【初音ミク】ドワンゴ ..
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:00:01 wHSft//o0
弁護士も雇わないでグダグダ言ってるようじゃカスラックに組してるのと同意だな。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:00:26 FS5ukCEn0
関係ないが、とりあえずニコニコはメンテ中でもリピートかけとけばキャッシュから読まれるから
再生され続けるんだな。
デPの金の聖夜霜雪に朽ちてをかれこれ1時間LOOPさせ続けてるんだが、
これって著作権法改定でアウアウなことなんだよなｗ
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:00:42 aMFv8sQP0
>>262 すげーわかる。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:00:55 gX6+aKeZ0
>>315
まぁ生臭く感じて引いちゃう人もいるだろうね
ただ、成功者が出ればやる気も出るし
同人長者と違ってちゃんとした「創作物」だから引け目を感じる事もないし
いい形じゃないかと思うんだ
ただ抜き打ち的過ぎて戸惑ってるんじゃないかな
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:01:05 EmjEk6/q0
>>331
池沼乙ｗｗｗｗｗ
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:01:12 gQ638BJA0
/＼＿＿_／ヽ ヽ
／ ::::::::::::::::＼ つ
. | ,,-‐‐ ‐‐-､ .:::| わ
| ､_(o)_,: _(o)_, :::|ぁぁ
. | ::< .::|あぁ
＼ /( [三] )ヽ ::／ああ
／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ
URLﾘﾝｸ(company.nikkei.co.jp)
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:01:23 H4eLXq1m0
>>303
今更つべに戻ったところで全然楽しめないから、
マジでフリーゲームとMWSと2chが趣味の生活に戻ると思う。
つべでニコニコのようにMADがブレイクするとも思えないし、
なんだかんだ言ってニコニコはランキングとかがつべより使いやすかった。
>>315
そうだよね。
最近CGMがどうこうと言われていたことの本質の一つに
互いに金が絡んでないことは確かにあった。
営業屋は金が絡んでこないと見向きもしないがなｗｗｗｗｗｗ
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:01:26 wHSft//o0
>>335
断る＾＾
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:01:34 8uYmXbGk0
>>321
まあねｗ
金なしでやってけるほど甘くないってねｗ
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:01:40 w+GT3gHu0
いやいやいや
158 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 10:40:13 ID:jgA/gzdM0
>>148
「初音ミク」という商標は、ソフトウェア等の商標というだけでなく、着うたサービス等の商標としても
登録出願されている。
だから少なくとも、ドワンゴがクリプトンの許諾無しに「初音ミク」と標示して音楽を売るのはアウト。
だから楽器云々以前にとってもアウトなんです
クリプトンが自社でたとえば公式ソングを着メロとしてだそうとするとかもありえる話だから当然抑えてるわけ
で、その商標登録をドワンゴが使ってしまった
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:01:52 ll7cP6+C0
>>320
avexがドワンゴの筆頭株主
あれ？違うっけ？
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:02:00 NUcI+SEe0
>>283
例えば、ヤマハのキーボードで演奏した曲をカスラックに登録する時、
いちいちヤマハにお伺いを立てない。
しかし、ヤマハの許可無しに「ヤマハ★メロっちゃ！」という名前の歌手をデビューさせて
着うた配信しちゃったらマズいっしょ。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:02:11 wHSft//o0
ここに、ジャスラックとドワンゴの社員が着てるという情報を得ました（A`)
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:02:26 FS5ukCEn0
まぁ、ピアプロに拍手とランキングをつければミク関連のニコニコはいらなくなるわけでｗ
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:02:27 A4EZL33J0
>>318
ニコニコがメジャー化を目指すのは悪くないんじゃないの？
内側のﾕｰｻﾞｰから搾り出せる金なんてたかが知れてるから。
認知度高めて広告募集は普通のことだと思うな
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:02:54 DWXm/tf30
お前ら今までさんざ違法にアップロードされたコンテンツ楽しんどいていざ自分の番となると大騒ぎか
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:03:07 tv/orPgt0
娯楽を一から商売にするってマジで死ねる
本来必要ないものだからね 利用者を中毒にして初めて
活路が見出せる
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:03:28 H4eLXq1m0
>>318
ぬこ鍋にしろエアーマンにしろ書籍化やCD化でもの凄い萎えたよね。
テレビに出た時点でももの凄く萎えたのに。
公式動画の伸びなさを見て自分たちが何をしているのか少しは気づかないのだろうか。
それとも他の動画の再生数なんか見てないのか。
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:03:30 JdzrQC3t0
何をいまさら大騒ぎしてんの？
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:03:54 pnRCAQ6L0
>>346
あんたの言ってることは正しいｗ
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:03:56 IHXsDUb90
>>211
そんなにもらえないよ。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:03:58 VGsnUfX8O
>>340
一言でいうと、ドワンゴが泥棒した、ってコトだよね
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:04:15 STvzQHi+0
火消しが増えそうなよかーん
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:04:31 8uYmXbGk0
>>345
まあおれはニコニコ運営がんばったと思うけどねｗ
がんばった奴を叩くのは正直すかん
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:04:37 vHxwjyfK0
こうやって中途半端な素人がいいように搾取されつつ
プロの産業構造を破壊していくんだな
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:05:09 wHSft//o0
作者は取り合えず、弁護士を雇い契約撤回し契約をしなおすべし。
弁護士の選定は弁護士会に電話すべし
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:05:11 dnKoPUkb0
