0
>>139 ｶｽﾗｯｸってこと？a
すまない。今来たばかりで、>>7 とかをざっと読むくらいしかしてないんだけど

171:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 10:18:39 BxWyk03q0
S安張り付きの株価を横目に見ながら、
株主総会かｗ

172:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 10:19:05 ZP/Q0tyE0
>>170
>>145

173:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 10:19:21 2BA9P4Ht0
ドワンゴと契約すると、
・曲の権利を手元に残さずにすむ
・曲の権利をドワンゴに献上できる
・いつ貰えるか判らない金の約束をしてくれる
・いくら貰えるか判らない金の約束をしてくれる
・JASに著作権を管理してもらえる
・自分の曲を使用するのにも許可が必要となる
・曲の二次使用を企業、社団法人の力で規制してくれる
・曲を有料の着うた、カラオケにしてくれる

こういう認識でおｋ？

174:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 10:19:21 j6fkPOmf0
ドワンゴの株価騰落率ー１０％前後で笑ったｗｗｗｗ

175:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 10:19:28 2qgHh5g40
ドワンゴ下落率10％突破／^o^＼

176:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 10:19:50 NUcI+SEe0
>>150
企業体力以前に、伊藤氏や佐々木氏の心身が心配。
これ以上、新たなゴタゴタに耐えられるか……。

177:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 10:20:21 cETXLtSB0
>>154
今の株価が331,000円（9:53現在）、前日比-5%
つまり、昨日36万で買った株が今日は33万でしか売れない。一株辺り3万のﾏｲﾅｽ。
当然、短期で設けようとする人はそれなりの枚数を売り買いしてる訳で。

……後は察してくれｗ

178:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 10:20:26 gX6+aKeZ0
まぁドワンゴも商売だし
個人クリエイターの発掘と場の提供をして金にするのは別に悪くないんじゃないかね
その意味では面白いと思うよ
「勝手に登録」「金が入らない」ってのは憶測だし

それこそ音楽業界の人間でもないんだから、
作曲者なりが「金入らない」って普通にブログにでもかかれそうだし

179:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 10:20:42 tv/orPgt0
どうせなら中途半端じゃなくて完全な契約社会になったほうがマシ
中途半端だからこういう詐欺みたいなことが起こる
金が絡むことはナアナアじゃダメだよやっぱ

180:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 10:20:43 8zfl091X0
>>159　>>165
ああ、なるほどすまんありがとう。
中間搾取にあたる団体とどれだけ接触してないかってポイントなだけか

181:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 10:20:53 wHSft//o0
ドワンゴがサービス業で有る以上、この手の問題はドワンゴの本質に関わる内容

182:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 10:21:01 2qgHh5g40
>>140
法律の使い方を知るか、使える人間を雇うんだよ。（究極になると自分らの味方の政治家を作って変えるのもあり。）
ナニワ金融道の世界だな。

183:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 10:21:14 Ll2gHMGJ0
メンテ後に問題糾弾動画が消されてたら……そのときは……。

184:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 10:21:35 +4+HTuh40
>>149に糞ﾜﾛﾀｗｗｗｗこれは期待ｗｗｗｗｗ

185:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 10:21:50 PArFWLwR0
下げてるのはダウンロード違法化のせいがメインじゃないの？
まぁミクの影響もあるとは思うが

186:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 10:21:56 Y4cz4RIn0
>>149
サンクス。わかった。

>>169
この騒動だけじゃなくて、ダウンロード違法化の件もあるだろうね。

187:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 10:21:57 H4eLXq1m0
>>149
なんというナイアガラｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今の時点でこれってことはまだまだ止まらんぞｗｗｗｗ

188:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 10:21:59 tw27n+c40
クリプトンってか元締めのヤマハが動く可能性もあるだろ
ヤマハ相手じゃドワンゴ＼(＾o＾)／

189:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 10:22:04 wHSft//o0
作者は弁護士は雇ったの？
著作権に詳しい人なら国際弁護士がいるみたいだが、弁護に付いてくれるかは別だけど。
懇願すればもしくは

190:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 10:22:05 STvzQHi+0
>>183
なんていうか、むしろメンテまでよく残ってたもんだと思った

191:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 10:22:07 gp+G/BD+0
メンテで祭りの勢い抑えたのか？

192:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 10:22:20 VGsnUfX8O
株価ガン下がりﾊﾞﾛｽw/(^o^)＼

193:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 10:22:28 aMFv8sQP0
>>172 あり。

194:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 10:22:30 2qgHh5g40
ドワンゴの日中チャートが美しい白糸の滝です／^o^＼

195:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 10:22:35 FS5ukCEn0
>>176
ていうか、クリプトンが一番カワイソス。
伊藤さんとかほんとに大丈夫かな。

いっといとうにされたので、今日リンレンを予約してくるｗ

196:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 10:22:39 c3R0LSm/0
そういえばダウンロード違法化決まったんだっけ。
事実上ニコニコ終焉だもんなぁ

197:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 10:22:52 Rn1PxCgQ0
これで仮にドワンゴを追い込んだとして
その結果ニコニコが潰れたらおまえら慌てるんだろ？

198:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 10:22:55 ya9pgjF70
これって作者未成年だったら契約取り消せるんじゃない？

199:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 10:22:56 4vEGhUpj0
リロードしたらさらに急降下したｗｗｗワロタｗｗ

200:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 10:23:02 ll7cP6+C0
おいおい、株主総会中にこの流れはまずいんじゃないのか？

201:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 10:23:54 eWR7b7BQ0
>>143
JASRACがどうやってるのかは知らないけど、契約書がない状態で登録するのはたぶん普通。
印税の配分受けるときには契約書出さなきゃ、って話。日付遡って契約書書くんだよ。
まあまともに考えればおかしな話なんだけど、そういう業界なんだよな。
今回だけ特別異常って話じゃないの。

202:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 10:24:33 5ZNp2Ud40
>>162
治めやすいように決まりを作ってるんだもんね。
そりゃ、道理か。

>>182
つまり、自分を守るために、
ちゃんと何かすることが大切なのかな。
泣き寝入りしたくないのなら。

無抵抗なのは無力なのと同じかも。

203:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 10:24:35 cwYttEi70
>194
日経の分足チャートは断崖絶壁と化してるぞｗ
URLﾘﾝｸ(company.nikkei.co.jp)

204:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 10:25:07 Y4cz4RIn0
>>190
何も考えずに消していたら祭りになる事くらい、運営も判ってるんじゃねｗ
音楽もきれいなデPなので消せないしな。

あと、昨日の夜のソースでニコニコの中の人もかなり不満を持ってる見たいだしな。

205:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 10:25:07 oi0wJ1iI0
>>200
只でさえ1週間で10万以上下落してるところに火に油注いでる感じだなｗ

206:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 10:25:24 j6fkPOmf0
相変わらず悪材料は市場に反映されるのが早いな

207:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 10:25:42 +4+HTuh40
ナイアガラってレベルじゃねーぞｗｗｗｗｗｗｗ

208:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 10:25:46 Pt5GXj2M0
曲は作れないけど権利は欲しいなー

209:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 10:25:48 jjy8DCS00
>178
ドワンゴは自分の曲にしようと信託契約を結ぼうとしてたし
勝手に登録されそうになってる人が何人もいる

210:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 10:25:56 Jq6lLGp30
何スレ進んでるんだよｗ

>>42
Muzie重いから、聴くほうでもストレス溜まる

211:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 10:26:02 eWR7b7BQ0
クリプトンもかわいそうだけど、
ドワンゴがきちんと誤解されないように手続き踏んでれば、もしかしたら数百万とか数千万とかの
お金がもらえたはずの作者さんたちもちょっとかわいそうに思う。

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