ニコニコの認知度自体はもうかなり高い気がするけどな
2chと同じでアンダーグラウンド的な文化の匂いがする
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:05:16 I9NJmmVn0
>>306
ちょっと前に騒動になった、
Wikipediaの初音ミク記事のGFDLライセンス違反による削除問題みたいなものかも知れないな。
異なるライセンスに縛られたもの同士は同じ文脈の中に共存できない。
JASRACのライセンスは金の力で人が結びつき、
金が作った道の上に作品が流通することを前提としているのに対し、
初音ミク界隈は、無償で作品が流通することを前提にしているんだ。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:05:24 93LSKytN0
>>346
君は正しいｗｗｗ
別にこんな問題、俺達に一つも害ねーしなｗ
また新たなトークネタ作ってくれてありがとーって感じだろ
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:05:28 gX6+aKeZ0
>>348
まーね
その辺のさじ加減が難しいよね
皆で遊んでた道具をいきなり持ち出されると萎えるんだよね
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:05:48 eWR7b7BQ0
>>269
やさしい曲だよ。オレが言うのもなんだけど。
>>277
ん、頃合いを見て上げる。その頃には誰もいないかもしれないけど。
>>296
全体に賛成。
ただ、生活のためにってのは少し違う。まあ広く言えばそうなんだけど、例えば
契約書が遅くなるのは、少しでもいいタイアップをとるための時間稼ぎって面もある。
タイアップを決めるためには、使用料免除とかの条件を契約書に入れなくちゃいけないんだけど、
律儀に契約書を交わしていると、発売されて初めて曲を耳にした人が気に入ってくれてうちの
会社のCMに使わせてくれなんて言ってきた時に対応できなくなるんだよね。だからできるだけ
契約書を作るのを遅らせるのが慣習になってる。等々。
まあきちんとやるべきだと思うよ、そろそろほんと。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:06:11 Xb54YYez0
今日の昼からドワンゴは株主総会だろ？
本当はみくみく～の件も将来展望のネタとして披露するはずだったろうが、
株価もあのザマ。
ドワンゴの社長、親会社のアイベックスの社長に蹴り入れられて、それこそ
みっくみくにされてんじゃねえの？
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:06:13 YhTlAM1M0
『みくみく』JASRAC登録についての謝罪の矢先、楽曲を無許可で着うた配信していた疑惑が浮上
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
＋
初音ミクの派生キャラ「弱音ハク」をドワンゴが商業展開!?
URLﾘﾝｸ(www.new-akiba.com)
無茶苦茶もいいところだよ。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:06:28 H4eLXq1m0
>>332
ストリーミング配信は違法じゃないです、って例の委員会の人が言ってたよ。
キャッシュがあろうが別らしい。
どういう論理なのかよくわからんかったが。
>>341
知ってる。その流れでエイベからドワンゴに島流しにあった人がいるのかな、とか。
するとカスラックなのは当たり前で、それに疑問なんて持ち得ないと思うからさ。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:08:00 Yy7bNdmT0
デジタルコンテンツの配信サービスに特化した著作権委託サービスを
展開すれば、視聴者から徴収した金の例えば９０％が権利者に還元
されるようなシステムは、不可能じゃないはずだ。極力余計な人間
をおかず、ビルや建物も持たず、調査員も持たず、政治家に献金せず、
天下りも排除して。 まあ、無理なんだろうな日本の風土では。
366:関係者
07/12/20 11:08:02 AdfwpYljO
ドワンゴ忘年会
会場：ロイヤルパークホテル
日時：本日19～21時
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:08:06 FS5ukCEn0
昨晩からずっといるけど、アンチが ツンデレ のあの人に比べると寂しいなｗ
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:08:15 0czpVr8e0
>>361
クリプトンのピアプロにあげてみたら？
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:08:23 seVSM/rC0
>>363
弱音ハクてｗｗｗｗ
ひでーパクリ。
中国と変わらん。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:08:26 tv/orPgt0
>>355
辛らつだけど的を射てるかもねえ
>>361
激しく同意
枠組みを直さないで中でねちねちこねくりまわして
グレーの部分作ってもだれも得しない
ところで俺のＩＤをみてくれ こいつをどうおもう？
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:08:29 oXTUXJi90
別に金儲けに結びつけるのが悪いとは全く思わんけどね。
ニコニコであれ趣味の個人サイトであれ仕事の宣伝として上手く活用してる人はいるし、
その人の才能が生かせる機会と場が増えると思えば。
ただ金儲け至上なところが見え隠れすると醒めるのは人情として仕方ない。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:08:50 mOiTJznF0
>>363
亞北ネルの歌は大丈夫っぽいな
でも弱音ハクは危険な状態かもﾔﾊﾞｽ
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:09:06 FS5ukCEn0
>>369
ハクはキャラバン出身のちゃんとした亜種ですよ。ネルみたいな
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:09:07 H4eLXq1m0
>>346
そういやMADも違法なんだよな……親告罪だからスルーされてるだけで……。
>>357
それはわかる。相変わらずスイーツとか営業屋連中からは「A系」扱いだけどね。
でもまあその方が良いと思っている。
あいつらが来て空気読めないコメントされるのも困るし。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:09:12 VGsnUfX8O
>>366
このタイミングでw
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:09:16 4jMhcWsx0
ちょっと良く分からないんだが作者からどうしたいのか意思表明ってあったの？
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:10:17 7DgwGgiI0
ふたばのほうはどうなってんの？
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:10:23 aMFv8sQP0
>>330 猫鍋の特集をTVで見たことがあったが、
ニコニコについては一切触れてなかったような…。
ようつべ？等で盛り上がってる、みたいな。
何が言いたいかというと、外部団体が関わってくると冷める
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:10:34 8uYmXbGk0
>>365
じゃあそのシステムを誰が構築するのかってことだよ
ボランティアじゃなきゃ叩かれる、もちろん一人じゃ難しいからどれほど優秀な人材があつまるんだ？ってこと
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:10:59 H4eLXq1m0
>>362
ドワンゴの社長
（あんたのせいだろ……）
とか内心考えてるかもね。
エイベ社員のせいだったりしたら。
>>363
ネタキャラのハクまで持ってくんのかｗｗｗｗｗ
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:11:02 seVSM/rC0
>>371
まぁ、その人の所に一切お金がいかなくなる可能性があるわけですけど。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:11:10 gX6+aKeZ0
>>377
どうって？
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:11:27 hbSv3lj/0
>>374
ニコマスなんてバンナムの一声で全滅だからな
そうなることは無いだろうけど
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:11:27 lYtvSnKk0
誰かニコニコに代わる非営利のサイト作ってよ
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:11:58 uK6eKgN10
>>346
2次創作は金の為にやってた訳じゃないだろ、問題を摩り替えるな。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:12:19 7DgwGgiI0
>>382
あっちもお祭り騒ぎなのかなぁと
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:13:07 Gh2nISjW0
>>346
なんだかよくわからないけどうｐも合法化しろとは言ってたよ
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:13:09 EmjEk6/q0
>>384
完全非営利でどうやってサーバー管理するんだよｗｗｗｗ
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:13:16 BxWyk03q0
>>378
うん。「インターネットの動画サイトで話題」
って言い方だったと思う。
しかも内容に言及してるのに
「ニコニコがTVに出た」って言い方は変だな～と思ってた。
ちょうど自演騒動もあった頃で運営blog見てたんだが
あそこの人はちょっとおかしい（悪い意味で）
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:13:52 seVSM/rC0
大々的に取り上げてくれた台湾は素晴らしいという事か。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:13:53 gX6+aKeZ0
>>383
アイマスが一番上手くやってるかもね
ゲーム自体は微妙だけどＭＡＤにしやすい素材だから、
神動画作者が次々といい宣伝動画を作ってくれる
バンナム的にはゲームの凄い宣伝になるし、
ユーザーとしてはネタ提供を受けて動画で遊べる
持ちつもたれつの関係が出来てる感じ
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:13:54 NgzzYglW0
>>365
CCL+paypalなら可能じゃなかろうか？って話が昨日から出てるんだけど・・・。
>>379
まぁ、そういうことなんだよね。いっそニワンゴがドワンゴ無視でやってみない？ｗ
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:14:05 aMFv8sQP0
何か>>348が言いたいこと言ってくれて少しだけ気が済んだ
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:14:25 OjV4qnS50
ドワンゴも登録申請するならするで、ニワンゴ通してニコニコ内で
ちゃんと説明してアンケートなりとるとか、クリプトンやikaさん他権利者と
細かく話し合うとかして時間かけるべきだったんだよ。
そうすりゃニコユーザーも納得せざるを得ない部分もでてくるだろうし(違法
ＵＰの事とか）
勝手に進めたあげく、ミクの名前で登録なんかしちゃったもんだから
余計に問題が大きくなった。
まぁ結論は今回の事だけで言うなら100％ドワンゴのミスだな。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:14:44 pnRCAQ6L0
>>378
なんていうかさ、
「一般人(ネットにあんま強くない人)も普通に知ってる」っていうレベルで話題になっちゃうと冷めるんじゃないの？
インディーズの頃は好きだったけど、メジャーデビューしたら冷めたみたいな感じで。
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:14:47 WDLpI4Op0
何をするにも金がいるってのはわかる。
最初からそういうスタンスだったら割り切れるけどね。
やっぱ今回の事は急ぎすぎた感じはするな。
水面下では前々から進行してたんだろうけど。
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:14:51 0czpVr8e0
>>378
というか、もうすでに盛り上がりきった頃に表に出すから、
こっちはある程度沈静化した状態なので、今更感が萎える。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:15:05 H4eLXq1m0
>>378
あるあるｗｗｗｗｗｗｗｗ
内輪でやって楽しんでるんだからその本質を100％伝えられない連中が報道するなよ、っていう。
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:15:06 6F43S9P00
>>383
あんだけゲイツポインヨ布施してくれてるんだから
バンナムは万々歳だろｗｗこういう形はある程度理想だよな
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:15:26 nEkiqmlq0
>>376
URLﾘﾝｸ(www32.atwiki.jp)
このへんを参考に
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:15:33 hbSv3lj/0
>>376
大体の作者はJに登録されて二次利用規制受けるのはイヤだから
登録はしない方向みたいだよ
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:15:41 256Q5ot/0
ただの取り込み詐欺だから泣き寝入りしてもらうしか無いよね
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:15:58 w+GT3gHu0
899 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 11:15:11 ID:s/UrbUes0
VOCALOID自体の問題はどうか（「アーティスト名：初音ミク」は関係無しに）
YAMAHAのページ
URLﾘﾝｸ(www.vocaloid.com)
>Q5. このソフトで作成した音声データは、商用を含めて自由に扱えるのでしょうか？
>A5. VOCALOID ソフトウェア使用許諾条件では、基本的には商用を含めて自由にお使いいただけます
>（VOCALOID で合成した音声データを利用した楽曲をご自分の CD 等でリリースすることは問題ありません）。
>ただし、いわゆる着メロと商用カラオケは別途ご相談いただくことになっております。
「着メロと商用カラオケ」はたとえ「初音ミク」としなくても、無断使用はアウトです。
だそうだ
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:16:38 gX6+aKeZ0
>>386
あー盛り上がってたよ
普段一つの話題は100いくかいかないかだったけど、
何スレも続いて２０００くらいはいったかな
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:17:10 eWR7b7BQ0
>>368
がんばって動画作ったんだよ…。徹夜してさ…。
>>370
テレビor何?
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:17:45 gX6+aKeZ0
>>399
まーぶっちゃげた話ドワンゴは儲からないからな
その辺の解決策としてミクに期待したんだろう
ところがちょっと性急過ぎて無駄に騒動になっちゃったみたいな
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:17:45 SvDMdxO00
935 名前：鼻毛P ◆xUn5MII0Bg [sage] 投稿日：2007/12/20(木) 08:42:05 ID:P7leIPBs0
寝る前に自分の経緯を簡単に書いときます。
D,FW社 → 自分
着うたにしていいですか→どうぞどうぞ。
今日配信します。契約は栗・FWに催促しときますね→お、配信されとる
FWから印税等の契約条件は未定と連絡→あれ？印税とか入るんだ。
JASRAC報告していいですか？→その後も自由に使えるんでしょうか？
報告のみで信託しないので全権利は鼻毛Pにある。ネット上で自由に配布してOK←今ここ
ちなみに契約先はドワンゴではなく、クリプトンとの契約になるそうです。
これいろいろとおかしくないか？
ＪＡＳＲＡＣに信託せずに報告って意味不明だし、なぜかクリプトンやＦＷ、Ｊとの契約をドワンゴがやっている。
勝手に鼻毛Ｐ氏の代理人として振舞ってることになる。
着うた配信おｋからめちゃくちゃ拡大解釈してる気がする
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:17:48 seVSM/rC0
メジャーになるのは良い事でもあると思うけど
それによって、空気読めない奴らが入ってくるのがなぁ。
半年ROMれとはよく言うけど
どーゆー場所か見極めてから、参加して欲しいよね。
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:17:52 hbSv3lj/0
>>391
確かに
ニコマス無ければDLCもここまで売れなかっただろうし
大体違法とはいえユーザーが販促動画ばんばん作ってくれしな
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:18:22 ugUK6OHrO
お前等仕事は？
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:18:33 0czpVr8e0
>>405
それだとピアプロだと寂しいね。
期待して待ってるから、落ち着いたらあげてね。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:18:45 5ZNp2Ud40
>>410
まずは自分からどうぞ！
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:18:59 NGl3HiJU0
ニコニコが潰れる→暇な時間が増える→積みゲーが減る
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:19:23 93LSKytN0
>>348は結構いいこと言ってくれたと思う
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:19:53 iA0jeZEJ0
>>413
ν速的にはGKの陰謀だったになるなｗｗｗｗｗ
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:20:09 Gh2nISjW0
>>379
UNIX板住人なら…UNIX板住人ならきっとやってくれる…
誰もボランティアしろとは言ってないと思うんだ
ｶｽはボリ過ぎだから叩かれてるだけで
まあ額でかくなってきたら団体の取り分は1%とか0.1%とか小さくしてもらう必要があるけど
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:20:10 H4eLXq1m0
>>390
でもあの動画チョイスはねーわ。
ある意味ニコニコの本質の一つだけどあれを持ってこなくても。
>>395
あるある。
ヲタの傾向の一つだと思う。
「わかる人間にしかわからないものを俺はわかっている」っていう優越感は少なからずある。
もちろんそこには好き嫌いもあるけど、その好き嫌いの判定に
マイナーかメジャーか、どんな層に受けているかは少なからずある。
アニソンって時点で、テクノって時点で聴かない連中を俺は笑いたくても笑えない。
>>397
最近のランキング自体今更感が酷いよね。
スプーとかニジウラセブンとか。
割と一週間ぐらいの周期でランキング見ながら「なんで今更」って心の中で叫んでる。
ネットの流行ってめちゃくちゃ早いよなあ……。
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:20:49 sxBk9DYO0
カスラックの機能は、一応でかくて強いってことだからなあ。
オケがDL出来る曲が結構あるけど、たとえば別の国、インドあたりで、
ミク曲のオケ使って普通の歌手に歌わせたCDが勝手に発売されたとして、個人で対抗できるか？
それもニヤニヤ見守れるくらいの胆力付けとかないと、カスラックイラネとは言いにくいよな。
歌は歌ってもらってナンボ、ゾーニング商法に未来はないよ。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:20:57 hbSv3lj/0
>>399
DLC売り上げ世界3位は伊達じゃないw
でもお互い利用しあってるいい関係だと思う
L4Uなんてもろニコマス狙いもいいところだし
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:21:13 Bh74Eovc0
ゲップ何とかとかニコニコ映画祭とか
きっちり現金ブラ下げた企画にはなぜか良作品が集まらない
対価0円の方にはセミプロまで喜んで参加いるのにさ
この辺りまともなビジネス感覚持った大人には
絶対に理解不能な世界だろう
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:21:40 BCwvo2Xj0
>>409
この前なんか販促CM祭りしてたからな
ドワンゴにコンテンツない分しぶとそうだ
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:22:07 ll7cP6+C0
アイマスとミクはまた違う問題な気がする。
道具かそうじゃないかは結構大きな差。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:22:34 Ll2gHMGJ0
>>378
それは、NHKだからだ。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:22:51 wiTF4ZoR0
つーかゲームが一番上手くニコニコを使ってるな
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:23:29 5ZNp2Ud40
>>419
でも、L4Uは前作のDLCを引き継げなーい。
まあ、DLCが魅力の本質ではないけど、数万円使ってる人もいるから、
残念な話。
バンナムっつうより、MSの方針なんだけどさ。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:23:34 hbSv3lj/0
>>420
金の為じゃなくて好きなこことを好き勝手にやるのがニコニコのいいところだと思う
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:23:40 H4eLXq1m0
>>413
俺は
ニコニコが潰れる→暇な時間が増える→積読が減る→ラノベワナビを久々に卒業
>>420
だよなあ……ドワンゴって技術系じゃなくて営業系だったのか結局、って残念に思う。
本来技術的にも凄いことしてるんだけどな、ニコニコ。
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:23:58 8jAH14U90
着うた配信のドワンゴと
ニコニコ動画を作ったニワンゴは別会社
ひろゆきもニワンゴの社員な
そして今回はドワンゴの暴走な
ドワンゴが俺達からニコニコできる場所を、職人を奪ってる
俺達でニコニコ動画を守ろう
ドワンゴは絶対に許さん
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:24:09 OAK8ycM60
>>420
確かにそうだな。大人というかそういう考えを持った人間にはﾜｶﾗﾝよな。
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:24:44 1w8OFp4S0
>>418
それで目くじら立てる人は、そもそも無料でニコで公開しないんじゃないのかな
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:24:50 RSO+njWI0
>>417
周期が早すぎてふたば発祥のものが今更ニコニコではやってるからなｗｗ
本家じゃあもう終わった感じなのに
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:25:07 8uYmXbGk0
>>424
僕がニコニコを一番うまく使えるんだ！
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:25:13 6F43S9P00
結局職人魂の世界に金のやり取りは無粋だってことだな
まあその場を提供するために金が要るのが問題なんだろうけど
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:25:56 +4+HTuh40
ようやくニワンゴの株価が落ち着いたな
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:26:14 S3UJCRDQ0
>>424
ゲーム自体はニコニコに上げられないからな
何を上げても結局は宣伝だ
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:26:16 Ll2gHMGJ0
>>420
映画祭もおもしろい作品あったよ。
ただ、賞とったのがアレだっただけで。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:26:31 sxBk9DYO0
>>430 だから、作者名挿げ替えられてる場合。それでもスルーできるかってこと。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:26:39 OAK8ycM60
>>431
ガンタンクとかニーサンかｗｗｗ確かに今更な筈なんだが何故か新鮮味がｗ
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:27:18 H4eLXq1m0
>>423
むしろNHKだからこそ触れるべきじゃね？
民法と違って既得権益に響かないはずだろ？
>>431
いや、ニコニコですら本当に流行ったのはβとかγじゃね？
今更コメントで前半埋まってるし、タグにさえなってる。
一般人の流入、新参の流入を疑わざるをえない。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:27:49 seVSM/rC0
結局、なんかしらの方法では守らないといけなくなるとは思うけど・・・。
完全フリーにしてると、どっかから勝手にCD発売されかねないわけだし。
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:28:41 Q4uh+Dir0
ゲームといえばシレンのアスカがニコニコの動画で人気出すぎて
数ヶ月前まで3,000円あったら買えたソフトが今じゃオクで1万円出しても買えない事態に。
もう製造してないからしょうがないんだけど、チュンソフトはドワンゴ傘下。
JASRAC登録急ぐならアスカDL販売してくれよ、1万5000円も出して買えねえよ。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:28:43 hbSv3lj/0
>>421
未だに継続してるけどな販促CM祭り
さすがに下火になってきたが
>>422
アイマスは著作権者が黙認してることによって利益得てるし
ユーザーも楽しんでるこれはいい関係だと思う
>>425
アレはちょっとなとか思ったがMSの方針だし仕方ないね
それでも特攻せずにはいられないんだろうな
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:28:45 sKfImK8j0
>>434
総会やってる日にストップ安じゃアレだから、買い支えでもやってんだろｗ
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:28:45 1w8OFp4S0
>>437
１００％自分の音源なら目くじらも立てるだろうけどね。
インド人が歌ってるんだったら二次創作と同じようなものじゃないのかな
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:28:58 23YzrJMr0
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
このタイミングでこれか。
今は絵空事にしか聞こえない・・
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:29:02 6F43S9P00
>>439
久しぶりに見るのも面白いってのはある
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:29:03 seVSM/rC0
>>439
NHKは商標登録されてるのとかを、名前出すの禁止だからじゃないの。
有名なのだと、真っ赤なポルシェ→真っ赤な車とか。
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:29:24 TojQKFKh0
この流れの中、敢えてドワンゴの担当者の立場で見てみる。
１０月上旬頃までのミク流行で、着歌などの展望が見え隠れ。
（着歌自体はもともと構想にあったのか？）
ミクの失速も予測に入れると、リン発売１２月までのブームの間に
プラットフォームなどを整備し、コンテンツを出せる状態にしなければならない。
ブームに乗ればリスクも減るし。
しかし順序立てて準備していてはとても間に合わない。
とにかく出来ることからカタチにしていってどうにか纏めたのが、
今の状況、って事なんじゃないかと思う。
担当者からしたら、原作者不在は当然かもね。
とにかく回せる状態にしないことには何も始まらない、
というのが実感だったろうし、そういったサポート面の問題は
いままでは常に後回しにされてきた事だから。
たぶん引き抜かれて来たプロジェクトのチーフは
若くても40歳は超えてるんじゃないだろうか。
前時代的な感覚で切り盛りしたように思われる。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:29:27 VGsnUfX8O
>>439
ID5万までしかなかった頃がウソみてーだな
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:29:45 gN/sCn0F0
とりあえず、文句言ったり怒ってる奴は普段著作権守ってるんだよな？
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:29:53 gX6+aKeZ0
動画作者も「グレー」だってのはよく分かってるわけで
その辺の後ろめたさが常にあった
そこで登場したのがミク
「喋らせても歌わせても自作ものならＯＫ」
って言う正々堂々と使えるツールとして歓迎されたと
で、皆で盛り上げようとしてたら、
不意の版権化でなんとなく足を引っ掛けられた気分になって失望感
実際の効果よりもそのへんの反応が大きいのかも
最初から告知してたらグレーの少ない分主力になれたかもしれない
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:30:07 mNeCi9rB0
ところで何時間ぐらいしてここに戻ってくれば新しい展開ありそう？
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:30:43 Hj7f2x0Y0
最終的にニコは広告活動の場と化すんだろか
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:30:45 H4eLXq1m0
>>447
なるほど把握した。
つーかそろそろ限界なので寝る。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:31:22 FS5ukCEn0
>>454
あなたはまだ起きてたのか！
俺は途中で4時間ほど睡眠に入ったｗ
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:31:50 pjAN3Osl0
虹裏みたいな流れが速すぎる上にログが残らない場所に入り浸って
そこでの流行を熟知してるなんて本当に暇なニートぐらいなもんだからな
虹裏がピークだったのはOSたんの時まで
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:31:50 n1f3LBKEO
>>417
スプーは削除→投稿→ランクイン→削除のローテーションだからしょうがない
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:32:40 Pf1jESTX0
>>452
昼休み
学生が帰宅するころ
会社員が帰宅するころ
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:32:43 I7ZNXvrz0
バイトから帰って来たぜー、深夜の2時以降で動きあった？
ドワンゴの株価暴落には笑ったけど。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:33:04 wiTF4ZoR0
流行ってるものを現金化したいってのはわかるんだけどな
まぁ焦りすぎたね
あと、スプーとかニジウラセブンとか
ニコニコ以前に流行ったものを
改めてニコニコで見るとまた違った趣があって面白いと思うんだ・・・
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:33:10 WDLpI4Op0
アニメ版権者はあげられると困るけど、
ゲーム版権者はいい宣伝だからな。
歌は一番微妙な立場なんだよな。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:33:23 fe/GSdNu0
確かにミクで自由に創作意欲が盛り上がってきたのに、版権がどうとか水をさされた感じ。
ドワンゴはやり方がうまくない。空気読めてない。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:33:26 Ll2gHMGJ0
ミクって、東方みたいなスタイルに近いんだよなぁ……。
みんなに愛されて、二次創作でもりあがっているところが。
しかし、カスが入ってしまうことで、この構図がみごとに破壊されるという危機感がある。
著作者自身が、コントロールする権限がもてなくなってしまうからさ。
みんなこれがわかってるから、今の騒ぎになってるんだろうなぁ……。
>>439
NHKは特定商品名とか出すのを、極端に嫌がる。
自分とこの規定で。
まあ、既得権益がないぶんマターリとした内容になるのはいいことだけどね。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:33:37 mOiTJznF0
>>456
閣下の時代は平和だったね
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:33:47 seVSM/rC0
OSの時も、他掲示板とか2chとかで知ってはいたけど
虹裏は殆ど行ってないな。
数回程度。
466:153
07/12/20 11:33:47 brwNwPEq0
>>405
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
ピアプロの新規投稿ページ内にはこの一文がある。
↓
>動画、VSQファイル、その他の投稿受付けは準備中です。m(_ _)m
応援しながら待とうじゃないか
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:34:31 wDcvwbus0
>>451
あと、「みくみくにして～」の派生モノの一切がどうなんのって事だよ
そして今後、いい感じの曲があがってきてもそれに絵を付けたり
いじったりしようとする動機が萎え萎えになってしまうわけで
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:34:35 seVSM/rC0
任天堂はエンディング出されるの嫌がってるけどね。
他は知らないけど。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:34:53 rSw1Q5iI0
カスラックに登録されたオリジナル曲を使っているPVやら二時創作を全部ニコニコ運営に侵害通知しようぜ。
運営がどういう対応を取るのか見てみたい。
ID消されたら、それまでということでぶったぎれるし
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:35:14 FS5ukCEn0
学生だが、最悪もう冬休みに入ってる。俺みたいに
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:35:16 S3UJCRDQ0
>>452
総会(19:00)
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:36:14 t2nOkQUF0
ピアプロがあるから、初音ミクコンテンツは問題ないと思うけど、
他のオリジナル作品のほうが問題だよ。
人気がでたら勝手に商品化されるのではと疑われている以上、
ニコニコにうｐする人は少なくなるよ。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:36:25 fkwGB7qNO
>>450
著作権なんて最初から気にしてない。自由な創作活動が出来なくなるから騒いでる
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:36:39 FS5ukCEn0
どうしようこのスレずっと見てたせいで、年賀状がまだ完成しないｗ
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:37:05 BCwvo2Xj0
>>463
東方もねぇイオシスのせいでミクの二の舞になりそうな気がして・・・
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:37:28 Ll2gHMGJ0
>>470
うらやますぃ……俺は、クリスマスもまだ行かねばならんorz
もうそろそろでないとやばいがﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)
ニコニコもみれないし、どうしたものか。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:38:03 UT1tzqeY0
ニコニコはまだ継続してほしい
じゃなかったらマイリストに入ってる200件近くのミク関連はどうなるんだよ！
PCへの出力保存すら大変だぞ
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:38:47 cjVMWMY50
>>472
虹裏の通った道だな
職人が才能の無駄遣いをしなくなる
カネが動くなら無駄遣いじゃなくて、無駄じゃない使い方するのはつまらない
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:38:49 PHNhAW0y0
流れ早すぎ
誰か3行で
夕べ深夜からのあらすじをお願い
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:38:53 wiTF4ZoR0
東方はニコニコ以前から盛り上がってたし
ZUNが頑なに商業化アニメ化を拒否ってるから大丈夫でしょ
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:38:59 ll7cP6+C0
>>442
ミクはその著作権者が作者になるのがアイマスと違うところ。
アイマスの様な関係にしたいのならば、「自作しても常に権利はクリプトン側にありますよ」
っていう見えない圧力をニコ動の作者にかけないといけなくなる。
でもそれだと作者側は「これをアップしてもいつかは消されるかも」って思って
今のような地位は築けなかった。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:39:55 Cce2AJR/0
>>475
イオシスは東方じゃなくてもいいだろあれ・・・
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:40:12 RSO+njWI0
OSたんのネトランとかのまねこと違ってもう完全に運営のほうが敵に近いからねえwｗ
金がかかってるから実際文句は言えたものではないし
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:40:16 TojQKFKh0
人気の出なさそうなの書いてるから、気にしないでニコに上げるけどwww
つーか、殆どのユーザーにとってこれまでのニコニコのままなのが一番の理想なわけだよな。
そのためにここで問題点を指摘し、方向修正しようとしてるんだよな？
大筋の活動の方向性はあった方が良いように思うよ。
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:40:35 pjAN3Osl0
東方は逆にあれだけ巨大ジャンルになってるのにまだイシオス程度しか
そういうのがないってのが逆に凄いわ
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:40:39 B3R99Dxt0
俺、法律とかわかんないけど、みんなで金出して
ドワンゴの筆頭株主になっちゃえばいいんじゃない？
そうしたら、ミク曲の権利を作者に返す事も可能じゃね？
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:41:25 qG6zR/mS0
>>479
ミクは
俺たちの
嫁
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:41:56 acRBZHCs0
>>479
ミクは
ニコニコの
癌
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:42:18 wiTF4ZoR0
>>485
大元が商業に全く興味がないせいもあって
東方のコミュニティが割と閉鎖的だからな
キャラの特徴掴んでない同人とかもう無茶苦茶叩かれるぞ
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:42:25 H/PSQlsP0
>>486
法律云々じゃなくて金をどこから調達するんだよｗ
一株30万強するんだよ？
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:42:34 gX6+aKeZ0
実際、版権化自体は悪い事じゃない
ひぐらしだって同人ゲームが「成功」した物として自然に受け入れられてるし
個人作者の完全創作の成功例としてクリエイターの創作意欲を掻き立ててるし
ちょっと上手くやれば皆のやる気にさえなったはず
実際「ミク」を使って何かする事は相変わらずＯＫなわけだし
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:42:41 QaUkL12O0
>>485
東方界隈にはそういうのを許さない空気があるんだよ。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:42:44 eWR7b7BQ0
>>411
ありがと。ってどうやってオレの曲ってわかるんだ。
…目印になるか知らんが動画の最後に「本作品の商業利用をお断りします」って入れといたw。
>>466
ピアプロには期待するよ。クリプトンはなんかわかってるぽいし。
さてちょっと寝てくる。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:42:52 UUdpigj00
>>486
分からないならあまり突っ込まない方がいい
話にならないぞ
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:42:52 seVSM/rC0
権利はクリプトン側にある。
ただし、商用化しなければ、何をしてもいい。
ってすればよかった。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:43:24 Ll2gHMGJ0
>>485
神主が営利を嫌ってるふしがあるからな。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:43:43 seVSM/rC0
>>486
ニコユーザー全員が、全財産使っても無理
だと思う。
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:44:04 1w8OFp4S0
>>495
それは無理な気がするんだけどｗ
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:44:11 B3R99Dxt0
>>490
俺たち＋作者＋クリプトンが付いてくれてもだめかな？
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:44:51 W7kU+XIb0
>>497
いや、もし全財産ブッ込むならいけるんじゃない？？
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:44:57 t2nOkQUF0
>>478
この問題は初音ミクオリジナル曲だけじゃない事を理解して欲しいね。
全てのオリジナル動画の問題だという事を。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:45:22 TojQKFKh0
>>499 可能だとしたら、ドワンゴを徹底的に追いつめて株価を地の底まで落としてからでないと無理www
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:45:40 ll7cP6+C0
>>486
仮に100歩譲ってなれたとしても、そんな有象無象が筆頭株主になった時点で
株価大暴落→俺たち(ﾟДﾟ)ｳﾎﾞｧｰになる希ガス。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:45:54 BCwvo2Xj0
>>485
とらのあなが地味に酷いことしてるけどな
まぁスレ違い
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:45:59 XHOhZ8830
やっぱりヲタは心が弱い連中が多いな
普通の人間ならしっかり意見持って裁判でもやりあう気力くらいあるのに
泣き寝入りばかりしてるから社会に食い物として利用され続けるんだよ
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:46:18 I7ZNXvrz0
>>485
一東方ファンとしていえるのは古参は太陽の下に出たがらない
空気の読めない一人が頭を出せば「なにしてんだテメー」状態でフルボッコ
お互いがお互いを見張ると言うかこのラインから出ちゃいけないという暗黙の了解を守ってた
それがイオシス＋ニコニコで完全に崩れたとも言える。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:46:31 fe/GSdNu0
/〈 ⌒丶､
| | ＼、
_,⊥⊥_ ＼、
__,．-=＝二＝=､、 r､ |.几＿_〕⊿］ ＼、
. x‐x／／／￣ ￣¨ ＝ﾐx>ｭ_ |l>Ｘ!爿＝≠=.!lヽ,､ ＼、
／ⅳ>∠／／ 、 ＼. |Kｘ.!爿厂ﾐヾ_〕l'くﾂ＼ ＼
////三j） ／／／ 〃 ﾄ、､＼ ＼.!／.|.レ | ＼ ＼
////‐≪ // / / ／ /,l | |｜V ＼＼ V .才' | ＼ ＼
rヽ/./⌒ヽ//７/ /／-∠//l | | l V.ｌ lヽ ヽ〃|_=＝＝_| ＼ ＼
〈ﾊ. ∨三三_v´/ ////_L._l ｀l l/l/ ,⊥! ! V⌒V丁￣￣丁 ＼
/い _＞-‐‐+､l,///,〈 衍心// ′ ,L_ ｌ V:三三',| |
. ,八 ／ Y / l 弋少 ′ 伐ｸl/{:三三=:廴＿__ﾉ
/ ／ ヽ // 从 , └'.ﾊ ∧三三/ ＼ ＜エンソウケンッテナァニ？ワタシハ、ウタイタイダケ♪
. / / ／l ∧' ,从 f⌒ｱ /l///ﾍ三:/ ﾍ
/ ∧ /／ :ｌ .' 〉xヽﾍ＼ ` ' イ /// ｀¨´ ∧
. / / ,∨ ; ; l ,' /／＼_＼｀`t‐＜-‐.メ､ ＼ ＞ ∧
../ / / |c ： ： !／⌒ヽ. ￣¨¨Yﾑ＼ ＼ ＼＿__.Z ∧
,' / ,' |c ： ： | ∨◇ ,〈 〉､ﾄ､ ＼入 ∧
./ / |c ： ： |＼ i＼/ Y ∧ ＼ / ＼ ∧
' / , |c ： ： | ヽ ⅰ V ∧ ＼. | ヽ l
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:46:34 cwYttEi70
>486
筆頭株主のエイベックスが２０％前後、安定株主だけで過半数持ってるはず
なので無理。
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:46:34 rLwQiGNE0
筆頭株主になるためには40900株*時価314000 ＝ 約128億円必要
むりだよｗ
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:46:39 B3R99Dxt0
>>502
ニコニコのミク擁護派全員でがニコニコ退会とか
ドワンゴ不買とかできないかな？
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:47:13 zrt46vmu0
別に何も問題はないだろう
ミクを使った創作は自由、作者は商用化されれば嬉しい
ニコユーザーはあいかわらずミクで楽しめる
今回はドワンゴが登録ミスしただけだろ
ミクを返せだとかカスラックとかいうなら、ニコニコの首絞めてるのと同じだろ
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